שרשור חדש
רבני העיר: הרב עמאר והרב שטרןמרדכי

בס"ד

 

 
מספר הקולות:

הרב עמאר - 28 קולות.

הרב אליהו - 18 קולות.

הרב אמסלם: 2 קולות.

הרב טולדנו - 0 קולות.

 

הרב שטרן - 27 קולות.

הרב לאו - 20 קולות.

ההסבר הזה יותר פשוט מפשוטשלומי20104
וזה מה שניסיתי להסביר במגילה הארוכה.

אחרי כמה שנים שהרב שטרן כבר נבחר ע"י ועדה רבנית להיות הנציג של הציבור הדתי לאומי בבחירות(אפשר חראות בכל מיני פירסומים מהשנים האחרונות שזה היה תוארו).
לא הוגן חטרוף את הקלפים..
מה שרואים מכאן לא רואים משםיקוט

הנשיא רובי ריבלין מיישר קו עם השמאל, ומאשים יהודים וערבים כאחד באי שקט על רקע לאומני.

היו שהזהירו מפניו.

ואני שואל: האם איש מאכזב, או סתם פטפטן שמתבצר בכלוב זהב.

השתבש קצת.בחורצ'יק

היה 'איש ימין' וכשהגיע לכיסא המכובד,משהו השתבש.זה קרה לרבים מנהיגים 'ימניים' שדווקא הם עשו את הנזקים הגדולים ביותר.

ולכן צריך להזהר מן הצבועיםיקוט

שרוממות ימין בגרונם...

זה לאו דווקא צביעות..משהו קורה להם שםבחורצ'יק

כניראה כי אלה ערכים שלא מקשרים אותם לתורה..כניראה שאצל יהודים-זה לא עובד.ערכים חילוניים גם אם מתוקנים,לא מתאימים לעם ישראל.

בצד היותר ימני של המפה הזהירו מפניו כל הזמןמרדכי

בס"ד

 

אבל זה לא שהוא היה טוב, אלא שהשאר היו יותר גרועים, ולכן הוא היה הדמות היותר מעודפת בבחירות לנשיאות.

גם בכנסת הוא היה מתנהג כך עוד מהימים שהוא היה יו"ר הכנסת שהייחס שלו כלפי הערבים והשמאל היו לעיתים מוטים מאשר לאנשי הימין, למרות שהוא כן מנסה לצייר לעצמו את דמות האדם הימני וכמובן 'איש ירושלים'. אבל זה ממש לא חדש.

 

לדוגמה -

עוד בהיותו ח"כ הוא יצא נגד הגזענות בבית"ר ירושלים (ואם אני זוכר נכון הוא גם מהתומכים אם לא מהמובילים לכך שכיום כמה קבוצת כדורגל חדשה שמתיימרת להחליף את בית"ר ירושלים) והפסיק להגיע למשחקים שלה. אבל הוא לא אמר כלום על מה שהיה במגרש של בני סכנין בשבוע שעבר כאשר הם עשו שם טקס לכבוד המחבל בשארה ימ"ש. והדוגמאות הם עוד רבות.

 

אני לא יודע אם זה מאכזב או שזה מאשר את מה שתמיד הזהירו מפניו.

 

גדעון סער הבין שטעה, והסיק מסקנות אישיות.יקוט
פעם הבאה תרוץ אתה לנשיאות.ותן טל
מר פלונייקוט

אתה כל הזמן מנסה להוכיח שיש לך מונופול על החכמה ומשוכנע שזאת הנחה נכונה.

תשתחרר מזה.

לטובתך.

הנחתי כאן משהו? ? עשיתי כאן מונופול???ותן טל

למישהו כאן יש חרדות כבדות וכדי להשתחרר מהם הוא תוקף בגסות?

 

בסך הכל אמרתי לך שאם אתה רוצה שיהיה נשיא אמוני כמו שאתה רוצה, פעם הבאה תנסה לרוץ בעצמך - מה בעיה במה שאמרתי? מה בזה "הנחה נכונה"? מה בזה "מונופול על החוכמה"?

 

או, שאולי...אדם מדבר מהירהורי ליבו?

 

ומי ב-א-מ-ת צריך להשתחרר? אחרי הודעה כזאת שכתבתי לי ממש כאן ^^^, נראה לי שברור מהי התשובה. 

 

כל טוב לך.

יש לך תיאוריה ואני לא הרגשתי?יקוט
איפה ראית שאני רוצה נשיא אמוני?
וליתר תגובתך, לא היה כדאי שתשים סמיילי ליד מה שכתבת ? אחרת עלולים לחשוב שהתכוונת ברצינות.
מיציתי. כל טוב גם לך.
בהחלט התכוונתי ברצינות, חבל שלא הבנת את זה.ותן טל

ולצערך ככל הנראה אני לא כל כך טיפש כמו שקיווית שאהיה.

 

אבל באמת אין עניין לוויכוח דבילי רק בגלל שאתה מתעקש לפתוח אותו. אני בסך הכל מציע לך הצעה ואתה מנפח את זה והופך את זה למגעילות אחת גדולה, להכפשות, לשקרים, וכו' וכו'.

 

שיהיה לך בכיף, לא זאת דרכי.

 

(נ.ב: ההצעה שלי שתרוץ לנשיאות היא בלי קשר לאם אתה רוצה נשיא אמוני או לא - אלא פשוט מתבססת על היגיון פשוט - אם יש משהו בנשיאות שמפריע לך, לא משנה מה הוא - אז אם תהיה שם בעצמך מיסתמא שתדע איך להתגבר על זה. אני דווקא נותן לך כאן קרדיט, אבל שיהיה.).

 

כל טוב.

כן, רק בגלל שסער תמך בריבלין הוא פרש...מרדכי

בס"ד

 

זה גם נשמע ממש הגיוני.

תסלח לי, אבל אין פה שום קשר בין ריבלין לבין הפרישה של סער.

הקשר היחיד הוא שריבלין השקיע סטטוס בוא הוא מביע את צערו על פרישתו של סער. לא יותר מזה.

אגב, היה מי שהזהיר מפניו גם כאן -מרדכי

בס"ד

 

זה נכתב ביום הבחירות עצמו לנשיאות, אבל נראה לי שהוא כתב את זה גם קודם:

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t644566#7186838

ליברמן כמשליקוט
כדי לשפר את תדמיתו בעיני האמריקאים עקב את ליבני משמאל והציע לקבע את הגבול על כביש 6.
בקיצור כל/ רוב הפוליטיקאים הם מאותו זן.
"כל אשר תאמר אליך שרה שמע בקולה"המדינאי

כתבתי מזמן לא לזלזל בשרה נתניהו. יש לה עין חדה מאוד.

 

קישור:

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t639875

הוא לא השתנה.די"מ
כל מי שכתב פה שריבלין נהיה שמאלני עקב אחריו בעבר?שלומי20104

אני כימעט בטוח שלא..

 

ריבלין לא השתנה, מאז ומעולם הוא היה נחשב לדמוקרט בצורה קיצונית..

וזה אכן היה באויר ערב ההצבעה (כמו שמרדכי הביא פה קישור),

זה ששלי יחימוביץ ואילן גילאון היו פעילים גדולים לבחירתו כנראה זה אומר משהו..

 

כמו שכבר אמרו היו כמה אופציות.. הוא היה הכי טוב מכולם..

 

אגב מי שחושב שגדעון סער פרש בגלל זה חי בסרט רציני..

 

יותר נכון יתכן שסער פרש בגלל ריבלין אבל מסיבות אחרות(שיא הנתק בין סער לביבי היה בעקבות הבחירות שסער התראיין בכל כלי התקשורת ויצא נגד ביבי והרצון שלו לדחות את הבחירות כדי למצוא מועמד חדש).

 

 

קיצר מי שבעייתי פה זה מי שלא הכיר את ריבלין לפני וחשב שהוא חבר מפלגת ארץ ישראל שלנו וגילה שהוא בעצם ריבלין על יתרונתיו וחסרונתיו ולא השתנה בכלום כבר הרבה מאוד זמן..

 

זה לא שאין לי המון ביקורת עליו על המהלכים שלו בזמן האחרון אבל אני לא חושב שהוא היה פעם אחר ואני לא חושב ששייך פה העניין של "מה שרואים מכאן...", שייכת פה לגמרי ביקורת רגילה..

‏^^^^^או כמו שאיזה חבר מרכז ליכוד אמר לנודי"מ
לפני הבחירות-
הדבר היחיד שנשיא יכול לעשות זה לתת חנינה,וריבלין לא הולך לתת לחבר'ה שלנו (=האסירים הלאומיים היהודים) חנינה,אז למי אכפת?
מאמר במעריב בנושא -מרדכי

בס"ד

 

כיצד בתוך שלושה חודשים בתפקיד הפך נשיא המדינה, האזרח מספר אחת ואיש ארץ ישראל השלמה שביקש להיות "האיש של כולם", מחביב הימין למוקד הזעם שלו? המאמר המלא.

 

לא קראתי את כולו כך שאני לא יודע אם אני מסכים מה שכתוב או לא ואני לא חווה פה את דעתי האישית אלא רק מקשר מאמר ולא יותר מזה. אני רואה לנכון לציין את הדברים האלה כבר עכשיו לאור הימים האחרונים.

..יקוטאחרונה
עבר עריכה על ידי יקוט בתאריך ד' בחשון תשע"ה 12:00

 

מה הסיכויים שתהיה עוד מלחמה?Tal.

רק הקב"ה יודע. נראה שהסיכויים גדולים.לב אמיץ


השאלה היא לא "האם" אלא "מתי" ו"איפה "מינימאוס2

וסליחה על הפסימיות

יותר קרוב לאופטימיות אם כבר. אבל זאת וודאותחכחעחילםכ

כמו שמפורש בנביא

העוסקים בביטחון והקודקודים אומרים שתהיהחליל הרועים
ושהשאלה היא לא "האם" אלא "מתי"
אנחנו צריכים אותם בשביל להבין את זה ?!מינימאוס2אחרונה
מתי אולמרט נכנס לכלא?חליל הרועים

 

 

כי סתם נזכרתי.

 

נכנס כבר או עוד לא?

עוד לא.לב אמיץ

מתיחליל הרועיםאחרונה
כאשר ערוץ7 מצטרף להשמיץ חרדים מבלי לבדוקהמדינאי

אתמול הייתה ידיעה בערוץ7:

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/285842

סירבו לשבת ליד נשים – וירדו מהטיסה

 

קבוצת חרדים שאמורה היתה להמריא מארה"ב לישראל בטיסת דלתא איירליינס, סירבה לשבת ליד נשים, וכן להיפך.

 

קבוצת גברים חרדים שאמורה היתה להמריא מארצות הברית לישראל בטיסת דלתא איירליינס סירבה לשבת ליד נשים וכן להיפך ונאלצה לרדת מהטיסה.

 

מדובר בטיסה מספר 468 שהמריאה בלילה האחרון משדה התעופה קנדי בניו יורק. עם עלייתם למטוס, ביקשו הנוסעים החרדים מהדיילים להחליף מקומות כדי שלא יישבו לצד נשים. אולם ככל שחלפו הדקות התברר כי לא ניתן להיענות לבקשה והנוסעים החרדים העדיפו לרדת מהמטוס.

 

כתוצאה מכך התעכבה הטיסה כשעה ורבע, וזאת, בשל הצורך לאתר את מזוודותיהם שכבר הועלו לבטן המטוס לקול מחאותיהם של שאר הנוסעים.

 

מחברת התעופה נמסר כי "טיסת דלתא איירליינס מספר 468 מניו יורק, שהיתה צפויהלנחות בנתב"ג בשעה 14.35 בצהריים, הגיעה באיחור של כשעה ורבע לאור ירידה של מספר נוסעים מהמטוס בניו יורק בטרם המראה. נאלצנו לעכב את המראת המטוס כדי לאתר את מזוודותיהם ולהשיב אותן להם".

 

***

 

אני התפלאתי, איך זה שהם מוכנים לרדת ולהפסיד כסף, והרי הם ידעו מראש שייתכן שלא יהיה להם מקום רק לי אישה. משהו פה לא מסתדר לי.

 

 

והנה התבררה האמת:

 

בכיכר השבת דווח היום:

 http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%AA-%D7%93%D7%9C%D7%AA%D7%90-%D7%A4%D7%99%D7%A9%D7%9C%D7%94-%D7%95%D7%94%D7%90%D7%A9%D7%99%D7%9E%D7%94-%D7%90%D7%AA-%D7%94%D7%97%D7%A8%D7%93%D7%99%D7%9D.html

אמש דווח כי טיסת 'דלתא איירליינס' מארה"ב לישראל עוכבה בגלל חרדים שלא רצו לשבת על יד נשים. אלא שעדויות שהגיעו לידי "כיכר השבת" מוכיחות אחרת. כל הפרטים (חרדים)

 

"החברה פישלה והפילה את הפשלה הזו על הנוסעים החרדים" סיפר אחד הנוסעים החרדים שהיה על הטיסה ל"כיכר השבת". לדבריו, "היה "אובר בוקינג" (רישום יתר של נוסעים צ.ג.) של כ-25 נוסעים על המטוס. כאשר אנשי החברה הבינו את מצב הביש אליהם נקלעו הם הציעו זיכוי של 1,000 דולר בחברה ושהייה במלון".

 

 

לדברי הנוסעים, "היו מספר אנשים שקפצו על המציאה והחליטו לרדת מהמטוס, אך עד שהצליחו למצוא את כל המתנדבים שירדו מהמטוס ולאחר מכן להוציא את המזוודות שלהם מהמטוס זה לקח כשעתיים".

בנוגע לטענות כי חרדים לא הסכימו לשבת על יד נשים וכתוצאה מכך עוכבה הטיסה, אומרים הנוסעים כי הדברים פשוט לא נכונים. "הייתה קבוצה גדולה של עשרות בחורי ישיבה חרדים על המטוס, וכמובן שהיו חילופי מקומות כפי שנהוג כמעט בכל טיסה. חלק מהבחורים סתם רצו לשבת על יד חבריהם, וייתכן שהיו גם כאלו שלא רצו לשבת על יד נשים. זו זכותם המלאה. אבל זה ממש לא הייתה הסיבה לעיכוב הטיסה, חילופי המקומות עברו באופן חלק למדי" הם טוענים.

 

לדברי הנוסעים ששוחחו עם "כיכר השבת", "אנחנו מוכנים ללכת עם זה לבית משפט. זה נראה כאילו החברה פישלה ואז החליטה להפיל את זה על הנוסעים החרדים. זו לא התנהלות מקובלת".

בחברה הגיבו אמש כי מדובר היה ב"טיסת דלתא איירליינס מספר 468 מניו יורק, שהיתה צפויה לנחות בנתב"ג בשעה 14.35 בצהריים, תגיע באיחור של כשעה ורבע לאור ירידה של מספר נוסעים מהמטוס בניו יורק בטרם המראה. נאלצנו לעכב את המראת המטוס כדי לאתר את מזוודותיהם ולהשיב להם אותם".

כל ניסיונותינו לקבל את תגובת החברה עלו בתוהו.

 

***

נראה לי גם שערוץ 7 העתיקו את הידיעה הראשונית שלהם גם כן מכיכר השבת, כי בחיפוש בגוגל על זה, לא מצאת בשום מקום אחר חוץ מכיכר השבת וערוץ7.

https://news.google.com/news?ncl=duaKmtM2YDhXcGMfK0sYn779wHZtM&q=%D7%93%D7%9C%D7%AA%D7%90&lr=Hebrew&hl=iw&sa=X&ei=vJNIVJO5BMe9ygOZ7ID4AQ&ved=0CCYQqgIwAQ

 

***

 

ערוץ 7 היו צריכים לדעת, שכיכר השבת שייך בחלקו הגדול לYNET, וYNET ידועים שלא מחפשים לדווח על החרדים בצורה מכובדת מדי.

