שרשור חדש
שוויון בנטל-משה ר-

 

משה פייגלין כל ההתקשקשות הזו עם השויון בנטל...אני מאוד מחבב את יאיר לפיד - איש מאוד סימפטי.
אבל תגידו לי בבקשה, מי תרם לבטחון ישראל יותר - יאיר לפיד או ישראל אייכלר.
לא - אני ממש לא מתכוון לדבר עכשיו על החשיבות שבלימוד התורה - שאני בהחלט בהחלט מאמין בה. אבל נניח שאייכלר למד כל ימיו סינית. מי תרם יותר לביטחון -הוא או לפיד?

התשובה היא שוודאי שאייכלר.

למה?

משום שכשאייכלר הגיע לגיל 18, הוא לא הפריע לאף אחד, לא היה צריך לטפל בו שלוש שנים תמורת אפס תפוקה בטחונית - אייכלר לא גזל משאבים על חשבון הביטחון. לכן אייכלר תרם לו יותר מלפיד.

רוב החיילים היום הם יאיר לפיד.

כל הטמטום הזה של השוויון בנטל, משמעו הגברת האבטלה הסמויה בצבא, העמקת הגרעון והחמור מכל - פגיעה בביטחון.

אנחנו צריכים צבא התנדבותי מקצועי ולא פופוליזם פוליטי.

אחרי ההודעה הזאת אתה מטיף נגד פופוליזםהרועה
אתה מתכוון אליי או למשה פייגלין שכתב את הדברים?-משה ר-
תלוי מי כתב את זה..הרועה
זה מתחרה בטענה שהמיסים של החרדים מחזיקים את המשק
כתבתי שמשה פייגלין כתב את זה!-משה ר-
האמת שלא כתבת את זההרועה
או לפחות היה ניתן להבין את דבריך בעוד דרך.
פייגלין מצליח בחודש האחרוןשלומי20104

להרוס את כל האמינות והאמפטיה שהוא בנה לעצמו ב5 שנים האחרונות(מאז ההפסד הקודם לביבי).

הוא יכול לזקוף לזכותו את תחילת הקמת התאים המתנחלים והדתיים בליכוד אבל כבר מזמן הם רצים לבד בלי קשר אליו, ולכן היום הוא כימעט חסר משמעות במפה הפוליטית.

 

שהבוס שלי צריך משהו מהליכוד הוא פונה בערך לכל האנשים בליכוד(יולי אדלשטיין, דני דנון, אלקין ועוד) רק לא לפייגלין.

פייגלין פוגע בעצמו יום אחרי יום בלי לשים לב..

 

לדוגמא פוסט כזה פופליסטי..

הפוסט על מועצת יש"ע,

ועוד כמה פוסטים מטופשים בזמן האחרון..

 

 

אני חושב שהוא לא מבין שעוד מעט הולכים לעשות בו "הכושי עשה את שלו הכושי ילך" הוא פרץ את הליכוד ואני בכלל לא בטוח שהוא יהיה ח"כ בכנסת הבאה..

מה לא נכון במה שהוא כתב?-משה ר-
הרי בסה״כ יש בזבוז אדיר בצבא על חיילים שלא עושים כלום ובמקום שינפו ויעשו את הצבא התנדבותי ומקצועי רוצים סתם לגייס עוד כח אדם ועוד בזבוז עצום של כסף, מה גם שלחייל הדתי יש יותר דרישות ולכן גם הוא עולה יותר..
פופליזם לא הופך את העבודות ללא נכונות..שלומי20104

העבודות שאייכלר היה יותר זול לצה"ל מלפיד נכונה אבל זה כמו להגיד שבוא נעשה רק חירניקים כי הם הכי זולים.

טיסים מאוד יקרים, בכלל הוצאות הביטחון מאוד יקרות, והאמת שגם מדינה זה לא סיפור זול.

 

אגב אני בכלל לא בטוח שצבא מיקצועי יהיה יותר זול תחשוב שהתגמול לאנשים שבגיל 18 חותמים ל3 שנים(צבא מיקצועי חייב להיות ארוך כי אם לא לא יהיה שווה להכשיר חייל מיקצועי שמקבל שכר) לפחות ודוחים את הלימודים שלהם ובכך מעקבים את כניסתם לחיים (להזכירך השירות חובה מבוטל ולכן הרוב הנוער יתחיל ללמוד בגיל 18-19) יצטרכו לקבל שכר מאוד גבוה.

 

ושוב אני יגיד פופליזם זה לא אומר שזה לא נכון זה אומר זה אמירה מאוד רדודה ושיטחית.

רוב המחנה הלאומי בליכוד לא מחזיק מפייגליןמרדכי
בס"ד

אלא מהח"כים שציינת, וזה לא משהו שהשתנה אלא שהיה כך תמיד.

ולפחות הוא אומר את מה שהוא חושב מבלי להכנס לשיקולים של כמה זה יפגע/יועיל לו. בעניי זה טוב ונקודת זכות!
אני לא יודע כמה שנים אתה מתעניין במערכה הפוליטיתשלומי20104

אבל פיגלין יוכל לזקוף לזכותו את הכנסת הציבור בעיקר הדתי אבל גם המתנחלי הכבד לליכוד.

חוששני שרוב חברי המרכז ליכוד חולקים עליךמרדכי
בס"ד

לפחות האלה שאני מכיר.
שלומי מצליח בחודש האחרוןפייגליניזית

או יותר נכון, מאז ומעולם לענות אישית ולא לגוף הטענה. (שכוויח)

 

 

ברצינות עכשיו, אני מכירה את הפסקאות הללו בע"פ (ממך מכובן)

אין לך משהו חדש? אין לך תשובות לטיפשות הנשפכת הזו? 

ולגוף מה שבכל זאת אולי אולי אוכל להגדיר כ"טענה": אתה נתפס לחודש האחרון, ולחמש השנים שעברו- בהם לדעתך הוא הצליח ליצור אמפטיה ואמינות וכו' וכו'. איך זה הגיוני, כשאתה כותב את אותו המשפט כבר לפח' שנה? אולי לא נבנה כלום, ולא נהרס כלום, פשוט משום שלפייגלין כל הניתוחים החברתיים-פוליטיים שלך לא ממש משנים דבר, כי האדם הזה בא לכנסת ע"מ לעבוד ולקדם את מטרותיו (שקשה להאמין שתתכחש אליהם)?

אולי בעצם, תציע אלטרנטיבה אחרת. כלומר פייגלין היה יכול בקלות רבה להסחף ולעוות את עמדותיו, כמו ששאר הח"כים עשו בהכירם את המפה הפוליטית טוב יותר. (נושא הקנאביס למשל הוא היחיד שאני יכולה אולי להצביע עליו שהוא שינה את דעתו, מקנאביס רפואי, שיינתן אך לחולים כתרופה, לכזה שנגיש לכל, ואפ' כאן אי אפשר להכריע במדויק שהוא שינה את דעתו, כי ההתבטאות שלו לא הייתה ככ ברורה. וכל זה לכשעצמו מוכיח את מהות האדם שבו, שספק לי אם תמצא אחד כזה בח"כים, שלא זכו, פשוט משום שהם משנים את משנתם השכם וערב, למטר הטענות שלך, שאם היה נדרש ממני לנסח אליהם משפט מפתח, הוא היה מנוסח כך: "מי שנאמן לאמת שלו ולא חושש להביע אותה בכל נושא כלשהו, גם כשהוא מעורר זעם, הוא אינו אלא פרופלור חסר משמעות" אם כך אכן אתה חושב, בתת מודע, במודע, לא משנה, אזי המוסר קצת מעוות.

כמה תשובות:שלומי20104

א. שאני דן לגופו של איש אני אכן דן לגופו של איש.. עם הדיון על פיגלין אז הוא באמת לגופו של איש..

 

ב. יש דבר שאני מנסה לדבר עליו פה הרבה וכמה אנשים פה לא מסכימים איתי או לא מבינים אותי, בכנסת יש חוקי משחק מי שרוצה להשפיע באמת ולא להיות עיתונאי בכנסת נאלץ לשחק לפיהם אחרת הוא כימעט חסר משמעות פוליטית.

כמובן שתמיד יש יוצאים מין הכלל מקרים בהם אתה אומר שוברים את הכלים, פה למרות שאני יודע שזה יפגע ביכולתי להשפיע בצורה אמיתית פה אני לא משתתף במשחק הזה!

מי שאין לו את הקו האדום הזה בעניי לא ראוי להיות ח"כ, אבל מי שחושב שעל כל דבר אפשר לשבור את הכלים לפי דעתי כדאי שייתכבד ויפנה את מקומו הוא מבזבז מקום בכנסת ישראל, הוא יכול להיות עיתונאי מצוין ח"כ טוב הוא לא יהיה.

 

ג. אני מבטיח לך שאם תעשי סקר תראי שתמיכה בו בחודש חודשיים האחרונים נפלה מאוד.

 

ד. לגבי השורה התחתונה "מי שנאמן לאמת שלו ולא חושש להביע אותה בכל נושא כלשהו, גם כשהוא מעורר זעם, הוא אינו אלא פרופלור חסר משמעות"-  שוב פופליזם..

