חבל, יש לי מה לומר 

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4473349,00.html

הרבה רבנים כבר מחו וניסו לשנות החלטות..

מותר גם לחרדים ליזום מפגשים..

אלף פעמים נסיתי להסביר שלא צריך לקחת את זה כ"כ קשה כי זה עניין של סגנון דיבור, הוא בנ"א קשוח, זה הכל.

בס"ד

במדרשה הסמוכה לישיבה שלי התארחו השבת ישיבת בעלז-חיפה. בערב שבת, בתום הטיש של הישיבה שלי עלה ראש הישיבה שלי אל עבר המדרשה כשחלק מהתלמידים מלווים אותו מכיוון שראש הישיבה שלהם ביקש את זה כבר ביום שישי שהרב שלי יעלה אליהם. 

איך שאנחנו מגיעים לשם ונכנסים אז 200 בחורים לבושים בחליפות שחורות ומגבעות כשבראשם הר"מים שלהם וראש הישיבה נעמדים בשביל רב שלראשו יש כיפה סרוגה. ראש הישיבה שלי נכנס ומתיישב על יד ראש הישיבה שלהם כשבינתיים אחד התלמידים מנהל את הקנייה של מי יעשה זימון (הקונה העביר את זה לאחד הר"מים) ומי ירים לו את הכוס קידוש.

בתום המכירה, רגע לפני ברכת המזון, משתיקים את האולם וראש הישיבה שלי מתחיל להעביר להם שיעור קצר שבמהלכו הרב הכניס את החשיבות של ארץ ישראל מצד אחד, ואת חשיבות לימוד התורה מצד שני (דבר שאצל הרב שלנו ב"ה זה לא רק נאה דורש אלא גם נאה מקיים), כמו כן דיבר הרב על חשיבות האחדות בניינו וכמה אנו צריכים להיות מאוחדים בשביל להלחם על הדברים החשובים לנו וכו'.

הדרשה הקצרה נגמרה והם ברכו ברכת המזון. בתום ברכת המזון רוב בחורי הישיבה הלכו אל עבר ראש הישיבה שלי על מנת לשמוע עוד. לאחר שראש הישיבה שלי הלך הם פנו אלינו, הבחורים שהתלוונו אל הרב, אם שאלות והתעניינות וסתם לשמוע אותנו. וכך נפתחו להן שיחות ארוכות לתוך הלילה.

השאלה הראשית של רוב הח'ברה שהיו סביבי הייתה אם אנחנו לא מפחדים? הסברתי להם שבירושלים היו יותר פיגועים מפה והמצב שם יותר מפחיד ומסוכן (אם כי הוספתי שגם בירושלים אסור לנו להראות שאנחנו מפחדים, אלא אנו צריכים ללכת בראש מורם ולהראות להם שאנו בעלי הבית). לאחר מכן הם שאלו אותי מה ההבדל בין הציבורים ואני אמרתי להם את מה שאני מאמין בו: שהתורה וארץ ישראל זה דבר אחד שבא ביחד בתור חבילה אחת. והתורה לא שווה במלואה אם אין את א"י (כל המצוות התלויות בארץ וכו') וא"י לא שווה במלואה אם אין תורה. ולכן צריך לאחד בין הדברים ולשלב בין שניהם. וב"ה זה אפשרי ויש כיום הרבה מאוד אנשים המשלבים מצד אחד את התורה ללא פשרות ומצד שני את ארץ ישראל, והבאתי להם גם דוגמאות לכך.

הם מצידם סיפרו לי שאצלם בבעלז אז עד גיל 20 הם יושבים ולומדים תורה, מתחתנים, ואז לאט לאט ובהדרגתיות יוצאים לחיים (הם סיפרו לי שגם אצלם מתגייסים ויש כאלה שהאדמו"ר שולח אותם לצבא). אמרתי להם שכך זה גם בציבור הדתי לאומי. רוב הבחורים בד"כ עושים לפחות מסלול הסדר, שזה גם אומר שלפחות עד גלי 20 יושבים ומלומדים וגדלים בתורה ואז יוצאים לצבא, חוזרים לעוד תקופה לישיבה ומשם יוצאים לחיים. כמובן שיש גם כאלה שלא מתגייסים ונשארים ללמוד תורה, כמו הרב דוב ליאור שליט"א שהרצי"ה זצוק"ל הורה לרב לא להתגייס. וגם כיום יש בחורים שעמלים בתורה וגם הם נשארים עוד בישיבה (לדוגמה אצלי בישיבה היה משהו שהתגייס בשיעור י"ב, ועד אז הוא ישב ולמד וכיום הוא יודע את רוב הש"ס והרבה מאוד מהשו"ע. ובצבא הוא כבר למעלה משמנה ועושה שם חייל ואף קיבל אות הצטיינות וכו').