אם אכן היה "אובר בוקינג"...יקוט

במבחן ההסתברות בין הקופצים על המציאה לרדת אמורה היתה להיות אשה אחת לפחות.

ולכן תנוח דעתך, הגרסה של ככר השבת נסוגה (בעיני) מפני גרסת ערוץ 7

 

תראה בערוץ 7 תגובה של מישהי שהיתה במטוסמינימאוס2
זה היה אובר בוקינגמושיקואחרונה

אני לא יודע כמה מגולשי הערוץ טסים ע"ב קבוע, אבל בקביעות כזו של חגים זה דבר מאוד נפוץ

אחחחח |נאנח|.לב אמיץ


מה דעתי?מרדכיאחרונה

בס"ד

 

דעתי היא שאנחנו לא צריכים להתעסק בזה.

גם הרב נבנצאל וגם הרב שטרן הם תלמידי חכמים עצומים ולא מתפקידנו לעסוק ביחסים בניהם, וגם לא מתפקיד התקשורת.

בשנה שעברה פורסם באחד מאתרי החדשות של המגזר על 2 גדולי תורה עצומים נוספים שגם "הסתכסכו", כמי שידע את הפרטים על המקרה אז ראיתי עד כמה סילפו שם את הפרטים,וכמובן אחרי שהכל נגמר כעבור זמן מועט והכל חזר על מקומו הן לא טרחו לדווח. העיקר שיהיה מלחמה.

 

לכן, כאמור, אני לא חושב שאנחנו צריכים להתעסק בזה, ואני גם לא יודע עד כמה זה "חמור" כמו שמציגים את זה ולכן אני נועל את השרשור.

אם למשהו יש משהו להעיר, אשמח לענות באישי.

יחסי שלטון-תקשורתמינימאוס2

מצד אחד אם אנשי השלטון יודעים שאין תקשורת ואך אחד לא יודע מה הם עושים - זה בעיה

מצד שני אם הם מתנהלים בעקבות התקשורת כמו שהרבה מהם עושים- זה לא פחות בעיה

מה אומרים?!

להעמדת דברים על דיוקםיהודה סעדה

במהלך הבחירות האחרונות היו שמועות שונות שהרב טאו תומך בעוצמה לישראל.

במהלך שיעור שהעביר לנו הרב מאיר גולדמינץ, הוא גם אמר שהוא נכנס לרב טאו ושאל אותו האם ראוי שיפרסם תמיכה בעוצמה כמו שהרצי"ה עשה ל"כך", והוא אמר שראוי לתת להם להתבטא אך לא אמר להצביע להם. יום טוב לכולם ובין הזמנים פורה!

אני שמעתי מהרב מאיר שהוא אמראריאל דל"ת

"ראוי שקולם ישמע בכנסת"..

אשריך שדייקת יותר ממני. כך הוא אמר.יהודה סעדה
איזה רלוונטיות יש לשרשור הזה שנתיים לאחר הבחירותיקוט
אתם חיים בהסטוריה חבר'האלעד

כבר שנתיים אין עוצמה לישראל

לא משנהיהודה סעדה

רק רציתי לפרסם דברים מדויקים, לא חייבים להתוכח על כל דבר אפשר להסכים מדי פעם.

הידעתם?די"מ
אמריקה טוענים שמארגן פיגוע בנייני התאומים הוא אוסמה בן לדן.


למה זה צריך לעניין אותנו שלפני שנתיים הרב טאו אמר שחשוב שקולה של עוצמה לישראל ישמע בכנסת?
למה צריך לעניין אותי כל מה שמישהו אומר פה?יהודה סעדה

אתם תבלבלו את המח איך שבא לכם ואני אבלבל אותו איך שבא לי בסדר?

בכיף.די"מ
בשביל זה יש את נסיו"פ.
אז למה כתבת פהיהודה סעדה

מה שמוטי השוטר אומר לך בעליה להר? למה זה אמור לעניין? כתוב בנסיו"פ.

כי זה קרה באותו יום.די"מ
זה עניין אקטואלי הר הבית (האמת שאני בכלל לא זוכר על מה אתה מדבר,אבל סבבה)
ואני מניח שאם רשמתי משהו פה חשבתי שזה יעניין אנשים.למה חשבת שזה יעניין מישהו מה הרב טאו אמר על על עוצמה לישראל לפני הבחירות?
כי בבחירות הבאותיהודה סעדה

עלולות לצוץ השמועות שוב ואני מתקן אותם כבר מעכשיו וחוץ מזה אני חושב שהאמת מעניינת אנשים לא?

