פורום הורות (עמוד 184)

בהנהלת:
שרשור חדש
יש לכם מגבת מיוחדת לנטילת ידיים? איך זה עובד?אנונימי (פותח)

היא תלויה בנפרד מהמגבות האחרות? מעל לכיור? מתחתיו?

משתמשים בה גם לניגוב ידיים סתם (או כלים), או רק לנטילת ידיים?

או שמא רק בשבת? אז איפה היא שאר השבוע?

סליחה על השאלות ההזויות... אני צריכה להבין. 

יש לנואנונימי (3)

מגבת לידיים ולפנים - מגבת בגודל בינוני - והיא תלויה (בעיקרון) על משענת הכיסא במטבח או לפעמים מונחת בקצה השיש (יש בן משפחה שיש לו נטיה לקחת איתו את המגבת לחדר אז אני מבלבלת את האויב חושף שיניים).

 

אני מחליפה בתדירות גבוהה,  תלוי לפי כמה מהילדים נמצאים בבית (ישיבות/אולפנא/שירות לאומי) או אם יש אורחים לסעודות שבת או חג, ברגע שהיא ספוגה או מלוכלכת.

 

משתמשים בה בידיים נקיות. אחרי שטיפה בסבון.

 

לניגוב כלים פה ושם או נשיאת סירים חמים, יש לי מגבות קטנות שאני מחביאה בארון אחרת ישתלטו גם עליהן חיוך.

בכיור במקלחת יש מגבת לניגוד ידיים (שזה מה שעושים אחריחילזון 123

שנוטלים ידיים לא?). והיא תלויה ליד הכיור בדרך כלל (אם אף אחד לא הפיל אותה).

במטבח יש מגבות\מגבת שמשמשות לניגוב ידיים. ולפעמים לניגוב כלים כשצריך (למה לנגב כלים? הם מתייבשים במתקן ייבוש...).

למה צריך מגבת מיוחדת לנטילת ידיים?

לגבי הכלים -אנונימי (פותח)

כי יש לנו הרבה יותר כלים לשטוף ממה שמתקן הייבוש מכיל. הנגלה הבאה מגיעה הרבה לפני שהם התייבשו.

לגבי מגבת לנטילת ידיים - בשביל ההידור.

בגלל זה יש לי על השיש בנוסף למתקני ייבושסדר נשים

גם מין משטח בד כזה לייבוש כלים

לי *אין* שיש בנוסף למתקני ייבושאנונימי (פותח)

גרים בקופסת גפרורים.

לא נראה לי שתצליחו לפתור לי את בעיית הכלים הלא נגמרים...

אם כי לא אכפת לי שתנסו

בכ"א אשמח לשמוע לגבי המגבת לנטילת ידיים, זו השאלה העיקרית שלי.

רק לנטילת יידים. שמתי וו בקיר ושם היא מונחתאנונימי (4)

לחלופין בידית התנור

מיועדת רק לנטילת יידים ושטיפת ידיים כל השבוע. מחליפה כל יום יומיים

למה צריך מגבת מיוחד לנטילת ידיים?kiviv29

יש לנו פשוט מגבת רגילה

מגבת במטבח רגילה .אבני חן

 הן נמצאות על השיש /על ידיות הארונות לפעמים או על כיסאות במטבח .

והמגבת מיועדת לניגוב ידיים , ליבוש כלים לפעמים ......

גם אצלנו הן בכל מקוםאמא במשרה מלאהאחרונה

למרות שאפשר ליחד משהו יפה לשבת

הבעיה שתוך שניה היא נרטבת

אני בשבת מחליפה מינימום 3-4 מגבות ידים

 

קיבה בתחתוניםאנונימי (פותח)
שלום לכולם יש לי ילד בן 3 ורק באוגוסט הוא נגמל מטיטולים גם ביום וגם בלילה לפני 3 שבועות גמלתי אותו גם ממוצץ ומאז שהתחלנו בגמילה הילד כל הזמן עושה קיבה בתחתונים גם אני וגם בעלי מסבירים לו שזה לא יפה וזה לא נעים וכל פעם מחדירים לו שצריך לעשות בשירותים אבל נראה כאילו שהוא עושה דווקא וזה מתסכל אותנו איך אפשר לפתור את הבעיה הזאת האם להחזיר לו את המוצץ
למה לא להחזיר מוצץ? למה מלכתחילה גמלתם ממוצץ?לשם שבו ואחלמה
בכל מקרה, באמת כדאי לא להעמיס ולדחות את הגמילה ממוצץ
תשובהmoran12