כמובן שגם דיברנו גם על פוליטיקה ועל המצב הביטחוני ועל המו"מ ועל עוד הרבה נושאים שעלו במהלך אותה השיחה. והם גילו שאנחנו כלל לא רחוקים מהם והם לא רחוקים מאתנו. נכון התגלו כמה וכמה חילוקי דעות בכל מיני נושאים, אבל בכללי יש לנו אינטרסים משותפים ויש לנו כל אחד הרבה מה ללמוד מהשני. ובכלל הייתה שיחה נעימה ונחמדה מאוד שעשתה הרבה טוב (רק דבר אחד הרגיז אותי, כשאחד מהם הסביר לחבר שלו שזה הגיוני שיש חילוקי דעות כמו שאנחנו חסידים והוא [ז"א אני, לפחות כך הבנתי עד שהוא תיקם את עצמו שהוא דיבר על ה"הוא" הכללי] ליטאי. אז שאלתי אותו "למי בדיוק קרא ליטאי?????" |צאצא של המגיד| ).

ואם בהודעה הקודמת כתבתי על פעילותם הברוכה של יוסי דגן ודוידי בן-ציון, אז השבת פגשתי שם גם את מי שעושה את אותה הפעילות, מהצד החרדי. גם דם מדובר בבחור, לא נראה לי שהוא יותר מבוגר מגיל 30, שהוא מביא את כל הקבוצות האלה והוא זה שמכיר להם את המציאות שהם לא מכירים (ועל דרך זה גם אותנו על המציאות שאנחנו לא מכירים אצלם). לאחר שפרגנתי לו על עבודת הקודש(!!!) שהוא עושה אז הוא סיפר לי את החזון שלו שלהביא עוד ועוד חרדים לפה שיכירו את השומרון ואת האזור המדהים הזה (כלשונו). כמו כן הוא סיפר לי שנשארו לו רק עוד 2 ישיבות של חסידות בעלז בארץ שעדיין לא ביקרו כאן, וגם אותם הוא מתכוון להביא בקרוב. כך מביאים לידי אחדות! כך מחברים בין המגזרים! בזכות צדיקים שעושים עבודת קודש ומחברים בין החרדים לדתיים לאומיים! כך אנחנו זוכים להכיר אותם והם אותנו וכך מגיעה האחדות! על ידי אהבה ואחווה ו'שבת אחים גם יחד' כך מגיעה החיבור בין המגזרים, חיבור שיעזור לשנינו גם בשמירה על התורה וגם בשמירה על הארץ וכמובן בקרוב ביאתו של משיח צדקנו, במהרה בימינו. אמן.

"ליטאי"...

הלוואי שהייתי שם.

גם לי יצא לדבר עם בחור חרדי מחסידות מסויימת וסיפרתי לו על המסלול אצלנו וסדר יום של בחורי ישיבות והוא היה בהלם. פשוט לא הכיר קודם ולא האמין למה שאמרתי לו.. השיחה הסתיימה בהזמנה הדדית לשבת ישיבה אחד אצל השני.. בעז"ה.. (החסידים בכללי נראים לי הרבה פחות מתנשאים ויותר פתוחים)

פתאום כשהם באפוזיציה הם אחים שלנו אבל כשהם היו בקואליציה האכילו אותנו מרורים...ולא היה אף אחד מהם שיגיד על הדתיים לאומיים "הם אחינו"...לא מתגייסים...נגיד סבבה...מקבלים כסף על זה שלא מתגייסים...נגיד איכשהוא סבבה...מתלוננים על זה שהם מקבלים פחות כסף על זה שהם לא מתגייסים זהו!! זה צריך להיפסק!!!ועוד אומרים "אנחנו נלך לחו"ל"-בכבוד ...היו כאלה שאמרו "היה לנו טוב תחת שלטון ירדני או בריטי"-אז קדימה למה אתם מחכים...טוסו ישר לטהרן!! אם אין לכם שום ערך לארץ ישראל ..קדימה...המדינה תממן לכם מטוסים...פשוט אוכליי חינם שמתלוננים על זה שמביאים להם פחות כסף לא להתגייס!!!בושה!!

שנעזור לחרדים שלא עשינו בשבילנו כלום בעבר (בפוליטיקה כמובן..)

אבל מה שמעצבן אותי ..זה שכשהם היו בקואליציה אפאחד מהם לא אמר עלינו "הם אחים שלנו"....

קראו להצביע עוצמה לפני הבחירות

מחלקים הוראות לבית היהודי ומפרסמים מכתבי מחאה אחרי הבחירות

שיגידו ליהדות התורה מה לעשות ויעזבו אותנו בשקט

אה. בחיים לא ישימו עליהם שם.

ארץ ישראל, תורת ישראל ועם ישראל יפגעו, העיקר שהרבנים ה"קיצוניים" שקראו להצביע לעוצמה שבאמת מייצגת את הערכים הנ"ל לא יאמרו לבית היהודי מה לעשות.

קצת מתינות לא תזיק למתונים כמוך, שמאיימים לבלוע את העולם בתגובותיהם.

שמגלה לנו מה חושב הטועה על בני מכינות

בס"ד

כשבאו על הרב אברהם שפירא זצוק"ל, ראש ישיבת מרכז הרב, וביקשו ממנו שיתמוך ברעיון להקמת המכינות, שאל הרב למי זה מיועד? והרב נענע שזה מיועד על מנת להחזיר חילונים בתשובה. אם כך - אמר הרב - זה חשוב וברור שאני חותם. המציאות היום היא שלא כך הדבר, והיום זאת כלל לא המטרה שלשמה הקימו את המכינות.