יש פה הרבה עניין!!!ראובן ישראל
שמעתי שמוטי עוזב בקרוב.ימני
מי זה מוטי ?יקוט
הוא-די"מאחרונה

~~~~ שרשור מרוכז על הבחירות בירושלים ~~~~מרדכי

בס"ד

 

כמו בכל נושא מרכזי ועל מנת לשמור על סדר הפורום ולא עשרות שרשורים באותו הנושא שכל אחד נושא 4 תגובות, 

אז השרשור הזה ירכז החל מעכשיו את כל נושא הבחירות בירושלים,

 

לכן אני מבקש, 

מעכשיו לשרשר את התגובות / שאלות / תהיות וכו' מהבחירות בשרשור הזה (אלא אם זה תגובה לשרשור כבר קיים).

 

 

תודה רבה והמשך גלישה מהנה.

נפלא!דתי לאומי

זאת בדיוק הנקודה.

יהדות לא נגמרת בהדלקת נרות שבת ויו"ר מועצה דתית מהמפד"ל/מש"ס.

אשרינו שזכינו למשרד כלכלה יהודי! בטח שזה צריך לבוא ממשרד הכלכלה! כל משרד צריך לפעול בצורה כזו. 

הרב עמאר הודיע שיתמודד לרבנות ירושלים - האם לדעתכםותן טל

זה אומר שהרב שמואל אליהו, גם אם חשב על ניסיון התמודדות - יוותר מראש?

כדאי לו לוותר מראשאלעד

כרגיל אנו מידי מתלהבים על עצמינו, רוצים לקחת את כל הקופה אבל הפלגנות והיהירות מפילות אותנו שוב ושוב

והנה התשובה...ותן טל

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/285256

 

ולא להאמין איזה כמות של מועמדים...והרי ברור לכולם שכמה מהמועמדים אין להם כמעט שום סיכוי - אז בשביל מה לגשת? מי צריך את הביזיון הזה כשהוא יודע שהסיכויים שלו די אפסיים? נוסח דן שכטמן...

 

בכל מקרה - מי לדעתכם 

יגרו" יותר קולות - הרב שמואל אליהו/הרב עמאר? ואולי בכלל המועמד של ש"ס שהוא אם הבנתי נכון חתנו של הרב עובדיה...?

 

ובגזרה האשכנזית - האם נצליח הפעם למנות רב ציוני לעיר?

 

ולה שוב הרב שפירא מתמודד? האם הוא חושב שיש מספיק תומכים במועמדותו? האם הוא לא סובר שזה יכול לפגוע במועמדות שנבנתה מזמן על ידי הציונות הדתית, של הרב אריה שטרן?

 

 

לא יודע..בחירות לרבנות נשמע משהו די...אפל ומעצבן...

 

מצד שני, איזו דרך אחרת יש כאשר אין סנהדרין? בעבר זה היו פרנסי הקהילה שהחליטו עבור כל קהילה בגולה מי יהיה רבה - כיום, זה בחירות דמוקרטיות. לא בטוח שיש הבדל גדול כל כך, נניח, לטובת מה שהיה פעם...

 

ואולי אני טועה.

 

ה' יהיה בעזרנו, אמן!!!

נראה לי די ברור שהרב אשכנזי יהיה הרב שטרן.די"מ
ברקת תומך ויש רוב ציוני.
הרב שפירא מתמודד?
הרב שפירא מתמודדמרדכי
בס"ד

אבל יש מי שסובר שזה רק בתור גלגל הצלה למקרה שיפסלו ביום ראשון את הרב שטרן ואז לא תהיה נציגות מהציונות הדתית. (ולא חסרים כאלה שמנסים לפסול את הרב שטרן).
ברורalezish

אין לו סיכוי מול הרב שטרן רק להרוס,

[לא שבמערכת היחסים בינהם זה כ"כ יפריע לו, אבל זה מעשה שלא עושים
Mיבורית ואישית]

[זה מעשה שעושים כשיש את הסיכון שלא יהיה בכלל]מרדכי

בס"ד

 

אני מאמין שבמקרה והרב שטרן יוכשר והכל יהיה בסדר עם ריצתו, אז הרב שפירא יסיר את מועמדותו.

גם אני מאמיןalezish
ואפילו טוענים שזה נעשה בהסכמת הרב שטרן
אז למה כתבת שזה מעשה שלא עושים?מרדכי

בס"ד

 

או שהתכוונת שבכללי זה מעשה שלא עושים, אבל לא במקרה הזה?

הלוואי שיבחר,רב שהוכיח את עצמו במאחד ולא כמפלגמושיקו

וזו תהיה תחילתה של אחדות בין מחנה תקומה לש"ס של אלי ישי, גשר שיכול לאחד בין כל המחנות

הרב שפירא הודיע על פרישה.ימניאחרונה
טוב תקשיבו אני מרגישה שאני עוד רגע מתפוצצת מעצבים!שיבת ציון

שוטרים זה פשוט ערבים זבליםםםםם !!!!!! למה לי לא נותנים לעבור בגיא, עם ליווי, בגלל כמה ערבים חלאות שחוששים שיעשו לי בההה??!!! ובמקום לטפל בבקתבים ובאבנים מטפלים בנו וחוסמים אותנו. למה?????

זאת הייתה פריקה.

בזה אני חושב שיש הסכמה רחבהיהודה סעדה

השוטרים מתנהגים בצורה מגעילה לכולם וגם חוטפים מכל הכיוונים, ידעת שהם משלמים 20 מיליון ש"ח פיצויים בשנה לנפגעים בהפגנות ודומיהן?

מה זה הם?יהודי!!

נראה לי שבדרך כלל זה המדינה ולא מהכיס של השוטרים.

אז לא כזה מפריע להם.

מפגינים ערבים?!שיבת ציון
אם היה לך קרוב שוטר גם היית מכלילה את כל השוטרים?ותן טל
אתה חתיכת דמגוג!יהודי!!

מה זה קשור?

מה הקשר דמגוג? שאלתי אותה שאלה.ותן טל
שאלת שאלה דמגוגית.יהודי!!

כי אם בגלל שיש למישהו קרוב שוטר זה גורם לו לחשוב בצורה שונה, זה אומר שהוא לא חשב מהשכל אלה מהרגש.

לא. זה אומר שזה מכניס אותו לפרופורציות.ותן טל

אתה מכחיש את זה שמה שלאחרים נראה בעייתי אצלך, או אצל קרובי משפחה שלך - לך נראה הרבה פחות בעייתי כי אתה יותר מקורב ויודע את כל הכולל, ויותר בפרופורציות מאדם חיצוני ששקוע רק בעצמו?

 

ובמיוחד כאן כשדיברתי רק על הקטע של "להכליל". כי אני מקווה שגם אתה יודע שזה שקר מוחלט ודמגוגיה זולה להכליל ולהגיד שכל השוטרים הם:  "ערבים זבליםםםם". 

 

גם בפריקות צריך לדעת להיות שקולים - דווקא זה שהיא הגיבה כעת מהרגש ולא מהשכל, על זה לא ראיתי שקראת לה דמגוגית... וזה לגמרי מהרגש ולא מהשכל! כי שוטר שהוא יהודי ויעשה את זה, לא משנה כמה היא תקרא לו ככה זה לא יהפוך אותו לערבי... משמע - זה פריקה. פריקה זה דבר רגשי...

 

אז בבקשה נא לא להיות דמגוג ולהשתמש בטענת ה"אתה דמגוג" רק כשזה נוח לך. אם היית קורא לה קודם כל דמגוגית על הביטוי הזה שמגיע מהרגש ולא מהשכל, אז אולי הייתי יכול לחשוב שאתה רציני במה שאתה אומר.

ממש לאיהודי!!

לא התייחסתי לעצם ההכללה, אבל לשאול אם היה לך קרוב במשטרה זה דמגוגיה.

כמו שלא הייתי עונה לך: אם זה היה קורה לך גם הייתה מתעצבן, כי זה דמגוגיה.

 

ונראה לי שיש על זה הסכמה גם בימין וגם בשמאל שהשוטרים אלימים מידי, ושהמשטרה לא מתפקדת כמו שצריך בהרבה מקרים.

 

אני מסקים איתך שלא הייתי קורה לשטרים יהודים, ערבים (אולי זבלים)

ואתה חושב שזה בסדר הלכתית להכליל את ה"שוטרים"?ותן טל

(אני מדגיש - בתור שוטרים...לא בתור הגוף שנקרא "משטרה")

 

אפשר בבקשה את הסעיף המדויק בהלכות לשון הרע והוצאת שם רע שמדבר על כך שזה בסדר להכליל את כל השוטרים בתור "ערבים זבליםםםם"? פשוט יש לי קרוב שהוא שוטר ואני רוצה לדעת אם מותר לי לשתות מהיין שלו או לא...

לצלם את השוטרים ולהגיש תלונה במח''ש.יקוט
קרה לי מקרה דומה לפני מספר חודשיםמרדכי

בס"ד

 

שאחי ואני טיילנו בערב שבת באזור העיר העתיקה ובין היתר בשוק הערבי, ובאיזה שהוא שלב שני שוטרים התחילו לרדוף אחרינו ואמרו לנו לצאת מהשוק כנראה שהפריע להם ששני יהודים הולכים בגאווה ועם ראש מורם על יד הערבים...

יש לי דוד שוטר.שיבת ציון

וזה היה במוצאי היו"ט ראשון. וההכללה יותר באה במובן של כל השוטרים באיזור שלי הם ערבים זבלים... 

הביטוי ערבים זבלים הופך בן רגע ליהודים מסריחיםיקוט
חכמים הזהרו בלשונכם.
לא חושבת שהבנתי. איך בדיוק?שיבת ציון
שאלתם למה?שיבת ציון
זה היה בתחילת צוק איתן...מרדכי
בס"ד

בזמן שעוד רק חטפנו...
כנראה בגלל זה (ובגלל שאצלם ליל שבת עדיין נחשב יום שישי).
אה... אבל בשוק בד"כ הולכים הרבה שלא ערבים...שיבת ציון
היחס של השוטרים (לא חיילים!) באזור העיר העתיקה הואימניאחרונה

גרוע מאוד בעיקר בהר הבית (ששם הם דרוזים.) למרות שבחודש האחרון הם התחילו לפעול נגד ערבים כגון:לחסום להם את הכניסה להר הבית ואת הכניסה לשוק(לפחות חלק)(ביום השני של ר"ה).

48 חברי הגוף הבוחר-דחוף !!!ינון-כהן

מי מחר בוחרים לרבנות 

אניאלעד

וכל שאר חברי הפורום.

 

כך לפחות זה נראה מהלהיטות להמר ולהעריך ולחשב מי ומי ייבחרו

לא ברור ...ינון-כהן
שכחת <צ>, אדני המנהליהודה סעדה
אם אתה מעוניין לראות הימורים של פרשניםמרדכי

בס"ד

 

באתר 'בחדרי חרדים' סידרו לך אוסף של פרשנויות על הנושא מכתבי כלי התקשורת השונים:

http://www.bhol.co.il/Article.aspx?id=74846

 

לדעת הרוב הגדול (אם לא כולם) - הזוכים יהיו הרב עמאר והרב שטרן.

רשימת הגוף הבוחרalezishאחרונה
איך גורמים לפוליטיקאים לתמוך הרבה אליהו בירושלים?מישהוו
מה אתם אומרים, איך גורמים לפוליטיקאים הדתיים לאומיים בירושלים לתמוך בקרב שמואל אליהו?
שאלה מעניינתמרדכי

בס"ד

 

דווקא מי שתומך כיום בבחירתו של הרב אליהו לבחירות זה הציבור החרדי בעוד בבית היהודי בכלל כרגע מדברים על תמיכתם ברב עמאר. 

הערב פורסם בערוץ 7 ובמקומות נוספים על כך שהרב בן דהן כן בוחן שינוי בתמיכתו.

הערב יצא נריה כנפו, חבר מרכז הבית היהודי, במכתב לראשי המפלגה בו הוא בכלל קורה להם לתמוך ברב חיים אמסלם.

 

באמת עצוב לראות איך לא ברור להם מאליו שצריך לתמוך ברב שמואל אליהו כרבה הראשי של ירושלים.

איך משכנעים אותם? אני לא יודע, כי אולי זה לא דבר של שכנוע, אלא של הפעלת השכל.

כאשר הרב עמאר מתמודד, גם בלי תמיכת הבית היהודי קשהותן טל

לי לראות איך הרב אליהו יצליח לעקוף אותו בתמיכה ולזכות, אבל אולי... (בואו נגיד שאם הרב עמאר היה יכול בסוף להתמודד שוב לרבנות הראשית, הבית היהודי היו מבהירים בצורה נחמדה לרב אליהו שאין טעם שיתמודד לרבנות הראשית, כנראה... מה לעשות, לרב עמאר יש המון כוח והמון פופולריות).

למה לתמוך בו?מושיקו

הוא נמצא במקום שהוא משפיע ומקובל הרבה יותר מכל מקום אחר כולל רבנות ירושלים

 

לדעתי המועמדים שהלוואי ויבחרו - כי הם המתאימים ביותר זה הרב עמאר כרב הספרדי והרב שלזינגר כרב האשכנזי.

 

את האמת יש משהו בשורה הראשונה שלך...מרדכי
כסאות מוסיקלייםיקוט

הציונות הדתית תומכת ברב עמר כדי לנגח את ש"ס, ואילו החרדים תומכים ברב אליהו כדי לנגח את הציונות הדתית. שניהם מועמדים ראויים אבל לא הרקורד התורני שלהם עומד לבחירה. שניהם מחוייבים לפטרוניהם, ולהם בלבד, ומנגד הירושלמים שהתרגלו ללא רבני עיר במשך שתים עשרה שנה, אפילו לא שואלים לדעתם.

בעיהalezish

אם עד עכשיו היה את השיקול של המחויבות הפוליטית[כולל המגזר של הרב], והשיקול של הרב המתאים.

ברגע שגם המחויבות הפוליטית שלהם לבית היהודי אומרת הרב עמאר

וגם הרב עמאר יותר מתאים

למה שיבחרו ברב אליהו? כי הוא בא מהמגזר???

 

מהסיבה שכשהם היו צריכים את הרב אליהו-מרדכי
בס"ד

הרב תמיד היה לצידם.
אבל הם לעומת זאת גם לא תמכו בו לרבנות הראשית וגם לא עכשיו.
כמובן שאין בעיה מהותית עם זה שהם לא תומכים בו, אבל זה סתם נראה כפיות טובה כלםי מי שעזר להם המון. והרב שמואל הוא מועצד מאוד ראוי!
לרבנות הראשית הם תמכו בו מאחורי הקלעיםalezish

מתי בדיוק הוא "היה לצידם תמיד"???
 

יותר מידי מאחורי הקלעים\ שזה אפילו לא היה מורגשמרדכי

בס"ד

 

ומי שמכיר את הרב שמואל אליהו יודע כמה הוא פעל ופועל בשבילם.

כשהם היו צריכים את הרב בבחירות, הם קיבלו.

כשהם היו צריכים אותו לאחר מכן, הם קיבלו.

והרב שמואל תמיד נמצא לצידם.

על פניו אתה מחסידי הרב אליהויקוט

אבל תחושת הבטן שלי שהבחירות הוכרעו באמצעות דיל שיכתיר את הרב עמאר מהצד החרדי והרב שטרן מהצד הציוני.

 

שני חרדים או שני ציוניים תקים עילה למלחמת דת, ואת זה מנסים למנוע מתוך רגישות פוליטית, ואולי זה דבר שנכון לעשותו.

 

החרדים האשכנזים מתנגדים לרב שטרן ומנסים לסכל את הדיל באמצעות תמיכה ברב אליהו שאינו בדיוק בשר מבשרם.

 

איך שלא יהיה הבחירות הן פוליטיות, באמצעות אנשים פוליטיים, ואינם משקפות כהוא זה את מעמדם התורני של המועמדים.

 

אני חושב שהבחירות מיותרות לחלוטין, אבל זה רק אני.

הם לא שכחו לו שהשתתף בהפגנת החרדים נגד הגיוס.יקוטאחרונה
שאלת תםאריק מהדרום

למה זה כל כך חשוב מי יהיה רבה של ירושלים?

בא נפתח בהימורים למחר! אני מנחש הרב עמאר -שטרן ינצארנב
מה' רב לעיר. ועוד עיר הקודש ירושלים.לב אמיץ

רבאקאריק מהדרום

מה הסמכויות של רב העיר ירושלים ולמה זה מטריף את הכותרות הראשיות, אפשר לחשוב מה כבר יקרה אם רב אחר יבחר

אני חושב שהתשובה היא - כי זה ירושליםמרדכי

בס"ד

 

כמו שבבחירות לראשות העיר, זה היה המוקד הכי מעניין.

אז, בבחירות לראשות העיר, גם שאלתי את זה.

ירושלים תמיד יוצאת דופן.יקוט
וגם בנוסח התפילה: הפורש סוכת שלום עלינו... ועל ירושלים.
כבוד חכמים ינחלויקוט
מספר המועמדים לרב העיר ירושלים מתקרב לשני מניינים, ויותר משני שליש מהם מועמדי קש.
והגיע הזמן להרהר בקול אם לא ראוי לוותר על המוסד הזה שנקרא רב ראשי מקומי, שמבזבז את יוקרתה של הרבנות הארצית. וכמו שאין לנו שרי חוץ ואוצר ושיכון מקומיים כך אין צורך ברבנים ראשיים מקומיים.