אני רק אציין שמהגמילה של הטיטול ועד לגמילה של המוצץ עברו 7 חודשים 

אהה. טוב, אבל שוב, אם הוא מתקשה להפרד מהמוצץלשם שבו ואחלמה
אז למה להתעקש?
הוא לא ילך לבית ספר עם מוצץ...
תשובהmoran12

זה הקטע שהוא לא מתעקש לא אגיד שלא אבל יש פעמים שהוא מבקש מוצץ אבל לא עושה סרטים וכזה בלילה הוא ישן בלי מוצץ השאלה היא אם יש קשר בין המוצץ לבין זה שהוא עושה לי כל פעם בתחתונים כמה שאנחנו יושבים ומסבירים לו יש פעמים שהוא כן עושה בשירותים ואנחנו דואגים לצ'פר אותו בכל מיני דברים כמו מדבקות או ממתק קטן ואציין גם שזה הילד הרביעי שלי ואף פעם לא היה לי בעיות עם השניים

ותודה רבה על התגובותmoran12


אולי זה קשור לפחד חרדה ממשהו .....משהו עבר עלוי ....אבני חןאחרונה

יוכל להיות שהכל ביחד מלחיץ אותו . גם גמילה וגם מוצץ .

אולי אפשר לנסות לשאול אותו מה מציק לו ,למה הוא עושה כך .....

הורים לילדים עם צרכים מיוחדיםאנונימי (פותח)
אנו קבוצת בנות הלומדות לתואר ראשון בסיעוד במכון טל, השייך ל 'מרכז האקדמי לב' בירושלים. במסגרת הלימודים, אנו מעבירות שאלון בקרב הורים או אפוטרופוסים ,לילדים בגילאים 2-14 עם צרכים מיוחדים, המטפלים בילדם לגבי כאב בילדים והטיפול בו. נשמח אם תוכלו להקדיש מזמנכם למענה על השאלון.

במידה והשאלון אינו רלוונטי לכם נודה לכם אם תוכלו להעביר את השאלון להורים רלוונטים.

תודה!!


הקישורית לשאלון: http://goo.gl/forms/RhjKtZvXht
ענתי . לפי דעתי צריך יותר לפרט מי קהל היעד ....אבני חןאחרונה

ילד עם צרכים מיוחדים זה לא מספיק .

* לפי השאלון זה יותר לילדים אוטיסטים או תסמונות (דאון ואחרות ) .

 

שמח  לעזור כמה שיכלתי , היה לי קצת קשה לענות על השאלון הזה .

כי ילדי לא בקטגוריות אלו .....

נקודות בולטות קטנות בכביסה הנקיה למה זה קורה?רק אמונה

א"א שהבגד ישאר כמו חדש?

יש כאן מישהי שמצליחה לשמור על הבגדים?

זה קורה לכולם- לפי מה שאני יודעתש.א הלוי
יש מכשיר שאפשר לקנות שמוריד
ואפשר עם סכין גילוח

אמרו לי גם שמרכך כביסה גורם לכאלה אבל אני לא בטוחה שזה נכון.. (למרות שיש לנו בגדים ספציפיים שהם בלי מרכך בכלל ובאמת יש בהם הרבה פחות, אבל עדיין יש. )
אפשר להפחית את הבלאי, כמה דברים:אנונימי (2)אחרונה

כדאי להפוך כל בגד לפני שמכבסים. ככה הוא משתפשף בחלק הפנימי שלא רואים.

לכבס בכביסה עדינה ובטמ' נמוכה כמה שאפשר. רק בגדים ממש מלוכלכים לכבס בתוכנית מלאה ובחום. 

לתלות ואם חיבים להשתמש במיבש- אז רק בחום נמוך.

