לימין, אלא בסך הכל מזיזה מנדטים בתוך הגוש הימני והגוש הרחדי - שבכל מקרה שני הגושים הנ"ל דרושים להקמת ממשלת ימין, ככה שזה לא כל כך עוזר לגוש הימין, אלא אם כן נניח היה מצב שישי היה לוקח את כ-ל הקולות של ש"ס, והוך למעשה לש"ס החדשה ומוחק את ש"ס של דרעי, למעשה אז ש"ס (החדשה, של ישי) הייתה נהפכת לימנית יותר (גם אם רק ימין ביטחוני), והיה פחות חשש שש"ס כלשהיא תלך עם השמאל - -אבל זה לא נראה ככה עכשיו,לא נראה שש"ס תמחק בגללו(אלא אם כן גם הוא וגם ש"ס ימחקו באי מעבר את אחוז החסימה...) ובכל מקרה נראה שזה רק מזיז מנדטים בתוך הגושים הנ"ל ולא מעביר מהשמאל או אפילו מהמרכז, לישי.

ככה שאני לא חושב שיש סיבה טקטית מהותית למפלגתו של ישי - להוסיף מנדטים לימין חרדים, בנתיים לא נראה שהיא מוסיפה או יכולה להובסיף, אלא רק במקרה הגרוע, לגרוע, בכך שלא תעבור את אחוז החסימה...

ככה שאפשר להבין את רצונות האחדות בין הבית היהודי לאיחוד הלאומי בקרב אנשים רבים כולל חברי האיחוד הלאומי, כיוון שהם מבינים שלא יעזור כל כך פילוג וזה לא יוסיף משהו...

אם זאת השאלה - כי נראה לי שבאמת יש אנשים רבים גם מתקומה שחושבים שב-א-מ-ת חשובה האחדות, בתוך המגזר הדתי לאומי, ועדיין מחשיבים בניגוד לשטבון, את מפלגת הבית היהודי כבית האמיתי של הציונות הדתית, ולכן לא מעוניינים בפיצול נוסף, ורוצים את תקומה בתוך המקום שבו נמצאים רוב המצביעים הדתיים לאומיים בישראל, ככל הנראה (רוצים - כמובן, מקווים שתקומה יבחרו להישאר...)

מה שאי אפשר לומר על שס ככה שזה נותן עוד פלוס למפלגות הימין 

דבר שני יש הרבה ימניים שבמידה שלא יהיה את אלי ישי ויהיה או הבית היהודי ועוצמה לישראל(בלי סיכוי לעבור את אחוז החסימה) הם לא יצביעו או שיצביעו לעוצמה לישראל (כמוני)

דבר שלישי הוא יזיז קולות בתוך הימין לכיוון יותר טוב מהליכוד אליו

כיוון שצריך באמת מפלגת שלטון חזקה, ואם הליכוד יהיה קצת חלש, אז גם אם "טכנית" גוש ימין כלשהו בצירוף ליברמןכחלון, יוכל להוות רוב - אם ליברמן/כחלון יראו שהליכוד די חלש, אזי אולי הם יעדיפו ללכת עם השמאל ועם מפלגה חזקה יותר של השמאל.

ככה שלא ברור שטקטית זה כדאי...

והוא יהיה חייב להיות כפוך לבית היהודי והחרדים וישי

קשה לדעת מה המינון המדוייק שצריך.

ובלי קשר אני בעד אחדות, כמובן.

הבסיס המשותף של לאומיותו של הציבור הדת"ל אינו מספיק כך עוברים חוק הגיוס והגיור ונפסקים התקציבים לישיבות

חייבים אחדות בין כל הציבורים שנאמנים באמת לתורות ישראל מתוך שמירה על א"י

ואני מקווה מאוד שהמפגה של ישי תלך לכיוון זה ונראה לי שזה חלום של עוד כמה פה

(או לבית היהודי, אבל שם הבחירה היא בין הטוב לטוב יותר בעוד שבליכוד הבחירה היא בין הטוב לרע),.