שתי המשרות פנויות כמעט שתים עשרה שנים ואף אחד לא מת מזה. בידוע שלכל דורש דבר הלכה יש את רבו, ומי שאין לו רב בירושלים זה לא בגלל שהמשרות אינן מאויישות.
לא בלתי הגיוני שהרבנות הראשית תמנה רבני שכונות שמכירים את הבעיות מקרוב. אבל רבני עיר ראשיים מי צריך את זה.
מה דעתכם?
ברור שצריך רביזהר

טבילה במקוה גברים בפסגת זאב כיום עולה 20 ש"ח.

אז אתה אומר שלא צריך רב?

 

חוץ מזה, כל הערים שהכשרות מהדרין שלהם שווה משהו - זה רק ערים שבהם רב העיר החליט שכך יהיה, ועשה מעשה. רבנות מהדרין ירושלים, למשל, מאוד חלשה.

בשביל להוזיל מחיר טבילה צריך כחלון- לא רביקוט
מה הקשר? זה המועצה הדתית מופקרת.יזהר

צריך מישהו שיעשה שם סדר.

משכורת חודשית אחת שלו שווה מאות טבילות של 20 ש"חאלעד

עזוב נו, אל תתקטנן, לא בשביל זה צריך רב ראשי

רבנות ירושלים מהדריןguest

הרבה יותר חזק ממהדרין אחרים

כי בניגוד לערים אחרותיקוט
פקידים מנהלים אותה ולא רבנים מטעם.
זה לא נכון כיום.יזהר

כלל ועיקר.

נוב'מתגוונא
אין מה להשוות בין רב עיר לשר האוצר/השיכוןמרדכי

בס"ד

 

לרבנים הראשיים אין את היכולת או את הזמן או כל דבר אחר בשביל לפעול בכל יישוב ויישוב בארץ ישראל. 

יש להם הרבה מאוד דברים על הראש לדאוג להם גם כך. לכן צריך למנות תחתיהם רבני עיר, ורבני שכונה (או לחלופין רב של המועצה ורב יישוב).

 

צריך שבכל מקום ומקום יהיה בסיס תורני, ותהיה את הדמות שאותה שואלים שאלות בהלכה, דמות שתטפל בנושאים התורניים ביישוב, דמות שתדאג לשיעורים ולתוכן תורני. וגם כך היום להיות רב יישוב או שכונה זאת עבודה לא קלה בכלל, אז אם כל זה היה נופל על על הרבנים הראשיים אז הם לא היו מצליחים לעמוד בזה. ועוד יש מי שרוצה להוריד את זה משני רבנים ראשיים לרב ראשי אחד. ואז הרבנות מה תהיה עליה? 

רב עיר אינו מקבילו של שר.יקוט
המועצות הדתיות יכולות ואמורות לטפל בצרכי הדת המקומיים, ואמורות למנות רבני שכונות לפי אמות מידה ציבוריות.
אין צורך ממשי ברבנים יצוגיים מקבלי שכר שמן.
וכפי שהזכרתי קודם, בירושלים אין רבני עיר כמעט שתים עשרה שנים ואף אחד לא מת.
חוץ ממערכת הכשרותalezish

החילולי שבת(שכבר אין מה לעשות אותם, אבל רב נחוש יכול לעצור אותם כשהם קטנים)

 

כמה דבריםalezish

*יש אפשרות שהעיר תסתדר כמו פוסק וימנו זמנית מישהו שיעשה אתזה כממלא מקום(הרב שלזינגר היום זה מה שהוא עושה-הרב של המועצה הדתית)[בניגודת למה שכתב יזהר] אבל רב מסודר זה יותר הגיוני, כי אותו בחרו שינהל ולא מינוי חד"פ שהחליט שר הדתות.

זה תפקיד של כבוד ושל עוצמה,

**מי שמייצג את הדתיים ושמירת השבת בעיר זה הרב, הוא זה שפועל בעירייה מתוקף תפקידו בתור הרב

וגם כשהוא קורא לאנשים לבוא ולהפגין מול חנות שמוכרת חמץ ע"פ חוק בפסח אז זה פתאום לא סתם הפגנה...

*** תפקיד של כבוד ייצוגי, ממש כמו הרבנים הראשיים

**** אכן יש שר אוצר מקומי- קוראים לו מחזיק תיק הכספים, לענייני חוץ לא צריך כי אין לכל עיר יחסי חוץ
למדינה יש, לכל עיר אבל יש שרותי דת למשל...

 

יריבו על משהו קדוש אחר..מושיקו

בכ"א יחסה הראשוני של העדה והיהדות החרדית להיכל שלמה הוכיחה את עצמה כנכונה..

חלילה. הם אלה שהפכו אותה לכזו,אלעד

בבחינת נבואה שמגשימה את עצמה.

 

הם אלו שקבעו מי יהיו הרבנים הראשים בשני העשורים האחרונים, והם אלא שדאגו לאייש במעכרים משרות בכירות,

והאם אלה שלאחר מכן פושטים את טלפיהם ואל מוכנים לשמוע בקולה.

אין ראשי ערים היום בישראל למרות שר הפנים? ותן טל
ראש עיר נבחר ע''י כל הציבור בבחירות דמוקרטיותיקוט
ומרכז סביבו את כל השרותים הנצרכים לאזרחי עירו ובכללם שרותי דת.
היית פעם ראש עיר?ותן טל

פשוט אצלנו בעיר יש ראש עיר שהיה בעבר גם ראש המועצה הדתית ועבד בסמיכות עם רבני העיר, וכיום הוא ראש העיר ועובד בסמיכות עם רבני העיר - אני מניח שהוא מבין בנושאים האלו קצת יותר ממך...

 

אז לחלוטין לא. לרבני העיר יש תפקידים ששום ראש עיר לחלוטין לא יכול לבצע, או צריך לבצע, מתוקף תפקידו. עוד שנייה גם תכריז שראש עיר לא צריך ראש אגף שפ"G (שיפור פני עיר) בעירייה - הרי הוא עצמו צריך לרכז את כל הטרקטורים ואת כל עובדי הניקיון בעיר...או שמשרד הבריאות יעשה את זה. למה צריך ראש אגף שפ"ע בעירייה?

 

בקיצור - אמירות ריקות מתוכן.

מתוך הספר 'מלאכים כבני אדם' על מרן הראי"ה זצוק"ל:מרדכי
בס"ד


(פרק 'הקמת הרבנות הראשית' עמוד 101)
כן, ואני מבין את הרצון להגן ולהסביר, אבל:מי האיש? הח"ח!

תסתכל רק לרגע בשמות המשפחה שמוזכרים בצילום הזה: קוק, מלצר, כץ, בורוכוב... אז בוא רק תאמר לי, האם גם לזה שם אחדות (ואחידות) ייקרא? אז זאת אומרת שכל זה הוא עניין של מאבק אירופאי פנימי (שלא להשתמש בכמה ביטויים יותר מפלגים ויותר פרובוקטיביים). אז הותרת בחוץ את הספרדים ומנהגיהם, נכון? תמצי לומר שהם יקבלו "רב אחד" משלהם? ומה לגבי תימנים? והכיצד ומדוע לאחד את עניין הבבליים (יהודי עירק, כורדיסטן וחלק מסוריה) עם המצריים או יהודי המגרב? ומה לגבי הפער בין ליובאוויטש הרוסית לבין וילנא הליטאית? אני לא אומר שמה שאמר הרב לגבי המעמד הרשמי איננו נכון, אבל אני ברשותך מסתכל על זה שוב ברוויזיה רטרוספקטיבית די מהורהרת. והדבר נכון להבנתי שוב גם לעצם השאלה בעניין רבני הערים (צריך בכלל? צריך רק לעדות מסוימות? יש בכלל אפשרות שיתאימו לכל באי העיר? ועל זו הדרך). השאלה הקשה ביותר אולי נותרת לגבי התוכן שרוצים להקנות לזה, מעבר להיותו המסגרת הפורמלית של הפעלת מקוואות, הנחת עירוב תבשילין לבני העיר והקצאת שטחי קבורה לגניזה. תסכים איתי ש"רב עיר" ישראלי איננו כמשמעו של "רב העיר" בתחומי וועד ארבע ארצות ההיסטורי?

הסיכום שלייקוט
ההסבר הכי אינטליגטי שנכתב כאן לעניין הצורך בשני רבנים הוא הוזלת מחירי הטבילה במקוואות לגברים.
א בראוו !

אז מה שבטוח שכל המועמדים הם אנשים ראויים בפני עצמם ויחד עם זאת- מיותרים לתפקידים מיותרים.
ועניין הכשרותיזהר

אם רבנות מהדרין ירושלים תהיה שווה כמו רבנות מהדרין צפת - זה יהיה שוס עולם.

מיותר לגמריגוונא

אף אחד לא באמת הרגיש בחסרונו של רב ראשי זה או אחר עד כה. ומימלא אף ציבור לא באמת רואה ברבני הרים כסמכות העליונה. ובשיקלול של כל הרפש, הטינופת, לשון הרע, ביזוי תלמידי חכמים וחילול השם (בקצרה:פוליטיקה) שבאו ובאים בעקבות המערכה הזאת הרי שהיה עדיף להמשיך במצב הקיים ולהימנע מכל המהלך הדי קלולקל אליו אנחנו נחשפים.

לא ברור לי מה כל כך מפריע לכם.יזהראחרונה

המשכורות שהם יקבלו?

נו באמת.. שאלה יהיו הצרות שלנו.

הפוליטיקה והבחירות - נו.. זה תמיד ככה. חודש אחרי הבחירות אף אחד כבר לא יזכור מה היה, והרבנים ימשיכו בתפקיד עד סוף חייהם.

מה הסיכויים שמחילים בקרוב ריבונות ישראלית עלדוסית גאה!

בקעת הירדן?

 

ואם בעז"ה באמת יחילו, האם הדרך להחלת הריבונות גם על יו"ש לא תהיה קצרה? הרי הבקעה עוטפת את יו"ש מהכיוון השני של הארץ!?!...

 

 

אולי כדאי שהפוליטיקאים ובעלי הסמכויות הימניים ידחפו ויקדמו החלת ריבונות על הבקעה, ואז יהיה יותר קל לדבר גם על החלת הריבונות על יו"ש?!

 

ולמה כזה חשוב להחיל ריבונות על יו"ש?די"מ
בגלל שהניתוח שלך צודק אז כימעט 0% סיכוי..שלומי20104

בגלל שיודעים שהחלה כזאת זה פתח להתקדמות עם החלת הריבונות ביבי לפי דעתי לא יעיז מול האמריקאים..

לא צריך ריבונות,צריך התיישבות שקטהמושיקו

ופיתוח כל המושבים על גבול ירדן שנמצאים בתוך הקו הירוק

צריך ריבונות, צריך התיישבות, צריך פיתוח, צריך ....ונסי


ישנה ריבונות דה פאקטו שמחזיקה במשך 47 שניםיקוט
ויכולה להחזיק עוד 47 שנים. משרתים בצבא ומצביעים לכנסת וכפופים לחוקי התנועה בישראל ועוד. מי צריך יותר מזה ואכן כולם מסתפקים בסטטוס קוו פרט לקבוצת אנשים מסויימת שעושה זאת מטעמים של קנטרנות פוליטית.
לאמריקאים לא איכפת מעיבוי הישובים וכל בקשתם שיעשו זאת בלי רעש וצלצולים ובלי להביך אותם מול האינטרסים שלהם במדינות ערב.
ריבונות דה פקטו זה נחמד בדיעבד.ונסי

...."הנחה מס' 5: עוד דונם ועוד עז.

הרעיון שלפיו עוד דונם ועוד עז, עוד בית ועוד בית כנסת הם שיכריעו את גורלה של ארץ ישראל, קרס תחת כפות הדחפורים. אם חפצי חיים אנו- מוטב נפנה את האנרגיות מתודעת ההתיישבות אל תודעת המנהיגות".

(מתוך מאמר של חה"כ משה פייגלין בשם "תריסר הנחות שקרסו, ולקחיהן, בעקבות פוגרום קטיף". פורסם ב כ"ה באב התשס"ה)

הסכמתי מספיק עם הציטוט בשביל להביא אותו הנה, ואזכיר שהדחפורים היו דחפורי צה"ל. אם לא ניקח את הריבונות בידיים, כי זו האחריות שלנו, אין לדעת איפה היא תגמר.

ברק ואולמרט הציעו לאבו מאזן את קוי 67יקוטאחרונה

למרות הריבונות על מזרח ירושלים.

אבו מאזן סירב, ובסירובו הציל את הריבונות.

אם בבחירות הבאות נקבל תואם אולמרט, ובצוותא חדא אבו מאזן ישנה את דעתו- התוצאה תהיה קוי 67 לא לפני שיכניסו את הריבונות לארון קבורה.

היעד שלנו צריך להיות החלת ריבונות על החכמה. 

איך זה ששוב מדברים על שחרור מחבלים?מרדכי

בס"ד

 

הפעם תמורת גופתיהם של שאול וגולדין הי"ד,

הרי הבית היהודי העבירו חוק שאמור למנוע עסקאות של שחרור מחבלים?

או כמו שאמרו בארגון אלמגור שהחוק הזה מלא חורים וסתם ספין שלא באמת עוזר?

 

וגם אם אין חוק-

מאיפה מגיעה המחשבה הזאת לשחרר מחבלים?

הרי כיום זה כבר ברור שהמחבלים המשוחררים חוזרים לטרור,

אז אם כל הכאב על כך שגופות של חיילי צה"ל נמצאים בידי האויב, חיי אדם קודמים לגופות.

ואני חשבתי שאחרי ביטולה של הפעימה הרביעית בעקבות החטיפה וצוק איתן זה יהיה ברור לכולם שמחבלים לא משחרריםץ

כנראה שטעיתי.

כאילו שהוא סופר אותי.לב אמיץ

אף אחד לא עושה לו דמוניזציה כמו שאף אחד לא שולל אף סמכות מן הממשלה.

 

האמת שאני מתייחסת לדברים שלך. ולמה ששומעים בתקשורת.

 

וכתבתי שזו תחושתי. לצערי היא נסמכת על ההתנהלות של ביבי בעיקר מאז נאום בר אילן.

עצבני רצחהלוי מא

ממשלת ישראל משקמת את מערך המנהרות בעזה

 

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/285486

ממשלת מבוי סתום.לב אמיץ

צל הרים כהרים. הקישור אינו תומך בכותרת שלך.יקוט
מה כוונתך?הלוי מא
זה לא באמת משנה.יזהראחרונה

נגיד שבאמת יש פיקוח מלא שזה הולך לשיקום ההריסות. זה אומר שאשכרה משקיעים מליונים במזל"טים שיפקחו על הבניה. כלומר, לא מספיק שאנחנו נותנים לאויבינו מתנות חינם, אנחנו גם עוד משקיעים משאבים מטורפים לפקח על זה.

 

הסיפור הזה הזוי מכל כיוון שלא תסתכל עליו. אמנם, לא באמת מפתיע.

בחירות בשנה הקרובה, אתם: בעד/נגד, למה?ונסי

מבקשת יותר דיון, פחות סקר.

נגד. נימוק פשוט - אין לנו כסף לבזבז על שטויות.ותן טל

 

ויותר מזה - אין לנו זמן לבזבז על שטויות חלומות כגון :  הדשא של הממשלה הבאה ירוק יותר" - זה חלומות שכמעט אף פעם לא הוכיחו את עצמם, ובפועל רק גרמו לנזקים כלכלים, מוראיליים, ופיזיים עצומים למדינה שלא יכולה להיות יציבה אפילו 4 שנים.

 

תנו לנו 4 שנים של שקט מהמערכות בחירות שלרוב הן מסואבות. תנו לנו ממשלה שמחזיקה את כל ימיה. ג-ם אם זאת לא ממשלת החלומות שלך! מי ערב לך שהממשלה הבאה לא תהיה ממשלת שמאל? מה אתה כל כך נלהב לרוץ לעוד פעם בחירות? תן לממשלה הזאת לגמור את זמנה בזמן ואז בחירות חדשות והטוב יצליח...

 

(לונסי - כמובן שה"טענות" והשאלות הרטוריות ששאלתי כאן לא מופנות אליך, ואני גם מודע שאת בת... )

נגדשלומי20104
בכל הסקרים שנערכים חאחרונה רואים שהמפה הפוליטית לא הולכת לכיוון יותר מובהק מה שאומר שנשאר ממשלת ימין שנשענת על המרכז/ חרדים מה שקיים כבר עכשיו, אז למה?

הערכה מה יקרה? הכנסת טיפול בין אמצע כנס הקיץ עד סוף 2015..
למה? כי זו באמת אחת הקואלציות המזכזעות שהיו כן אי פעם.. מלחמות סכינים מעל השולחן.. בשעדורים חיים..
מצד האמת אני מאוד רוצה בחירותמרדכי

בס"ד

 

הממשלה הזאת גרועה וחייבים להחליף אותה.

היא פוגעת בארץ ישראל (כמה מכם יודעים על הקפאת הבניה שיש כבר 8 חודשים?) פוגעת ביהדות (בכל מיני חוקים אנטי דתיים), חלשה מבחינה בטחונית (ע"ע צוק איתן, שחרורי המחבלים) וגם מבחינה מדינית.