אבל שלומי זו בדיוק הבעיההמיואש

שכולם באים לשחק במקום לעבוד ולהביא קצת אידאולוגיה ויושר (וחייבים לומר שהבית היהודי ואחריהם חלק מהליכוד בעיקר סגני השרים הם כבר פחות "משחקים" כמו שאתה אומר לעומת פעם שלא היה על מי לסמוך)

עצובפייגליניזית
עבר עריכה על ידי פייגליניזית בתאריך י"ג באדר תשע"ד 01:36
עבר עריכה על ידי פייגליניזית בתאריך י"ג באדר תשע"ד 01:31

א. לא מרשים בעליל

 

ב. כנסת זה לא משחק, תחשוב מה שתחשוב, תכתוב מה שתכתוב, על משחקים ועסקים ופטנטים פוליטיים אפשר תמיד להתווכח, על אמת לא. (בגין הוא דוג' טובה ל"לוזר", כזה שלא יודע איך משחקים, ו"ראוי שיפנה את מקומו", כל עוד הוא היה כזה, הפופולאריות שלו רק עלתה פלאים, ומפלגתו קפצה כמו שלא קפצה מעולם. חלק מהכוונה של הבוחרים (לצורך העניין, המתפקדים של הליכוד) הוא שהאיש הנבחר יהא נאמן למשנתו ולא לפוליטיקה שתמיד תבוא ותלך, תפתיע ותיעלם- ובמידה שנלך ע"פ השיטה שלך, לא תשאר ממש אידיאולוגיה, אולי ישאר איזה יאיר לפיד.

 

ג. הגיוני. אך ציר הזמן שהצגת שם, מפריך את תיאורית הסקר הזו.

 

ד. פופוליזם, נו ברור. 

 

("עם יד על הלב"- זה מה שתיארת שם גבוהה גבוהה, במשפט אחד, אבל טוב שאתה מודה שזה אכן פופוליזם)

 

 

לאמר את האמת בניגוד לדעת הקהל זה לא פופוליזם, (אבל גם יונה היה כזה, נו נו) פופוליזם זה להשתמש בסיסמאות נבובות חסרות משמעות, שזה כמובן, רחוק מאוד מפייגלין. יש רעיון ושיטה ודרך, ומן הסתם גם כמה מאמרים מאחורי דבריו הנ"ל. 

 

ה. כל ההתעסקות הזו סביב שוויון בנטל, ההלכתית אולי מתקבלת על הדעת, תמיד תהיינה מחלוקות וזה לגיטימי שהלל ושמאי סותרים זה את זה. כפייה מטורפת שלא נצרכת על ציבור שלם- מן אוטופיה לשינוי החברה וההתסכלות מהבסיס- היא מגוחכת לחלוטין, היא פופוליזם אחד גדול.

 
הרועהאחרונה
תמיד כיף לראות אנשים שמגנים על דעה בכזה חירוף נפש, במיוחד כשהם עושים את זה כי הם מעריצים של בעל הדעה.
צודק ב120% כי יש נקודה נוספת...hamedinai

למה בכלל צבא? כי יש  מאבק לאומי שתהיה מדינה יהודית עצמאית, אם לא מדינה יהודית לא היה מאבק ולא היינו צריכים שום צבא.

 

אבל מה יואיל צבא ללא עם ישראל. נקודה למחשבה. ילדים שמתבוללים עם נורבגיות או ערביות זה כבר מפורר את עם ישראל.

 

ונקודה נוספת: המאבק הוא גם במישור הדמוגרפי, ואם לא יהיה רוב יהודי, שום צבא כבר לא יעזור, וזו כבר לא תהיה מדינה יהודית (במקרה הטוב). ומי תורם למאבק הדמוגרפי יותר?  כמה ילדים יהודיים יש ליאיר לפיד וכמה יש לאייכלר?

כמובן אני חושבת שזה נכוןמינימאוס2

אבל כמובן ש"זה לא נחשב"

חבל פייגלין, חבל.אלעד

הוא נעשה מנותק יותר ויותר.

אם מטרתו היתה להשפיע, מבחוץ (בעבר) ומבפנים (היום) אז מישהו צריך ללחוץ באוזנו שלא זו הדרך.

הכנסת איננה גבעת הצעקות והאמת הצרופה אינה נחלתה. שיתמודד.

"והאמת הצרופה אינה נחלתה"פייגליניזית

גלותיות כזו הרבה זמן שלא ראיתי

כמו שיש גלי צה"ל, ועיתון במחנה צה"ל להקים ישיבות חהמדינאי

כמו שיש גלי צה"ל, ועיתון במחנה צה"ל להקים ישיבות חרדיות של צה"ל. כל כך פשוט.

 

גם יאיר לפיד הוא בוגר של ישיבה כזו: עיתון במחנה.

 

היתרון של ישיבות האלו יהיה שאם יצטרכו להתמודד מול אנרכיסטים, ייתכן שהם יוכלו להתמודד איתם ללא בג"ץ ולא בצלם.

הצילני נא מיד "אחי"מושיקו

התברר שהאח לפיד בכלל מסית נגד ישיבות ההסדר והציבור הדת"ל כולו, בחסות דאגתו המזויפת ליבור החרדי..
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/270626

פסוק שקולע בדיוק למטרההמדינאי
הוא קולע חמטרה במיוחד בדור הזההמיואש

זה פשוט מיאש

מיאש?גפן36
זה היה צפויאלמונית 0

מי שאנטישמי פעם אחת (שנאת החרדים), אנטישמי תמיד (שנאת הדת לכל פרטיה)

למען האמת, כבר כשהוא הציע את עצמו לכנסת היה ברור שהוא ירדוף את הדת היהודית,

וגם דתיים לאומיים נמצאים בהגדרה הזו..

ידוע...הוא הבן של אבא שלו התפוח לא נופל רחוק מהעץ.איש_בנימיןאחרונה
"ג'ון קרי" מציע להעביר את הכותל המערבי למרכזמושיקו

מתוך קמפיין של מועצת יש"ע

לטובת גולשי רימון
http://media-ios.a7.org/a7radio/misc/video/14/jan/270114-kerry-oldcity.mp4

לפי ההלכה מותר לצחוק על אנשים?סמיילי...
נראה לי שעל גויים אין איסורגפן36

בייחוד אם הם פוגעים במדינת ישראל והדרך הזו עוזרת לסתור את השפעת פעולותיהם.

כן.די"מ
אפשר מקור?פייגליניזית

אני מתייחסת ל"לאטמה" שאז אבי טען שזו דרך הפוליטיקה והפוליטיקאים לוקחים את זה בחשבון. הסתפקתי בזה, יש לך מקור למה שאתה אומר ביחס ל"אנשים"?

למה צריך מקור שמותר?די"מ

צריך מקור שאסור בשביל אסור.

 

הנקודת הנחה היא שהכל מותר אלא אם כן יש הלכה שאומרת שזה אסור לא הפוך.

זה כמו שאני יגיד שאסור להיות בפורום כי לא כתוב בהלכה שזה מותר.

יש אומרים ההיפךמינימאוס2

הכול אסור חוץ ממה שמותר 

לא שמעתי יהודי שטוען כךאלעד

אשמח אם תאירי את עיניי

 

אני יכול למנות לך עכשיו עשרות פעולות שאת עושה כל יום שלא כתוב שמותר

אז אסור לנשום?די"מ

תפסיק מיד לנשום עד שתגלה שמותר!

"ונשמרתם מאוד"מינימאוס2

וטוב, נו, לא התכוונתי במלוא הרצינות.

אתם לא מכירים את האנשים האלו שהכול אסור אלא אם כן הוכח ההיפך

"זהותה חומרה חדשה"די"מ

כן יש אנשים כאלה והם המונעים הכי גדולים של הגאולה,

ניתן להסיר את החומרה ללא חששמופים
משעשעפייגליניזית

בהחלט לא צריך מקור שדבר הוא מותר, בהחלט.

 

לעומת זאת יש ספר שלם שמדבר על לשון הרע ורכילות, ואני חוששת שמדובר שם גם על הנושא הזה, וכדאי שתביא את המקור להיתר שלך, שהרי הח"ח כתב אחרת. (או שתביא את דברי הח"ח ותוכיח מהם שמותר)

כן. גוי שמיצר לישראל חייב מיתה.המצב חסה
מה זה קשור לחייב מיתה?די"מ

אתם רציניים שאתם מחפשים מקור שמותר לצחוק על קרי ימ"ש?

עזוב....ממלכתים...יחפשו בכוח למה אסור להתגרות בגויי.ל.

לא מדברים על קרי.פייגליניזית

השאלה נוסחה כך: "לפי ההלכה מותר לצחוק על אנשים?"

וזה היה בשרשור על קרידי"מ
ועם זאתפייגליניזית

נו נו, אולי זה נצלוש

לא יהא כבודו גדול על חייוהמצב חסה
אז א-ת-ה זה חז"ל? |משפשף את העיניים|אלעד

מחדש על ימין ועל שמאל..

ממש כמעיין המתגבר!

הוא לא יכול להיות חז"ל הוא עדיין חיאש קודש.
מקור-גפן36

וְכָל זֶה הָאִסוּר שֶׁל לָשׁוֹן הָרָע הוּא דַּוְקָא עַל אִישׁ, שֶׁעַל פִּי דִּין תּוֹרָה הוּא עֲדַיִן בִּכְלַל עֲמִיתֶךָ דְּהַיְנוּ עַם שֶׁאִתְּךָ בַּתּוֹרָה וּבְמִצְּוֹת,

(חפץ חיים, ח', ה')

יש מקום שכתוב יותר בבירור על גוי, אין לי זמן לחפש ולא בדיוק זוכרת. סליחה...

