פורום אקטואליה וחדשות (עמוד 215)

נתנו שם פתרון לאחת עשרה משפחות (מתוך ארבעים ושתיים) בלי מבני ציבור ולשנתיים בלבד, כל השאר מותנה באישורים למיניהם (בג"ץ/יועמ"ש וכו')

נראה לך הגיוני?

והאמת שלא ראיתי את המתווה המלא. איפה אפשר לראות אותו?

הם לא רוצים לדחות את הבעיה אלא לפתור אותה

זה פורסם פה בערוץ, אין לי כח לחפש כרגע

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/335586

אתעמק בזה בהזדמנות, כרגע אני קצת לחוצה. תודה בכל אופן.

בס"ד

כל השאר זה תלוי ביועמ"ש, בית משפט ועוד אלף ואחת גורמים. וכל זה בשביל 11 משפחות (מתוך 58)

כל הכבוד לתושבי עמונה הגיבורים שלא חתמו על ההסכם המביש הזה.

ולפחות לפי מה שנאמר, בגדול, מגביר את המחויבות המשפטים של המדינה להסכם הזה.

מה דעתך עליו כעת?

בס"ד

לפני מספר דקות הודיעו שעמותת יש דין הגישה ליועמ"ש ערבי שטוען לבעלות על הקרקע, כך שהסיכוי שהמתווה יעבור כלוש. נערכים לפינוי.

משמים. הקב"ה מסובב  את הדברים.

והסלאלום המרשים של יש דין יחזור אליהם כמו בומרנג. אמן.

 

 

 

 

http://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/552387

 

 

הרי כל ההסכם הזה מראש לא אמור להיות קבוע...

(או שגם את זה שינו וזה לא פורסם?)

בחלקות אחרות שחלקן בוודאות של יהודים - חלקות גדולות הרבה יותר יחסית שעליהן, לאחר פירוק השותפויות, יהיה ניתן לשכן את כל תושבי עמונה ולא רק 24.

חוץ מזה שגם מה שיש דין טוענים בנתיים הוא רק טענה, קודם כל שתהיה הוכחה כלשהיא וכו'...

חוץ מזה שזמני זה הקבוע החדש - אם זה מה שניתן בנתיים אז ניקח את זה ונמשיך במרץ לדאוג שהכל יסתדר. עדיף על החרבה מוחלטת שרק לאחריה ינסו פתרונות שונים או שלא.

שנתיים זה הרבה מאוד זמן מבחינה פוליטית ואי אפשר לדעת אם מי שהבטיח עדיין יהיה במקום שאפשר לדרוש ממנו לקיים

לי זה מרגיש יותר שמנסים לסבן אותם ולמסמס את ההתנגדות שסוף סוף נוצרה

כשכצלה איים שגבעת האולפנה תהיה עמונה 2 אז הוא קיבל הסכם נחמד אבל התברר ששיקרו לו, אם יראו שהסכמים שהם רק בערך ולא משאירים את הישוב לא תופסים יפנימו שצריך פתרון יותר טוב

או שאין כלום. שום דבר לא מונע מהם בהמשך להיאבק על המשך יישומו של ההסדרה והרחבץ הישוב כמו שכתוב במתווה, ואם ממש ירצו, יוכלו גם לעשות דווקא ולעזוב את ההר במחאה.

נו באמת, מה אתה מציע?שעדיף שההתיישבות שם תימחק לגמרי ושלא יהיה שום סיכוי להרחיב ולהסדיר יותר וכו' רק כי התושבים רוצים ללמד לקח את הממשלה?

נזכיר שכאן בניגוד לגוש קטיף לא המדינה היא שדחפה לגירוש אלא הבג"ץ והמדינה - כמובן, בלחץ מאוד מאסיבי של התושבים והציבור הרחה - דווקא עשתה הרבה מאמצים כדי למצוא פתרונות כלשהם. אפשר, תמיד אםשר לחלום על פתרונות מושלמים, אבל אפשר גם בצדק לחשוש שחלום כזה על משהו מושלם יאבד אפילו את מה שכבר הצליחו בעמל להוציא. ויש הבדל תהומי בין כאן למגרון או לאולפנה. תהומי. כאן כבר נראתה בפועל מגמה של שינוי מדיניות.בזכות לחץ התושבים חוק ההסדרה לראשונה מתחיל לרקום עור וגידים בצורה שנראה שיש סיכוי ממשי שיאושר ושגם יעמוד במבחן בגץ. זה כבר המון, הרבה יותר ממה שכל פינוי או לחץ בעבר השיג.

אם אתה לעולם לא תאמין ולא תסכים להתקדם במהלכים עם הממשלה כי הם בטוח משקרים - אז כבר אפשר להגיד לבנט ולכולם להניח את המפתחות וללכת, כי ממילא אין טעם וממילא אנחנו תמיד נדפק בסוף.

כל פרשן רקק פוליטי כבר בשבוע שעבר הבהיר שבנט עסוק רק בהשקטת המתיישבים (וש"יירדו לו מהגב" או מה שנקרא בלשון העם "להוריד מהגב את הקוף הזה", או בביטוי רשמי יותר "דחה אותם בקש"), בו בזמן שהוא מגבש עם כחלון את כל ההסכמות וההבהרות לכך שתקציב המדינה יעבור ושהוא ממש לא מתכוון להפוך את עמונה לאיום על הממשלה. לא זו בלבד שהבהיר ש"אקדחו" (הפוליטי) נצור ופרוק - הוא פשוט הניח אותו על השולחן, הרים ידיים לאוויר והלך משם בוויתור מוחלט ומכוון.

 

הכעס על בנט זה לא מפני שלא פתר את סיפור עמונה, אלא בגלל איך שזה נראה: אם לבנט לא היה שום פתרון מבחינתו לעניין (ליתר דיוק, אם לא בא לו להיכנס לנושא הזה ולפתור אותו בכלל) - הוא בטח לא היה צריך לזרוק לאנשים הרצוצים ולמודי האכזבה שם "מסמך" כזה מעליב ומלבין פנים.

 

ומדהים לראות איך ברגע שתושבי עמונה ממש הירשו לעצמם לקחת הימור ולדחות את העלבון הזה - הם כבר השיגו פי שניים רק מהפחד של בנט שמא חלילה ממש ייווצר משבר (על אף שהוא ידע היטב שהרבנים מגוייסים למענו לגמרי וישברו את התושבים כך שאיזה שהוא הסכם כן יילקח, והנערים יועפו מהגבעה כשהם מוחים דמעות ומרגישים נבגדים, מה שלרגע אחד לא באמת הטריד את מי שדאג להעיף את נציגיהם מהכנסת לאורך שנים [כולל העלאת אחוז חסימה מחפירה ודוחה], כחלק מהטיהור שהוא ונתניהו מבצעים בעקביות - עיין פייגלין).