אני אצטט שוב, את המשפט שבו הוא לא חוזר בו ממה שאמר לפני שנתיים, ובכל זאת ממשיך מה שממשיך:

נכון. חד משמעית, צריכה להיות אחדות בתוך הציונות הדתית.

http://www.srugim.co.il/12178-%D7%9E%D7%A8%D7%93-%D7%91%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%93%D7%AA%D7%99%D7%AA-%D7%90%D7%A0%D7%A9%D7%99-%D7%94%D7%A9%D7%98%D7%97-%D7%A0%D7%92%D7%93-%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%99-%D7%94%D7%9B

מצטער, אין דרך אחרת להסביר את זה מלבד זיגזג רציני ביותר. ההזוי הוא שעדיין בראיון אחרון ניסית להגיד ש"כן, צריכים אחדות" "אבל זה כבר לא דתי". אה, וואלה - מגניב. צריך אחדות אבל בעצם האחדות זה ביני לביני - רק אני הציונות הדתית האמיתית, ולכן אני צריך להתאחד רק עם עצמי. ועם אלי ישי. המפלגה של ההוא? בנט וסלומינסקי? זה לא ציונות דתית, סתם רמאים..

איזה הגיוני ופשוט פנטסטי להגיד את זה...להרוויח מכל העולמות.

ברכותיי, פוליטיקאי נולד.

אפשר לאחד את הבית היהודי עם "יחד", ביחד - רק לצורכי הבחירות האלו, לפחות.

לאלי ישי יש ניסיון רב ותבונה, וביחד עם המרץ הצעיר של בנט ושאר חברי הבית היהודי אפשר לפעול רבות.

מפלגה כזו גם יכולה לקבל המון קולות מאחינו בני ישראל עדות המזרח, עד לנצחון מפליא.

אלי ישי יוכל להרכיב את הממשלה וגם להיות ראש ממשלה, ובנט יהיה שר החוץ. אפשר ללכת על כל הקופה.

בס"ד

איך מתיישבת ההחלטה עם קריאותך בעבר לאחדות ציונית-דתית?

זו בדיוק האחדות המיוחלת. לאחר שמפלגת הבית היהודי החליטה, בצורה לגיטימית, להפוך למפלגת ימין כללית ולא ציונית דתית, מוכרחים להקים מפלגה דתית לאומית עממית, חזקה ויעילה.

(מדור 'בשבע שאלות', עמוד 25)

והוא ידע שאיילת שקד נכנסת.

הוא עכשיו רק מתרץ כדי ליישב עם מה שאמר, אבל זה, סלח לי על המילה - חירטוט אחד גדול.

הבית היהודי היא מפלגה דתית שמושתת על ערכים דתיים שמופיעים גם בחוקה שלה, אז ששטבון יעשה טובה ולא ילעיז על מאות אלפי בוחרים רק כי הוא אישית רוצה לעבור מפלגה. שיודה באומץ שהשתנתה דעתו והוא כבר לא חושב שצריך אחדות בין הדתיים לאומיים.

(אגב, זה בעצם אומר שבמפלגתו הוא לא יתן שיהיו אנשים שאינם שומרי תורה ומצוות?)

בס"ד

"פוליטיקה" היא היכולת לתרגם ערכים ואידיאלים לכוח מעשי יעיל. הנחת יסוד, זו תובעת ששאלת קביעת הערכים והחזון קודמת לבחירת שיטות המימוש שלהם. הדבר נכון בכל תחום ותחום בחיים, הציבוריים, העסקיים, הצבאיים או החינוכיים. קודם ערכים, אחר כך פוליטיקה.

בשאלת החזון מפלגת הבית היהודי הכריעה: להפוך ל-"מפלגת ימין ישראלית כללית", ומצד האמת, אפשר היה לקרוא לה גם מפלגת "הישראלים". באופן מודע ולגיטימי, וכפי שבא לידי ביטוי בפסיפס המועמדים לפריימריז (יהודים, דרוזים, מוסלמים, חילונים ודתיים), המגמה בבית היהודי היא להתנער מהתווית הדתית או הציונית דתית. בשנתיים האחרונות הובלתי דיון נוקב מאוד סביב אופייה של המפלגה וזהותה. אך ההכרעה נפלה, הבית היהודי דהיום היא מפלגת ימין ישראלית כללית.