תודה לך.פייגליניזיתאחרונה

היא שאלה ספציפית על "אנשים", אבל זה גם עזר

לצחוק או לבכות??google
הפריץ והכלב והיהודי הנרדף. זוהי אכן המציאותהמדינאי
אבל ההלל מתעה ונותן תחושה שהכל דבש.

מכאן אפשר להבין למה גדולי ישראל כל כך התנגדו להגיד על מדינת ישראל ראשית צמיחת גאולתנו.
מרגיז אותי שמפרסמים "חרדי נדקר..."גפן36
עבר עריכה על ידי גפן36 בתאריך ט' באדר תשע"ד 20:21

ועל ערבי אסור לומר ש"ערבי נדקר..", אז "גבר כבן---" או "תושב העיר--- "

חבל שזה ככה.

(וכנ"ל על מתנחלים, למרות שזה קצת פחות מצוי)

כולנו עם אחד! הלוואי שהיינו נפרדים מהסטיגמות...

לא ערביחרדי מקורי
עבר עריכה על ידי דוסית גאה!!!! בתאריך ט' באדר תשע"ד 20:35
עריכה:הוספת קישור

צעיר
עיין ערך צעירים בלטמה:

 

משהאחרונה

נו אז מדינת היהודים או לא?המיואש

אולי מדינת החרדים והערבים והמתנחלים והתל אביבים .......וכן הלאה וכן הלאה לגפן ולכל מי שיש לו צפייה למשהו תרדו מזה הכי נמוך שאפשר חבל על האכזבות......

להיפך, על מתנחלים זה יותר מצוי..ראש יהודי


עזוב ערבי, גם אם כן אומרים "ערבי נדקר"פייגליניזית

כולם מודים ויודעים שיש הבדל של לאום ביננו, לעומת זאת הבדל בין ה"חרדי" שנדקר ל"דתי לאומי" שלא נדקר (בצורה פרטית כמובן) אני לא בטוחה שקיים.

נו, יאללה, בורסת הימורים: מי תפרוש ראשונה מהממשלה?ותן טל

הבית היהודי או יש עתיד?

 

האם נראה לכם שיש איזה שהוא סיכוי בעולם שהקואליציה בהרכבה הנוכחי תשרוד עד סוף הקדנציה בעוד יותר משלוש שנים?

אף אחד מהם!מופים

אולי אם יהיה פינו הבית יפרשו, וגם זה רק כשממש יהיה פינוי

לפני כן זה סתם איומים בעלמא

רק בולדוזר יוכל להפריד את המפלגות האלו מכסאותיהםhamedinai
או איזה ממיס דבקים חזקמינימאוס2


אני לא רואה סיכוי שהמצב הנוכחי ימשיך כךאלעד

אם כי נראה שביבי יכול לשרוד הכל.

הלוואי ולפיד יפרוש, וכך תפסק ההצגה הכוללת את תוכניות הגיוס, גיור, רבנויות וכל מה שגם אם כשר ואולי גם נכון- מצחין.

אם לפיד יפרושחיה וקיימת

בבחירות הבאות הוא יכפיל את מספר המנדטים שלו.

 

למה נראה לך?מינימאוס2

לא אמרו שהוא מאוד ירד בסקרים?!

אם הוא יפרוש, הוא יעלה.חיה וקיימת

הוא יצא גבר שעזב כיסא רק בשביל  "להראות לחרדים".

הוא כבר לא יהיה שר אוצר שמציק לכולם ויורד בסקרים, הוא יהיה הילד הגדול שעשה את העבודה השחורה ויצא מהמשלה.

אני לא חושב שהוא אי פעם יצליח לעלותאלעד

לא אחרי ששני הגלים עליהם גלש לכנסת: שיוויון בנטל ורווחה כלכלית- התרסקו לחלוטין.

יוצא לי להסתובב הרבה בין מצביעיו המאוכזבים. עושה רושם שהוא איבד כל סיכוי לעלות מעל לכמה מנדטים בודדים, למרות שכפי שאמת, שנאת חרדים תמיד מכניסה עוד מנדט או שניים.

יאיר לפיד לא עלה על שנאת חרדים אלא על הכלכלהמשה

שנאת חרדים הייתה רק בונוס בקריצת עין, שהפכה אחר כך לדגל העיקרי שלו ....

זה בדיוק מה שאמרתיאלעד

מי שניסה הפעם לעלות על הגל של שנאת חרדים היה רק שאול מופז.

ותראו מה היה לו..

^^^אם היית

גם סביבי כל קהל מצביעיו וגם אלו שלא שונא ומתעב אותו... (כולל ההוא ששונא חרדים ... הכיס שלו בכל זאת יותר חשוב לו... ולמרות שהוא שונא חרדים מי שעסוק רק בשנאת חרדים לא תמיד קונה אותו)

אנחנו עדיין לא רואים את זה עד הסוף בסקרים כי כל עוד זה לא ממש רלוונטי יש אנשים שאומרים "לפיד" רק כי הם הצביעו כך בפעם האחרונה - וכי אין להם כרגע מפלגת "מצב רוח" להצביע..

 

לפני הבחירות יבוא ה"להיט" החדש .. המצב רוח התורן שיכריז את כל הסיסמאות היפות.... ולפיד יתרסק עד הסוף.....

בואי נחשוב אם ככה על מצב אחר -ותן טל

האם במקרה שהבית היהודי תפרוש בגלל עמידה על עקרונותיה (נגיד - חתימה על הסכם להמשך השיחות, שיכלול הגדרה של קווי 67) - ובפועל הממשלה תמשיך לשרוד לפחות עוד איזה שנה, בגלל העבודה - אבל הסכם לא יהיה כי לא יכול להיות - האם במקרה כזה הבית היהודי תגדיל את כוחה ותתקרב ל20 מנדטים בבחירות הבאות? 

 

איש חכם מאוד שאני מאוד מחשיב והוא גם פעמם אחרי פעם התברר כצודק בהשערות הפוליטיות שלו, אמר לי שכדי שהבית היהודי תוכל להפוך למפלגת שלטון, היא חייבת בשלב כלשהו להיות באופוזיציה, כי רק מפלגה שנמצאת באופוזיציה ונלחמת, יכולה לעלות על הגל של אהבת המצביעים המאוכזבים, שיצביעו לה ויעלו אותה לגדולה בכנסת הבאה. (כמו שקרה עם הליכוד לאחר המפלה אחרי שרון, שהשתקמה מחדש על חשבון מפלגות אחרות, ואפילו שהייתה מפלגה יותר גדולה ממנה ב2009, עדיין היא זאת שהרכיבה את הממשלה...).

 

מה אתם אומרים על ההימור הזה? נראה לכם אפשרי? 

 

אני רק פוחד שבמקרה שהבית היהודי תפרוש, יקרה תרחיש אימים שמעבירים הסכם חד צדדי או חלקי...

 

אני מודה לה' כל יום שאני לא צריך להיות במקום של ההחלטות - נראה לי הייתי משתגע מזמן... לבנט ולאורי אריאל יש כנראה עצבים של ברזל.

אני אומר יש עתידהמיואש

לפיד כבר שרוף לדעתי והוא מתגלה כפוליטיקאי לא חכם במיוחד ומגלומן חסר תקנה הוא יודע לחצוב להבות אבל כשזה מגיע למעשים או שהוא לא פועל או שהוא עושה מה שכולם עושים או שהוא פועל מתוך אמוציות ובנט תמיד מסובב את כולם לכן לדעתי יהיה איזשהוא דיל עם החרדים (שביבי כ"כ מתגעגע אליהם) ובנט ואז יעיפו את לפיד בתקווה שזה יהיה אחת ולתמיד

רגע מה מקבל הזוכה?המיואש
הרמז הראשון, בע"ה:אלעד

מבזק

  י' באדר תשע"ד, 10/02/14

לבני ולפיד לא הוזמנו לדיון בנושא החרם האירופי

העיתון "מעריב" מדווח כי ראש הממשלה בנימין נתניהו קיים אתמול דיון שעסק בהתמודדות של הממשלה עם תופעת החרמות המתפשטת בעולם נגד ישראל. מדובר בדיון שהיה אמור להתקיים לפני שבוע וחצי ונדחה ולפי הדיווח,  לא אליו הוזמנו שרים רבים, ביניהם ציפי לבני, יאיר לפיד, יעקב פרי ושי פירון. 

בדיון השתתפו אביגדור ליברמן, נפתלי בנט ויובל שטייניץ. כמו כן השתתפו נציגי מתאם פעולות הממשלה בשטחים, השב"כ והמוסד. אף אחד מהשרים לא ענה לשאלה מדוע הודרו שרי יש עתיד והשרה לבני מהדיון, למרות שהוזמנו למועד הקודם של הדיון.

כמובן, איך אפשר להביא את המאיימים לטכס עצההמדינאיאחרונה
עבר עריכה על ידי המדינאי בתאריך י' באדר תשע"ד 12:32

נגד איומי חרם.

 

לפיד ולבני הם עצמם איימו על ישראל ופנו לציבור (ללא הצלחה) ללחוץ על המדינה מעל ראשיהם של הממשלה.