ואגב מדהים לראות איך מי שבטח בעבר לא היו מעלים בדימיונם שיהיו חברי כנסת במפלגה שמעזה ככה לפגוע ברגשות המתיישבים כולם (כולל הממלכתיים ביותר, אבל שלא היו רוצים למצוא יום אחד את עצמם ככה מוקעים ונזרקים לכלבים) - בן לילה הם חלק מתמונה כזאת בדיוק. לכאורה הזוי. אבל כולנו יודעים מדוע זה המצב, כולל אצל אריאל ויוגב שלא לדבר על מועלם ובן-דהן: פשוט מפחדים מראש המפלגה וסגנונו.

אני לא אצטט כאן את מה ששמעתי את יעקב כ"ץ אומר על בנט (ועל אריאל וסמוטריץ'), ואני בטח לא אעז לצטט את מה שאמר הערב בני גופשטיין - הכל בתחנות הרדיו החרדיות שבהן יש יותר חופש ביטוי מאשר בכלי התקשורת המגזריים. אבל ברור שכ"ץ, גופשטיין והרב ברוך אפרתי (באתר "כיפה") מנסים להעביר מסר ברור לגמרי מה דעתם על כל הסיפור ולאן פני הציונות הדתית מבחינתם בנוגע ל"בית". אנחנו נראה אם בנט וחבריו יצליחו גם הפעם להשתיק את הביקורת.
 

אוי הפוליטיקה העלובה והמכוערת.

המתווה שהיה משאיר את הישוב במקומו?

אתה עובר על איסור לשון הרע(או הוצאת שם רע), על אנשים שכנראה פעלו יותר ממני ואולי גם יותר ממך.  אבל בכל זאת מעניין איזה דרך פעולה הייתה מציע.

פרט!

מבחינתי אתה הוא זה שעובר עבירות מדאורייתא. לא חייב לך כלום.

מוציאה אותם מכליהם כל פעם מחדש.

אין אפשרות באמת לדיון מעמיק איתם, הם כל כך שקועים בדבר אחד שהוא שנאת בנט והבית היהודי (ואני מדגיש - דווקא הם. לא שנאת נתניהו ואפילו לא שנאת יש דין או שלום עכשיו...) שהניסיון לנהל משהו מעבר להטחת ההאשמות הוא בלתי אפשרי.

איזה מזל שגם הבית היהודי לא חייבים להם כלום כי הם לא מצביעים שלהם. בדיוק כמו שזהבה גלאון לא חייבת לי כלום אלא למצביעים השמאלניים הקיצוניים שלה.

לסיכום, זאת אומנם תיאוריה אבל לא מן הנמנע שיש כאן כוחות בפורום שהם כלל וכלל לא ימין וכל מטרתם לזרוע פילוג שנאה ואיבה בין חלקי ימין שונים. כמובן, הם יודעים לעטוף דבריהם במתק שפתיים, באמירות סמי מתוחכמות וכו' אבל מניסיון של כמה וכמה שנים בפורום הספציפי פה והכרת הדינמיקה בתוכו אני באמת מאמין שיש אנשים שבאו לכאן נטו כדי לפלג ולסכסך. אם תרצה, "אבישי רביבים" חדשים. יש כאן כאלו שיודעים להתדיין, שמוכנים להכיר במורכבות שהיא טיפה מעבר ל100 או 0, וכן הלאה -הם סבבה. אבל יש כאלו שלא, ויש כאלו שמרגישים ממש בעצמות שהמניעים שלהם לא "טהורים".

ולא שהייתי זקוק ליוני, כי אמירתך המחפירה "אבישי רביבים" - זה בדיוק מה שניבאתי במילותיי שלי לאמור "להשתיק את הביקורת".

אתה נשמע כמו הצביעות של התקשורת השמאלנית שצועקת בערוץ 1,2,10, ווינט, אתר הארץ, ידיעות, הארץ, רדיו תל אביב - שמשתיקים אותם ואין חופש ביטוי.

מותר לך להגיד מה שאתה רוצה, מותר לי להתעלם ממך ולא להגיב לך ואפילו להמליץ לאחרים לעשות את זה.

יש אנשים שאני בהחלט דן ומתווכח איתם כאן וברשתות החברתיות האחרות - דיונים נוקבים מאוד מאוד. איתם אני מסוגל לדון, כי הם באמת באו לדיון. איתך ועם עוד כמה ספציפיים בפורום הזה, כבר לפני כשנתיים הגעתי למסקנה שאין שום טעם לדון איתכם כי אין דיון וכי זאת לא המטרה שלכם. אתה כמובן יכול לא להסכים עם הניתוח הזה, זכותך - זוהי עדיין דעתי ואתה תאלץ לסבול את זה שהיא קיימת כמו שאני נאלץ לסבול את זה שאתה ושכמותך מנסים כל הזמן לפלג לסכסך ולהרבות שנאה נטו לשם שנאה.

ביקורת אמרנו, לא? ביקורת יכולה להיות גם עליך. כן, גם אם היא כוללת את המילה המכפירה "אבישי רביבים". זה בסדר, אם נשווה את זה לכל מה שאתם מפרשנים וקוראים לאנשים אחרים - יש לי עוד הרבה להתאמץ להגיע אליכם ולרמת ה"הכפרה" שלכם. לא רק לכם מותר לבקר אחרים. 

בקיצור, אתה תגיד את דבריך, אני אגיד את דבריי ושכל אחד יבחר לאיפה הוא יותר מתחבר. סתימת פיות בטח אין כאן.

אבל ממש, באותו ראש. יש הרבה מקומות שבהם הגבת, ואמרתי לעצמי "הוא הוציא את המילים מפי, כל מילה זהב, לא צריך אותי כאן כי יש את ותן טל".
אבל הנה לך איך הפוליטיקה מסכסכת ומפרידה בין בני אדם, רק לצורך אגו של אלו שדורכים עלינו בזמן שאנחנו מתקוטטים ומקיזים איש את דם רעהו למענם.

זה אנשים. כי כמו שאמרתי, ישנם כאלו שחולקים עלי פוליטית ואני בהחלט דן איתם בלי שום בעיה גם אם אני והם מעולם לא הצבענו לאותה מפלגה והם חושבים שאני טועה כל כך.

רוב המחלוקות בעולם והסכסוכים לא מגיעים בגלל ההבדל הרעיוני, אלא בגלל ההבדל האישיותי. 