לפני כחודש, בשבת חנוכה, הובא בעיתון 'שביעי' דבריו של ראש מכינה, מהחשובות והגדולות בארץ, ששם הותקפו ישיבות ההסדר בכך שבישיבות ההסדר מזלזלים בצבא ובישיבות ההסדר עושים צבא מהצד וזה כלל לא מעסיק אותם (השיעור ירד מיוטיוב אז אני לא יכול להעלות קישור). ואני שואל הפוך - אולי במכינות מזלזלים בתורה ושמים את הצבא בראש סדר העדיפויות? 

במשפחתי המורחבת יש כמה יוצאי מכינה, והם אנשים נפלאים! באמת! אבל ישיבות ההסדר (וכמובן הגבוהות) הם לכתחילה! הם האידיאל! יכול להיות שיש אנשים שלהם מתאים מכינה, אבל לבוא ולקרוא לעוד ועוד אנשים לעשות מכינה זאת בעיה, כי זאת ממש לא הדרך שבא צריך לגדל את הדור הבא. נער בגיל הזה צריך להתפתח ולגדול בתורה לפני שהוא יוצא לחיים בחוץ. כן, יש כאלה שמכינות עוזרות להם, אבל זה ממש לא מצדיק את הרדיפה של מכינות אחרי בחורים שיכולים להיות בקלות בישיבות ההסדר ולהצליח שם. וכאן מתחילה הבעיה. נער שבאמת אבל באמת לא יוכל להצליח בשום מסגרת ישיבתית, גם לא הקלה ביותר, אז שילך למכינה, אדרבה, שלפחות לא ילך ישר לצבא. אבל כל מי שמתאים לו מסגרת ישיבתית אז על המכינות לא לקבל אותו אלא לשלוח אותו לישיבה (כמובן להסביר לו שזה מה שיותר מתאים לו ולעזור לו). כי אם מקבלים את כולם ומכינות מפוצצות בנערים שבכיף היו יכולים להיות בהסדר, אז כל מה שהם אמרו לרב אברהם שפירא זצוק"ל בנושא, לא שווה כלום.

ועוד נקודה היא שגם מי שלא מתאים לו מסגרת ישבתית והוא מגיעה למכינה אז צריך להסביר לו שהתורה היא האידאל שלנו ולא הצבא. שהצבא הוא חשוב, אבל יש משהו שהוא הרבה יותר מעליו, וזאת התורה. ואם עכשיו יש פקודה צבאית שסותרת את התורה (פינוי, שמיעת קול אישה וכו') אז התורה קודמת לצבא ויש לשמוע להלכה ולא למפקד וגם לא לרמטכ"ל! והיום, לצערי, זה לא כך (לפחות לא בכל המקומות) ובמכינות מכניסים להם הרבה רעל לצבא ולא רעל ללימוד התורה. וראינו כבר בעבר שבשעה שעתה סתירה בין ההלכה לצבא, נטו במכינות ללכת אחרי הצבא ולא אחרי התורה. ואם זה יש לי בעיה! 

בס"ד

אני יכול להביא עוד הרבה רבנים כאלה שמצהירים שהבית היהודי הוא לא ביתם והם לא מייצגים אותם.

יש שם בכתבה גם את הרב דודקביץ מיצהר ואת ראש ישיבת מרכז הרב, הרב יעקב שפירא (שאומנם בכתבה ביקש הרב להוריד את ההתבטאות שלו, אבל תלמידים בישיבה סיפרו לי שהרב מתבטא גם כן כך) . כמו כן יש עוד הרבה רבני יישובים וראשי ישיבות וכוללים שאומרים את אותם הדברים.

עשו קצת רעש לאחרונה על העלאת תעריפי המקוואות בעשרות אחוזים

שרבים ממשתמשיהם הם ממצביעי הבית היהודי ואין להם הרבה כסף.

אבל את נבחריהם זה לא מענין - כי יש תחושה שצריך לזרוק משהו מהספינה הטובעת זורקים קודם כל את השקיות של התפילין כי אין בזה צורך..

וראה מה שקרה עם גבור ישראל אריאל שרון:

אם ראית עיירות נתלשות ממקומן בארץ ישראל

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t604441#6707195

שלמזלנו אנו עומדים מול ערבים,

שכ"כ מפחדים מכל הסדר מדיני, שהם מעולם לא היו מוכנים לוויתורים הללו שלנו אפילו כאשר הוצעו להם 98% מיו"ש, כולל חלוקת י-ם!!

מה לעשות שהדרישות המינימאליות מבחינתם (זכות השיבה למשל) לא עומדות בוויתורים המקסימאליים מבחינתנו (שיחרור רוצחים וויתור על חלקי מולדת), ובמציאות כזאת, מבין כל בר דעת, לעולם לא יוכל להיווצר הסכם.