לא הגזמתם?שפן

 

ביצים על רכבו של אורי אריאל בחברון, "בגדת בארץ ישראל"

 

ביצים נזרקו על רכבו של שר השיכון אורי אריאל במהלך סיורו היום בחברון, זאת במחאה על המשך חברותו בממשלה.

במהלך הסיור התפרץ לעבר אריאל, תושב חברון, ופעיל הימין ברוך מרזל ואמר לו "בוגד! בשביל להיות שר בגדת בארץ ישראל, ובתורה ובכל מה שאורי אריאל, האמין לפני שהיה שר".

 

אריאל ההמום לא הגיב ועזב את המקום. "אורי אריאל חצה את כל הקווים האדומים, והמחאה נגדו רק תגבר", הבטיחו פעילי הימין במקום.

 

תומך באורי ! 

שמרזל יפסיק לצעוק ויתחיל לעשות משו ....

 

לא.אורי אריאל יושב בממשלה שנלחמת בתורהי.ל.

נלחמת בארץ ישראל. יו"ש על שולחן הדיונים והם נשארים בפנים.

 

על בניה בהתנחלויות אין בכלל על מה לדבר כולל בE1 שביבי הבטיח שיבנו שם.

 

הדת נרמסת ומחבלים משתחררים.בתים ומאחזים נהרסים אבל מה הבעיה?יש משככי כאבים במבצע.

 לפעמים צריך שמישהו יעמיד את הדברים על השולחן כדי שהבית היהודי יקלטו שאנשים עלולים לחשוב הפוך מהם ואז זה יעלה להם במנדטים ואז אולי הם יתחילו לפעול בשביל התורה והארץ.

מה סבבה?שפן

 

אורי הוא איש עשייה שקט ולא צועק ומתלהם כמו מרזל וקומץ חבריו . אם פעם חשבתי לתמוך בו עכשיו בטוח שלא .

אפילו התנגד למעשיו... 

ואם אורי יושב בממשלה כנראה שיש סיבה מספיק טובה ואפשר לסמוך עליו ...

 

אוקי, בואו נחשוב על האלטרנטיבהותן טל

הבית היהודי בחוץ, העבודה בפנים. עולם התורה נהרס לחלוטין כי גם המגן האחרון על עולם התורה בדמות הבית היהודי וניסן סלומאנסקי, לא נמצאים בממשלה הדורסנית. תקציב הישיבות יישחק עד עפר ולא יהיה מי שיגן עליו. האפשרות האחרונה להציל את מדינת ישראל - תלך פייפן עם ממשלת השמאל הקיצוני של עבודה-יש עתיד-התנועה וליכוד כ"ימין" חסר משמעות וכוח בממשלה.

 

בנייה ביוA"? גם המעט שיש היום - לא יהיה במלאי בכלל, ולא יעזור כל הדני דנונים והיעלונים והציפי חוטובלים שעוד יישארו בכנסת.

 

אממ...לא. אני מעדיף את הבית היהודי מבפנים משפיעים.

 

ברוך מרזל לא עצר את חוק הגיוס הדורסני שיש עתיד יכלו להוציא - הוא הבוגד האמיתי! איילת שקד לעומת זאת היא זאת שועלת כדי למתן אותו בצורה שהייתה בלתי אפשרית אם הבית היהודי לא הייתה בממשלה.

 

ברוך מרזל הוא זה שלא נותן אישור בנייה אפילו לבית אחד ביהודה וומרון -הוא הבוגד האמיתי! לא אורי אריאל שמשתדל לבנות כמה שהוא יכול במסגרות הקיימות.

 

ברוך מרזל הוא זה שלא עוצר בממשלה את התוכניות ההזויות להסדר "קבע" - הוא הבוגד האמיתי! לא נפתלי בנט וסיעתו שעושים כמה שאפשר בטרם יהיה באמת מאוחר.

 

מרזל הוא הבוגד שלא יוצא ממהמשלה כשזה הכרחי - כי הוא בכלל לא שם כדי לצאת כשזה יהיה הכרחי, ולעומת זאת הבית היהודי עדיין לא עומדת במבחן, במיוחד כשהיא הגדירה מראש את הקווים האדומים שלה. אם הבית היהודי תהיה שותפה בהסכם הקבע ולא תפרוש - אז אולי יהיה אפשר להאשים אותם במשהו.

 

בכוונה הקצניתי והפכתי את הדברים והצגתי לכאורה את מרזל כבוגד - כדי להעביר את המסר - הכי קל זה לצעוק מבחוץ כשאין לך שום אחריות ושום מחוייבות לאף אחד מלבד לעצמך. לבית היהודי, לעומת זאת, יש מחויבות לבית היהודי, לבוחרים, לעם ישראל, לנסות להשפיע כמה שיותר.

 

תראה כמה החרדים היום "מושלים" רק מפני שהם לא בממשלה - וגם עכשיו עדיין זה לא לגמרי מושפלים כי הבית היהודי עוד לוחמים במלחמות שלהם על התורה - ותחשוב לרגע מה זה אומר ממשלה גם בלעדינו, בעידן כזה. הרס מוחלט.

 

אז שברוך מרזל יצעק ויצעק מבחוץ - הוא מעולם לא הצליח להיכנס לכנסת, אין מספיק ציבור שתומך בדרך שלו - אז שיתכבד ויצעק על הציבור כולו שהוא בוגד, לא על הנבחרים של הצביור הזה שבסך הכל די מרוצים מהתקוד של המפלגה בכנסת, ועל פי הרבה מאוד סקרים הבית היהודי שומרת על כוחה ואף מגדילה אותו בסקרים מסויימים באופן ניכר.

 

כל הציבור בוגד - לכל הציבור לא אכפת מארץ ישראל, רק למרזל ולפחות משני מנדטים שתומכים ברשימה שלו ושל אלדד ובן ארי ובן גביר. בסדר, שמענו. זה אפילו כבר לא מעליב אותנו, תאמינו לי, זה בעיקר גורם לנו לגחך ולרחם על האומללות הזאת...

 

ושלא יהיה מובן לא נכון - אני לא אומר שאין חופש ביטוי במדינה ושאי אפשר להשמיע דעות כאלו- אני בעיקר מוחה על דרך הצגתם, ועל התוכן המוקצן וחסר הפרופורציות המוחלט, ופעמים רבות - גם השקרי, המגמתי באופן מזוויע.

 

אם הארץ זה "יטאון השמאל הקיצוני" ולא עיתונות - אז ישנם גם כמה אתרים בציבור הדתי (אהמ אהמ) שגם להם אי אפשר לקרוא עיתונות, והם "ביטאון הימין הקיצוני".

 

הרעה החולה של חוסר יכולת לקבל את זה שיש דעות שונות ממך שבכל זאת נלחמות על ארץ ישראל - הן הרעה החולה של השמאל הקיצוני והימין הקיצוני כאחד. גם אם שניהים באים ממקור של לעשות טוב, הם איבדו את המצפן שלהם מזמן כנראה.

 

והייתי רוצה לראות את מרזל צועק ככה בוגדת על תושבת עירו, אורית סטרוק. איזה שכנות נעימה בטח יכולה ללכת שם, עם "אוהב ישראל" ו"בוגדת" גרים בשכנות. ממש אהבת ישראל במלוא מובן המילה.

השיקול הזה זה שיקול שהיה בגירוש.י.ל.

לא יצאו מהממשלה בגלל שהם רצו להשפיע מבפנים ורק שהטרקטורים הניעו הם יצאו.

 

ואז גם הם היו בחוץ וגם הרסו את הגוש.

 

ואגב לא תמיד מתכונים שהם יצאו מהממשלה,אם קוראים למישהו בוגד ועושים על זה רעש תקשורתי אנשים יתחילו לשאול למה יוצאים נגדו?

אה,בגלל שהוא לא עושה כלום למניעת המו"מ.אבל אנחנו הצבענו לו כדי שימנע החזרת שטחים!!! והוא באמת לא עושה כלום למניעת המו"מ!!!

 

אז פעם הבאה לא נצביע לו!!

 

ובגלל שהבית היהודי כן רוצה את קולות החרדלי"ם אולי הוא יתחיל לפעול באמת בשביל ארץ ישראל וינסה באמת למנוע החזרת שטחים אפילו שזה יעלה לו בכסא.

ברור שהוא לא עושה כלום בעניין המו״ם..ברור...google
אתה יודע שהוא מתאמץ ותאמין לי שעדיף לשנות מבפנים מאשר להיות כמו החרדים שבאופוזיציה שצועקים סתם ולא משנים כלום...
עושה....פפחחחחחחח................י.ל.

אולי הוא מדבר והרבה

 

אבל תכל'ס מה הוא עושה כדי למנוע את המשך המו"מ???

אל תזלזל!!!מרדכי
בס"ד

הוא אוחז בהגה!!!

(בדיוק כמו ילד קטן שההורים שלא שמים אותו על הבירכיים ונותנים לו להרגיש גדול בכך שהוא נוגע בהגה).
שאלתי מה הוא עושה.אם יש לך תשובה תכתוב.י.ל.

אם אין לך אל תכתוב סיסמאות נבובות בלי בסיס במציאות.

אוקי, חכם גדול - בוא נשמע אתה מה הוא צריך לעשות.ותן טל

חכם גדול אתה שיודע בעיקר לדבר...