מצטער אבל זאת האמת. והחלק השני של המשפט האחרון שלך רק מוכיח את זה ביתר שאת. ברגע שמניחים שהכל נעשה לצורכי אגו של הפוליטיקאי וכו' - שום דבר לא יעזור, לא יהיה כאן דיון ענייני לגופו של דבר, כי לא הדבר חשוב אלא לכאורה "האישיות". 

 

אני יכול לדוגמא לחשוב בתוך עצמי שיריב אופנהיימר הוא דביל בעל נפש מתוסבכת מכאן ועד רמאללה (או שייך מוניס) - אבל בפועל כשאני מגיב בדף שלו אני אתייחס עניינית למה שהוא אמר ולא אכניס את כל הנחות המוצא שלי לגביו - אני אתנגד לדבריו עניינית, במקרה שיש לי מה להתנגד. וראה איזה פלא - לא תמיד אני מגיב שם כי לא תמיד אני חושב שיש למה להגיב, לא תמיד אני בהכרח חושב שהוא טועה (לרוב טועה...) - כי אני לא נצמד באופן אובססיבי לענייני האישיות והתפיסה שלי של האישיות, ואני גם לא מניח לכתחילה שהכל הוא או שמאלן אחר עושה למען האגו/למען הכסף/למען שנאת המתנחלים וכן הלאה. אני בהחלט מאמין שהרבה פעמים הוא עושה דברים כי הוא באמת מאמין בהם וכי זאת האידיאולוגיה שלו ורק היא שמובילה אותו באותו רגע. וזה, אגב, הכי מסוכן).

 

(נ.ב: שלא יובן לא נכון, עם אופנהיימר אין לי דיון ושיח לא כי אני לא רוצה אלא כי פשוט הוא כמעט שלא טורח להגיב לאף אחד בפייסבוק שלו. שם אני מגיב בעיקר כדי לחשוף בעיני קוראים שונים את הדעות הנכונות יותר מבחינתי. מבחינת רצון לדיון זה חסר משמעות, כי טכנית אין דיון).

 

בקיצור, לסיכום - לא הפוליטיקה גורמת ל"דם רע" אלא עניינים "אישיים".

אני בטוח שהרוב יסכימו איתך כאן - שמה שפוליטיקאים עושים לא קשור בכלל לא לאגו ולא לכוחנות, לא לביריונות ולא מה שנקרא "להוכחת הנקודה"...
(ציניות בריבוע)
אגב, איך הרישא שלך בעניין הזה מסתדר עם הסיפא שנשמעת בדיוק כאילו באתי אני והגבתי כתוספת - שאכן זה בדיוק הכל עניינים אישיים - נבצר ממני להבין.

אני כותב את דעתי ודעתי בלבד. שאחרים לא יסכימו -זכותם המלאה. אני חא מגדיר את עמדותיי לפי מה שאחרים אומרים אחרת הייתי סופר אומלל.

מה שכן אכן שיהיה לי לבריאות ואני אוסיף-שיהיה לכולם לבריאות.כי בריאות זה אחד הדברים הכי חשובים. שנהיה בריאים

במקום להתמודד עם טענות נגד מנהיג מפלגתכם.

לומר 'אז מה אתה היית עושה' זה כל כך חסר משמעות...
לומר 'לשון הרע' על בנאדם שמפרשן את המציאות כנל חבר משמעות
הטענות נגד בנט והבית היהודי עדיין עומדות.


אתם נאחזים במפלגה כמו קומוניסטים, זה מחרפן..

איזה פתרון הוא מציע, ואיך ההתיישבות הייתה מתרחבת ע"י הצעתו. אני טועה?

אבל כמי שעומד בראש מפלגה שעמונה בנפשה הוא מחוייב למצוות אנשים מלומדה, ואם אפשר על הדרך לנגח את נתניהו, אז אין דבר בעיניו יותר טוב מזה.

חוק ההסדרה שהובא לכנסת מלכתחילה פסח על עמונה. הוא שאמרנו, עמונה לא מעניינת את בנט. 

המתיישבים יקבלו תמורה לנכסים שלהם

עליהם להתפנות לבד ובאופן שיכבד את כולם

 

לישמעאלים:

1.     א- לא להצביע

2.     ב- לא להבחר

3.    ג- לא להכניס נציגים לכנסת בכלל – להכניס רק משרתי צבא מלא לכנסת

צריך להקטין אותם כמה שיותר "סַבּוּנִי כִדְבוֹרִים- דֹּעֲכוּ, כְּאֵשׁ קוֹצִים" תהילים קי"ח:12. ובימיי ממש, מאחל שיתמלא הכתוב: "וַתֵּלֶךְ יַד בְּנֵי-יִשְׂרָאֵל, הָלוֹךְ וְקָשָׁה, עַל, (מלא את החסר) עַד אֲשֶׁר הִכְרִיתוּ, אֵת (מלא את החסר)". שופטים ד:24.

לא מוגזם?

 

תלוי ברמת העושק, כמה שקילות נעשות בשנה בכל סניפי רמי לוי? את כל זה רמי לוי יצטרך להוכיח מתי,הרמאות התחילה, כמה נעשק הציבור, ובכמה משקלים ברשת ועל מי האחריות,אם הוא יצליח לגלות מתי זה התחיל ישאלו אותו איך הוא יודע ולמה לא ידע לפני והאם האחריות היא על הרשת, הסניפים או על רמי לוי עצמו.

כרגע יש בעפרה 21 יחידות בגדלים ותנאים שונים, לפי מה שהבנתי התכנון הוא להקים אתר קראוונים מסודר

אגב, בעפרה כבר יש גן ילדים שיועד במיוחד בשביל תושבי עמונה.

במוסף אם הבנתי נכון יש משפחות שכבר יש להם בית/בית שכור/יחידה שכורה בעפרה. אבל אכן אם יהיה אתר קראוונים פרטי שלהם שיוכלו להישאר כישוב (גםאם חצי) זה הכי טוב.
השלב הבא הוא המאמץ לדאוג להפעלת סעיף שעד היום לא הוםעל של פירוק שותפויות: מדובר בחלקות קרקע בעמונה שבהן יש זכויות גם ליהודים וגם לערבים (מדובר על חלק מהחלקות הבודדות שכבר הוכח בהן משפטית בעלות של ערבי.שאר החלקות אף שמפנים מהן,עדיין נידונות בבית המשפט המחוזי והערבים עדיין לא הצליחו להוכיח בעלות) וכדי שתהיה אפשרות להשתמש בחלק הקרקע היהודי צריך לפרק את השותפות גם אם במעמד צד אחד בלבד (קיים סעיף שמאפשר את זה אך לפי מה שקראתי הוא מעולם לא הופעל עד היום ולכן הייחוד של הקושי בהפעלתו שזה לא דבר טריוויאלי) וכך החלק היהודי יהיה חופשי לשימוש מלא של היהודים. מדובר יחד עם החלקה הנוספת בשטחים משמעותיים יחסית. בנוסף שלב לאחר מכן יידונו לעומק טענות הבעלות בחלקוץ המפקדים הנוספות וההשערה שיש לה על מה להתבסס אומרת שלפחות חלק מהחלקות לא יוכרו כאדמות ערבים ואז גם עליהם יהיה ניתן להחיל נכסי נפקדים ולהרחיב את עמונה גם לשם.