כולם משחקים בנדמה לי

אנחנו נהיה מולם במשא ומתן לעולם ועד 

כולם מושכים זמן ויודעים שזה לא יגיע לכלום

שתמיד לקראת כל "הסכם" שכזה,

ישראל מתוקף היותה הצד החזק נאלצת לוותר בכל מיני תחומים בבחינת "צעדים בני אמון" "פעימות" וכד' שמשמעותם מעשית לחלוטין- בעוד הצד השני ימ"ש לא מחוייבים לכלום, אלא עד אחרי החתימה, שלעולם לא מתקיימת.

בנסיון הקודם זו היתה הקפאת בניה, הפעם מלווה לה גם שיחרור מרצחים, ובעבר הרחוק יותר מסירת יריחו וחברון לשליטה פלסטינית.

בתקופה שהערבים לא היו מוכנים לותר על כלום, היום הם מוכנים לקבל מה שתיתן להם-תקן אותי אם אני טועה.

ויש לאבו מאזן מספיק הזדמנויות לצאת מההסכם, והוא גם חוזר ומזכיר אותן מידי פעם.

בכותרות העיתונים. זה אפילו לא סוד..

שהם ירעישו ולא יקבלו דברים כאלו בשום אופן, אפילו רק בתור דיבורים.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/268230

למגן את כביש 6?
 

ב. הוא כנראה יודע שהתנאים הללו (זכות השיבה, חילופי שטחים) לעולם לא יתקבלו ע"י הכנענים, אבל אלו עדין אמירות חמורות בעיניי.

בכל מקרה רוצים שידברו עליו לטוב ולרע שיזכרו בו.

כמה שפחות יתנו יחס יותר ישכחו אותו

הקפאה זה דבר הפיך, שחרור מחבלים- לא הפיך.

שחרור מחבלים פוגע מאוד במשפחות השכולות והקפאה הרבה פחות מזיקה.

כמה שזה עצוב שאוסרים עלינו לבנות בארץ שלנו, זה עדין עדיף מלתת לרוצחים מתועבים לחזור הביתה.

התעקש שלא תהיה הקפאה לכן משוחררים מחבלים,

היו כמה אופציות מצד האמריקאים ימ"ש וזו היתה אחת מהם,

לכן התסכול כ"כ גדול.

במקום בשחרור,

האם התסכול היה פחוּת?

התסכול הוא מעצם הסיטואציה הנוראה של זה מול זה.

ואת הסיטואציה הזו שמנסה רק להביך את הבית היהודי,

רקם ראש הממשלה.

האשם הראשי בכל ההתנהלות המתסכלת הזאת.

מהתקשורת ומהשמאל. כמובן. הכי נוח להטיל את ההאשמה על הבית היהודי.

האם היית בחדר עם נתניהו ועם בנט בזמן שדיברו?

האם שמעת מאחד מהם אי פעם שזה היה האפשרויות וזה עמד זה מול זה - זה או זה?

מאיפה לך לדעת?

אני שואל רציני - את לחלוטין מוזנת מהתקשורת שזה עניינה - לזעזע אותך מבנט ונתניהו כדי להשחיר את שניהם יותר. פתאום לבני ולפיד צדיקים, מנסים להכתים את פני הצד הימני במפה - אנחנו בכלל רצינו הקפאה ולא שחרור.

ומי אמר שבכלל אופציית ההקפאה הייתה על הפרק? מי אמר?

זה שבאמת לכל שיחרור מוצמדת הודעה על בנייה - זה משהו אחר, זה משחק פוליטי.

הרשי לי להציע תרחיש אפשרי אחר בדיוק כמו התרחיש שהתקשורת והשמאל הציעו:

נתניהו מקבל סוג של "הוראה" מהאמריקאים שהוא חייב לעשות מחווה כדי להתחיל במשא ומתן. נתניהו לחוץ להתחיל במשא ומתן כדי להוכיח שישראל מצידה רוצה להגיע להסכם ורק הפלשתינאים מונעים אותו (כמו שנתניהו יודע מראש שיקרה גם בסוף המשא ומתן...) - ולכן הוא מקבל את ההצעה, אך האמריקאים בעקבות הבהרות פלשתיניות מבהירים לו שהפעם בשונה מפעם קודמת המחווה חייבת להיות כזאת שתיצור התלהבות ופרץ תקווה בעולם הערבי - ואת זה, מורים לו האמריקאים, רק שיחרור מחבלים יעשה, ולא הקפאה שזה דבר שכמעט לא ניכר כלפי חוץ, בניגוד לשחרור מחבלים. 

נתניהו מאוד נרתע ומשיב לאמריקאים שזה יהיה קשה מאוד להעביר בממשלה החלטה כזאת. נתניהו אומר לאמריקאים שכדי להעביר את זה חלק יותר, רק מחבלים מלפני אוסלו ישתחררו, ולא ערבים ישראלים בעלי תעודות זהות כחולות. 

נתניהו מכנס אחד אחרי השני את ראשי מפלגות הקואליציה ומבהיר להם את המחיר שצריך לשלם. לבנט הוא מבטיח שרק ייתן לו להעביר את זה - שיתנגד וכו', אבל שלא יפוצץ את הממשלה - והוא בתמורה יתן "צ'ופר" למתנחלים כל פעימה, גל בנייה חדש, משהו שירכך את המכה הכואבת. אבל לחלוטין לא!!! - אפשרות של הקפאה ולא שחרור מחבלים. באופציה הזאת - רק השחרור אפשרי.