וכל זה כשלציבור הימני יש כ-18 מנדטים שמייצגים אותו בכנסת (מהבית היהודי והליכוד).

 

השאלה שצריכה להישאל היא מה האלטרנטיבה במקומה?

ולצערי גם האלטרנטיבה שיש בינתיים היא לא מרהיבה במיוחד.

בחירות חדשות יצרו כמעט את אותה תמונה ואת אותו ההרכב ללא שינוי.

 

ביבי מבין שאם הוא רוצה להמשיך להחזיק בראשות הממשלה הוא חייב לעשות את זה עכשיו כאשר כבר אין מועמד עיקרי מולו (כי סער פרש) וכשאין איום מולו לא מצידו של הרצוג והעבודה ובמיוחד לא של בנט והבית היהודי. ביבי נמצא אומנם ממש לא בשיא שלו, אבל כרגע אין משהו אחר שמתחרה לו ולכן הקדמת הבחירות כרגע מקדמת העיקר אותו ונועדה לשמור לו על קדנציה נוספת בתפקיד.

 

אצל הבית היהודי גם צפויה התחזקות, השאלה עד כמה זה יעזור.

בפריימריז הבאים אנחנו נמצא עוד מתמודדים שהם לא מהציונות הדתית או בכלל לא יהודים, ואז בעצם הבית היהודי גם אם היא תמשיך להציג את עצמה ככזאת, היא כבר לא תהיה מפלגה ציונית דתית, אלא עוד מפלגה כמו הליכוד שיש בה ח"כים חילונים לצד דתיים לצד כאלה שהם לא יהודים (איוב קרא).

 

ימינה יותר מהבית היהודי, כיום אין לצערי.

עדיין ממש לא ברור מה יעלה בגורל הקשר בין הבית היהודי לתקומה ועד כמה הוא ימשיך להחזיק מעמד. אורי אריאל כבר מאיים על ריצה נפרדת (אם כי האיום לא נראה שמשפיע על משהו), אבל בין אם הם ירוצו לבד ובין אם הם ירוצו ביחד, בין אם הם יהיו בכנסת ובין אם לא, קולם לא ישמע והם לא ישפיעו - בדיוק כמו היום.

 

ימינה יותר.

אומנם לעוצמה לישראל יש יותר סיכוי מאשר לתקומה במידה ותקומה ירוצו לבד, אבל למרות שהכוח שלהם גבר והצטרפו להם תומכים רבים, זה עדיין יהיה להם קשה מאוד לעבור את אחוז החסימה שעלה במיוחד בשביל למנוע את רציתם. בינתיים עד הבחירות התנועה החוץ פרלמטרית שלהם ממשיכה לצבור אוהדים וכוח ובניגוד לשאר המפלגות שלא עברו את אחוז החסימה, על עוצמה לישראל (או 'עוצמה יהודית' כפי שהם נקראים מחוץ לכנסת) והעשייה שלהם ממשיכים לשמוע גם עכשיו, מה שאומר שהעבודה שלהם לבחירות הבאות כבר החלה.

 

בסופו של דבר אני מאוד רוצה בחירות,

אבל הבחירות האלה לא בטוח בכלל שהם יעשו שינוי מהותי במפה הפוליטית.

אתה רוצה בחירות כמו שבוזי הרצוג רוצה בחירות..שלומי20104
הוא צריך לרצות בחירות כי הוא אופוזיציה אבל הוא יודע שבחירות רק יעשו לו יותר גרוע..
פרדוקס מושלם..
הבחירות הן נצרכות במצב הכללי, לכן אני רוצה אותןמרדכי

בס"ד

 

אלא שהן כנראה ולא יועילו לשינו המצב.

אבל הרצון להחליף את הממשלה הזאת עדיין קיים ורק מתגבר מיום ליום.

אין אף מפלגה שרוצה בחירות.יקוט

על פניו תוצאות הבחירות הבאות יביאו לאין הכרעה, ולכאוס, שלא ניתן להרכיב קואליציה. שוב תהיינה בחירות, ולא לפני שאחוז החסימה יעלה באופן משמעותי כדי לחסל את המפלגות הקטנות שמעצבנות את הגדולות.

זה פשוט, גוש הימין חרדים מת, ומי שרוצה הוכחה נוספת יכול להתרשם מהריאיון של אריה דרעי לידיעות אחרונות. הבית היהודי מסוכסך בתוך עצמו, וגם אם יישרו ההדורים היא תקבל גג 18 מנדטים, ויחד עם הליכוד שיקבל גג 25 מנדטים הגענו ל- 43 מנדטים. אני לא יודע לאן צועד ליברמן, שיקבל גג 10 מנדטים. הגענו ל- 53 מנדטים בתחזית האופטימית ביותר, וזה לא מספיק.

 

מהצד השני של המפה התמונה אינה ורודה יותר משום שהחרדים לא ישבו בקואליציה עם לפיד, והערבים בטוח שלא יהיו בפנים.

 

לא בלתי אפשרי שתוקם ממשלת רוטציה בלי הבית היהודי ובלי [הערבים] ומרץ.

אז כנראה גם בבית היהודי ותקומה נערכים לבחירות -מרדכי

בס"ד

 

מגעים לאיחוד - אחרי סוכות

עוד התייחס השר אריאל לסוגיית המגעים שהחלו להירקם בימים האחרונים מול השר נפתלי בנט לקראת הידוק הקשר בין מפלגות הציונות הדתית והאיחוד ביניהן לקראת ההמשך.

 

כזכור, מזה זמן רב טוענים באיחוד הלאומי כי בבית היהודי מסרבים לקיים את המפגשים שעליהם הוחלט בעבר, מפגשים לקידום הליך האיחוד בין המפלגות. ימים אחדים לפני ראש השנה קיימו השרים אריאל ובנט מפגש בו עסקו בסוגיה. אריאל מדגיש כי במפגש לא עלתה המחלוקת ביניהם אודות הבחירות המקדימות, הפריימריס.

 

כידוע אריאל הוא מראשי המתנגדים לשיטת הפריימריס בעוד בנט רואה בשיטה זו אחד הגורמים המובילים לשינוי תדמיתה של הבית היהודי והגורמים למעמדה הפוליטי הנוכחי ולהצלחה בסקרים.

 

"אמרתי לבנט שיכול להיות איחוד בדומה למה שיש היום", אומר אריאל ומספר על כוונה להמשיך את ההידברות עם בנט אחרי החג. "לא תהיה גרירת רגליים מכוונת כפי שהייתה עד כה על ידי הבית היהודי", הוא אומר ומוסיף כי קיים מכנה משותף שעליו ניתן לשנות את שיתוף הפעולה הפוליטי הצפוי.

 

לטעמו מתווה של איחוד פוליטי כדוגמת זה שהיה עד לא מכבר בין הליכוד לישראל ביתנו נראה כסביר, מתווה בו כל מפלגה בוחרת בדרכה את מועמדיה ונותרת מפלגה בעלת ייחודיות משלה, ויחדיו הן מקימות את הרשימה המשותפת שתתמודד בבחירות. אריאל מסרב לפרט באשר לאופן בניית הרשימה המאוחדת אך נראה כי רעיון הריצ'רץ' אינו נשמע לו זר ומוזר.

(הכתבה המלאה)

זה מה שמעניין אותם שיטת ריצרץ' וכופתאותיקוט
ואף לא מילה אחת על ההתדררות האמונית של המפלגה, שאריאל ישלים איתה לכאורה תמורת מקומות ריאליים לו ולחבריו בכנסת הבאה.
אף לא מילה אחת על עצירת הבניה בארץ ישראל. אף לא מילה אחת על הפקרת הפרהסיה בדגש על ככל הגויים בית ישראל.
בראיון לעלון 'שביעי' דווקא הוא מתייחס בהרחבה לזהמרדכי
בעד, הממשלה הזו רעה מידי.חיה וקיימת

והחרדים באופוזיציה, אולי בחירות ישנו את המצב, ויחליפו לנו שר אוצר ושר חינוך.

בעד, הממשלה הזאת רעה מידי.בת-אל-חי

וגם הבאה תהיה רעה מידי, אבל כמה שיש יותר בחירות יש יותר חוסר יציבות שלטוני שיקרב את הפלת המדינה.

ולא איכפת לך להפיל את כולנו על הדרך?לב אמיץ

סבלנות.

תהליכים אמיתיים, הם כמו זרמי עומק, לא מתרחשים בדרך של זעזועים והרס.

הצהרה יפהיקוט
תהליכים אמיתיים- מה זה???
מאוחר - ומישהו צריך לבשל לשבתלב אמיץ

נגיד רק - תהליכים שמביאים אותנו עד הזמן שבו תימלא הארץ דיעה את ה'. והמדינה בכלל זה.

 

 

אמרו את זה על ניל"י בזמן התורכיםדי"מ
ועל המחתרות בזמן הבריטים
אמרו שלא בצדק. לא רואה מקום להשוואה.לב אמיץ

רוצה להסביר למה.די"מ
נגדסמיילי...

הבחירות צריכות להתקיים במועדםץץ אם הם יתקיימו עכשיו התוצאות לא יהיו התוצאות הרצוייות. 

כמו ששלומי20104 כתב, הסקרים.

הסיכוי שהממשלה הבאה תחזיק מעמד 4 שנים וחצי הוא אותו סיכוי, לא, בעצם אין בכלל סיכוי.

בעד. כי מבחינה דמוגרפית הקהל הדתי-חרדי-ימני גדלhamedinaiאחרונה
סיבה נוספת: 2.5 מנדטים שנאבדו לימין בבחירות הקודמות אפשר יהיה להחזיר.

סיבה נוספת: הקהל הדתי כבר הבין את הטעות המרה שבחבירה ללפיד, ןגם כוחו של לפיד צפוי לרדת.
ואומר לך בדמייך בוניםמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ח בתשרי תשע"ה 22:26

בס"ד

 

שנים מחכים בישיבת מקור חיים למבנה הקבע, ושום דבר לא היה נראה באופק.

עד שהגיע מקרה אחד ששינה את התמונה. שני תלמידי הישיבה נחטפו בדרכם לביתם ופתאום הגיע אישור הבניה.

היום נערך בנווה דניאל הנחת אבן הפניה למבנה הקבע של הישיבה, ביחד עם הורי הנרצחים הי"ד.

 

זוהי כבר תופעה ידועה.

ישנו פיגוע וכדי להשתיק את המתנחלים מבטיחים להם בניה באותו המקום.

זה קרה כבר באיתמר לאחר הרצח של משפחת פוגל הי"ד ובשנה שעברה הובטח בנייה ברמת שלמה כתגובה על פיגוע אחר וכן על זה הדרך. הבעיה הגדולה היא שאם משהו ילך היום באיתמר או ברמת שלמה הוא יראה שהבניה היא מעבר הגדר, אצל הערבים.

 

לצערנו המצב הוא כיום שישנה הקפאת בניה ביהודה ושומרון כבר למעלה מ-8 חודשים!

בניה חדשה יש רק אם ח"ו נרצחים יהודים, או יותר נכון הבטחה לבניה חדשה. בשביל בית חדש, צריך שמשפחה ח"ו תשכול את בנה, בשביל מבנה חדש, ישיבה צריכה לאבד ח"ו את תלמידה. זוהי מציאות נוראה ולא הגיונית. היכן יש עוד מקום בעולם שבו ההתר בניה היחידי הוא דם?

 

מה שלצערנו אנשים לא מבינים זה שבניה זאת לא תמורה, בניב זאת מציאות. מייד אחרי כל פיגוע ישר יוצאים בכותרות שזה הזמן לבנות וזאת התשובה לטרור, דבר שהוא נכון. אבל הבניה לא צריכה להיות רק בתור תגובה או תמורה, אלא מציאות יום יומית - וזה באמת הניצחון לטרור. אנחנו לא צריכים להפגע על מנת שיבנו, אנחנו צריכים לחיות את הבניה ואת המשך ההתיישבות בארץ ישראל ורק על ידי זה אנחנו נוכל לכבוש את ארצנו ולהכניע את אויבינו תוך כדי כך שאנחנו שבים אל נחלתנו, שלנו.

"ואומר לך בדמייך בונים, ואומר לך בדמייך בונים".

 

מכעיס.

תוצאה בלתי נמנעת כאשר מפלגת קואליציה...יקוט
מכלה את זמנה בהצהרות לתקשורת במקום לבנות את ארץ ישראל, ושלא יספרו לנו שההקפאה אינה בשליטת המפלגה.
נכון.מרדכי

בס"ד

 

אבל תוצאה גם של ראש ממשלה חלש שיודע רק להבטיח ולא לקיים, ורועד מפחד מכל הגה שיוצא מהפה של אומות העולם.

הבית היהודי הם לא האשמים היחדים פה, למרות שזה מאוד מרגיז שרק עכשיו השר אורי אריאל נזכר לספר שיש הקפאת בניה ואף לאיים בפרישה (בטח...), אלא זה גם חברי 'הליכוד' ו'ישראל ביתנו' ששותקים ביום יום וקולם נשמע אך ורק כשיש אירועים כמו היום. אפילו בוגי, שעשה לו מעט נזק להתיישבות מאז ראשית כהונתו כשר הביטחון לפני כשנה וחצי, אמר היום כמה ההתיישבות תורמת לביטחון ישראל, כך שזה חלק מהדיבור וההתחנפות הקבועה למתנחלים.

 

לצערי כולם שם כיום בכנסת רק מדברים בכל הנושא של ארץ ישראל, ולא עושים יותר מידי.

ראינו איך רק לפני שנה (פחות שבוע) שהתקיים הכנס של תנועת נחלה בבנייני האומה, כל הפוליטקאים שדיברו באירוע ידעו לדבר שם יפה מאוד, אבל מאז? לא השתנה הרבה. גם אז לא בנו הרבה וגם אז היה דיבורים כבר על הקפאת בניה קיימת.

דבר אחד ברוריקוט
שנתניהו מתחזק את הקואליציה שלו בשיטת תלחץ/ תאיים תקבל. עם הדרישות של הבית היהודי שכולן ולמרבה הצער הן ברמה ההצהרתית אין לו בעיה. תזכירו לי ולו חוק אחד ביוזמת הבית היהודי שאפשר ללכת איתו למכולת.
אתה יכול להמשיך להגן על נתניהומרדכי

בס"ד

 

אבל בסופו של דבר מי שמדבר ומצהיר הכי הרבה על בניה, ולא מקיים -

זה הוא.

למיטב ידיעתי הבניה נמצאת תחת סמכות שר ממונהיקוט
ואם השר הממונה חש כאילו הוא דחליל דלת היציאה פתוחה בפניו.
וגם, שיפסיק לנכס לעצמו את כל הדברים הטובים ומנגד להשיל מעצמו את כל הפשלות.
אני ממש לא מסכים עם השר הממונהמרדכי

בס"ד

 

גם הוא אשם, וכפי שכתבתי בתגובתי הראשונה אליך, גם אליו יש לי תלונות.

אבל לדעתי נתניהו אשם לא פחות ממנו אם לא יותר.

הוא זה שמפזר הבטחות והוא זה שגם מצד שני מונע מהשר הממונה לעבוד.

בבקשה די לתמימות.

אז ברשותך נחדדיקוט
משרד השיכון זה חבילה שיש בה בניה והקפאה בצוותא חדא. אין בזה שום חידוש וחזקה שהיה ידוע למי שנטל את המשרד לידיו בטרם נטל אותו.
זה לא תפוז שמקלפים וזורקים את הקליפות לסמכות אחרת.
שר השיכון עסוק בדברים אחרים שברומו של עולם לשיטתו ועוד יש לו עזות מצח לתלות את מחדליו באחרים.
לשר לענייני גימלאים אין את הצרות האלה ולמרות זאת בכל רגע נתון ישמח להתחלף עם חברו.
לידיעתךalezish

בירושלים לא..

אבל בכל שאר יו"ש

האחראי החוקי על כל תחומי החיים כולל שיכון בטחון פנים שתלויים באזור מגורים ולא בתושב עצמו(בריאות לא)

זה משרד הבטחון

מי שצריך לחתום על הכל ואחראי על הכל זה המנהל האזרחי...

משרד השיכון יכול "להציע להם" בלי חתימה שלהם אפילו למכרז זה לא יוצא

אני מכיר את הסיפורים האלהיקוטאחרונה
ביו''ש אשם משרד הבטחון ובשאר הארץ אשם משרד הפנים. בתוצאה הסופית מחסור חמור בדירות בכל חלקי הארץ והמחירים משתוללים.
אגב,מרדכי

בס"ד

 

לפני שנה ויום בדיוק היה פיגוע בחברון בו נרצח חייל ששמר על האירועים שנערכו בעיר.

לפני שנה בדיוק יצא נתניהו בהודעה שבתור תגובה לפיגוע בית המכפלה יחזור לידיים יהודיות.

 

הבוקר הייתי בחברון.

ירדתי מהאוטובוס מול בית המכפלה ומשום מה לא נתנו לי להתקרב אליו.

שנה עברה, ושום דבר לא התשנה, רק ההבטחה נשכחה.

לא נכנסו אליו לפני איזה חצי שנה?alezish
אתה מתכוון לבית השלוםמרדכי

בס"ד

 

התגובה של בוגי על כך שהוא השתלט על הישיבה ביצהר ועל האשמות שהוטחו בו באותו העת.