בקיצור מדובר במתווה מורכב שכולל שלבים רבים והרבה עניינים משפטיים מנהליים ופרוצדורליים. נקווה בעזרת ה' שיהיה טוב. שגם המשפחות שירדו מההר יחזרו אליו במהרה, וכו'...

בנוגע לבחירת מי ישאר בחלקה המדוברת אני מניח שמדובר בעיקר בהחלטה פנימית של הישוב. אפשר לסמוך עליהם שידעו להחליט...

ורק הילדים יישארו עם זיכרון מחדר משחקים הרוס ושבור.

הגרלה. לפי סדר הכניסה ליישוב הראשוני. אנעראף. ימצאו דרך.
המטרה היא בכל מקרה שגם היתר ישהו באתר זמני בעפרה, ושכמה שיותר מהר יצליחו לממש פתרונות נטספים בחלקות נוספות ולהגדיל יותר את היישוב. ימשיכו ללחוץ כמו שידעו עד עכשיו, ונקווה שבעזרת ה' יהיה בסדר.

שתדאג לייצג את המדינה באופן המרושל ביותר בבג"צ.

להמשך הממשלה. זה בדיוק החוק שמונע גרוש במצב של טנעת בעלות של רוכבי הגמלים על ארצנו הקדושה.

מעריכים שיש כ 2000 בתים שעלולים להיהרס בגלל טענות שווא של ערבים על הקרקע.  

דרך אגב, לכן חשוב שהבית היהודי יחזיקו  מכאן והלאה במשרד המשפטים, כדי להשיב תשובות נכונות לבג"ץ ע"י הפרקליטות( זה הגוף שעונה לבג"ץ האם מתכוונים להרוס או לא).  

בס'ד

לא עוד הסכם כמו במגרון שעד היום יושבת באתר הזמני שלה. לא עוד הסכם כמו בתי האולפנה שהעתקה שלהם לא הצליחה. לא עוד הבטחות שהמדינה לא מקיימת ולא עוד כאפה מצלצלת. תושבי עמונה החליטו להציב קו אדום, חזק וברור, בכל המאבק על ארץ ישראל. לא עוד הבטחות חסרי בסיס ולא עוד הפיכה של ארץ ישראל ליוזמת נדל"ן שהיום הישוב פה ומחר שם. אנשי עמונה החליטו של ארץ ישראל נלחמים עד הסוף.

תושבים גיבורים יקרים!
אתם תהיו סמל להתיישבות כולה. אנו גאים בכם ומחזקים אתכם!!

ככל שידוע לי סמוטריץ' וסטרוק לא ערקו לשלום עכשו או שוברים שתיקה, או כיוצא בהם.

בס"ד

אם עכשיו, שעל ההסכם שרק 11 משפחות (מתוך 58) יוכלו להמשיך לגור על ההר, ועל זה אומרים שזה ההסכם הכי טוב שיכלו להגיע אליו, אז אני מנסה להבין מה היו כל צהלות השמחה בשבוע שעבר כשהושג ההסכם הראשוני על כך שעמונה תזוז רק 100 מטרים (לדברי נתניהו בישיבת הממשלה) ואיילת שקד בראיונות אין סופיים ביום למחרת שיבחה את הפתרון הזה עד בלי די, אז על מה היה מדובר? על חמיסה בתים?

אם עכשיו 11 זה הכי טוב שהיה אפשר להשיג, אז את מי רימתם בשבוע שעבר?

שבוע שעבר כשאמרו שעמונה תזוז התכוונו שהיא תזוז כותה.היו אז 3 חלקות שטכנית היו אמורות להספיק לכל הישוב עמונה גם אם לא ברווח המספיק שחפצו בו. אבל מה שקרה כמעט אוטומטית למחרת זה שפלסטינים בסיוע ארגוני השמאל הגישו עתירות בנוגע ל2 מהחלקות. מה שיצר את המצב כרגע של חלקה אחת בלבד של 6 דונם שעליה ניתן לשים את הנ"ל ועוד שטחים שמתכננים לפצל בעלויות וכך לשכן עליהם בהמשך את יתר היישוב.

כלומר בשבוע שעבר המטרה המוצהרת הייתה שכל החשוב כולו יזוז 100 מטר, על כל בתיו.

בס"ד

וגם על החלקה החדשה, עם כל הסייגים שיש בתוכה, יהיה לה דין דומה. לכן מדובר פה באחיזת עיניים וזה נראה כאילו משהו יושב במשרדי מקבלי ההחלטות ומשחק בסוגר שטחים.

על העתקה של 5 משפחות נראה. יה שלא הבנת מה הלך. בסך הכל בשבוע שעבר כשההסכם רק היה בתחילתו חשבו שיהיה ניתן להעתיק את כולם לכמה חלקות. ואז באו השמאלנים ודפקו אותנו שוב. ואז ניסו בכוח למצוא משהו חדש,פירוק שותפויות, לערער על טענות בעלות ועוד ועוד.תאמין לי שאתה כנראה ישנת בשבועיים האחרונים יותר טוב מבנט, שקד, נתניהו, סמוטריץ וכו'...
לנסות להגיד שלא התאמצו כלל ושהעל פקקטה זה קצת אחיזת עיניים. אנשים פה הפכו עולמות כדי לנסות להציל מה שאפשר. אחיזה יהודית בהר זה לא דבר של מה בכך.

(חשוב לי להגיד: מה שאני אומר כאן לא קשור בכלל לזכותם הלגיטימית של תושבי עמונה לסרב למתווה הזה).

מלחמה ומה אחרי זה?

אתה חושב שבאמת יש סיכוי למנוע את הפינוי?

כי אני חושב שבעניין הזה יש תמימות דעים, ברגע שהמדינה החליטה שהיא מפנה מקום מסויים, לצערנו זה יקרה.

אז אם העניין הוא מחאה לצורך מחאה ובצד השני יש אפשרות לחתימה על הסכם שיכול להועיל להם (ואני לא נכנס לדיון על עצם התועלת של ההסכם כי אני לא בקיא בכל הפרטים), אז בעיני, חבל שלא קיבלו את הפשרה.