למה האופציה למציאות שאני הצעתי פחות הגיונית ממה שהתקשורת מציגה? עיתונאים זה עם מוטה - ואף אחד מהם לא הציג ראיות מוחשיות לכך שזה היה העניין. ללפיד ולבני בעניינים האלו באמת שאין טעם להאמין, ונתניהו ובנט לא משחררים יותר מידי מידע והם כנראה יודעים למה.

זה הכל.

ויתור על קרקעות (גירוש בעברית פשוטה).

זה באמת שאלה קשה, לי אין תשובה.

אבל לא בשביל זה...:-/

וודאי שאין "עדיף", ימית, אוסלו, וקטיף הוכיחו טוב טוב שויתור על קרקעות מביא לרצח. א"א להתכחש לכך שגם שחרור מחבלים,

קיצור, אין "עדיף"...

היה מקום לשאול שאלה כזו.

אבל ההקפאה בעצם נועדה בתור התחלה להכשיר ולהרגיל אותנו לרעיון שארץ ישראל זה לא שלנו, ובהמשך להביא למדינה פלסטינית, לנסיגה משטחי יהודה ושומרון.

נסיגה מיהודה ושומרון - סכנה מוחשית וממשית רחמנה ליצלן לכל ה6 מיליון יהודים של ארץ ישראל!

לפעמים נמאס ממנו.

בעבר הייתה הקפאת הבנייה. לשונאי ציון ושונאי ישראל זה מצא חן, והם דרשו בואו נעשה את זה עוד פעם, והפעם ביתר שאת. והפעם גם בתור התחלה של נסיגה, וכנראה שכבר ידעו שאם ימשיכו בהקפאה זה יהיה כבר קבוע ואחר כך ידרשו גם לסגת, וגם ככה ליהודים ביהודה ושומרון זה יתחיל להיות יותר ויותר קשה.

ולכן לא הייתה ברירה אלא להסכים לשחרור מחבלים. בנקודה הזו לכל הפחות כל עם ישראל יוצא נגד זה ויש יותר סיכויים שלא ימשיכו בזה יותר מדי.

כמו שהגדירו כאן כמה להקפאת בניה זה שלב א' של וותור על הקרקעות

ומצד שני מי יכול לשחרר רוצחים שכולנו יודעים מה הם יעשו מחר בבוקר או גג מחרתיים

בקיצר .... טוב שלא אני רציכה להחליט את זה 

וחייבים להדגיש את זה תמיד, כי יש פה עניין של פיקוח נפש. כל נסיגה מארץ ישראל זה פיקוח נפש לכל ה6 מיליון יהודים רחמנא ליצלן.

ואני מתפלא שיש פה כמה כותבים שמשתייכים לכאורה לחסידי חב"ד ואינם מודעים שהאדמו"ר זצ"ל של חב"ד הדגיש שנסיגות זו סכנה לכל עם ישראל, והם ממשיכים לדבר כאילו שזה רק קרקעות ונדל"ן או אפילו קדושת ארץ ישראל, אבל אינם מדגישים את עניין הפיקוח נפש שיש בנסיגות.

הקפאה עוד לא הרגה שום יהודי.

המחבלים המשוחררים הרגו ועוד איך הרגו---

שזה שלב ראשון בלעזור לנו לוותר רעיונית על "שטחי הכיבוש" 

כי זה בעצם המטרה שלהם בהקפאה

ואם אנחנו נוותר על יו"ש זה מסוכן מאוד. בהחלט

תעלי לגוש ותראי איזה יופי של יפ תיכון רואים משם ואיך כל גוש דן כעל כף יד

ואיך הכול נהיה קרוב קרוב קרוב לתוך הורידים שלנו

תחשבי שאם היום יש סכנה של טילים גם מעזה,

ברגע שיו"ש שלהם תהיה לנו סכנה של טילים גם מיו"ש. זה לא מסוכן לחיי אדם?

לדעתי כן

לעומת הסכנה המוחשית בעין משחרור מחבלים.

בינתיים כל הקפאה הופשרה איכשהו.

גושי התיישבות ענקיים הם כבר עובדה בשטח בלתי ניתנת לשינוי.

מההקפאה הקודמת נחלצנו בשלום.

חוץ מזה הקפאה היא אולי תגרום לנו להסכים למסירת שטחים (אם אנחנו מטומטמים ). אבל לא סכנה מוחשית בעין - של מתן יכולת לרוצחים לרצוח. יש לך מושג כמה מהמחבלים המשוחררים חזרו לטרור ולרצח?!?!

כך שלעין בשר ודם שלנו - נראה ששחרור מחבלים מסכן יותר חיים.

ואם לא היו לנו את שטחי הביטחון המינימליים, כבר לא היינו פה חס וחלילה.

במלחמת ששת הימים ניצחנו בנסי נסים אך ורק בגלל שתקפנו ראשונים, והרמטכ"ל דאז יצחק רבין ז"ל כמעט יצא מדעתו בגלל גודל הסכנה.