הדבר הכי חכם שיכולים תומכי תקומה לעשות כעתותן טל

הוא להתפקד בהמוניהם לבית היהודי כמה שיותר מהר, ולנסות לפקוד כמה שיותר מתומכיהם כמה שיותר מהר לבית היהודי. זה לא עולה הרבה כסף, וזה מתחיל את הוותק. אם בשנה וקצת הקרובות לא תהיינה בחירות שיחייבו בחירת רשימה חדשה לבית היהודי - הרי שזה כבר יאפשר לח"כים של האיחוד הלאומי בסוף גם להתמודד לתפקיד ח"כ מן המניין בתוך הבית היהודי - כשהם עושים את זה שהם יודעים שיש גב מאחוריהם של מתפקדים שהתפקדו בשבילם ממש, ויצביעו להם בראש הרשימה...

 

ואם לא, ותהיה קונסטלציה פוליטית כלשהיא אחרת - אפילו במקרה הרחוק של פירוק מוחלט של האחדות והליכה לא זה עם זה - תמיד יוכלו המתפקדים להסיר את ההתפקדות במקרה הצורך, או להישאר בפנים ולהשפיע לבחירת אנשים תורניים יותר למפלגת הבית היהודי - בבחינת - זה נהנה וזה לא חסר - הרי למפלגת תקומה א-י-ן בחירות בפני עצמם עם מתפקדים, ככה שזה לא להתפקד או לכאן או לכאן - אין עניין להתפקד לתקומה, אבל אתה כ-ן יכול להשפיע בבית היהודי שהצביון שלה יהיה יותר תורני, יותר חזק.

 

וזה ממש אבל ממש לא יקר. שווה את זה שבכנסת שלנו יהיו אנשים ערכיים יותר.

 

אז קדימה, חברים - כל תומכי תקומה כאן, עוד היום - תחשבו על זה ותתפקדו במהרה לבית, ותצרפו עוד חברים, תשכנעו, תמריצו... כמה שיותר מוקדם יותר טוב. אתם לא אמורים להפסיד מזה כלום מלבד כמה שקלים שזה באמת לא האישיו כאן...

לתקומה יש את מועצת גדולי הציונות הדתיתיקוט

היא לבדה קובעת את הרכב הרשימה לכנסת, ועל פיהם ישק דבר בבחינת כזה ראה וקדש. נכון שזו אינה דמוקרטיה במיטבה אבל כדברי הרב גורן: עברתי על כל התנ"ך, והמשנה, ותלמוד בבלי וירושלמי, וראשונים ואחרונים, ולא מצאתי את המילה "דמוקרטיה".

 

הרב רונצקי מציע ששליש מחברי המפלגה יהיו חילוניים מתוך הערכה שיסגרו ב"פשרה" על חמישים אחוז חילוניים. נוסיף לרשימה את ארבעת השיריונים לאנשי תקומה, והתוצאה תהיה דחיקת יוגב ושטבון למקומות לא ריאליים, ובכל מקרה תקומה תהפוך לעלה התאנה הדתי של המפלגה.

 

לאופוריה על רקע הסקרים המחמיאים שהיא מנת חלקם של רבים וטובים אין שותפים בצמרת של ההנהגה שיודעת שגם אם יהיו 60 מנדטים יחסר המנדט המכריע להרכבת ממשלה. מסיבות שלא כאן המקום.

 

בנסיבות האמורות הדבר הכי חכם... הוא לצאת לדרך עצמאית. 

ועוד משהויקוט

בעיני נתניהו נתפסת הנהגת הבית היהודי כזו שרוצה לקחת ממנו של השלטון, ואכן הוא חתום על כך שלבית היהודי אפס הישגים ! מתחילת הקדנציה הנוכחית. ראשי הבית היהודי תותחים בהצהרות לוחמניות, בעיקר כדי לנגח ולהביך את נתניהו. הא ותו לא. עובדה.

 

מנגד תקומה אינה מתיימרת להחליף את נתניהו, ולכן צפוי שתקבל בהליכה עצמאית (כמעט) כל מה שתבקש. 

 

במסגרת הבית היהודי משוריינים לה ארבעה מקומות, ועד למועד הבחירות אולי פחות, כאשר בהליכה עצמאית היא תקבל לפחות שנים יותר. אם תקומה לא תעשה מעשה כאן ועכשו הרי שעד למועד הבחירות היא תדרס ותמחק לחלוטין מתודעת תומכיה.

בבקשה, צאי לדרך עצמאית.דתי לאומי

צריכה טיפים ממיכאל בן ארי?

בסופו של דבר לתקומה יש הרבה מה ללמוד ממכאל בן ארימרדכי

בס"ד

 

הרי כיום כולנו רואים את המצב.

מיכאל הוא זה שלא הלך עם הבית היהודי, תקומה הם אלה שכן.

כיום כולנו רואים את המצב של תקומה ואת הייחס של הבית היהודי כלפיה.

אז נכון שאורי אריאל שר השיכון, והרב בן דהן סגן שר הדתות, אבל מה יקרה בקדנציה הבאה?

 

הם היו בטוחים שהנה מייד אחרי הבחירות יהיה איחוד בין המפלגות - 'משהו חדש מתחיל'.

כיום, שנתיים פחות שבועיים מאז שנתניהו הודיע על פתיחת מערכת הבחירות, עדיין לא התקיימה אפילו הישיבה הראשונה שתוביל לאיחוד כשכל הזמן הזה חברי תקומה רק חוטפים.

 

לבנט היה כנראה הרבה יותר דחוף להעביר את החוקה מאשר את האיחוד,

וכיום תקומה משלמים על זה את המחיר כשברקע בנט ממשיך להבטיח הבטחות על איחוד.

אז לפני שהעבירו את החוקה בנט הבטיח שמיד אח"כ הוא יפעל לאיחוד בין המפלגות,

החוקה כבר עברה, והאיחוד לא הגיעה, אפילו לא התחיל ובתקומה מתחילים סוף סוף להבין.

להבין את מה שמיכאל בן ארי כבר הבין לפני כן.

 

(אגב, יקוט זה בן. וברוך שובך לפורום)

לדעתי ב"צאי.." - דתי לאומי התכוון לתקומה, לא ליקוטותן טל

בסופו של דבר רואים שהיום בן ארי ל-א נמצא בכנסת. יותר מזה - סיכוי גבוה שגם אם בן ארי היה רץ יחד עם תקומה בנפרד מהבית היהודי בבחירות שיהיו עכשיו - שגם ביחד לא יעברו את אחוז החסימה החדש (לבד, די פשיטא שלא...).

 

ככה שנשאר להם או להחליט שהם רוצים לרוץ לבד ולעת שבכך הם בסיכויים די גבוהים מאבדים עוד מנדטים לציבור הדתי, מה גם שהם שוב מפוררים אותו (בוא נפריד שנייה בין המפלגות לבין הבוחרים - בסופו של דבר, גם אם ה"אחדות" היום בין המפלגות היא רק למראית עין - זה התחיל לשקם מעט את הציבור הדתי לאומי המשוסע, זה יצר חיבור מסויים שבעבר היה חסר כשכל פעם נקרענו שוב ושוב...אני חושב על עוד פעם כזאת ומפחד שכעת כבר הקריעה תהיה עוד יותר מוחלטת... - הציבור לא אוהב שנרדים וכו-ל-ם משלמים על זה, זה ידוע - ולכן, גם אם זה רק "למראית עין" - תקומה צריכה לעת עתה להתעלות, אפילו אם "בנט הוא ילד קטן שלא מקיים הבטחות" - להמשיך הלאה ברמה שיש עכשיו, להשתדל להגיע לאיחוד יותר מלא שגם אני מקווה לו - אבל פיצול נוסף, זה רק יקרע, יהרוס, ויחריב שוב את הציונות הדתית. נכון, לא נעים הרבה פעמים להרגיש ה"פראייר" - אבל גם על רמת הפראייריות של תקומה אפשר לדון, וגם על כך שבסופו של דבר - עדיף להיות פראייר מלא להיות בכלל, או יותר מזה - מלהרוס שוב ושוב את הציבור שלנו...).

 

או (וזה לאחר הסוגריים המאוד ארוכים) - להחליט שהם פונים לדרך שלא עוברת בכנסת ומקימים תנועה חוץ פרלמנטרית ומנסים להיאבק משם. הם כנראה יודעים שזה לא ריאלי ולא יועיל למטרות שלהם אז מעדיפים להישאר בפנים. אגב - אתה לא בטוח יודע עד כמה אפילו אנשי תקומה ורבניהם, בסיוע האגף התורני יותר של הבית היהודי, הצליחו לאזן את בנט והרוח החדשה שהביא - שבכללי היא טובה רק צריך להיות מאוזן ועם בלמים - וזה בדיוק דבר שתקומה עוזרת לו כיום, וזה טוב, וזה שומר על ציבור שבפעם הראשונה זה הרבה שנים מרגיש שיש משהו מסויים שמאחד את המפלגות שלו.

 

 

לא יודע, אני אישית רואה בכך דבר גדול.

 

אגב - בן ארי לא הצליח להעביר שקל לישיבות בכנסת הנוכחית- תחשוב גם על זה... (פשוט כי הוא לא שם)

אני לא נביא שיודע מה יקרה בבחירות הבאותמרדכי

בס"ד

 

אני יודע שעכשיו תקומה נפגעו מהבית היהודי, פגיעה שגרמה לכך שאין יותר תקומה - היא נחרבה.

לגבי מה שצריך לעשות, אם מצביעי תקומה צריכים להתפקד בהמוניהם, אז שיעשו מה שהם רוצים וימשיכו לנסות להשפיע בתוך הבית היהודי. שיהיה להם בהצלחה, אם כי אני ממש סקפתי לגבי הצלחות, במיוחד לאחר העברת החוקה החדשה (שלא סתם בתקומה לא אוהבים אותה במיוחד בלשון יפה).

 

לתקומה יש שני בררות -

או לתת לבנט להמשיך לרכב על הגב שלהם עד החיסול הסופי,

או ללמוד מהטעות שהם כבר עשו ועכשיו הם בוכים עליה.

ואיחוד זה לא הכל בחיים. יש דברים יותר חשובים, במיוחד שהאחדות המדוברת פה היא לא יותר מסלוגן בחירות מצליח ולא דבר אחד יותר מזה. אחרת כבר היה משהו מתחיל לזוז עם האיחוד בין המפלגות, אבל כנראה שהאחדות הייתה חשובה למתן כוח בבחירות וברגע שהם נגמרו - נגמר גם האיחוד.

 

אבל זה קורה כמעט כל מערכת בחירות.

מנסים לרוץ ביחד וזה מתפרק אחרי יומיים.

הרי "טב" היה לנו גם בבחירות בתשס"ו (אם אני מחשב נכון) - ימין חדש עולה.

ואחר כך גם בבחירות בתשס"ט היה ניסיון להרכיב רשימה מאוחדת מה שהוביל לשינוי ממפד"ל לבית היהודי אבל כשל לפני הבחירות.

אבל זה לא עובד, וכנראה שזה גם לא יעבוד לעולם, כי הכל זה רק סלוגן בחירות ולא יותר מזה.

 

ואם האחדות כ"כ טובה, אז למה שהבית היהודי לא תתאחד עם הליכוד כמו שעשה אפי איתם בבחירות בתשס"ט עם מפלגת 'אח"י'?

הרי בסופו של דבר בנט ושקד הם אנשי הליכוד. גם אורבך בעצמו אמר ביום שבו העבירו את החוקה שהבית היהודי היא הליכוד ב'.

ומה מבדיל בין המפלגות? שהבית היהודי היה המפלגה של הציונות הדתית? הרי זה ברור ששקד עומדת לקבל תגבור של חילונים לצידה במפלגה (אהה... וגם של דרוזי שהצהיר לאחרונה שבכוונתו לרוץ בבחירות הבאות ביחד עם הבית היהודי).

 אז אם אנחנו כ"כ רוצים אחדות, למה לא להתאחד עם הליכוד?

 

ורגע, וזה לא בנט ושקד שרצו בהתחלה עם מפלגה בשם 'הישראלים' עד שהם מצאו לעצמם דרך חלופית להשתלט על מפלגה קיימת דרך הפריימריז? 

 

לגבי הרבנים של תקומה -

מספיק לפתוח את החדשות מהשבועות האחרונים בכדי לראות שפעם זה הרב ליאור שתוקף את ההתנהלות של הבית היהודי בחוק הזה, ופעם אחרת את הרב מלמד שתוקף על התנהלות בדבר האחר. ישיבות של רבנים בגלל הצרות של הבית היהודי מתרחשות לפחות פעם בחודש ואני אומר את זה בידיעה ברורה, וגם אנשי תקומה (לפחות חלקם) נהיו קלפי משחק במערכה (וגם לזה יש לי כמה וכמה מקרים).

 

נראה עכשיו עד כמה תצליח היוזמה החדשה של אביחי בוראון.

כרגע אין עליה בכלל פרטים ותוכנית עבודה, אז קשה לנחש עד כמה זה יצליח.

אבל דבר אחד בטוח, פשוט זה ממש לא יהיה לו והוא יאלץ לעבוד קשה. מאוד קשה.

 

אגב -

הישיבות ממש פורחות והכסף ממש צומח על העצים.

אהה... סליחה בטעות הפעלתי סרט. במציאות הכסף לא מגיע לישיבות. הוא נתקע איפה שהוא באמצע בין האמירות של "העברנו את הכסף" לבין חשבונות הבנק של הישיבות.

שוב פעם הולכים על הדרך הלא נכונהמשה

הדרך של המפד"ל ההסטורי גמרה באופן בסיסי (הם כמעט לא עברו את אחוז החסימה). האיחו"ל גם כן לא רצו יותר מדי קדימה.

 

בבחירות הנוכחיות בנט הוביל קו מוצלח מבחינה פוליטית, וכנראה שזה הכיוון.

 

אבל דבר אחד לא ברור לי פה:

אם להתפקד ולהצביע - כבר עדיף לעשות את זה בליכוד, לא במפד"ל בשמה המודרני.

 יש שם חברי כנסת ראויים לא פחות מנפתלי בנט או מוטי יוגב (וכמובן, גם כאלה שלא - ולא מצביעים להם)

 

 

הרבנים של תקומה - אין לי מושג, לא יודע.

 

לגבי חשבונות הישיבות - טעות אסטרטגית גדולה וחמורה. במקום להילחם חזיתית בלפיד וחבריו, היה עדיף לדרוש תקצובם של מוסדות מקבילים (אוניברסיטאות/תאטראות/מה שלא יהיה) ואת הכסף להשאיר בכיסי האזרחים.

אפשר היה לתת מכת מוות להרבה נקודות אחיזה של השמאלנות במדינה הזו, ובתור בונוס להטיח ביאיר לפיד "הנה הכסף".

תודה, בין הזמנים וזה. מקווה לא לעצבן יותר מדי דתי לאומי

בפועל תקומה, שכוחה האלקוטרלי ממש לא שווה שר בכיר פלוס סגן שר חשוב ובכללי 4 נציגים בכנסת, קיבלו את זה. בחלומות הכי ורודים הם לא מתקרבים להיות בנקודות מפתח כאלה.

מה יקרה בקדנציה הבאה? עוד נראה.

לדעתי הוויכוח מה תקומה צריכה לעשות זה תסמונת של וויכוח שורשי יותר, האם פוליטיקה זה בית מדרש שבו כל אחד מחזיק באידאולגיה שלו בלי פשרות, או מקום לא קדוש שבו עליך להשיג את הכי הרבה והכי טוב במסגרת היכולת.  

מי שמחזיק בדעה הראשונה מוכן להתמודד לבד כמו בן ארי ולהסתכל על הכנסת מבחוץ ולא לקבוע ולעשות אלא לצעוק, שגם זה חשוב (אני דרך אגב גם לא מסכים עם תוכן הצעקות שלו)

מי שמחזיק בדעה השנייה יחיה במפלגה לא מושלמת אבל ייעשה הרבה יותר בפועל. ופולטיקה זה מקום לעשות. לא לדבר.

אתה צודק שהיא לא שווה כלום בלעדי הבית היהודימרדכי

בס"ד

 

אבל גם אם הבית היהודי היא לא שווה כלום.

אז נכון שכיום יש לה שר, סגן שר שהוא שר בפועל ועוד 2 ח"כים, אבל הם משמשים כשחקנים בלבד וברגע שהם יסיימו את התפקיד הם יזרקו. 

אומנם תקומה לא שווה הרבה מנדטים, אבל האיחוד בין המפלגות כן הביא כמה וכמה מנדטים (מש"ס, מהליכוד וכו') ותקומה הביאו איתם את הרבנים שהוסיפו את שלהם אבל זהו, עכשיו לתקומה כבר אין מה לתת, אפילו הרבנים כבר מאוכזבים, אז הדרך שלהם להיזרק קרובה.

 

לפוליטקה יש כללים, ולצערי כללים מעוותים שמי שהולך בדרך האמת אוכל אותה, אבל יש דברים שגם בשביל המשחקים אסור לשחק בהם. בתור מי שמייצג את הציבור התורני יותר בציבור הדתי לאומי הם צריכים להיות אלה שמעמידים קו אדום ושמים איפה שהוא סוף למשחקים. מה שקרה פה בקדנציה הנוכחית עד עכשיו זה שהסממן התורני יותר בכנסת נהיה מאנשי תקומה שנבחרו ואומרים ללכת ע"פ הרבנים ליוני שטבון ומוטי יוגב. הצליחו להשתיק את אנשי תקומה, ועשו את זה בהצלחה יתרה, ועכשיו אנשי תקומה נזכרים שגם להם יש אישיות וכל יום שעובר רק מקדם את הבחירות.

 