מה עוד שהם גם מפסידים את הלגיטימיות של המאבק שלהם בעיני אנשים רבים, וחבל. 

להראות שלא ויתרנו על הארץ ושהכל הובטח לנו!

פשרה זה בדיוק ההיפך מזה!

אתה מתפשר על הבטחת ה' לבניו?

 

כשעברו ממקום למקום 7 פעמים ולא שברו את כל הכלים מהפעם הראשונה?

וואלה כי כנראה ככה קמה תנועת ההתיישבות הגדולה ביו"ש כשכיום יש מאות אלפים שגרים כאן.

אגב ה' הבטיח לבנין גם עד הפרת והחידקל ואני לא רואה אותך נאבקת היןם למען התיישבות יהודית בבינת ג'בל או בגבול טורקיה-סוריה. אבל זה באמת רק אגב כי סטיתי מהנושא המרכזי...

בזמנם זו הייתה השיטה, עוד דונם ועוד דונם לא מאוד משנה איפה. היום העניין יותר עמוק. זהו מאבק הסברתי ורעיוני. שאין אדמות פרטיות של גויים בארץ ישראל. ולכן אם חותמים על הסכם, הם כביכול מסכימים שהיישוב לא חוקי. 

לבסדר אז לעומת היום שמשום מה החלטת שהיום זאת לא "השיטה" ולכן זה לא בסדר?
אתה מצליח להבין מה מגוחך בטענה הזאת? אתה הרי זה שקובע מתי ה"שיטה" היא ככה או ככה - זה לא נראה לך מוזר?

תכתוב קצת יותר ברור

ובשנת השמיטה יכולים לקנות כמה שיותר. אתם הבנתם את זה?

בס"ד

בסלומיאנסקי יהיה אפשר להתעסק גם מחר, לגבי עמונה לצערנו לא ברור אם יהיה במה להתעסק מחר.

וזה שפינוי יהודים מאדמתם לא מציק לך כל כך ולעומת זאת הטרדות של ח"כ לכאורה שעדיין לא הוכחה אשמתו ועדיין לא הוגשה תלונה ולא ממש ברור אם עשה ומה עשה וכמה עשה, זאת ועוד שכולם ידעו על זה שזה סלומינסקי כבר שבוע כך שהפרשה היא די חדשות ישנות ומה שנכתב היום זה רק עדכון, ועוד שזה מופיע בעמוד הראשי למרות שלא בכותרת ראשית, זה שאת מתקוממת איך זה שזה לא בכותרת הראשיתלמרות שמילות הקסם "הטרדה מינית" נכתבה בכתבה, אז למה זה לא בכותרת הכי הכי ראשית? כי כנראה ערוץ 7 יודעים שפינוי עמונה יותר מעניין מהעדכון הזה אודות סלומינסקי, אז זה תפס מקום מרכזי אבל לא הכי הכי מרכזי.

אין כאן שום עניין לחשבון נפש, להפך.

והרב שמואל אליהו לא מדבר סתם

גם באתרים שאינם של המגזר, כנראה שאין בעיה במגזר.

מעניינו של איש ציבור שסרח

שמקורב לתקומה.

 

יוגב, אוריאל, סמוטריץ', בן דהאן, וורצמן... יבודדו את בנט, שקד, ומועלם הליברליים.

 

עוד סיבה למה בנט ושקד לא מתפטרים מהכנסת בהתאם לחוק הנורבגי שהתקבל ביוזמתם.  

וורצמן כבר ויתר על האפשרות להצטרף לכנסת ועל מקומו בתור.

העדיף להמשיך לנהל את עלי נגב, ואיפשר לשולי מועלם להיכנס במקומו.

 

אאל"ט הטיעון שלך הוא לא טיעון.

ובכל מקרה נכנסה לפני פרישת מגל מהכנסת בעקבות החוק השוויצרי כשבנט פרש מהכנסת ונשאר שר בלבד, אז היא נכנסה.

אולי מאותה סיבה הוא שותק בפרשת סלומיאנסקי

אבל מהשערה לא מבוססת בכלל אולי הוא דווקא רצה לשמור עדיין על המקום של וורצמן למקרה של עוד חילופי גברי במפלגה, ולכן במקום להביא לבא בתור להיכנס ושוורצמן יפרוש בצורה מוחלטת, הוא חזר לכנסת וורצמן עדיין נשאר ברשימה "על המדף".
שוב זה נטו השערה לא מבוססת שלי, אני לא בנט ולא הדובר שלו.

לגבי שתיקתו כאן - אין פרשייה כשאין פרשייה. אין שום מתלוננת שמוכנה לדבר בצורה כלשהיא שהציבור ישמע, קל וחומר שלא להתלונן במשטרה - מצטער, זה לא פרשייה ולא בטיח, זה עלבון לאינטליגנציה. וכמו שהיטיב לתאר זאת אחד העיתונאים הבכירים בישראל - כמעט כל עיתונאי בכיר במערכת עיתון/אתר/חדשות בישראל קיבל מתישהוא בשנים האחרונות את הטענות האלו על אותו חבר כנסת, וכל הניסיונות שלו לאמת בצורה מספיק טובה את הנתונים על מנת שיהיה רלוונטי לצאת בכתבה על זה - נכשלו.

אין כמעט אף עיתונאי שהיה מוותר על סקופ בנושא,אבל מנגד גם כל העיתונאים פחות או יותר מטדעים לעובדה שלא מםרסמים דבר שאתה לא בטוח בו ברמה גבוהה מאוד של אמינות לפחות ברמה האישית.

בס"ד

הבא בתור זה ניר אורבך (שיכול להיות מאוד שבנט ישכנע אותו להמשיך להיות מזכ"ל המפלגה, כי בנט מאוד מרוצה מהתפקוד שלו) אח"כ הרב רונצקי (שאולי יוותר בשל מצבו הבריאותי) ורק אז סטרוק (@אריק מהדרום)

אבל נראה לי שבכל זאת לא נראה אותה בקרוב בכנסת, זה עוד רחוק ממנה.

נכנס לכנסת אבל זה כי הוא לא רצה אז בנט חזר לכנסת.לדעתי המקום שלו עדיין שמור לו ובצקרה מצער של פרישה מהבית היהודי, הוא יצטרך סופית להחליט האם לוותר באופן מוחלט על מקומו ולפנות לבא בתור, או להיכנס כן לכנסת.

בס"ד

היה לי ויכוח על סה עם משהט בשבוע שעבר ובסוף קיבלתי את דעתו ומסתבר שהיא הייתה מוטעת.