ולמה ללכת כל כך רחוק: בנייני התאומים קרסו בגלל מטוס שנשלט על ידי מחבלים. מדינה פלסטינית זה יכלול גם את הזכות שלהם לטוס במטוסים בקרבה של שניות ופסיק של שניות מעל ירושלים ותל-אביב. גם אם הם יהיו צדיקים גמורים כמו השמאלנים בישראל, מחבלים אחרים יוכלו בקלות מאוד לתפוס להם מטוס או כמה מטוסים ולהתנגש בנו.

ועוד לא נגענו בזכות השיבה שגם אם ניסוג מכל השטחים, הם עדיין לא יוותרו עליה, נהפוך הוא הם יהיו יותר עוד יותר נחושים (ונחשים)  בזה. ככה שאין לצפות מהם כלל שיהיו צדיקים גמורים.

אבל בעצם הנך צודקת מבחינה מסוימת עם הביטוי "מעורפלת": סכנה מעורפלת הכוונה בזה שלא כולם כל כך מודעים, וזו עוד סיבה למה זו סכנה עוד יותר גדולה, כי היות ולא כולם כל כך מודעים, ויש את התקשורת שמאיצה לסגת, יש פה סכנה גדולה שיכולה להתממש חס וחלילה על ידי לחץ שמגיע גם מבפנים וגם מבחוץ.

הדיון הוא האם הקפאה גורמת ישירות לרצח של יהודים - כמו שגורם שחרור מחבלים.

ומה שמעורפל - זה הסכנה שמא אחרי ההקפאה נחליט שאפשר למסור שטחים. בינתיים עוד לא ראינו מישהו שבגלל ההקפאה מסר שטחיםץ

אין כאן שום דיון האם מסירת שטחים מסוכנת או לא. זה כבר שלב ב'. שלב א' של הדיון הוא האם הקפאה תגרום למסירת שטחים שתגרום לסכנה שתגרום לרצח.

בינתיים חווינו הרבה הקפאות והם לא שינו מי יודע מה את מצב החזקת השטחים. כך שאין הוכחה שמישהו משתכנע למסור שטח בגלל שהיתה בו הקפאת בניה.

אז הסיכון שאולי אם תהיה הקפאה ישתכנעו למסור שטחים מה שלא קרה אחרי שום הקפאה ואז אם ימסרו שטחים תיווצר סכנה - הוא סיכון מעורפל לרצח...  וגם סיכון רחוק יותר ובלתי ממשי.

ולא קשור ישירות לשירשור הזה.

ידעת שהקושי הגדול במלחמת ההתשה ומספר ההרוגים הגדול במהלכה - היתה תוצאה של כמה "גאונים" שהחליטו לכבוש עוד שטחים ולהתקדם לאיפה שלא ביקשו מהם??

מוצב טמפו לדוגמא נכבש בניגוד להוראות הפיקוד ועל פי החלטה של מישהו בשטח. והשטח הבוצי הזה שכבר לא ניתן היה לסגת ממנו היווה "כאב ראש" גדול לצה"ל כולל הרוגים רבים???

דוגמא חשובה לכל אלו שחושבים שהם "יותר חכמים" מהאנשים למעלה. ויביאו לנו יותר "שטחים".

כולם מודים שהמחדל הגדול של מלחת כיפורים , היה הערכה השגויה בקשר לפתיחת המלחמה ע"י הערבים. אפשרנו להם להפתיע אותנו  ובכך נחלנו הפסדים מרובים בגוף וברכוש

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%9C%D7%97%D7%9E%D7%AA_%D7%99%D7%95%D7%9D_%D7%94%D7%9B%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%9D#.D7.94.D7.94.D7.A4.D7.AA.D7.A2.D7.94_.D7.95.D7.9B.D7.A9.D7.9C.D7.99.D7.9D_.D7.9E.D7.95.D7.93.D7.99.D7.A2.D7.99.D7.A0.D7.99.D7.9D

(ויקפדיה ערך מלחמת יום הכיפורים)

אשמח למקור לדעתך.

זה היה קצת לפני יום הכיפורים.

ההקפאה מהסיבה שאמרתי והשחרור מחבלים- כמובן..

שחרור המחבלים נועד לפתוח במשא ומתן להביא אותנו לסכנות עוד יותר גדולות, כדברי השר אורבך:

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/267876

"שחרור המחבלים הוא המחיר שישראל נדרשה לשלם כדי שהמו"מ עם הפלסטינים ייפתח, או אם לדייק בלוחות הזמנים: המו"מ נפתח ובתמורה, מוסכמת מראש, ישראל החלה לשחרר מחבלים", כתב אורבך.

צריך למחות מאוד על שניהם. ולא להפסיק.