במטרה לחזק את המחנה הלאומי כולו, חשוב שמפלגות ימין ישראליות תהיינה חזקות ואני בהחלט מאחל לחבריי מהבית הפוליטי הקודם והיקר שלי הצלחה מרובה. אבל במציאות זו, ברור שבמרחב הפוליטי בישראל מוכרחה לקום תנועה פוליטית משמעותית שתדע לשאת בגאון את התביעה לערכי תורת ישראל – "בלי להתנצל", בלי לחשוש ממה יגיד האלקטורט שב-"מדינת תל אביב". תנועה דתית עממית היא כורח השעה במחנה הלאומי.

השנתיים האחרונות הוכיחו, שטענות ל-"גל חקיקה אנטי דתית" שעניינו לערער את הקשר שבין התורה והמדינה תוך שיבוש ערכי המשפחה היהודית אינו קונספירציה מדומה.

חבירה לא נכונה למפלגות כאילו "ליברליות" (יש עתיד, כמשל) מרחיקה ציבור מסורתי שאוהב את התורה ואוהב את המדינה, כזה שגר בפריפריה, כזה שאינו חלק מ-"מעמד הביניים" שכולם כל כך אוהבים להפוך לנושאי דברו.

לדעתי, ישנה חשיבות אמתית לקשר אמיץ בין הציבור הציוני דתי והציבור החרדי. רוב הציבורים הללו מאס בשיח השטנה והניגוח, והוא רוצה את הקשר האמיץ והטבעי הזה.

(המאמר באתר סרוגים)

ראשית - כמו שאני זוכר גם הוא עצמו מכנה את מפלגתו החדשה "מפגה לדתיים, חרדים ומסורתיים". ככל הזכור לי מסורתיים הם לא דתיים, ויכולים למשל לראות טלוויזיה בשבת. האם במפלגת ישי יהיה מקום לנציג שרואה טלוויזיה בשבת או לא? (בתוך הכנסת, הכוונה..).

בנוסף, מפלגת הבית היהודי, ירצה או לא ירצה, עדיין מגדירה את עצמה מפלגה גדתית, מפלגה שבסיס הבוחרים שלה הוא דתי, מפלגה שמרבית נבחריה אפילו, הם דתיים - וזה שנפתחה לקהלים נוספים עדיין לא אומר ש"נהפכה לליכוד ב'" וכו' - אלא שיש אנשים שמוכנים לקבל על עצמם מצע ואידיאולוגיה של מפלגה שחרטה בבסיס עקרונותיה, שניתן לראות גם במצע שלה, הליכה על פי תורת ישראל, ואידיאולוגיה שמשלבת בין ארץ ישראל, עם ישראל ותורת ישראל (לא ציטוט מדוייק מהמצע, בהמשך אחפש את הציטוטים המדוייקים).

בנוסף, אם נניח שתקומה לא יתפצלו מהבית היהודי, ייתכן מצב בו למעשה הדתי הלאומי היחיד במפלגת ישי, יהיה שטבון - אם בן ארי בסוף גם לא יתאחד עם ישי - ואז השאלה האמיתית היא, עד כמה זה מפלגה שבאמת "דתית לאומית", או שמא היא כמעט לחלוטין "ש"ס ב' - רק מעט ימנית יותר (ושוב, כנראה ימין ביטחוני ולא דתי - ימין שכנראה מוכן למסור שטחים אם זה יוביל לשלום אמיתי).  אבל כמובן בשביל זה נצטרך לחכות לאחר סגירת הרשימות באופן מוחלט שלא ניתן לשינוי (לא יודע בדיוק מתי הזמן האחרון להגשת הרשימות לכנסת) - ואז נהיה חכמים יותר בנוגע למידת היותה של המפלגה באמת מייצגת את הציונות הדתית, וכמה מחבריה מגדירים עצמם באמת דתיים לאומיים (ואלי ישי, עם כל ההערכה שלי אליו, באופן אישי - לא מגדיר עצמו דתי לאומי אלא חרדי...)

אל תהיה צודק, תהיה חכם- כך מפמפמים לנו השכם והערב, וכאן האמירה הזאת רלוונטית ביתר שאת. 