מתוך כתבה על חזרתו של בנט לממשלה (אחרי החוק הנורבגי):
מהבית היהודי נמסר בתגובה ההסבר הבא: "אבי וורצמן, למרות שהחליט להישאר בניהול הכפר השיקומי, מבקש לשמור לעצמו את האופציה לשוב בעתיד ולכהן בכנסת. אם היה מתפטר מרשימת הבית היהודי הוא לא יכול היה לממש במהלך הקדנציה הנוכחית את החוק הנורבגי. לכן בתאום עם בנט הוא העדיף ל"עזוב" את הכנסת באופן אוטומטי ברגע שבנט שב לכהן כח"כ וזה יאפשר לו בעתיד, אם ירצה בכך, לשוב ולכהן בכנסת ה-20. במקרה כזה בנט הבטיח לו לפנות לו מקום ברשימה".


עכשיו (במידה סלומיאנסקי מתפתר, כמובן) נותר לראות עם וורצמן באמת יחזור ועכשיו בנט לא יוכל לעכב אותו או שמא זה באמת מעניינים אישיים

מזכ"ל המפלגה שלה. זה אפשרי בו זמנית וחיליק בר במפלגת העבודה עושה את זה כבר שתי קדנציות.

בס"ד

אבל אני חושב שכח"כ מן המניין הדברים יראו אחרת ובנט לא רוצה את זה.

כאילו, אשכרה תלונות שהוגשו למקום שמוסמך לחקור ולהגיש תביעה ואז אשכרה היה דיון בבית המשפט שהוא המקום לשפוט אדם ואשכרה התקבלה הכרעה לגביו?

אה סליחה התבלבלתי היו רק כמה עדויות שחלקן אנונימיות (הרבנים עצמם הודו שלפחות חלק מהעדויות חכאורה שמעו רק מכלי שני ו/או מהקלטות. זה מה שפורסם לפחות, בשמם) ושאף אחת מהעדויות לכאורה האלו - אף שהן לכאןרה כבר הצטברו לכמה מקרים (פרשייה לכאורה ישנה מאוד של הרבה יותר מהשבועיים האחרונים) -לא מטכנה להגיש תלונה במשטרה. אבל כמובן, מצפים שכבר נוקיע את האיש כעבריין מין ושהוא יתנצל על דבר שהוא מכחיש שקרה. מדהים מה שהולך פה,מדהים. אני בטוח שהחפץ חיים היה מתמוגג מאושר מכל מה שהולך כאן.

איש לא חייב להתנצל על דבר שהוא אומר שלא עשה, בטח לא לפני שתלונה כלשהיא מוגשת לגוף רשמי כלשהוא לא כל שכן נפתחת חקירה לא כל שכן מוגש כתב אישום לא כל שכן נקבעת אשמה.

הפכנו להיות אומת הדיינים המחליטים והמוציאים להורג בעזרת התקשורת? מה זה הטירוף המלוכלך והמסואב הזה?

במקרה קודם הרב אליהו יצא רק בליווי של חקירה משטרתית. זה היה נראה טוב בהרבה, מנקודת מבט אישית.

התפקיד שלהם בעיניי הוא בדיוק מה שעשה הרב אליהו במקרה הקודם - בירור ראשוני של המקרה במקרים רגישים,יישוב סיכסוכים אם זה משהו פתיר, ובמקרה שלו, והם מחליטים שזה משמעותי - הצבת גב תומך ועידוד משמעותי למתלוננות אכן להתלונן במשטרה, והתייצבות מאחוריהן.
ככה נהג הרב אליהו בסיפור הקודם והאיש הזה יושב עד עכשיו במעצר וככל הנראה ימשיך לשבת שנים רבות שם מאחורי סורג ובריח.

והיא אשה רצינית, ומן הסתם יודעת עוד כמה דברים על התכשיט הזה שנאחז בקרנות המזבח.

ולא הוספת משהו שאני יכול להגיב עליו משהו שלא הגבתי כבר. גם מעולם לא טענתי שהרב אליהו בעצמו הוא לא "איש רציני".

ובקיצור תחזור לכאן כשיהיה לך משהו חכם יותר להוסיף לדיון.

הוא כמעט יצא לגור אצל הבן שלו אבל הקהילה של הבן לחצה מאוד שלא

מעניין באמת מתי המשפט ייגמר.

בס"ד

תושבי עופרה יחד עם זמביש יושבים ומתכננים את היום שאחרי הפינוי. לא, הם לא מתכננים את היום שאחרי הפינוי של תשעת הבתים אצלם, אלא את היום שאחרי פינוי עמונה.

כך יושבים להם תושבי עופרה ומקבלים החלטות לתושבי עמונה. בלי לשאול אותם, בלי להזמין אותם ובלי להתחשב בדעתם.

אין פלא שתושבי עמונה כעסו.
חבל שבמקום שתושבי עופרה יעזרו לעמונה, הם פועלים בניגוד לרצונם. אם כך ימשיך להראות המאבק על ארץ ישראל, סופו ח"ו להכשל.

בס"ד

בכל הדיווחים בכלי התקשורת, וכך גם רואים בסרטונים מבחוץ ומפנים (מעניין מי הדליף את זה לתקשורת?), דובר על כך שתושבי עמונה פוצצו את הישיבה, לא יותר מזה.

אבל קמו שני עיתונאים, מתוך ההתיישבות והאחד (שמעון ריקלין) בטוויטר והשניה (יפעת ארליך) בפייסבוק שהאשימו את תשובי עמונה באלימות פיזית כלפי זמביש. דבר, שעל פי ראש המועצה אזורית בנימין, אבי רואה, לא היה ולא נברא.

נכון לעכשיו הם עדיין לא חזרו בהם מהאשמות האלו. פשוט חבל.

נספרים כיום?

באמת היה בעיקר על קראוונים לטובת תושבי תשעת הבתים ומעבר לזה גם הציעו שמי מעמונה שירצו לעבור לשכונה הזאת - לא כיחידה או כהחלטה מלמעלה, אלא כמשפחות שירצו פתרון כלשהוא - שיהיה אםשרות לסדר גם להם מקום בשכונה הזאת. מה בזה נקרא "להחליט על עמונה"? מישהו כופה עליהם משהו? מישהו כבר תיכנן איפה הם יהיו חייבים לשבת אחרי הפינוי? אני בטוח שמבחינת זמביש ויתר הישוב עפרה אם 50 משפחות בעמונה ירצו אחרי הפינוי לגור בהתנחלות רעננה צפון בקראוונים סמוך לביתו של בנט,שיערב להם. בעפרה על הדרך של 9 הבתים חשבו על פתרון אפשרי אופציונלי למי שירצה בכך,גם ממקום נוסף כמו עמונה.