 

אתה יודע בכלל מה זה פוליטיקה? היית בחיים שלך בוועדה בכנסת? ראית איך מעבירים חוק? הבנת את כל התככים שהולכים בין חברי הכנסת?

 

העיקר לדבר גבוה גבוה בלי להבין יותר מידי בעניין - העיקר להוציא מילים כדי להוציא.

 

מניין לך שהוא לא פועל מאחורי הקלעים? מה - כל פעולה צריכה להיות נוסח סודנים בבריכת גורדון? ממש לא. מה אתה רוצה - שהוא יעמוד לפני טרקטור ויעצור את השופל מלהרוס בית?

 

משגעים אותי אנשים שיודעים לדבר יפה מאוד אבל בתכל'ס כשאני שואל אותם - או.קיי, אז מה צריך לעשות? הם לא באמת יודעים לענות לי...

 

לפעמים צריך להיות חכם ולדעת לשתוק...

 

ולעניין - חלק ארי מאוד מהפוליטיקה ומהעברת מהלכים בכנסת זה יצירת אווירה, זה דיבורים. כן - פוליטיקה זה קודם כל דיבורים שמכשירים מעשים, לטוב ולרע. אריק שרון התחיל מדיבורים, טיפטף, טיפטף, טיפטף. הוא לא הביא שופלים על ההתחלה - זה לקח לו כמעט שנתיים.

 

וגם להיפך - צריך לשנות תודעה מבפנים על ידי דיבורים, על ידי רקימת קשרים. אם בנט ואריאל מצליחים מבפנים לשכנע עוד יותר מחברי הליכוד לתמוך בעמדה הימנית החזקה, לביבי לא יהיה שום גב (על ליברמן אני בנתיים לא מדבר, זה אגוז קשה יותר). ביבי ללא תמיכת הליכוד - זה לא כמו שרון ללא תמיכת הליכוד. שרון היה בולדוזר - ביבי הוא לא. ביבי חלש וצריך את הבוחרים מאחוריו. התפקיד של הבית היהודי זה ליצור אווירה בכנסת ובקואליציה ובליכוד, שאסור, פשוט אסור להסכים למהלכים כאלה.

 

רק הבית היהודי לבד זה בחיים לא יעבוד - צריך מגעים בתוך מפלגת השלטון.

מה הבית היהודי עושים כדי למנוע את המו"מ????י.ל.

מה הם עושים בשונה מהמפד"ל בגירוש???

 

אותם תירוצים!!!

לפיד לא יסכים לשבת בפנים עם החרדים.העבודה לא תיכנס כל כך מהר.

וגם אם כן. מה הפתרון שלך??

לפרוש שהבתים הרוסים???

איפה הקו האדום??

שהורסים את גאולת ציון לא פורשים כדי שיצליחו "להשפיע מבפנים" ולמנוע פינוי של ישובים שמתחילים להרוס בתים ולא סתם צריפים הם עדיין בפנים כדי למנוע פינוי גדול יותר. מאותה סיבה הם שותפים בקיצוץ התקציבים לישיבות ובהריסת עולם התורה ולא חסרים עוד דברים שהם שותפים לפגיעה בהם בגלל שהם רוצים "לשנות מבפנים" אז אנחנו חוטפים וחוטפים והם נשארים להחטיף כדי "לשנות מבפנים" (ואחרי זה מתפלאים שהמשככי כאבים מתייקרים בצורה מטורפת)    איפה הקו האדום???

שיפנו את גב ההר הם בכל זאת ישארו בפנים כדי להציל את הכותל???

בואו נפזר הרבה שקרים ובסוף עוד יאמינו לנו...ותן טלאחרונה

כן, ללכלך על הבית היהודי זה תמיד קל.

 

אבל למה לשקר ולעוות את המציאות למה?

 

הבית היהודי שותפים לקיצוץ התקציבים מעולם הישיבות? שקר וכזב - רק בגלל הבית הידוי בקואליציה, התקציב שוטח ורודד בעשרות רבות של אחוזים, ויותר מזה - הקיצוץ שהיה אמור לגדול ב2014, לא גדל ונשאר על אותו גובה כמו ב2013, לאחר התוספת התקציבית.

 

אבל הכי קל זה לשקר. נכון? הכי קל זה להאשים. כשבנט נלחם עם התקציבים של הישיבות - ואכן מצליח להשאיר אותן יחסית במצב שפוי - כן, יש קיצוץ, אבל אל תשכחושבכ-ל המשק יש קיצוץ. אי אפשר לקצץ לכולם ורק לישיבות לא. אם לכל המשק יש קיצוץ אז גם הישיבות צריכות לשאת בנטל. אומנם לא בגובה כל כך מופקע לעומת ענשפים אחרים - אבל זה בדיוק מה שבנט עשה, עצר את הקיצוץ העמוק ומיתן אותו בצורה מטורפת. הוא הוריד פחות או יותר חצי מהקיצוץ המקורי.

 

מי יזכור לו את זה? אף אחד - כי כולם נוח להם לשקר ולהתלהם ולצאת נגד בנט.

 

לצעוק כשלקחו יודעים יפה מאוד, אבל כש130 מליוני שקלים מוזרמים לקופות הישיבות (כשהרוב המוחלט לחרדים, אגב) - את זה פתאום משתיקים וכאילו זה לא קרה ולאף אחד לא מגיע קרדיט על זה.

 

ואחרי כל זה - בבקשה, עדיין לא ענית לי - אני ממנה אותך כרגע להיות בנט - מה אתה עושה? ספר לנו את התוכנית המדינית-חברתית-פוליטית שלך שלחלוטין תעצור כל אפשרות של הרס למדינת ישראל. קדימה, שוט...

 

 

אני הייתי ציני לחלוטין בהודעה הזאתמרדכי
בס"ד

חשבתי שזה ברור. סליחה.
באמת לא הבנתי מה עבר עליך.............י.ל.


אכןא.ביש
יוני
אלימות בתוך המחנה זה דבר שיכול רק להרחיק ולפרד עוד יותר.


אבל
מאיפה זה מעותק?
האם יש קשר בין זריקת הביצים על הרכב לברוך מרזל כמו שמשתמע מהקטע הזה?
האם ברוך מרזל באמת התפרץ על אורי אריאל או ששוחח איתו בחריפות על ישיבתו בממשלה?


אשמח אם תכתוב מאיפה המקור של זה.
תלוי אם יעשו מזה עניןמושיקו


זה מועתק מערוץ 7 .. ועכשיו הישוב היהודי גינה גם אתשפן

 

התקיפה ..

 

וזה מה שאמרתי בשרשור על הפגנת החרדיםמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ט' באדר תשע"ד 06:40
בס"ד

ברגע שמשהו יעשה מעשה שנחשב קיצוני מיד יגנו אותו ויפצחו בשירת ה"גינה-לי" המוכרת. זה התחיל בישוב היהודי בחברון ועכשיו זה ראש המועצה האזורית קריאת ארבע, מלאכי לוינגר: http://www.inn.co.il/News/News.aspx/270433

כשפה סה"כ זרקו ביצים על רכב, ישר מגנים, שהחרדים שורפים ניידת, אין אצלם פוצה פה. אולי זאת הסיבה שלחרדים יש עוד חשק להאבק ולהלחם כשהם יודעים שיש להם גב חזק, ואילו אצלנו זה פחות.

ואיך כתבה לאחרונה חני לוז: בשמאל מבליטים את הקיצונים שלהם - עמירה הס, גדעון לוי ואילו בימין עסוקים כל הזמן להתרחק מהימין הקיצוני ונוער הגבהות ועסוקים בלהגיד שהם זה לא אנחנו וכו'...
וזה תסמין המיעוט
(לא ציטוט מדוייק! אלא זה מהזכרון)

--
נ"ב- אורי אריאל כנראה גם ביקר אותנו השבת... בערב שבת ראיתי 2 ביצים שבורות על הכביש
צודק,זה ממש לא בסדר!די"מ

למה ביצים!לא חבל?

אבנים זה בחינם.....

מופים

יש לדון אם יש בזה איסור בל תשחית

כי הרי זה שימוש, וגם יש לתלות שלקחו ביצים מקולקלות...

 

(לא מביע דעה לעצם הנושא)

מה דעתכם על זהמופים

/News/News.aspx/269140

 

אני ממש התביישתי!

צריך את הערבים להזכיר לנו מה זה צניעות??!!

 

למה לא עומד מישהו בכניסה להר הבית ועוצר את חילול הקודש הזה??

 

זאת שערוריה שנשים עולות להר הבית בלי להתחשב בקדושת המקום!!

 

(ולכל חובבי הר הבית, בבקשה תשתדלו להתמקד בקדושה שלו, ולא בכמה השוטרים משתפנים. הר הבית הוא העיקר ולא הרפיסות השלטונית של המשטרה...)

מוכרפייגליניזית

המשל על הרפואה, לא תופס

 

 

 

חחח

 

ושוב אגיד, שזה שלא אמרתי שמותר, לא אומר שלא אמרתי שזה לא פרוץ. לא כל מה שאסור הוא בהכרח פרוץ.

 

אין טעם ולא צנוע לדוש בזה, אבל צר לי עליך שעודך חושבת שכל ערך הצניעות מסתכם בס"מ האלו. מה גם שלא מוכח שהיא אכן עברה בהם, ושומר הוואקף לא ממש עושה לי את זה.