 

 

תחרות ההורים הטובים ביותרלשם שבו ואחלמה
מה שכמובן יבחן עלמידי הבקיאות ב... דודו פורים!

אז אני אתחיל:
השלימו את החסר:

"עוד מעט יבוא הזמן, שיתלו אותך המן _______________"
לא פייר. לנו יש פרשיר של אריאלה סביר!בת 30


המלך יתמלא חימה...mp3
נראה לי שזה ההמשך
^^^מתואמת

האמת שלא יזיק לנו דיסק חדש של דודו פורים, כי מה שהיה לנו התקלקל... (אל דאגה, יש לנו גיבוי על המחשב).

ואני לא מרגישה הורה טוב שידעתי את זה, כי השיר הזה מתנגן לי בראש בזכות הפעמים הרבות שסילקתי את הילדים למחשב, כדי שאוכל להתקדם בשקט בהכנות לפורים...

יפה מאוד...לשם שבו ואחלמהאחרונה
"
זרע עמלק מהעולם הסתלק?להרות כוחות
מה עושים כשאין כבר כוח להיות הורים? אנונימי (פותח)
"יחליפו כח"....ד.

מחדש..

 

קצת זמן לעצמך. יום-יום אם אפשר.

 

קצת זמן לעצמכם.

 

התבוננות מידי פעם, כשהילדים ישנים או כד', בטוב ובמתיקות שבהם, בערך של זה, בשמחה לטווח ארוך.

 

 

ועם זה - גם לחשוב איך להקל על העול היום-יומי. לחשוב, או לשמוע רעיונות מבעלי נסיון.

חיבוק גדולהרפו ודעו...
לפעמים השגרה מאוד עמוסה וקשה. באמת כמו שדן כתב, לנסות להתמלא..
זה טוב שאת יודעת לעצור ולשאול, מאמינה שזה כבר התחלה של עלייה.. בהצלחה!
זה פחות או יותר מצבי התמידיאנונימי (3)

גם אין לי כוח לעבוד , ולפעמים גם אין לי כוח לחיות. מה עושים? לא לוקחים את עצמכם ברצינות , וממשיכים איכשהו . פה ושם מנסים לשפר עמדות נגד היצר הרע . הרבה נופלים . לוקחים קצת ויטמינים , ויטמין סי . למחרת עוד פעם אוכלים ג'נק בכמויות -כמו שעשיתי הערב ....

פעם בשנה הולכים לאיזה מקום רחוק להתפלל . סוג של מילוי מצברים . לפעמים אין גם כוח לתפילה , אז הולכים למקום כמו הים . בקיצור מנסים דברים .

 

בהצלחה !

או שאם אפשר לצאת לנופש זוגי פעם בשנה ליומים -שלושה ....אבני חן

אפשר גם לפנות איזה ערב מדי פעם (תלוי בעומס העבודה החיים , ילדים,) ולצאת לבלואות ולהנות .

באולנג , סרט , קניון .... או סתם ערב נחמד בבית (משחקי קופסא חמודים , סתם על הספה יחד ....)

 

* למי שיש ילדים קטנים ואין /קשה למצוא ביביסיטר אז הפתרון הוא להישאר בבית.

ולשחק  רמי , מונופול , קלפי וכל משחק כייף אחר ..... ואפשר להוסיף גם איזיה חטיף או ממתק לאכל ביחד .

מדמיינת את העתידמיניונית
ברגעים קשים אלו
אני נשכבת ליד הילדים ומדמיינת עוד 20 שנה, הם כבר גדלו נישאו ועזבו את הבית.. אני לבדי נשארת והבית ריק ועצוב..
ואז אני "חוזרת למציאות" ונהיית מאושרת מעצם זה שיש לי חמודים כאלו בבית.
אגב, אני עובדת בבית אבות אז הרבה פעמים חוזרת מהעבודה מלאת תודה לאלוקים שאני בריאה ושלמה ויש לי משפחה נהדרת.. ולא במצב סיעודי
נשמה, אולי זה רק אניאנונימי (5)

אבל זה לא נשמע מצב כל כך תקין מה שתיארת עכשיו. 