עין חרוד איחוד- מאוחד

http://chabadlibrary.org/books/default.aspx?furl=/admur/ig/23/9013

"ה, ה' מנחם אב, ה'תשכ"ה

ברוקלין, נ.י.

שלום וברכה!

מאשר אני קבלת מכתבו מב' תמוז (ושלאחריו) עם המצורף אליו. ות"ח על שימת לבבו להודיעני כל הפרטים בנוגע המשא ומתן שבין המפלגות הדתיות באה"ק ת"ו.

ועל של עתה באתי עוד הפעם בנוגע להקמת חזית דתית טכנית, היינו אך ורק בנוגע לבחירות, אבל לא חזית לאחרי זה, שהחזית שלאחרי הבחירות תהי' תלוי' בשקו"ט מחדש ומצב הדברים דלאחר הבחירות, משא"כ עתה שזהו בגדר תפסת מרובה. ועוד וגם זה עיקר, אשר ספק גדול אם רצוי' היא בכלל (באם המדובר בחזית מן הקצה אל הקצה).

ומצורף בזה העתק מכתבי בארוכה על דבר האמור, ותקותי אשר גם כת"ר מסכים לעמדתי בדבר ויעשה בזה כל התלוי בו...

ויהי רצון אשר סוף כל סוף נזכה אשר תורתנו תורת אמת, אשר תורה אחת היא, תקרב את הלבבות דגוי אחד בארץ לה' אלקינו ה' אחד ויהי כולם בדעה אחת (מבלי הצבעה הניתנה לדעת בו"ד) לעשות רצונו בלבב שלם.

בכבוד ובברכת כוח"ט.

אני מאמין שלא, כי בדרך כלל אריאל לא חי בסרט.

כדי שאריאל בפני עצמו יכניס 3/4 חברי כנסת (כולל עצמו) למפלגת ישי - המפלגה צריכה להגיע בערך לעשרה מנדטים, שבנתיים אין שום משהו שמראה שהיא אפילו מתחילה להתקרב לזה.

לא תהיה לו הצעה יותר טובה ממה שבנט מציע לו עכשיו, ונראה לי שגם הוא מבין שהרבה יותר יהיה לו נוח לרוץ במסגרת מפלגה דתית לאומית גם אם לא כולם במפלגה "חזקים" כמוהו וכמו מפלגתו - ההבדלים בין אלי ישי לאריאל, ובעיקר בין הרבנים, הוא יהיה הרבה יותר מסובך, ושם במפלגה הכל יהיה הרבה יותר מחודד ומוחלט - זה לא שלאריאל יהיה יותר מידי מקום לקבוע דברים שם, או להפעיל לחץ שיישמעו לרבנים שהוא רוצה.

ואשר על כן, הכי הגיוני לרוץ איפה שמובטח לו הרבה יותר מנדטים, ושכבר ראה שניתן ברמה כזאת או אחרת לעבוד בתוך המפלגה. יותר מאשר מקום לא ידוע...

שטבון לא שייך להתקומה מבחינתו,

והוויתור על ראשות המפלגה נחשב נתון מרכזי במקח וממכר הפוליטי ושווה כמה וכמה שריונים

אני באופן אישי סבור שעדיף למפלגה כזו להציב במקום הרביעי לא עוד דת"ל אלא גורם חרדי שיסחוף ש"סניקים אחריו אבל זה כבר עניין שלהם

וכמובן. שטבון הוא לא תקומה.

כדי שאריאל יוכל להכניס שלושה חברי תקומה, זה צריך להיות ככה: מקום ראשון לישי, מקום ריאלי לשטבון, וכעת, עוד שני מקומות לתקומה, זה כבר ארבע מקומות - אבל ברור שגם ישי רוצה להכניס למקומות ריאלים אנשים משלו, ובנוסף, כדי שייחשבו באמת משהו חדש ורענן, שבאמת פונה לקהלים רחבים, הם חייבים לשריין גם אנשים חדשים ומרעננים שיפנו לקהלים חדשים. בסך הכולל, כדי ששלושה תקומיסטית יכנסו באופן ריאלי לכנסת, צריך איזה 8-10 חברי כנסת למפלגת ישי, להערכתי.