פעילי שמאל וערבים עלו למצפה אשתמוע בשבתלפרוש כנפיים

זה סרטון מוואלה ככל הנראה ערוך:

 

חבל שהצבא והמשטרה יודעים להגיע רק אחרי שהאירוע מתחיל.

 

במהלך השבוע הם עלו למצפה שלוש פעמים בנס לא היו פגיעות בנפש.

 

http://news.walla.co.il/?w=/550/2719147

איפה הם היו בגירוש...מושיקו

זה נחמד אם היו עושים את זה..

 

מצד שני היה את מועצת פש"ע..

 

 

(לרימונים - הצתת ניידת משטרה בהפגנת תלמידי באשדוד נגד גיוס אחד מתלמידיהם בכח)

אנחנו לא כמוהם עם כל הכבוד...google

תראי לעיל מה שכתבתי לגבי היחס של החרדים לגיוס...אבל אנחנו לא כמוהם...אנחנו מנסים לעזור להם ולתורה -אפילו שאם זה היה הפוך הם לא היו עוזרים לנו...ותאמיני ...הנציגים שלנו בממשלה דיי מתאמצים בשבילם....

הלו!!! קומו! י'הוזיםפייגליניזית

http://www.inn.co.il/Poll.aspx/557?question=1573

 

למה רק שתי אופציות?!?!!? זה עד  כדי כך מובן מאיליו? מה זו הקטנות הזו?

לפורום משובפייגליניזיתאחרונה
מה אתם אומרים?שלומי20104
בעקבות זה: http://www.inn.co.il/wap/Item.aspx?type=0&item=270279
(תזכיר חוק של משרד המשפטים שהולך על הסכם קדם נישואין אבל בצורה שמותרת לפי ההלכה).

חוק שבעקרון אין בו שום. פגיעה הלכתית מצד אחד אבל מצד שני עוסק בדברים שהם בתחומים של הדת(בכוונה כותב דת ולא יהודי כי אני מתכוון לצדדים הכי בסיסים בדת) כשבאים מהכיוון החילוני, ראוי שיחקקו? צריך לתמוך בהם?
הדיון הוא עקרוני ולא ספציפי על חוק זה.
בעיהמופים

ליבני היא לא בדיוק "כוס התה" שלנו...

אין לי ידע ברור אם מה שהיא מתכננת מסתדר עם ההלכה, אבל זה בדיוק הבעיה!

מי שמחוקק חוקים כאלה חייב להתייעץ עם דיינים בסדר גודל, כל סטיה הכי קטנה יכולה להיחשב גט מעושה, ונמצאת אשת איש ובניה ממזרים.

 

האם ליבני מתייעצת עם רבנים? אכפת לה מההלכה?

כולנו יודעים שלא.

כך שאני ממש נגד כל מה שיוצא ממנה, בגלל שלא כך מטפלים בנושאים רגישים כאלה

בתוכן החוק אין שום בעיה,פייגליניזית

ואכן זה נראה שאין סתירה עם ההלכה, אך אני לא רואה למה חוק הוא זה שיקדם את העניין הזה. חדירה לחיי הפרט בצורה מוגזמת מידי. 

 

לא כל דבר טוב דרוש לו חוק. 

 

(נתאר מצב שבו זוג מתעקש לא לעשות את זה מסיבות.. רגשיות נגיד, זכותם, לא? דעתם- כן עומדת בסתירה להלכה? גם לא..)

 

בכל אופן, זה שציפי לבני הגתה את רעיון הצעת החוק או לפח' מיישמת אותו, לא מהווה עילה לפסילתו (על שאלתך "צריך לתמוך בהם"), אך מהות הצעת החוק הזו, למשהו פרטי מידי... היא- מעוותת.

 

אחד מאדני היהדות זו חירות, כאן אין חירות. יש כאן כפייה בדעה אישית שלה על כל העם, ספציפית לי, ואולי אף לרוב העם רעיון החוק הגיוני ונחוץ מאוד, אך אני משערת שיהיו לו מתנגדים, ולאו דווקא חריפים- מה שהוא לבדו מצדיק חופש בחירה בעניין הזה.

תקראי טוב, החוק לא מדבר על כפיה.a-a-a

הוא מדבר על זה שיציעו את זה לכל זוג-לא שכל זוג יחוייב לעשות את זה.

לא אקרא מחוסר זמןפייגליניזיתאחרונה

אך אם אתה אומר כך, הנני מאמינה וחוזרת בי מטענתי על הכפיה שחשבתי שישנה בחוק.

השאלה היא מה באמת מטרת החוק?מרדכי
בס"ד

האם זה באמת נועד להקל על סיבוכי הרבנות וסרבני הגט או שזה עוד חלק מהניסיון להשמיד את מוסד הרבנות והמשך של החקיקה נגדו.

ואסביר את כוונתי-
אין בעיה מצד הלכתי או כל צד אחר לדון (ואת האמת גם לחוקק) לגבי שיהיה רב ראשי אחד. אבל כשזה חלק ממהלך גדול שנועד לפגוע בדת ובמוסד הרבנות כמו מה שמתנהל בממשלה הנוכחית (חוק הגיור, חוק צהר ועוד), אז יש בזה בעיה, גם לדעת מי שחושב שצריך רב ראשי אחד. כי אולי בשבילו זה מצויין אבל הכוונה של החקיקה היא בעייתית.

כמו כן יש פה את הבעיה של חוסר הקשבה לרבנים וקבלת ייעוץ מהם בנושאים חשובים הקשורים לחוק הזה, לשאר החוקים הדתיים ובכלל. ופה זה לא רק בעיה של ליבני שממנה לא מצפים, אלא בעיה של הקרובים יותר לרבנים ולדת שגם הם לא מקשיבים.
זה בעיה מוסרית לפני ההלכתיתמושיקו

שחושבים מה קורה על גירושין עוד לפני חתונה..

 

הכתובה זה כתב התחייבות לכבד את האישה וכו' וכו' וצריך לאכוף את זה.

 

בנוסף לכך שבמצב היום שעוזרים לאשה במקרה של גירושין וכו' גם במקרה שהגבר צודק זה הופך את הרעיון לרע ולא צודק

זה תחומי תיקון חברההרועה
במצב שפוי הרבנות היו יוזמים פתרונות אבל אם הם לא יעשו את העבודה שלהם נראה שלבני כאן בשבילנו.
תהיה בטוח שבשבילנו - היא לא!מרדכי
זה מה שעלה לי בראש מיידשלומי20104

שזה שהבית היהודי ביקשו זכות ווטו בדת ומדינה זה בסיסי אבל מצד שני זכות ווטו מטילה עלייך אחריות מאוד גדולה.

וזה לראות איפה אפשר להועיל בצורה שלא תהיה אפילו שמץ של פגיעה בדרך התורה ומאידך מקסימום שמירה על זכויות וחרוייות הפרט בפירוש הכי קיצוני של זה, וככה למנוע מיקרים כאלה.

 

לטעמי הבית היהודי היה צריך למנות בעדיפות שר (לדוגמא אורבך) ואפילו ח"כ שירכז את ענייני דת ומדינה באופן שוטף, שזה תפקידו, או אפילו יותר טוב מזה להקים סוג של וועדת הסכמות שתורכב מיו"ר מהבית היהודי וחברים בה אחד חילוני ואחד חרדי. שבאפן מעשי תשב יום יום ותמציא בעצמה את כל הבעיות שיש ותפטור אותם בצורה חוקית, מצב שבו נפטר מהסטטוס קוו  המיותר הזה.

 

רק מצב שבו לוקחים את הנושא בצורה רצינית ועמוקה ויושבים עליו ימים כלילות(ממש!!) מקנה לך יכולת לבקש זכות ווטו בנושא עם כלכך הרבה משמעויות אישיות לפרט.(בסופו של דבר, במקום שבו ה'דת' 'פוגעת' במישהו בצורה אישית, שם מתחילה השנאה ל'אנשי הדת' ל'דת' ובסוף להקב"ה)

לזה התכוונתיהרועה
אולי לבני באמת לא איזו רבנית גדולהשוקו =)

אבל דווקא נשמע לי בסדר גמור. 

כדאי לשים לב...אדם כל שהוא

שכל הכתבה, (כולל למשל עמדת הרבנים על הסכמי קדם נישואין) היא האופן בו במשרד המשפטים מציגים את הדברים.

האם זו האמת? יתכן, לא בטוח.

סביר. היה צריך בחוקהמדינאי
היא מצאה משהו סביר להציע.

ייתכן גם שבאופן כללי זכויות הגבר נרמסים מול זכויות האישה ואת זה צריך לתקן.
יוזמה מעניינת מבית היוצר של הציבור החרדי:אלעד

להכריז על משיכת כל המשכנתאות,

תוך ציפייה שתוך חודש חודשיים הבנקים (והאוצר, שמספק להם את הכסף הזמין למשכנתאות) ירדו על הברכיים ויבטלו את פסיקת בג"ץ.

הם קוראים לזה "מרי כלכלי", וניסחו את ההצעה לאחר מפגש עם כלכלנים ועורכי דין.

 

מה אתם אומרים-

א. האם כל החרדים יצטרפו למהלך?

ב. האם האוצר אכן יסוג מהחלטתו?