חבל להציג את זה כאילו כל מניעיהם זרים וכאילו הם מחריבי ההתיישבות וכו'.זה עוול נוראי.האנשים האלו ודומיהם בנו במשך 40 שנים את ההתיישבות ביו"ש גם אם פה ושם היו חייבים להגיע לפשרה עם המדינה (עם ההתנהלות כיום וההתלהמות כיום, אם היו נוהגים ככה באלון מורה גרסה 0.1 - ספק אם היינו מגיעים גם לגרסה אלון מורא 0.7 והאחרונה כשעל הדרך קדומים גם קמה.) כן, אומנות האפשר זה אומנות שמטריפה ומתסכלת רבים משוחרי א"י השלמה שלא מאמינים שניתן "לוותר" על גרגר אדמה, אבל בסופו של דבר היא שהביאה למצב כיוםשל כמעט חוסר היתכנות ריאלית להקים מדינה פלסטינית.היישובים היום תקועים ביותר מידי חורים ונקודות אסטרטגיות שאפילו בלי הקטע הזה שהפלסטינים לעולם לא יתנו לנו להקים להם מדינה - זה לא ניתן טכנית.זה לא גוש קטיף 13 ישובים ברצועה של כמה קילומטרים ועם כ10 אלף תושבים בלבד (אדמין, כמה גרים היום בבית אל בלבד? נזכיר - 5 דקות מרמאללה).

אף אחד לא חושב שיהיה ניתן להעביר 300 אלף יהודים מביתם כיום, או אפילו אם נקצץ ממש לגבולות אחרים, עשרות אלפים (40-50-60 אלף), במסגרת איזו מדינת פנטזיה.בטח אחרי כישלון גוש קטיף והמפונים.

ולכל זה, תרצו או לא, מקימי ההתיישבות שמסרו את הנפש והצליחו לבנות בכל מקום שרק אפשר בדיוק במדיניות שאתם כל כך שונאים - הם שגרמו.


אז טיפה הכרת הטוב והבנה שאין פה שחור מול לבן לא תזיק. אין רע מוחלט כמו שאין גם טוב מוחלט. וזה תקף לכל הכיוונים!

הוא מנכ"ל אמנה, מי הגוף שעומד מאחוריו?

ממה שאני הצלחתי להבין- זה סוג של עמותה.

כלומר- גוף פרטי, אין צוות מנכלים שממנה אותו, או שיכול לפטר אותו.

 

חברת בת של אמנה היא חברה בע"מ- שבונה בתים, במקומות שקבלנים אחרים לא יסכימו לקחת סיכון לבנות- הם לוקחים את הסיכון ממניעים התיישבותיים.

 

מעולה. נהדר! יישר כוח להם. שימשיכו וזה ברכה לכל עמ"י.

 

מאיפה הגיע לראש ארגון פרטי הכוח להיות מחליטן על התיישבות ככה?

מהציבור, שראה בו כתובת

מהפוליטיקה- קשר עם אנשים בעלי כוח מאפשר כוח פעולה.

ומהקשב שלו לצורכי ציבור.

וזה נהדר.

 

הבעיה- שכשאתה בא לייצג אדם שלא חפץ בייצוג שלך, כשאתה בא להחליט בשמו ובשבילו דברים על חיו-

זה דיקטטורה. זה פולשנות.

ועל זה צריך להבהיר- איך לך מנדט.

 

מי כן צריך לעשות את זה?

מועצת ישע, כגוף שמאגד את נבחרי הציבור- ראשי מועצה, מזכירי ישובים, רבני יישובים, וכולי.

אבל מועצת ישע עשו טיוח במקום בדק בית רציני אחרי הגירוש מהגוש- וכך נשארו הדברים, גוף שהממשלה עובדת מולו אבל התושבים רואים בו... לא רואים בו כלום.

 

בהיותו מנכ"ל חברה פרטית, עם כל הכבוד לזכויות הרבות של אמנה.

אם כך הדברים חמורים ביתר שאת.

על כך שאמנה בונה להם איפה שאפשר ומאםשרת את המשך פיתוח היישובים אפילו במצב ההקפאה הנוכחי (אגב הקפאה, מעניין איך צמחו שורת בתים, למעשה שכונה חדשה שלמה, מאחורי הרחוב של סבא וסבתא שלי בשנתיים שלוש האלו. כנראה שההקפאה בניגוד למה שטוענים בקצוות של הימין, ובאופן מפתיע בהתאמה למה שטוענים בקצוות השמאל + דהיינו שלום עכשיו - היא בעיקר הקפאה למראית עין. נכון, הבנייה לא מאסיבית מאוד (מתי היא כן הייתה מאסיבית מאוד ב15 שנים האחרונות?) אבל יש בנייה.כל הזמן.ביהודה ושומרון.מתחת לאף של כולם יש בנייה למרות שזה בהחלט גורם לפיצוצים מידי פעם עם האומות.לא,זה לא מספיק, זה הרי כנראה אףפעם לא יספיק כי אנחנו כמובן רוצים בנייה של 30 אלףיחידות דיור מידי שנה רק ביו"ש לבדה - אבל זה לא כלום...).

אמנה לא כפו על אף מתיישב או מגורש עמונה לבוא ולגור בקראוונים שהם מציבים בטיזנבה או בטיזנבו - הם כאמור חברת פיתוח והקמה, הם הוגים רעיונות, בונים דברים, מציבים קראוונים ומי שרוצה שיבוא.

ואני מנסה לנחש, האם את אולי מנסה לטעון שזמביש כבר סגר דיל עם נתניהו וליברמן ובנט, שכל המגורשים מעמונה יופנו אוטומטית לקראוונים ותשתיות שאמנה ורק אמנה תספק, וכמובן תגזור מזה קופון שמן? כי לי זאת נשמעת אפשרות ממש ממש רחוקה,במחילה...
כמובן לא בטוח שלזה את מתכוונת..


אגב אין לי מושג בקטע הזה אבל נשמעת לי אנקדוטה מעניינת לבדוק האם אמנה הייתה מעורבת מלכתחילה בכל פיתוח הישוב עמונה מההתחלה/בקטעים ממנו...

למי שאינו זוכר זמביש היה בראש מספידי אריאל שרון הלא הוא אבי עקירת ישובים בארץ ישראל.

זמביש לא יוותר על הספד לעמונה, ומסתמא הוא כתב את ההספד ושומר אותו בכספת של מועצת יש"ע.

שלא יובן לא נכון, זמביש האיש הוא עתיר זכויות. 

היה בגין (מנחם) ולא שרון. חשוב לזכור את זה.

תושבי עפרה וזמביש התכנסו בעקבות פנייה של עשרים משפחות מעמונה שביקשו דירות בעפרה. זאת הייתה פגישה ללא נציגי עמונה, אך היא התקיימה לאור בקשת חלק נכבד מהתושבים שם.