וכמובן, סטרוק סטרוק סטרוק...לעניות דעתי, היא אחת הסיבות החזקות שיגרמו לאריאל בסוף להישאר בבית (מה שיוריד ממש מהתמיכה בשטבון וישי, להערכתי).

עשויים להיות הגורם הראשון למציאות הנ"ל

אנשים לא ירצו להכנס לדבר הזה שנקרא הויכוח בין דרעי-ישי

שילבש צורה לא סימפטית...

אני לא משוכנע שהנוקטים בדרך הזו יינצלו בעצמם מאותה

"קללת עולמים משמיים".

ממש כפי שקרה בין "הבית" לעוצמה בבחירות הקודמות

ואם זה יהרוס את שתי המפלגות - אפשר להגיד שלום לחרדים, ויותר מזה - להגיד ביי ביי לארץ ישראל שאנחנו מכירים, לאחר משא ומתן אגרסיבי של לבני והרצוג עם הפלסטינים, אתם תוכלו כבר להתכונן מראש ולארוז את הפקלאות שם בגב ההר...

תרצה או לא תרצה, את המפלה ב92 ואוסלו בעקבות זה (ולמעשה, 1500 הרוגים ויותר) - הביא הפיצול החוזר והולך במפלגות הימין.

נראה שאנשים לא לומדים מההיסטוריה, ועדיין מוכנעים שפשוט בלתי אפשרי להיות במפלגה שהמתאם שלי איתה הוא רק 98 או 90, ולא 100 אחוז.

נו, מה אני כבר יכול לעשות. בוא נגיד, שאני מש מקווה שלא אצטרך להגיד "אמרתי לכם" בסוף.

השאלה היא אם אלי ישי יהיה מספיק הגון סמוך לבחירות אם יראה ששוב ושוב הסקרים לא מנבאים לו מעבר של אחוז החסימה, אם יהיה מספיק הגון כדי לפרוש ברגע האחרון (להזכירך - דבר שתמיד אמרת על בן ארי, שראוי שיעשה את זה אם יהיה חשש).

אני בספק.

אבל באמת, כנראה שצריך לחכות עוד כמעט 88 ימים, ואז נדע יותר.

ככל שישתדלו אנשים להכניס דם רע למערכת,

לדבר על קללות ולהפחיד.

דבר אחד בטוח -

את אלי ישי זה לא יחזיר לחיקו של אריה דרעי,

אבל השיח הזה בכוחו להביא לאותה מציאות בלתי מיוחלת.

מכאן ואילך לא נותר אלא לדבר טוב על ישראל,

או לכל הפחות להימנע מלדבר קטגוריה.

שאומנם מצד אחד מנסה להיראות כמו אחד שלא יפיץ ליכלך, אבל בחצאי רמיזות מאוד מאוד עבות מפזר הרבה ליכלוך על ש"ס, בצורה שמאוד ברורה שהוא מקווה שתביא לו מנדטים...

וזה לא צריך להחזיר את ישי לחיקו של דרעי. אלא שאם יראה שיש סכנה שיפול, שפשוט לא יתמודד. כי זה יכול להרוס את הציבור הדתי חרדי, ואת הימין.

תשמע אותו מה אמר ברדיו קול חי. אין דרך אחרת מלבד להגדיר את זה רמזים מאוד בוטים על התנהלות בעייתית בש"ס.

לזה לא קוראים "לא לדבר קטגוריה". מקסימום "פוליטיקה שמנסה לרקוד על שתי החתונות, גם להגיד שלא משמיצים וגם להכות מתחת לחגורה".

מכתבם של ש"X יצא לישי רק לאחר שדיבר מה שדיבר.

היוצרות... כעת הם אלו שאשמים? הוא הטיח בהם האשמות לאחר שאמר של-א יהיו הכפשות - והם מגיבים כדי להגן על עצמם ולהציג את האמת מצידם, רק לאחר שאמר מה שאמר - ופתאום - הם אלו שאשמים?

עכשיו גם תגיד שהבית היהודי שהגיבו על הקמפיין השלילי שעשה עליהם הליכוד בבחירות הקודמות, והסברו מה לא נכון בו - שהם עצמם עושים רע בהתגוננות שלהם.

חשבתי שאתה יותר מאוזן.