למעשה, זה נשמע מה שהרגשתי כשהייתי עם דיכאון מאובחן.

לכן ממליצה מאוד ללכת לדבר עם מישו, אפילו רופא משפחה או אחות נחמדה שיעזרו לחשוב האם ואיזו עזרה חיצונית כדאי לקבל...

 

בהצלחה ובשמחה!

זה נשמע קצת יותר מדי קשה מעבר לנורמה..אנונימי (6)

הייתי בודקת יותר רציני. זה קשה אבל יש איזשהיא שמחה ברמה כלשהיא ביומיום

כמה פעמים זה פוגש אותך במשך היום? כל היום? רק בערב?

לנו גם היה ניסיון של עקרות וב"ה ביתנו מלא היום(למעלה מחמש) ואני באמת נזכרת בתקופה אז ומודה לה'

שפע כוחות ובריאות

 

מסתכלים לרגע על אלפי רווקים נואשיםאנונימי (4)

שהיו מתים שיהיה להם ילד לחבק ושמחים בחלקכם.
 

כל הכבוד על התגובה, צודקת זו לא מילה.naergel


אני נוסעת לאמא שליעדינה36

להיות הורה זה דבר לא קל ולפעמים קשה...

 

אני פשוט אורזת ונוסעת לאמא שלי (אם היא מכונה לקבל אותנו) ומתפנקת שם... חוזרת בכוחות מחודשים...

קודם כל יודעים שזה נורמלי לחלוטיןרבקה כהן

ומסתבר שבימינו הילדים יכולים להיות בגיל עשרים ו, וההורים עדיין עלולים להרגיש ככה!

אני שומעת מחברות שמבוגרות ממני ונחרדת!

ואחרי שיודעים שזה ממש נורמלי ובסדר גמור וכולם מרגישים ככה לפעמים חוץ מאלה שהם גלגול של הרב אריה לוין, דואגים להתפנק! ואם אין כסף לבייביסיטר, או אי אפשר להשאיר את הילדים עם בייביסיטר אז מתפנקים באמבטיה, או במגנום (אהההה...מגנום....). ואם בן הזוג הוא סביר אפשר לבקש ממנו שייקח מדי פעם את הילדים לשעתיים כדי לצאת ולחזור בן אדם ולא מפלצת. 

אני עברתי יותר מדי שנים בהרגשה שאני שונאת להיות אמא. לצאת, לצאת ולצאת! ולדעת שהמציאות תמיד משתנה ויום אחד הם יתבגרו, או אולי מחר תרגישי כבר יותר טוב.

גם אני מזדהה אתמול הבת שלי בכתה בלילה ולא ישנתי,זה קשהרק אמונה

ואהבתי את הביטוי גלגול של רבי אריה...

הפותחתאנונימי (פותח)
תודה לכל המגיבים.
הרגשתי צורך לפרוק את התחושה הזאת איפשהו.
עוברים עלינו ימים קצת יותר מאתגרים.

תודה על התמיכה, ההזדהות והשיתוף.
ברוגע…גאולת ישראל
צריך להזהר לא להגיע למצב כזה… ולכן כל פעם שמרגישים חנוקים לעשות משהו שבאמת אוהבים.
ואפילו לפני כן… כל ערב משהו נחמד אחרי שהם הולכים לישון.
אני לדוגמא יושבת לאכול משהוא טעים וקוראת עיתון או ספר זה מרגיע אותי.
כי החיים הם באמת מרתון שלא נגמר… גם אחרי הנופש חוזרים למציאות עם הילדים.
לנסות להתחבר אליהם בכיף שלהם ובמשחקים שלהם… לעשות איתם כיף!
בהצלחה!! !! רבה!! !!
מסתכלים על כאלה שאין להם ילדים.shindov

ומודים לקב"ה שלכם יש. ושמחים בטורח. גם זו מתנת שמים. אלה שאין להם ילדים מוכנים להתחלף אתכם. תגידו תודה!

לא מעודד.. ולא עוזר ....אומרים תודה אבל זה לא מוריד מהקושירק אמונה

בזמן מעשה...וזה לא יעזור למי שאין לו ילדים להחליף כי אז יהיה לו קושי אחר...