אין בעיה לחיות במפלגה לא מושלמת. אבל זה לא המצב כאן. ואת זה רק עכשיו הבינו חברי תקומה.

זה כבר לא מריבות של אידיאולגיה אלא זה הרבה יותר מזה. זה נהפך לכך שאין איחוד, נהפך לכך שיש את החוקה ועוד הרבה דברים כאלה. זה כבר לא בגדר של "מפלגה לא מושלמת" אלא הרבה יותר מכך.

אני מסכים עם מה שאתה אומר.די"מ
ולכן מתנגד לפולטיקה.
מיכאל בן ארי זה אופרה אחרתיקוט
הדגל היחיד שהניף הוא המאבק בערבים. נושא חשוב בפני עצמו אבל לא במקום הראשון. ואכן לא היו מספיק קונים שיכניסו את הרשימה לכנסת. כנגדו תקומה מייצגת את הגרעין התורני של הציונות הדתית וככזו עתידה לפניה. הבית היהודי רוצה למצב את עצמו על המשבצת של נתניהו וליברמן והתשלום שהוא מציע לשלם לציבור הכללי הינו טשטוש והסתרת הגרעין התורני- בשלב ראשון ושאיפה לחיסולו כיעד איסטרטגי. בעיני הגענו לקו פרשת המים.
"הדגל היחיד שהניף הוא המאבק בערבים" מרדכי

בס"ד

 

מעניין.

דווקא בבחירות האחרונות רצו ב'עוצמה לישראל' על הנושא של המסתננים ודרום תל אביב.

אגב, אתה מוזמן לפתוח את כל אתרי החדשות, הוא מככב שם היום בדיוק על הנושא הזה של המסתננים.

 

לפני שבועיים הוא זה שהעלה את הנושא של נתאל ערמי הי"ד שאומנם נרצח ע"י ערבים, אבל לא לזאת אני מאמין שהייתה הכוונה שלך.

ולפניו הוא טיפל ברצח של שלי דדון הי"ד, וגם ספיר סבח ופרשיית המורה המסית.

זה לא ערבים.

 

בנוגע לציבור התורני.

לא סתם בכנסת הקודמת הוא נחשב כח"כ הנוסף של יהדות התורה.

הוא זה שפעל למען עולם התורה והוא זה שגם הצהיר שיקשיב לרבנים....

הוא טיפל מאחורי הקלעים בהרבה נושאיםיקוט
ועל כולם הוא ראוי להערצה. עם זאת הדגל שהניף בעיניו של המתבונן הממוצע הוא המלחמה בערבים. התקרבותו היתירה ליהדות התורה התפרשה כניסיון לנגח את הציונות הדתית מה שגרם למצביעים נאמנים לברוח.
מעניין מה שאתה אומרמרדכי

בס"ד

 

כי אחרי הבחירות שפעילי כעוצמה לישראל עשו הסקת מסקנות מהבחירות, עלו תוצאות ומסקנות אחרות על סדר העדיפויות.

לא כתבת מה היו המסקנות שעלו, וספציפית לבן ארי.יקוט

אינטואיטיבית הוא הביא את הבוחרים לקלפי, כשעוצמה לישראל היתה על סף כניסה לכנסת, וכבודו של אלדד במקומו מונח.

אם כשיטתך בכנסת הקודמת הוא היה החבר הנוסף של יהדות התורה, סביר שיוכל להגיע להסכמות עם תקומה אליה הוא קרוב יותר אידיאולוגית, ולהכנס ביחד לכנסת הבאה. בהנחה מצמצמת שהוא שווה מנדט וחצי, ותקומה שווה שלושה וחצי מנדטים, הגענו לחמישה מנדטים.

אם זה יהיה הכוון- הבית היהודי ימצמץ ראשון ויכנס לדיון רציני ומעמיק ביעדים של הציונות הדתית.

אם להתפקד אז לליכוד...משה

כי 2 קדנציות עם ח"כים ימניים השפיעו על רה"מ. נכון.אלעד

<צ>

סינדלו אותו למדיאריק מהדרום
הוא סירס אותם לחלוטיןאלעד
חוץ מאחד, פייגלין שמו, שהוא באמת עוף מוזר וחריג בנוף הליכודניקי
למרות שנראה לי שנתניהו בדרך להשתיק גם אותומרדכי

בס"ד

 

ומנגד הסכסוך בין דנון ומרכז הליכוד לנתניהו מסתבך ומתגבר ונהפך להיות הבעיה העיקרית של נתניהו עכשיו במפלגה.

בפוליטיקה אתה אומר מה שאחרים רוצים לשמוע...יקוט
... ועושה מה שאתה רוצה.

על פניו נתניהו של היום דוגל באף שעל, אבל לא יגיד את זה.
זה נדיר, אבל אני מסכים עם התיאוריה הזאת של יקוט^^^ותן טל
זה עניין פסיכולוגי.יזהר

אתה מתפקד = אתה בפנים = אתה רוקד לפי החליל שלהם.

 

נגד נגד נגד.

זה ממש לא נכון.די"מ
^^^ לא חסר דוגמאות של מפקדים שלא זורמים לפי החלילמרדכי

בס"ד

 

בליכוד יש לו מעט חברי מרכז כאלה, ואני לא חושב שאני צריך להזכיר שמות.

זה לא מוכרח ברמת הפרט, אבל זה ודאי יוצר הלך רוח.יזהר

בליכוד זה קצת שונה, כי ההוא אמינא שאנחנו באמת חלק מזה, וזה עצמנו ובשרנו וכו' - הרבה יותר קטנה.

זה תלוי באדם הפרטי.די"מ
אני מכיר לפחות שלושה חברי מרכז ליכוד ולא הייתי אומר עליהם שהם הושפעו.
הליכוד עובר שינוי גדול "ימינה", שאין בכלל לזלזל בומשה

אבל כל עוד ביבי בשלטון יהיה לזה קושי להתבטאמרדכי

בס"ד

 

גם אם המרכז ימני וגם עם בפריימריז המתמודדים של הימין מגיעים למקומות גבוהים יותר, בכל זאת ביבי שם בתפקידים הגבוהים והמכריעים את חבריו ולא את מי שהציבור רוצה.

 

ניתן לראות את זה בברור ע"פ התפקידים שקיבלו בכנסת הנוכחית אנשי הימין של הליכוד לעומת המקומות הגבוהים אליהם הם הגיעו.

זה נכון, אבל השינוי מתקדם יפהמשה

אפילו נתניהו הפסיק להילחם בפייגלין.

 

אין ספק.מרדכי

בס"ד

 

למרות התקל הרציני בתחילת הקדנציה (סביב הנושא של הר הבית), זה נראה שהקשר בניהם התהדק מאוד לאחרונה. עדיין מעניין מאוד למה.

אגב גם בהר הבית חל שיפור עצוםמשה

לא כל יום, לא כל הזמן, אבל יש זמנים שהמשטרה עושה שם את העבודה שלה בצורה סבירה.

 

בר"ה היה יום אחד כזה ונדמה לי שגם יום חמישי האחרון.

השינוי הוא בעיקר בזכות מירי רגבמרדכיאחרונה

בס"ד

 

היא עושה שם עבודה טובה.

כמובן שיש עוד ח"כים שעוזרים מסביב, אבל רוב הזכות הולכת אליה.

יש בעיה קטנהalezish

המפקד הרציני שארגנו הרבה מחברי תקומה הוא כבר לליכוד

אין להם את מי לפקוד לבית היהודי

הבהרה -אנשים לא במובהק תקומה אבל בפועל הציבור שלהםalezish
עוד פעם המשטרה מנסה להסתיר את הטרורמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ב באלול תשע"ד 23:40

בס"ד

 

אני יודע שאני חוזר על זה שוב ושוב,

אבל לצערי זה נצרך כי המשטרה היא זאת שחוזרת פעם אחר פעם ומסתירה את הטרור.

אז היה לנו את הרב משה טלבי הי"ד, לפני כמה חודשים את שלי דדון ועכשיו יש לנו לצערנו שם חדש ברשימה - נתאל ערמי.

 

כשרצחו את הנער הערבי המשטרה ידעה ישר לשים אצבע מאשימה,

אבל כמדובר ברצח יהודים אז המשטרה בשיטתיות מושכת את הזמן עד שהיא בכלל מודיע שיש חשד שזה נעשה על רקע לאומני.

אצל הרב משה טלבי הי"ד זה לקח שלוש שנים עד שסוף סוף המשטרה הודתה שמדובר בפיגוע ולא בהתאבדות כפי שהיא הציגה כל הזמן.

אצל שלי דדון זה לקח "רק" שלושה חודשים עד שהמשטרה הודתה שמדובר בערבי שרצח אותה, לאורך כל הזמן הזה היו הכחשות שמדובר ברקע לאומני, גם מצידו של השר לבטחון (על) הפנים, יצחק אהרונוביץ שהכחיש שמדובר ברקע לאומני, אבל על המסגד שנשרף כמה שבועות אח"כ הוא מייד אצביע אצבע מאשימה.

 

הגיע הזמן להציף את ההתנהלות זאת של המשטרה ושל השר הממונה עליה.

זה לא ייתכן שדמם של הנרצחים ישפך פעמיים, גם ע"י המרצחים ובפעם השניה ע"י המשטרה.

הגיע הזמן לפטר את אהרונוביץ ולשלוח אותו הביתה, ומוטב כמה שיותר מוקדם.

 

הדברים הקודמים שכתבתי בנושא.

 

פרטים על האירוע (מתוך הדברים שפרסם ברוך מרזל):

אתמול אחה"צ נ-ר-צ-ח יהודי ע"י ערבים בעת שעבד בניקוי חלונות בבניין גבוה,הערבים חתכו את חוט הסנפלינג עליו נתלה והוא צנח אל מותו מקומה 18!!!
הממשלה הוסיפה חטא על פשע והוציאה צו איסור פירסום על כל הפרשה כדי שיהודים שפויים לא יצאו למחות.

אז למה אנחנו לא ברחוב?אצ"לניק
עבר עריכה על ידי אצ"לניק בתאריך כ"ב באלול תשע"ד 21:45
אין לנו, בתור אזרחי ישראל אופציה אחרת. אין הממשלה שמים על לב כי זה יותר נח להם להטמין ראשם בחול.
או זה או נחזור את האצ"ל או לח"י.
.....ונסי

 

כאן גם מפורש לאיזה רחובות לצאת , ומה המטרה שעלינו להשיג.

חוזרים על כך נואמים שונים בצורות שונות, פרופ' אריה אלדד אומר זאת מפורשות.

אפשר לדלג לשעה וקצת.

 

טוב.אצ"לניק
ומה שיס"ם יעשו אז יעשה פוגרום עמונה כמו משחק ילדים. עם כל זה, אני מוכן.
האופציה השניה היא האפשרות היחידההמצב חסהאחרונה
מזעזע.לב אמיץ
"למה מכסים את עיני הציבור?"אמלתרא
כ"ו אלול התשע"ד   21.09.2014 12:39

"למה מכסים את עיני הציבור?"

"הגננת שבורחת מהגן משאירה את הצעצועים לילדים האלימים ורוב הילדים מצטרפים למעגל האלימות", ח"כ משה פייגלין בטור נוקב על רצח עראמי בפתח תקווה

בשבוע שעבר נרצח נתנאל עראמי בפתח תקווה בידי פועלים ערבים, כך טוענים בתוקף בני משפחתו. חבר הכנסת משה פייגלין הגיע לנחם את האלמנה והיתומים וחזר עם פוסט מרגש ונוקב בדף הפייסוק שלו. הנה הוא לפנכם בשלמותו

 

ביקר את האלמנה והיתומים. ח"כ משה פייגליןביקר את האלמנה והיתומים. ח"כ משה פייגלין

 

"מחשבות של מוצ"ש

"ביום שיש הלכתי לניחום אבלים אצל הוריו, אחיו, אחותו – ובעיקר, אלמנתו ההרה ושני יתומיו של נתנאל עראמי הי"ד".

"איש לא היה שם כשהגעתי.

בהמשך נכנסו בודדים".

"חשבתי על כל הניחומים שעשיתי בזמן 'צוק איתן'. על הליווי הצבאי הצמוד כל העת לכל משפחה. על תחושת הסולידריות שעטפה את המשפחות. המנחמים הרבים שאינם פוסקים מלצאת ולבוא".

"הסיפור של נתנאל אינו פחות מזעזע מסיפורם של שלושת הנערים. אם אני אתה ואת היינו שם בקצה החבל בקומה ה18, הרוצח הערבי היה חותך לנו את החבל והיינו צונחים אל מותנו המזעזע, בדיוק באותה מידה. הוא לא רצח את נתנאל מסיבה אישית – הוא רצח אותו כי הוא יהודי – בדיוק כפי שנפל הדבר בגורלם של הנערים".

זירת האירוע בפתח תקווה (דן אביב, חדשות 24)זירת האירוע בפתח תקווה (דן אביב, חדשות 24)

"נתנאל היה מן צדיק שכזה. עמל קשה כדי לפרנס את משפחתו הצעירה. בדיוק החל לעבוד באופן עצמאי. לא בא מרקע מבוסס, משפחה ישראלית צעירה בתחילת הדרך. עובד קשה, אוברדראפט – אתם יודעים איך זה, קבלנים משלמים, שוטף + ועכשיו תמתין... ובכל זאת העסיק עמו עובד שנפלט מכל מני מסגרות – גם הוא מטופל בילדים. "לך ל 'שילב' תקנה כל מה שאתה צריך אני אשלם" אמר לעובד שלו, שלא ידע שהמוצצים שקנה באו על חשבון המוצצים של התינוקות של נתנאל..".

"5 שעות שכב נתנאל מרוסק על הקרקע. לאמו נודעה התאונה מדווח באתר ynet ... העובד הגיע לשם עם המשטרה. הם עלו לגג וראו את החבל החתוך, שמעו את הערבים צוחקים".

"חבל סנפלינג חתוך נראה אחרת לגמרי מחבל משופשף. ויש שניים - אחד ראשי ואחד לביטחון. מה כבר יש פה להסתיר חוץ מהרצון לחסום, לכסות את עיני הציבור".

בערב התקשרו מהמשטרה לאלמנתו הטרייה. דיברו אליה כמו אל חצי פושעת.

"את צריכה לבוא למשטרה" הסבירו למסכנה – תינוקה על זרועותיה.

"למה?"

" את רוצה לקבור את בעלך לא?"

" ברור אבל למה לבוא למשטרה?"

" את צריכה לבוא לחתום על הסכמה לנתח את הגופה".

"אבל אין לי רכב".

וכך התגלגלה האלמנה הטריה, בליל הוודע הרצח, למשטרה , כדי להתווכח על ניתוח גופת בעלה. ומאז שום דבר. לא נציג של המשטרה, לא מישהו שיעדכן, פסיכולוג שילווה, רווחה לילדים - משהו, התעלמות מוחלטת. וצו איפול על החקירה והתעלמות של התקשורת - אולי הם בכלל פושעים, לך תדע...

מן פטנט שכזה לפתרון בעיות.

סמוך לבניין בו נהרג עראמי הי"ד (זק"א)סמוך לבניין בו נהרג עראמי הי"ד (זק"א)

נגיד שזה אולי פלילי. נשאיר את זה פתוח. בשם צרכי חקירה כביכול נחסל פה משפחה. כמו שעשינו למשפחתה של שלי דדון הי"ד, שהשר הרופס לביטחון פנים מיהר לסייר בטייבה ולהודיע שנבדקים עוד כווני חקירה, כמו שעשינו למשפחתו של הרב משה טלבי שנרצח בצומת יקיר והמשטרה מיהרה לרצוח את זכרו והודיע שהתאבד (רק לאחר שנים ומאבר הרואי של המשפחה הודו שמדובר ברצח), כמו שעשינו במקרים רבים אחרים. העיקר להפנות את ראש הציבור לכיוונים אחרים.

תתארו לכם מה היה קורה אם הסיפור היה הפוך. שפועל ערבי היה צונח אל מותו, החבל נמצא חתוך ועל הגג פועלים יהודים צוחקים... לא היה נשאר מקום להיתקשקש בעיניני גדעון סער מרוב התעסקות תקשורתית. הנשיא וחצי ממשלה היו רצים לנחם את המשפחה. המשטרה היתה מקימה צח"מים על גבי צח"מים. השר הרופס לביטחון פנים כבר היה קורא לחסל עוד כמה התנחלויות וכו וכו.

מתחוללת כאן אינטיפאדה רצחנית. בכבישים. בערים המעורבות. בירושלים שורפים בתים. מי עוד מעז לעלות לרכבת הקלה?

זה מתחיל מהוויתור על הריבונות בהר הבית. משם זה זולג לירושלים, ומשם לכל מקום בו חיים יהודים וערבים בסמיכות זה לזה. יהודים פשוט חיים כאן בפחד בכל מקום בו יש ערבים. כמובן לא בתל אביב. שם אין ערבים ונא לא להפריע עם העובדות.