את ישי ומינה את דרעי, לא נראה לי שהרב עובדיה בשמיים יכעס על דרעי בקטע הזה. הוא מינה אותו כשידע בדיוק מה זה, וידע מה דעותיו של דרעי ובכל זאת מינה אותו למנהיג המפלגה.

ככה שהניסיון של ישי לאמץ את מרן למפלגתו, אפעס, לא יודע... נשמע קצת מוזר. הרב עובדיה לא יכול בעת ובעונה אחת לתמוך בשתי מפלגות, וסביר להניח שאם היה מדבר היום היה מורה לתמוך במפלגה שהוא הקים...

נראה לך שסתם הרב עובדיה אמ בעצמו שהוא ממנה את דרעי ליו"ר התנועה? אומנם הוא עשה את זה בשני שלבים, אבל - לא נראה לי שאפשר להתווכח על כך שזה הרב עובדיה שהוריד את ישי מגדולותו והחזיר את דרעי.

זה ממש לא קשור לשרירותי.

בס"ד

המעורבות של הבן של הרב עובדיה בכל המינוי של דרעי והיחסים הקרובים ביניהם מעלים בי ספק.

בס"ד

ש"ס כיום היא מפלגה שנוטה הרבה יותר שמאלה מאשר ימינה, כך שבגוש הימין זה בטוח לא יפגע.

את אנשי להבה עצרה המשטרה והיא אחראית על המחדל

היתה אווירה ציבורית מסוימת מטעם ציפי לבני וזהבה גלאון אבל לא יותר מזה

אומר שתקומה ורבים מהתומכים שלה, נשארים בבית היהודי.

מי שבספק אולי, זה כלפא, שהוא אולי ישוריין במקום שבספק מאוד מאוד גדול אם יצליחו להגיע אליו.

אין לו שום סיכוי מול נתניהו, ומשכך עדיף לו להתייצב לצידו מתוך משאלת לב שנתניהו יצ'פר אותו בכנסת הבאה, בהנחה שנתניהו ירכיב את הממשלה הבאה. אם נתניהו לא ירכיב את הממשלה הבאה סביר שיפרוש, ושוב תוכרז התמודדות על תפקיד יושב ראש התנועה ושוב יוכל פייגלין להציג את מועמדותו.

ובתוך כך מחנה הימין חרדים מתפורר באופן שאף לא אחד מן הפירורים צפוי להכנס לכנסת. פייגלין קורא את המפה.

אני אקדם אותך במפלגה (אולי למשל להיות שר), ואתה אל תפריע לי עם ההתמודדות...

בפוליטיקה זה לגיטימי.

והוא יודע שעכשיו השמאל רוצה להציג שיש מחלוקות בתוככי הליכוד, בכדי לפגוע בנתניהו, ולכן הוא וויתר על התענוג הזה.

להציג שהכול זה רק עבור רווח האישי, זה לא נכון. האם נותנים  לי משהו אישית בכדי שאלך להצביע? והאם מישהו נותן לי משהו עבור הכתיבה בפורום?

מאות אלפי אנשים מצביעים אך ורק לטובת המדינה. ייתכן שיש פה ושם גם כמה מנבחרי הציבור שגם הם עושים אך ורק לשם שמיים.

שמסרב לבזות עצמו פעם אחר פעם ולדפוק את הראש בקיר

יש לו קהל שהצביע לו כבר, ואם ייכנס לבית היהודי כנראה ימשיך איתו כי הדעות לא עד כדי כך חלוקות, ובפרט לאחר פיצול שבכל מקרה קרה שוב בש"ס, אזי יש הרבה אנשים מבולבלים שמתלבטים לאן להצביע כעת.

מרגיש לי לא בחבר'ה להשאר כך מאחור כשכל הטובים הולכים

הרב אמסלם הראה את פרצופו האמיתי

כל מטרתו היא רק להיות רב מחמד של התקשורת החילונית מזכיר כמה רבני מחמד של הדתים לאומים

רע לרבנים גדולים ועצומים - מה דינו שלו?

חבל שבשם הרצון להיכנס בבית היהודי אתה מרשה לעצמך אפילו לדבר ככה על רבנים מכובדים מאוד...