לכל דבר יש פלוס ומינוס

ואני לא מתכוונת להוריד לא מהקושי הזה של הילדים ולא מהקושי שאין ילדים 

נסיון אחר ביותר...

(כי באמת באמצע הלילה כשאת מתה לישון  העיניים נעצמות הגוף חלש -והתינוקת בוכה ולא נרגעת זה נסיון מאוד קשה....

זה הצרכים שלי מול של השני והצרכים שלי בוערים..וגם רוצים לתת לילד ולהיות הורים טובים )

 

ושוב שום כוונה להוריד מהקושי של מי שמצפה

(גם אנחנו חיכינו וכל חודש התאכזבנו . עד שזה קרה ואז כבר לא האמנתי עד שלא ראיתי בעיניים)

אז תזכרי במצב הקודםshindov

ותראי שירד הרבה מהקושי. עניתי את זה פעם לזוג שחיכה ואחר כך התלונן על העומס. הצעתי להם לחזור למצב הקודם. הם ממש לא שמחו על הרעיון... ויש להם אחלה ילדים. שווה את המאמץ. ואפשר עוד להאריך. יותר טוב לשמוח בחלק הטוב של לטרוח בגידול ילדים בריאים... ולא רוצה להאריך...

זה לא עוזר בזמן אמת אני ניסיתי...זה רק מתסכל יותר מרגישיםרק אמונה

כפויי טובה ...

 

מסכימה..יש אמונהאחרונה
ובמקום שזה יעזור, אז יותר קשה כי גם המצפון מנגן..
לכל אחד יש את מה שיש לו וזהו ...על הטוב והרע בזה כל התנסירק אמונה

לחשוב רק הורסים...כמו שכתבתי.

אני חושב שזה הגיוניה-מיוחד
זה הגיוני שקשה. זה לא שאת מזלזלת
הפותחתאנונימי (פותח)
תודה על הניסיון לעודד.
אבל זה לא ממש נכון (לפחות בשבילי) מה שאתה אומר.
כמו ש'רק אמונה' כתבה- זה קושי אחר.
יש קושי (שאני לא מזלזלת בו) בלצפות לילד.
ויש קושי בגידול הילד.
וזה קושי אחר.
ולא יעזור לחשוב על כמה רציתי את הילד וחיכיתי לו.
כי ברור לי שזה הילד שלי ואני רוצה אותו ולא מוכנה לוותר עליו.
אבל עכשיו קשה לי. מאוד.
והקושי הזה הוא אחר.
וצריך לדעת איך להתמודד עם כל אחד מהקשיים האלו...
מאוחר מדי...מלכישוע


ההיפך. מוקדם מידי כדי לראות לגמרי כמה זה שווה....ד.


שלום לכם בני אנוש!!חמדמדה

קודם כל פורים שמייח!!

טוב, יש לכם רעיונות איך להתחפש למניון בלי לקנות אביזרים? קחו בחשבון שאני דתייה אז בלי ג'ינסים או מכנסיים...

תודה רבה!!

איזו הקלה...בת 30

עברנו את היום הזה בשלום.

תחפושות, משלוח מנות, אביזרים, איפורים, התלבטויות, רגליים קרות, כתר שנופל.

כולם הגיעו הביתה בשלום ובשמחה.

פוווווו.

ב"ה שעברנו את זה כבר.

חיוך

לא מובן מאליו גם אני אחה"צ הלכתי לנוח על זרי דפנה אנונימי (2)


וואי איזו שמחה..גם לכם נדמה שפורים האמיתי הוא ביום המסיבות ?רק אמונה


חחח מזדהה ממש אמא_מאושרתאחרונה


אתמול הבאתי לילדים שלי אפרוחים חמודיםלשם שבו ואחלמה
הבן הגדול (8) שלי הוא ילד רגיש מאוד
(פעם היה להם אוגר שמת והוא בכה במיטה כמה שעות מייסורי מצפון),
הבוקר הוא שאל אותי בתמימות
"אבא, נכון כשהם יגדלו, נאכל אותם?"