קודם כל דבר אחד שלא רבים כאן שמו לב אליו:את השאלה לא ביבי המציא.את הדילמה הציבו האמריקאים ימ"ח. אני אישית בטוחה שביבי לא רוצה בזה. ובוודאי לא בשחרור מחבלים. למי ששכח לרגע יוני נתניהו הי"ד הוא אח של ביבי. כן ,גם ביבי הוא ממשפחה שכולה. הוא מבין את הכאב יותר טוב מרובכם. ועכשיו בנוגע לשאלה-אם כל ההשלכות הרעות של שיחרור מחבלים ,בינינו, אלא שהשתחררו לא עושים הרבה ,תופסים אותם שוב במהירות האפשרית. ההקפאה-לכולנו ברור שההשלכות של מסירת יהודה ושומרון לערבים תהינה עזה 2 בלב ליבה של המדינה. גם בשיקולים קרים מבלי להתחשב בקדושת הארץ, הנזק שיגרם מכך לעמ"י יהיה נוראי. אם היום יש פיגוע כל יום, אז מה יהיה שאנחנו לא נהיה שם כדי לעצור את המחבלים ולהרוג אותם?(כן, בין כל השאר גם צה"ל עובד, ודווקא יחסית טוב.)לא כדי שזה יקרה.וכדי שזה לא יקרה, צריך לדואג שהיישובים יהיו מספיק חזקים וגדולים ורבים . עמ"י תפס שכל, בעז"ה לא יהיה כאן גוש קטיף 2 ואם נעמוד מאחורי ביבי ונבנה ה-ר-ב-ה ביש"ע ההתישבות יהיה בעז"ה הרבה יותר גדולה מבגוש קטיף. פשוט צריך לקבוע עובדות בשטח. זה עבד גם בתש"ז (47') בתוכנית החלוקה. ועם כל הכבוד לכל המפנטזים, אין כרגע מועמד ראלי לרה"מ יותר חזק מביבי.. אי אפשר לדעת מה ילד יום ואי אפשר לדעת איזה אמריקאי יחליט ללחוץ עוד יותר. כשתהיה התישבות חזקה בכל יש"ע  לא יכלו לגרש אותנו משם. -בעז"ה ובתקווה לגאולה שלמה במהרה בימנו אמן!

נתניהו באמת מאמין שהוא עושה את מה שטוב למדינת ישראל.

הוא מבחינתו כנראה לא מאמין ב"הסכמים" האלה, אבל לא מאמין שיש דרך אחרת מלבדם ולכן מנסה ל"האכיל" את הדרקון ולשרוד עוד יום בשלטון במינימום נזקים.

האמריקאים רוצים משהו? אז נאכיל אותם במחבלים מבוגרים ונתפלל שהם לא יזיקו.

משו קשה לי-

המשא ומתן מתנהל מול אבו מאזן?

נתניהו מוכן לשחרר מחבלים כדי שאבו מאזן והוא ויגיעו לאיזה "הסכם שלום"?

אבו מאזן אומר שהוא לא יהיה מוכן לשום הסכם עד שישוחררו כל האסירים, אז נתניהו גם מתכוון לשחרר את כולם?

ואם לא, אז למה לשחרר רק את חלקם, הרי אבו מאזן מצהיר במפורש שהוא לא חותם על שום הסכם??!!!

Iמטיח את הראש בקירI

Iמטיח את הראש בקירI

אבל אין עדיף. אם שחרור מחבלים זה לא מוסרי, גם הקפאת בנייה זה לא מוסרי.

זה נבלה, וזה טרפה.

הקפאה בנייה ושאר נושאי השטחים גם עלולים לגרום שעוד יהודים ירצחו...

בס"ד

דבר ראשןו, בנייה לא צריכה להיות תמורת שיחרור מרצחים ואפשר וצריך לאשר אותה גם בלי זה.

דבר שני, זה ניסיון ברור להרוג שני ציפורים במכה אחת.
מצד אחד 'לפייס' את 'המתנחלים'(כמה שאני שונאת את המילה הזאת!)

ויחד עם זאת לקשר בתודעה של שאר הציבור שזאת 'אשמת המתנחלים' שהרוצחים השתחררו,

ושהמתנחלים הם אלו שאחראים על שיחרור הרוצחים,(הרי בנייה תמורת שיחרור מחבלים)

וכך להסיט את האש של הציבור מהממשלה אל מתיישבי יהודה ושומרון שממילא האש הציבורית מכוונת אליה.

הרב עובדיה דיבר כך בעקבות כאבו על תכנית הגירוש.

אם היו לו תכונות אלוהיות, שרון היה נכנס לתרדמת מיד, וכל התכנית היתה נתקעת.

אבל יש אלוקים בשמים, והוא מנהל את העולם, ונגזרה גזירה, אז את מה שמגיע לרשע הזה הוא קיבל, אבל רק אחרי שכבר זה לא עזר לנו כלום.

ברור שלוקים מנהל את העולם, וברור גם שתפילת צדיקים עושה רושם.

ברית כרותה לשפתיים- אפילו של בנ"א פשוט.

"אל תהי ברכה אדיוט קלה לפניך"

ואם כך בפשוטים ק"ו בת"ח.

ב. לא אני אמרתי את זה.

הגמרא במועד קטן דף טז עמוד ב. וכן בזוהר שמות טו עמוד ב.

ישמע לתפילת צדיק.

 וצדיק שה כל אחד מאיתנו . לא דוקא רבי של חסידים.