ג. והכי חשוב- האם יתכן שעוד מעט כולנו נוכל לרכוש דירות מוזלות עשרת מונים ישירות מהבנקים?

 

 

אני במקום לפיד, הייתי מתחיל להזיע..

לטעמי, קשקוש.שלומי20104
אף אחד לא יעשה אתזה.
תראה לי את האדם שימכור את עצמו כי העסקנים אמרו..
סניף בנק אחד לא יקרוס.
אם ימשכו יותר מחמש משכנתאות בגלל זה אני מתפטר מהניהול פה..
יכול להיות יעיל לטטוח קצרמושיקו

מותר לעקל בית רק אם מאחרים לשלם 5 או 6 תשלומי משכנתאות.

 

מצד שני אם יעשו משחקים לבנקים הם יוכלו להעלות את הריביות

יותר יעיל: להתגייס כולם ממש כולם.המדינאי

הם יהיו רוב בצה"ל, ויכבשו אותו בהליכה.

לא יודעת עד כמה זה ספציפית ישים+mp8

מה שבטוח- שהכח הכלכלי של הציבור החרדי הוא עצום,

ואם הוא יחליט על צעדים של מרי כלכלי-

הם יכולים באמת לגרום לנזק לא קטן....

נכון.אלעד

למשל- למשוך את כל הכספים המופקדים בבנקים, כולל מרבית העו"ש.

גם חוקי וגם לא מסוכן כמו להעמיד את הבית שלך בסימן שאלה..

 

אז למה הם לא עשו את זה? כי רק המשכנתא קשורה באופן ישיר כ"כ למשרד האוצר

אני לא יודע למה אבל זכורה לי כבר תוכנית כזאת בעברמרדכי
בס"ד

גם אז, אם אני זוכר נכון (ולא מחרטת), אז זה היה מדובר באיומים מצד החרדים, אבל זה לא יצא אל הפועל.

משהו זוכר דבר כזה או שזה רק אני?
תמיד העלו רעיונות תיאורטיים. אף פעם לא למעשה+mp8

כמו להתנתק לחלוטין מהמדינה-

לא לשלם כלום ולא לקבל כלום (כולל המעמ על רכישות, כולל השקעות של נגידים חרדיים, כולל שימוש בבנקים, כולל אלף דברים)

 

פובליציסטים חרדיים מפמפמים את זה כבר שנים בטוריהם,

אבל שום דבר לא הגיע לכדי משהו רציני.

 

נניח ותקום יוזמה כזו באופן מעשי-

מי יצא בצד המפסיד???

כנראה שמי שמוותר על התכניות הוא זה שאמור לצאת מפסידתי לאומי

ד

משקים אוטורקיים הם כישלון בעולם המודרנימשה

החרדים לא יהיו שונים מהם.

לכן זה רק בתיאוריה+mp8

אבל מה שבטוח שהחברות הגדולות במשק זקוק לציבור החרדי לא פחות ממה שהציבור החרדי זקוק להם.

אפילו יותר.

וברמת התיאוריה- אם יקרה דבר כזה- הרבה יותר מגוף  אחד ייקלעו לצרות.

זה תרגיל מחשבתי, לא מעשי להפריד...אדם כל שהוא
עבר עריכה על ידי אדם כל שהוא בתאריך ז' באדר תשע"ד 11:13

כאשר חרדי ישלם בחנות, הוא יוציא תעודת חרדי וייפטר ממע"מ?

יהיה מותר לחרדים ליסוע רק בכבישים שהיו סלולים בתקופת המנדט? ואם הם ירצו ליסוע בכביש שנסלל ע"י מדינת ישראל ברכב 4 על 4, בטענה שגם לפני סלילת הכביש היה ניתן ליסוע שם כך, מי יבדוק האם זה היה באמת אפשרי?

(בעצם, אפשר לטעון שתהיה להם זכות ליסוע בכל כביש שמדינת ישראל סללה לפני שהתבצעה ההפרדה הנ"ל מאחר שהם שותפים בתשלום המיסים עליו).

 

מישו יוותר לי על מס הכנסה???מינימאוס2אחרונה

איך בדיוק?!

ואם זה לא יצליח זה יסבך את כל מי שניסה לבצעאריק מהדרום

אם החרדים רוצים לעשות זאת מוטב להם להיות מאוחדים ולעשות זאת בפעם אחת ביחד, אחרת הכל יפול עליהם כמשא כבד מנשוא של הסדרי משכנתאות מחודשים.

כנראה לבית היהודי אין מועמד לנשיאותיוני
אז ״אם אני לא טס, אף אחד לא טס״

פרס מיותר= משרת הנשיא מיותרת? היו שנים שבית הנשיא עשה למען המדינה ולא למעןהפוליטיקה של עצמו. מדינה צריכה גם טקסים ויחצנות.
או שזה הדמנות נהדרתמושיקו

שביבי רוצה לרצות אותם, אז למה לא לנצל..

 

הרי בקדנציה הבאה יחליו שזה לא מיותר ויחזירו את זה..

ברשותך אני אוסיף שאלה לדיון-מרדכי
בס"ד

האם מוסד הנשיאות הוא מיותר או לא?

בלי קשר לבית היהודי ולכך שביחד עם ליבני הם מנסים לבטל אותו.
הוא לא מיותראריק מהדרום

הוא משמש בפועל כמשרד החוץ כשליברמן יושב על בראשו.

מיותר לחלוטין.אם היית

אין לו שום סמכות מעשית/ביצועית.

סתם תפקיד יצוגי נטול כל ערך ש"נתפר" כדי לרצות את חיים וייצמן ועולה למשלם המיסים מיליונים בשנה.

ובמו שהגדיר זאת היטב חיים ויצמן עצמו "ממחטה היא הדבר היחידי שהממשלה מרשה לי לדחוף בה את אפי"...

 

אז נכון שלפעמים יש נשיאים כמו שמעון פרס שמכל מקום ועמדה הם ידעו לעשות רעש... אבל מצד שני הטיפוסים הללו לא חייבים את בית הנשיא כדי ליצור את הרעש הזה...

מה הבעיה במוסד הנשיאותימתנחל גאה!!!

לדעתי הבעיה היחידה היא שהנשיאים שמאלנים.

אבל אין בעיה בעצם המוסד הנשיאותי ולא צריך לבטל אותו.

בזבוז כסף? שטויות!

הבזבוז הוא על דברים אחרים.

 

זה שאין בו בעיה זה לא הופך אותו למוצדק!שלומי20104

מה מוצדק במוסד שעולה 64 מיליון ש"ח?

מה שטויות בבזבוז של 64 מיליון ש"ח?

ונגיד שזה היה עולה 7 שקל, אם אין לזה טיפת הצדקה, לא חבל על הכסף?

מה המוסד הזה תורם לעם ישראל?

 

מה שדורש טקסיות יוטל על יו"ר הכנסת,

ומה שדורש ביצועיות יוטל על שר החוץ.

נראה מה אנשים יודעים פה על תפקיד הנשיא חוץ מלחנון אנשים אחרי ששר המשפטים נתן המלצה לחון אותם?

 

באיזה מישור בחייך הוא יחסר לך?

בזרי הפרחים על האנדראות ביום הזיכרון?

 

זה גם תפקיד עם דרישה הזויה, אתה דורש מאדם שכימעט תמיד הגיע מהפוליטקה והיה בה מספיק שנים בשביל שיחשבו שהוא ראוי לנשיאות, להפוך עורו ולהיות ממלכתי. זו דרישה מופרכת. איך אדם שחי כלכך הרבה שנים חיים פוליטיים פתאום יהפוך לממלכתי?

 

 

7 שקל?! אפי' 7 שקל לא היית משקיע?מופים

הגזמת!

 

אם חסר לך ה7 שקל, אני מוכן לתרום אותם

אתה יודע איזה כבוד הוא מקבל?, איזה מאוויים נסתרים נתת לו?

 

לא תנסה לשמח יהודי עם 7 שקל?!

 

חזור בך!

אוי נומתנחל גאה!!!
אתם מתייחסים לכסף כאילו זה אלוהים.
עוד 6 שקל לנשיאות זה מה שמפריע לכם?
חברים יקרים! להזכירכם-אלעד

לולא מוסד הנשיאות מר פרס היה עלול להשאר בתפקיד ביצועי עוד 2 קדנציות מלאות!!

 

האין זה די בשביל לממן את המוסד המיותר הזה?

בהחלט. ו 64 מליון שח? קטן עלינו...מינימאוס2


^^^יוני

שנמאס לחכים מאחד מהם הם פשוט בועטים בו למעלה. נראה לי צריך לכלול את המימון של מוסד הנשיאות בהוצאות של החכים..

אל תהיו כאלה קמצניםמתנחל גאה!!!אחרונה

מותר קצת שיהיה פולקלורים במדינה.

לא צריך להיות מרובע.

כאמור הבעיה היחידה היא שהנשיאים סמאלנים.

צבא, ישיבות ההסדר והבית היהודיעוגי פלצת

"...הם אומרים שחשוב להם לגדל את גדולי התורה בציבור הדתי לאומי,

אבל כולם יודעים שלא צריך אלפי תלמידים. אפשר להגביל את זה למאות...