מעבר לכך, את צודקת. זמביש מתפקד כשליח ציבור על אף שלא נבחר לכך מעולם.

בס"ד

כצל'ה:

נשאלתי על משהו עצוב שקרה אתמול: פגישה של אנשי "אמנה" בעפרה התפוצצה בעימות עם תושבי עמונה.

השבתי:
אמרתי לאיילת שקד בפגישה בינינו לפני כמה חודשים: הכישרון של ביבי הוא לסכסך. זה היה הכשרון של שרון להפוך את הליכוד של ביבי מ-27 ל-12.
כך ביבי פיצל את מפלגת העבודה לפני 8 שנים ומה שווה היום ברק? 0.
אח"כ היה מופז שחבר אל ביבי. היו לו 28 מנדטים וירד עד ל-2 ואז נעלם. מה הוא שווה היום מבחנה פוליטית? 0.

אח"כ ליבני שצירף אותה ביבי לממשלתו ונעלמה מעמדת השפעה.
לפיד שישב אתו בממשלה ירד מ19 ל-11.
הרצוג שרק דיבר אתו על זה מופיע כבר בסקרים עם 10 מנדטים.
וכעת ביבי מרסק את האיום השישי עליו: את נפתלי בנט, את הבית היהודי.
אורי אריאל שחקן פוליטי ותיק. הוא עסוק כעת בלכנס כנסים של האיחוד הלאומי. הוא חכם במובן הפוליטי. הוא מתכנן לעזוב את הממשלה יום לפני הפינוי. הוא לא ישב בממשלה שמחריבה ישובים. בנט יישאר מתבוסס בלי האיחוד הלאומי.

הכשרון של ביבי לסכסך בין זמביש והחבורה האיכותית שסביבו לבין חלוצי עמונה; בין צה"ל לאנשים שהכי אוהבים אותו. וביבי מוחא כפיים.
הוא עושה זאת בכשרון רב. הוא מושיב את הרבנים אצלו עד 2 בלילה ומורח אותם.
הדאגה הגדולה היא לא לעמונה. עמונה תיחרב אך תיבנה שוב. במלחמה יש פצועים והרוגים, כשם שאני נפצעתי במלחמה. כשיוצאים למלחמות ארוכות טווח - יש נפגעים.
נשאלתי: אבל הם מעבירים את חוק ההסדרה.
השבתי: היה חוק שהכשיר את ערוץ 7 וביהמ"ש ביטל אותו. כך יהיה עם חוק ההסדרה. ללא חוק שמגביל את בג"ץ חוק ההסדרה יבוטל.
בנט ישאר גם עם הדגים, גם עם הסירחון. גם עמונה חריבה כשסגן שר הבטחון הוא אלי בן דהן (שאני מתפלא איך יושב בממשלה שכזו) וגם ירוסק הבית היהודי.
זהו כישלון טוטלי בהבנת מהלכי שחמט הפשוטים ביותר.

כל זה קורה במקום שבנט יזום מהלך של איום בבחירות עד יחוקק חוק שבג"ץ לא יכול לבטל חוקים. אז ביבי וכחלון שבשעה זו פוחדים מבחירות, יזחלו על 4. כחלון מופיע בסקרים מתחת לאחוז החסימה, בהיות שלא פתר כלל את משבר הדיור.
את ביבי לא מענין הריסת או אי-הריסת עמונה. מענין אותו שבנט לא יהווה איום עליו.
הוא דואג שבנט ישב לידו בשעה שהיס"מניקים והחיילים גוררים אחים.
במקרה כזה כמו שנפתלי ואיילת הגיחו משום מקום, כך הם ילכו.
הם נופלים הישר למלתעות של ביבי.

בנט עוד יכול להציל את עצמו ולומר לביבי: חוקק עכשיו את חוק ההסדרה ואת החוק שבג"ץ לא יכול לבטח לחוקים – ולא – בחירות.

ביבי וכחלון שפוחדים מבחירות כעת יזחלו על ארבע.

כצלה החלים במפציעה ונשאר נכה, וגם את עמונה צריך לדון בכלים כאילו רפואיים, כלומר האם במצב הנתון אין מנוס מהסרת ההתנגדות לכריתת אצבע לפני שהאיום על כל ההתיישבות יהפוך לממשי.

האיומים לפרוש מהממשלה מושמעים באמצעות אקדחים ריקים, כי אין מצב חוקתי להפוך על פיה את החלטת בג"ץ השנויה במחלוקת.  

כשהם לא מסייעים בדברים החשובים באמת?

ולמה אנשים ממשיכים להאמין בקדושת המדינה כשהיא בעיקר הורסת כל זכר לעם ישראל?

שאלותקשות....
על תופעת האישה המוכה שמעת? כי אלו ממש התסמינים.

התחליף הוא עוצמה יהודית של ד"ר בן ארי וברוך מרזל... הם היו עושים הכל כדי למנוע את הפינוי ואפילו היו מעדיפים להתפטר מהממשלה ובלבד שלא יהיה פינוי יישובים במשמרתם.

אבל הבעיה שלנו היא שלא הצלחנו להכניס אותם לכנסת, לכן הם לא יכולים לאיים בפירוק הממשלה.
לצערי עדיין רוב הציבור שלנו לא הגיע למסקנה שצריך לקחת את בן ארי ומרזל לכנסת על הכתפיים, לכן אמרתי שלא נוצר התחליף.

בס"ד

אחרי שהם ניהלו ישיבה מאחורי גבם של תושבי עמונה שעוסקת בהם, עכשיו הם גם מותחים ביקורת על ההחלטה שלהם.
http://www.srugim.co.il/?p=173049

וחשוב להבהיר.
תושבי עמונה לא פעלו בניגוד לרבני הציונות הדתית, ישנם עוד רבנים חשובים בציונות הדתית בנוסף לרב דרוקמן. הרב ליאור למשל...

של פורום זקני הרבנים של הבית היהודי (לא נתווכח כרגע על רמת מעורבותו/השפעתו של הפורום הזה על החלטות כאלו ואחרות במפלגה כי זה לא נושא השרשור) - והפורום הזה על רבניו אכן פרסם הודעה המבקשת מתושבי עמונה לקבל את ההסכם.

כמובן שזכותם לא להישמע לבקשה אבל גם זכותו של הרב גיסר להצר על כך. זה לא שהוא טען שכל זקני רבני הציונות הדתית כולם אחזו בדעה אחת כולל הרב ליאור... זה לא מה שהרב אמר.

אבל בהתחלה התלהבתי,בסוף הוא קילקל הכל...

מה לעשות,שמאלני נשאר שמאלני...