שמים

כשהתחיל לדבר על התנתקות,  כבר אז היה סימן שזה כבר לא אותו שרון.

הוא היה כבר חלש, אלמן, ונשלט על ידי הסובבים אותו. סביר מאוד שהראש שלו כבר לא היה מה שהיה קודם.

יש מהרופאים האומרים שאירוע מוחי לא מקבלים בבת אחת, אלא זה תהליך שמתחיל ונמשך זמן מה כבר לפני זה.

אבל התקשורת אתרגה אותו כי הסובבים אותו משכו אותו שמאלה.

כבר כתבתי על זה בעבר, הנה הקישור, ואני מעתיק עוד פעם:

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t382035

מדרש רבה פתיחה למגילת איכה על עקירת ישובי ישראל

אִם ה' לֹא יִבְנֶה בַיִת שָׁוְא עָמְלוּ בוֹנָיו בּוֹ אִם ה' לֹא יִשְׁמָר עִיר שָׁוְא שָׁקַד שׁוֹמֵר (תהלים קכז א)


ובהקשר לזה, אריאל שרון שהתחיל עם הסתה ופגיעה בחרדים, התדרדר, ומגבור ישראל נהפך לעוקר יישובי ישראל.

ראה דברים נפלאים במדרש שנכתב לפני 2000 שנה:

http://www.daat.ac.il/DAAT/toshba/eyha/0-2.htm#1


וזה מה שכתבתי על זה בזמנו:

עצוב מאוד לקרוא אבל יפה מאוד

2. "אני מוכן להיות המתורגמן בלויה, יש לי כמה מסרים להעביר.."

אם ניתה השפעה לדברים שלו היה אומר שכל המחבלים ואוהדיהם ימותו , והיה לנוט שקט .

 למה לא אמר?  לא חס וחלילה בגלל שהוא לא בעד שנחיה .

אבל הוא לא מנהל את העולם!

אם היה מקלל את המחבלים, והקב"ה היה גוזר חלילה על פיגוע, הקללה תעזור רק לאחר הפיגוע, ואז מה זה יעזור לנו?

לאיזה בי"ס?

היום הייתי שם ולא שמעתי כלום..

אתמול עדיין כתבו עליו בכל העיתונים

http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%9E%D7%A1%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%A2%D7%A6%D7%AA-%D7%A9%D7%91%D7%95%D7%98%D7%9C-%D7%9B%D7%9C-%D7%94%D7%A1%D7%99%D7%91%D7%95%D7%AA-%D7%9C%D7%94%D7%9B.html

2 משתתפים הודיעו שלא יבואו (אחד מטעם אידאולוגי ואחד מ"סיבות אישיות"),

מזג אוויר קריר שצפוי בשבוע הבא (אי אפשר לדחות בשבוע? איפה המסירות נפש על "גזירות הגיוס"??)

וחוסר באולם גדול (שבסוף נמצא, אגב).

למה זה מזכיר לי כלא יותר מנסיון למפגש פורום כושל?...

שהם מתלבטים בגלל פולארד שאולי יגנוב את ההצגה

שכנראה מסבירים את כל הגמגומים המוזרים.

איזה עשיר שתומך בנתניהו - עירבב שמה ידיים.

וכנראה שיש כמה אנשים עם השפעה גם בציבור החרדי שזוכים ממנו ל..... |חסר אייקון ירוק של דולרים|

מצחיק בכל זאת היה כל רעיון העצרת מהרגע הראשון-- לא הבנתי מה זה אמור בכלל לעשות ולמי זה אמור בכלל להפריע...

לי זה היה ממש ארוך

האמת שאני לא הבנתי מראש מה המטרה שלו, אשמח להסבר.

שלא מחזיקה שום דבר

כל מחלוקת שלשם שמים סופה להתקיים ואידך זיל גמור

הוריה יוצאי הלח"י כבר מסוחררים מרוב התהפכויות בקברם..

זה לא כבר חתום ורק אנחנו עוד לא יודעים?

נשמע שמכרו אותנו לגמרי לכל המרבה בדמים (לא כסף, דם )

כשמדברים על בקעת הירדן מדברים על כביש הבקעה למשל?

בחלקים מסוימים הוא המזרחי ביותר.

זה שלב בתוכנית הגדולה של לזרוק את היהודים מערבה (לים)

שזה יעזור ושישחררו אותו כבר.אין ספק שכשהקריאה היא גם משמאל ולא רק מהדתיים, היא יותר אפקטיבית

המפלגות הערביות הודיעו כבר על איחוד ולכן החוק לא משנה מהבחינה הזו והוא טוב?

גם אם חוק המשילות יעבור, למפלגות הערביות הוא לא יגרום שום נזק,

מפני שהן כבר הודיעו שאם הוא יעבור הן יתאחדו לפני הבחירות הבאות ויגיעו למצב בו בכל מקרה יקבלו יותר מ3 מנדטים

גם כיום אגב יש להן 3, 3, ו4.

לעומתן, מפלגת נץ שכנראה לא תצורף או תצטרף לאף מפלגה אחרת- תהיה בבעיה קשה אם החוק יעבור.