 

בדבריה, קראה שקד לגיוס בנות דתיות לצה“ל וטענה כי המציאות בה בנות

דתיות אינן מתגייסות, מהווה פגיעה בשיוויון בנטל, נוכח כוונת הוועדה להגדיל

את כמות הבנות המשרתות בצה“ל. ”אני לא מבינה למה עוד בנות דתיות לא

מתגייסות“, היא אמרה בכנס, ”הציונות הדתית צריכה לקדם שירות נשים דתיות

בצה“ל, במסלולים מותאמים..."

(איילת שקד, כאן)

אני שמעתי עליהםהרועה
ולפחות בג'וב אפשר לשמור עליהם.
60 שניות על הרפורמה בכשרותשלומי20104

לא דיברו ולא הזכירו את זה פה אז רק בכמה מילים על העניין.

 

הרבה לא מודעים לבעיה מאוד גדולה בתחום הכשרות של הרבנויות בארץ(עד כמה שאני יודע גם רוב הבד"צים אבל אני לא בטוח בזה).

 

עד היום כדי שהעסק שלך יקבל תעודת כשרות היית צריך לבוא למשרדי הרבנות עם הוכחה שאתה מעסיק משגיח שמורשה מבחינתם ותמורת אגרה מסוימת היית מקבל תעודת כשרות.

בפועל המשגיח הוא חלק ממצבת העובדים שלך רק שאת ההנחיות הוא מקבל מהרבנות, הוא עובד שלך.

מה הבעיה הגדולה?

המשגיח תלוי בבוס שלו, וממנו הוא מקבל את המשכורת, כלומר הוא מפקח על מישהו שמשלם לו את המשכורת שלו. הוא צריך לפעמים לגרום לנזקים של עשרות אלפי שקלים למי שמשלם לו משכורת. 

בעייתי לא?

 

זו הסיבה העקרית לרפפורמה, בעקבות הרפורמה המבנה אמור להיות ככזה המנתק בין המשגיח לבעל בית, הבעל בית משלם חבילה שלמה לרבנות האזורית (שבה כלול גם האגרה של הרבנות וגם העלות שכר של המשגיח) והרבנות היא המעסיק של המגיח ככה שאין לו שום ניגוד אינטרסים בעבודה עם הבעל בית.

אז ביקצוריוני
הרבנות מאמצת את השיטה של הרב לנדאו העדה החרדית והרב רובין? (כמה שידוע לי רק הם עובדים ככה)
ומה עם נאמן כשרות?מושיקו

השיטה היותר יעילה לעובד ומשגיח בשכר מינמום

 

הגיע הזמן שיתקנו את זה!מאמע צאדיקה
אני לא בטוח מה יותר גרועהרועהאחרונה

שהוא יהיה תלוי בבוס או שהוא יהיה תלוי ברבנות, כי כשהוא תלוי ברבנות יש סיכוי די טוב שזה יהפוך להיות עוד מינוי פוליטי של מישהו שלא מגיע לעבודה..

שאלההמיואש

המאבק בין ימין לשמאל במדינה פושה כאן כמעט בכל תחום אפשרי מישהו יכול להעריך איך משנים את המצב האבסורדי שקיים כאן זה בלתי נורמלי מספיק רק לראות איך בשבוע האחרון עם אריאל זילבר ופרופסור אומן והמורים כן להביע דעה לא להביע דעה וכו' דוגמאות יש מכאן ועד קום המדינה ועוד קודם לכן איך משנים את זה?

לומדים תורהאריק מהדרום
העניין הוא לא ימין או שמאל אלא דעת תורה ודעות שסותרות אותה, כשתדע מספיק תורה תוכל ללמד אחרים.
אין בעיה הכל נכוןהמיואש

א. בוא לא תטיף לי כמה אני צריך ללמוד תורה כי אם אני אשאר רק ללמוד תורה גם מלחמת אזרחים לא בטוח שתימנע 

ב. זה כבר לא רק דעת תורה או לא זה הרבה יותר בסיסי מזה אתה רואה שטיפה שמרנות הופכת לתופעה לא לגיטימית

א לא הטפתי לך חלילהאריק מהדרום
שאלת אז עניתי.
ב זה כן דעת תורה בלבד, שמרנות זה משהו שצריך להיות לגיטימי רק אם הוא קשור לדעת תורה.
זה יפה אבלשוקו =)

אני לא חושבת שבמציאות של היום יהיה מצב איי פעם שכל עם ישראל ילמד תורה ככה שזה לא ריאלי

[ובואו לא נשכח שללמוד תורה זה גם ליישם אותה - כולל בין אדם לחברו ולא לזרוק אבנים בשבת]

לא הבנתי את הקשר של התגובה שלי לשלךאריק מהדרום
מממ יכול להיות שהתגובה שלךשוקו =)

הייתה ספציפית למיואש ולא באופן כללי,

אם כן אז אין קשר לתגובה שלי והבנתי אותך לא נכון

אני חושבת שפשוט לכבד דעות של אחרשוקו =)

ולא לערבב ולהשליך את זה לכל דבר אפשרי בחייו 

[כמו שאמרת אריאל זילבר הדעות שלו לא אמורות להיות קשורות לפרס שלו ולהפך] 

 

ד"א מאבק מוחרף בין ימין למשאל כמו שיש היום התחיל אחרי ששת הימים לא מקום המדינה. 

נכון שזה החריף והיגיע לפרהסיה גדולה יותר אבלהמיואש

 מדינה עוד לא נולדה אנו מכירים מושגים כמו הסזון ובקום המדינה את אלטלנה וניסיון הפיטורים של המורה ישראל אלדד (אבא של..) ע"י בן גוריון בעצמו אז פשוט השמאל היה בעל שליטה מוחלטת אז אנו לא כ"כ מכירים אבל ככל שחולף הזמן עצם היות משהו מתנחל/בעל דעה שונה/ימני אין לו לגיטימיות קיום אפילו  

דווקא המצב ממש משתפרהרועה
לרועה.. מה זה שייך לכאוס המחשבתי שנהיה כאןשומרת סוד
הכאוס המחשבתי הזה הוא שיפור אדירהרועהאחרונה
אנשים היו מעוסקים רשמית על פי השתייכות מפלגתית, ב"ה אנחנו כבר לא שם.
"הכותל הוא שוק אחורי, מגרש חניה"עוגי פלצת

מופץ כעת בציבור הרחב:

 

ואני תמה: גם לשיטתכם -

זה יחסי הציבור שאתם עושים לבית חיינו?

 

האם אתם רוצים לשווק תדמית לאנשי המקדש

כמו החנון של הכיתה שמשוויץ מול כל הילדים,

הנה מה שאתם מחשיבים ורואים כקדוש אני רואה כמגרש חניה,

ומנפנף במקור מספר פתוח?

 

דברים שמצויים בקונצנזוס (גם אם מוטעה),

לא ברור שמועיל לזלזל בהם כדי למשוך את דעת הקהל.

כבר הסברתי,די"מ

אני לא חושב שיש פה מחלוקת הלכתית.

יש אמנם כמה בודדים שאומרים שזה אסור ממש,כמעט כולם מסכמים שמותר אבל מכל מיני תרוצים אוסרים (לא יודעים בדיוק,יעלו אחרים שלא יודעים)

 

 

אני לא חושב שהויכוח פה הוא באמת הלכתי,אם מישהו יגיד טענה הלכתית יכול להיות שאני יענה לו,אבל זה לא באמת הויכוח.

שיר חדש תמחה את זכר עמלק אלי פרידמןיש_כבוד
יש פורומים מתאימים, אך פה זאת לא הכתובתמרדכיאחרונה
לא מבינה את פשר הכינוי: "גזרות".פייגליניזית

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/269916

 

את העולם החרדי אני יכולה להבין בהתבטאויותיו "גזרות על העולם התורה", כי כל ההתייחסות כלפי הממסד והשלטון היא גלותית, משל באמת אנו ברוסיה. 

 

את רבני הציבור הדת"לי אני לא מבינה, בהתבטאות "גזרות קרי", לא מבינה את החוסר אונים הזה שנובע מהמילה הזו, ולמה בכלל הוא קיים, ולמה נותנים לו לגיטימציה.

 

תפילה בכותל על הדרדרות המוסר עד כדי רעיון למדינה פלשתינאית- אחלה.  גזרות?! לא הלכנו רחוק מידי?...מטורלל

 

 

משהו מוכן להאיר את עייני ולהסביר לי את פשר הנ"ל?

ושוב התגובה לעיל היא שלי סליחההמיואש
בג"ץ עצר תקציבי ישיבות שתלמידהם קיבלו דיחוי משרמושיקו

הביטחון.

 

לתשומת לב השר המגמגמגם.

 

זה נוגע גם לישיבות ציוניות לכאורה

האם יהיה צו בג"ץ לעצור קצבאות למשפחות שמתגוררותהמדינאי

בבתים שנבנו בבניה לא חוקית, בדומה לצו בג"ץ שהיה להפסיק את תמיכת תלמידים קיבלו אישור דחייה מהצבא על ידי שר הביטחון.

ומה עם מוסדות שיש שם משתמטים ללא אישור?מינימאוס2


צדק נוסח בג"ץhamedinaiאחרונה

סטודנט ערבי, למרות שלא מתגייס לצה"ל מקבל מלגות גדולות מהמדינה,

 

ואילו בחור ישיבה שלומד בישיבה, הבג"ץ טרח לפסוק שלא יקבל.