מה שמגוחך בכל העניין הוא, שהתנהלות הבת-יענה הזו, על גבן של המשפחות השכולות, מבטיחה שלא יהיה כאן שלום בין העמים. כי יש גרעין של ערבים, במיוחד צעירים, שכן רוצה לחיות עמנו בשלום. הם מתעבים את הח"כים הערבים מחרחרי המלחמות. הם מקבלים את עובדת היותה של המדינה הזו מדינה יהודית – בדיוק כמו הדרוזים והצ'רקסים ומיעוטים אחרים. הם מכבדים את המדינה ומבינים היטב שזכו בגן עדן. אבל הגננת שבורחת מהגן משאירה את הצעצועים לילדים האלימים ורוב הילדים מצטרפים למעגל האלימות כי התייאשו שהגננת תחזור – השר הרופס לביטחון פנים פשוט לא משאיר להם ברירה אחרת. אני פוגש את הערבים האלה. הם באים אלי לכנסת. אני יודע על מה אני מדבר. הבריחה מאחריות, חוסר הצבת גבולות ברורים לציבור הערבי, דופקת קודם כל את היהודים, אבל מיד אחר כך את הערבים שמבקשים באמת להיות נאמנים למדינה ולחיות עמנו בשלום. ההתנהלות הזו הולכת ומצמצמת את מספרם של הערבים הללו ומבטיחה את המשך מעגל האלימות.

טוב נחזור למשפחת עראמי.

נכנס הילד מהגן – מחפש את אבא, עדיין לא מבין. בין לבין אני מבין שיש פה גם בעיה כלכלית. זה סיפור מטורף – פשוט מטורף.

לא התכוונתי לערבב את הסיפור הזה עם אירוע המאה אלף. רציתי אירוע בסבבה, ראש טוב לקראת השנה החדשה.

אבל תעשו לי טובה.

כשאתם מגיעים בשני בערב לפארק הירקון, תביאו ספר צ'קים. לך תדע כמה זמן והתעללות עוד יעברו עד שיכירו במשפחתו של נתנאל כנפגעי פעולות איבה (אם בכלל יכירו, לך תדע מה עוד יעוללו להם) . והקבלן – למה שישלם על עבודה שלא הסתיימה. וגם אם ישלם, מי בדיוק יפרנס בהמשך.

כמובן שאני נכנס לעניין בכל הכח – אבל אין תחליף למה שאנחנו יכולים לעשות בעצמנו.

אני לא יכול לחשוב על מצווה חשובה יותר להיכנס אתה ליום הדין. צדקה שכזו, צדקה לאלמנה ויתומים שכאלה - אז בואו בכיף לפארק אבל תביאו אתכם ספר צ'קים – אני אגיד לכם במקום לפקודת מי לרשום.

או לחילופין תרמו לאלמנתו ולילדיו של נתנאל ישירות: מס' החשבון של מוריה ערמי (זפדנסקי)   340639 סניף 382 בנק אוצר החייל 14

וחוץ מזה – תעשו עוד מצווה. לכו לנחם ותסיימו את השנה עם שתי מצוות חשובות.

הכתובת – טרומפלדור 13 בית דגן.

שבוע טוב".

רציתי ללכת לנחם את משפחת עראמינערת חווה
וביקשתי מהמנהלת שלי רשות להשתחרר,
והיא אמרה לי שמפריע לה שאני הולכת מתוך מחשבה שזה היה פיגוע, כי לא אמרו דבר כזה במפורש בחדשות.
אמרתי לה שמספיק נתונים שזה פיגוע הופיעו באתרי חדשות מסוימים, נתונים שהתקשורת בכללותה לא תרוץ לפרסם.
היא לא קיבלה וטענה שהכל מופיע בחדשות ועובדה שאת ההשערה לפיגוע היא קראה בעיתון.
מה עונים לבנאדם חוץ מזה שהוא אידיוט?!
היא לא התנגדה לניחום עצמו כי זאת מצווה, רק ל'מניע' שלי ללכת שזה מפיגוע...
תגידי לה...אצ"לניק
שאם זה לא הייתה פיגוע, אז סתם הלכת ועשית מצוה.
אבל אם באמת הייתה פיגוע, והיא מנסה להרפות ידי הנערות הרוצות לנחם המשפחה, אז גדל עוונה מנשוא.
להדגיש שזה לא יכול להיות משהו אחר שהוא לא פיגועמרדכי

בס"ד

 

את מוזמנת להקשיב לראיון עם אביו של נתנאל ערמי הי"ד בתוכנית 'עוקפים מימין' (מיאל בן-ארי ואימר בן גביר ברדיו גלי ישראל) שם הוא מסביר שאין שום סיכוי שזה תקלה או טעות טכנית, אלא יכולה להיות רק אפשרות אחת - שזה פיגוע.

http://pod.icast.co.il/7694b367-54af-4874-ba9f-da1ac619a937.icast.mp3

 

מכעיס ומקומם מאוד עצבני

 

אגב, כדאי בכל מקרה להקשיב לראיון וללמוד על האישיות המיוחדת שלצערנו נרצחה ודמה נשפך פעמיים.

מזעזע, מזעזע, מזעזע...פרח-שלג

פשוט אין מילים.

 

הלוואי ובאמת מישהו היה מקים איזה מחתרת שתתנגד למדינה הערבית הזאת.

לא.לב אמיץ

העוולה זועקת לשמים.

 

אין זה מכבודם של הנרצחים הי"ד (גם הרב טלבי  ושלי דדון) והנפגעים שנקים מחתרת.

 

הטיפול בפורעים הערבים מגיע לנו בדין ולא בחסד. והוא צריך להיעשות לאור יום, בגלוי, בשער בת רבים ובתקיפות.

 

צריך להפנות את כל המשאבים והכוחות כדי להביא לידיעת הציבור את הפרטים, צריך להוקיע את השר לביטחון פנים, את יו"ר המפלגה שלו ליברמן, ואת ראש הממשלה בקול גדול מעל כל במה פומבית אפשרית על אוזלת היד שהם מגלים.

 

וצריך להתפלל המון, המון, המון על עם ישראל שיתפכח משטיפת המוח השמאלנית  שנעשתה וממשיכה להיעשות  שמקדמת דו קיום לכאורה ושנשענת על ערכי מוסר מעוותים. ושיתעורר (נתעורר כולנו) לחזור בתשובה שלמה.

 

וכל אחד ואחת יעשו כל שביכולתם כדי שנהיה כל עם ישראל  ראויים להנהגה אחרת כי סה"כ ההנהגה היא לפי המעלה של העם (אולי כבר כבר משיח בן דוד?).

 

וצריך להתפלל לקב"ה שיפתח את לב העם - ליבנו בחסד וברחמים ולא בנסיונות קשים.

 

 

לא הצלחתי להירגע מהידיעה הקשה הזו וגם אני שואלת את עצמי כל היום מה אפשר לעשות.

 

 

 

 

 

איך הקמנו מדינה?אצ"לניק
הגם שהתפללנו, מדינת ישראל הוקמה בדם ואש.
והיא שלנו.לב אמיץ

הפעם אם אתה מקים מחתרת אתה נלחם באחיך ובשרך.

 

כל הרעיון הוא לזכות להנהגה של משיח בן דוד יחד עם כמה שיותר מעם ישראל (ומי שלא ישתכנע גם אז - כנראה שאין לו תקנה חלילה)  - "ויהי בישורון מלך בהתאסף ראשי עם יחד שבטי ישראל".  ואם לקב"ה יש סבלנות - גם לנו יש סבלנות.

 

וחוץ מזה הנסיון מראה שבכל פעם שננקטו פעולות מחתרתיות, נפגמה האחדות, ועמל של שנים ירד לטמיון.

 

 

לא ללחום נגד יהודים ח"ואצ"לניק
רק נגד הערבים. גם כשהאצ"ל לחמו נגד הבריטים ההגנה ובן גוריון קראו להם טרוריסטים ואף שיתפו פעולה עם הכובש לכלוא אותם. ועם כל זאת לא הרימו האצ"ל נשק נגד אחיהם. כך צריכים לפעול.
לא מקדם אותנו בכלום.לב אמיץ

הכל תלוי בזכויות של עם ישראל ובמעלה שלו.

מרבים זכויות, ופועלים כדי לעלות קומה - ואז ממילא נהיה ראויים להנהגה תורנית ויראת שמים שתפעל על פי ערכי התורה.

ואיך זה יקרה?זה יפול מהשמיים?די"מ
תני ציור מעשי.
לא יעיל, לא פרקטי - ולא מה שצריך להיות.ותן טל

עם כל כמה שזה נשמע "מקמם" - ברגע שיש מדינה שהשלטון בה הוא שלנו ויש צבא שלנו וכו' - לא הגיוני, לא יעיל, ולא נכון - להקים מחתרת שתחתור תחת הנהגת המדינה אפילו רק נגד "ערבים" בלבד. 

 

להזכירך, מחתרת כזאת כבר קמה בעבר - המחתרת היהודית, ונפלה. ולגרום טוב ולהועיל, היא לא הועילה, וכיום אפילו פעיליה הביעו חרטה על מה שעשו ו/או רצו לעשות (ואני מאמי שזה לא רק בשביל שישחררו אותם ויחונו אותם).

 

אי אפשר להלחם נגד המדינה - וכן, בוודאות - להקים מחתרת שתיקח את החוק לידיים, זה להלחם ולחתור תחת המדינה - וזאת מדינה שהיא האחים שלך, היא אתה בעצמך. 

 

הרי מדינה כזאת, אם תקום מחתרת כזאת, תצטרך לעצור אותך כי במדינה לא כל אחד יכול לקחת את החוק לידיים - באמת היית רוצה שחייל הסדר מישיבה כלשהי, יצטרך להרים עלייך נשק כאשר יתפוס אותך במהלך מארב לתפיסת טרוריסטים, ואתה תצטרך להתעמת נגדו, או להיפגע, או לפגוע, או להיכנס לכלא? ז-ה בדיוק מלחמות אחים!!!

 

אין מנוס - כל שינוי, צריך להגיע מ-ת-ו-ך המדינה, מ-ת-ו-ך השלטון. אנחנו צריכים להחזיר כמה שיותר יהודים בתשובה, להפוך את המדינה ליהודית יותר גם באמצעות הדמוגרפיה, גם באמצעות תנועות ההחזרה בתשובה, ולאט לאט להגיע ליותר ויותר מקומות בהנהגה בשלטון, בצבא ובבתי המשפט, אנשים יראי ה' ושומרי מצוות מלאים - וכך, רק כך, תגיע הגאולה בסוף, על ידי שנהפוך את לב העם אלינו מבפנים, לא מבחוץ - כי הפיכה מבחוץ נידונה חד משמעית לכישלון. אם המדינה מסוגלת תיאורטית לרסק את החמאס בתוך חודשיים - היא תצליח לרסק כל תנועה מחתרתית שתקום בתוך ישראל. 8200, בהקשר האקטואלי - יכולים לצוטט גם לשיחות הטלפון של אזרחי מדינת ישראל היהודים.

 

כל טוב.

אתה צודק.די"מ
חוץ מהמסקנה.

אין מנוס אלא להאבק במדינה.

ודרך אגב אני לא חושב שכל פעילי המחתרת לשעבר מתחרטים על מה שהם עשו.
לחזור שוב על התגובה למעלה שלי? לא נכון, לא יעיל,ותן טל

לא פרקטי.

 

אתה זבוב מבחינת המדינה. מבטיח לך.

 

במשך 30 שנה לא בדיוק הצלחת לגרוף אליך מאות אלפי תומכים שיתמכו בך בפועל... אין שום סיבה הגיונית שזה יקרה ב100 השנים הבאות. 

 

אתה נאבק במדינה = אתה חייב להרוג את אחים שלך בסוף.

 

לא הייתי רוצה שתיאלץ להרוג אותי בסוף או שאני אאלץ להרוג אותך.

 

ואל תשלה את עצמך - להילחם במדינה בצורה רצינית יכלול צורך להרוג חיילים, שוטרים, אזרחים - ובסוף גם ראשי שלטון. 

 

אתם מנסים לא להתייחס לזה, או לגמד את זה וכו' וכו' - אבל זאת האמת.

 

אני לא רוצה מלחמת אחים. לא מוכן לזה. גם אם זה אומר דיכוי אלים עוד ביסוד של אלו שחותרים למלחמת אחים.

אמרו את זה גם בזמן הבריטים.די"מ
הבריטים היו אמפריה הרבה יותר חזקה ממדינת ישראל.
אני גם לא רוצה להרוג יהודים.אבל אם אני יצטרך בלב כבד אני יעשה את זה.
כמו שהלח"י הרגו יהודים כשהיה צריך.
כבר ארגנת לעצמך איזה רובה ?יקוט
ואם כן נראה לך הייתי אומר לך?די"מ
והאצ"ל טעו בזה טעות חמורה.די"מ
זה הייתה רחמנות שאינה במקומה.
הלח"י איימו על ההגנה שאם יסגירו אותם הם ילחמו בהם ולכן לא נפגעו כמעט בתקופת הסזון.
להילחם נגד אחים זה לא דבר נחמד אך לפעמים נצרך כמו בחטא העגל "והרגו איש את אחיו ואיש את רעהו ואיש את קרבו"
הנהגה לפי המעלה של העם...ונסי
כ"א יעשה כפי יכלתו
להתפלל

זה לא אותו הדבר כמו: להקים מחתרת?
איך אותו דבר?לב אמיץ

מחתרת = שוברים את הכלים.   =העם בחר מה שבחר ואנחנו יודעים יותר טוב.

 

יש להתפלל ולעשות כפי יכולתנו כדי שהעם כולו יראה עין בעין עם הערכים שאנחנו מאמינים שעל פיהם יש לנהל מדינה ולהילחם באויבים.

ממילא זה יתן כח אפילו להנהגה חילונית ואובדת דרך  של היום לפעול בעוצמה.

 

אבל אנחנו כמובן לא מסתפקים בזה - אנחנו רוצים את משיח בן דוד!! ואנחנו רוצים, יותר מזה - הקב"ה רוצה, את רוב העם אם לא כולו, איתנו, כשכולנו יחד ראויים לכך.

 

זו דרך ארוכה שהיא קצרה.

 

 

ח"ואמלתרא

הדרך היחידה היא לנקוט נשק פרסום מערכת השקר השמאל, ולפרסם בכל דרך אפשרי דעות הימין עפ"י תורה

 

והמדד היא לראות האויבים מאויבי תחכמני, נשק השמאל היא התשקורת ומימון פעולותיה בשטח בלא נשק חם אלא נשק יותר חם ממש שורף והיא הליצנות בהקב"ה ובחשבון פרטי שמימי, ושמים focus על השטויות ועל הקטנטני קטנים של "עוולות" הימין המאמינים בה'.

 

ובחרבי ובקשתי צריך בצלותי ובעותי, אבל רק צלותי ובעותי היא טריפה!

הרמב"ם אומר שחורבן ביהמ"ק היה על שתלו בטחונם בההקב"ה! דרך הקב"ה היא לפעול גם בתחומים גשמיים, ואם אינכם מאמינים בזה גם אינכם מאמינים בכל אלפי גדולי תורה ויראה שרפי מעלה חובבי ציון הראשונים זצוקללה"ה זיעוכי"א.

 

א גוט יאר

לא הבנתי - מחתרת היא הפעולהלב אמיץ

שאתה מתכוון שיש לפעול בכלים גשמיים?

 

גם אנחנו כתבנו כאן למעלה שיש לנקוט נשק הפרסום ובנוסף להתפלל על עם ישראל.

מחתרת - לא בבית ספרינויקוט
המחתרות נגד האנגלים כי לא רצינו אותם פה. ועכשו יש לנו שלטון ישראל שאליו יחלנו. אמת, יש לנו עליו ביקורת נוקבת ועדיין הוא שלנו. צריך להשפיע עליו מבפנים.
ברור. ונא לקרוא מה שכתבתי למעלה.לב אמיץ

זה אשר אמרתי -מרדכי

בס"ד

 

בהוראת המשטרה: אירועי טרור יוסתרו מהציבור

המשטרה בירושלים הורתה לחברת סיטיפס לא לדווח על תקיפות ערבים כלפי הרכבת הקלה. "הדיווחים פוגעים במשטרה"
הצד השני של המטבעכלנית1

כשיש חשש לפיגוע מצד פועל בניין לא יהודי, כשיהודי נרצח בכניסה לישוב שלו או כשנהג מכונית נרצח עם התינוק

שלו בפיגוע אבנים- מיד מכריזים שאלו תאונות, או שהוא התאבד.

 

מצד שני, כשבן אדם צונח מהקומה השישית (חדשות טריות מהיום), ללא כל ספק כותבים שהוא נפל. אין אפילו חשד קל שבקלים שמא הוא קפץ מיזמתו, מה שעלול להיות במקרה כזה, או כפי שעולה חשד לפעמים לשריפה שנגרמה ולא קרתה.

תלוי איפה היא קרתה.

 

כך באמת צריך לנהוג כשעדיין לא נעשתה חקירה. אבל לא להמתין 3 שנים כפי שקרה בפרשת א-דורה... מה שפגע קשות

בקטע המדיני שלנו.

את מתכוונת לסיפור הזה?מרדכי

בס"ד

 

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/285158

אם כן, אז ב"ה במקרה אותו אדם בחיים, תמיד אפשר לבדוק את המקרה.

(אגב, כתבת יח"ץ לא רעה לארגון ההצלה )