ואחרי זה התפתח דיון בינו לבין אחיו (5) אם עדיף לאכול אותם כשניצלים או כעוף בתנור....

זה גם נורא מצחיק וגם מראה שלילדים
זה טבעי,
אם לנו כהורים זה טבעי.
ומה באמת תעשי אתם כשיגדלו?רבקה כהן

רב האפרוחים החמודים שקונים בחנויות הם עודפי זכרים שנזרקו מהלולים. 

אפרוח חמוד גדל להיות תרנגול בלתי נסבל שעושה קוקוריקו בארבע לפנות בוקר. 

אם תשחטו אותם זה נהדר, אבל אם לא, נא לא לזרוק אותם לטבע כמו שעושים כל מיני...

למה לא "לזרוק לטבע"? למה זה בסדר שאת תאכלי אותםלשם שבו ואחלמה
אבל החתולים לא?
מה הבעיה לתת אותם לטורף מהטבע?
אם מכניסים חיה הביתה אז אמורים לקחת אחריות עליהl666

זה לא משחק שקונים וזורקים. ואין שום סיבה להביא עוד אוכל לחתולי רחוב - יש אותם יותר מדי, הם שמנים ומזהמים חול בגנים. ואגב יש מספיק זקנות שמאכילות אותם. 

תמיד אומרים שמכניסים חיה הביתה כדי ללמד ילד אחריות וחמלה. בפועל מלמדים משהו הפוך לגמרי. זה לא עליך - זה תמיד ככה.

החיה הובאה כדי לשמש אותילשם שבו ואחלמה
אני יתנהג כלפיה בחמלה ואחריות
אדאג לה ואתאמץ שלא יגרם לה סבל
אבל אני לא מחוייב לה
מותר לי להוציא אותה מביתי כשהיא לא מועילה לי, זה לא בן אדם.

לתת אותה למאכל הטורפים זה לא יותר אכזרי מאשר לאכול אותם בעצמי
אם היא היתה חייה שנולדה וחיה בטבעחילזון 123

דרך העולם זה שיש טורפים וניטרפים. אבל הנטרפים גם יודעים להגן על עצמם ולישרוד חלקית.

אלו שגדלו בין בני אדם אין להם את היכולת האת. גם לדאוג לעצמם למזון לבד רוב הסיכוים שהם לא מסוגלים.

והחתולים לא צריכים את המזון הזה. זה לא שהם בטבע ואין להם אוכל אחר.

ככה שזה ממש סתם צער בעלי חיים. זה לזרוק אותם לגווע ברעב או להיות משחק לחתול.

חברה.. תרגעו..המלך!!!!
אם זה באמת זכר או תרנגול גדול חתולים בכלל לא מתקרבים.. רק נמיות ושועלים וכלבים דבר שני.. מה אתם חושבים שהעולם הוגן? מה עושים בלול תרנגולות שמביאות ביצים אחרי כמה שנים? חיסול!! לא משתלם להחזיק אותם ולא רוצים לשחרר אותם בטבע שלא יחזירו את המחלות ללול כמו שפעת העופות וכו..
תיהיו תיבעונים מצדי.. זה החיים בסוף מתים יש כאלה מוקדם ויש כאלה מאוחר
ורחמיו על כל מעשיובהתהוות

 

גם אם הותרנו לאכול בעלי חיים, לא כדאי לאמץ סגנון התייחסות אדיש כזה, שלא תתקבע בנפש אכזריות חלילה.

מומלץ ללמוד את הסיפור על רבי, בבא-מציע פ"ה ע"א.

 

אז מה את ממליצה לעשות?לשם שבו ואחלמה
לסעוד אותו עד שימות בשיבה טובה?
שבכלל לא אקח אותו הביתה ואניח לו למןת בשיבה טובה?
שאתייסר במוות מגעיל (ומהיר) שאגרום לו בעצמי?
אפשר למסור לפינת חי.אנונימי (2)

לא מוכרחים להתעקש על מוצא אכזרי בדווקא.

 

או לחילופין לגדל ולמסור לשחיטה.

המלצה מעשית זה שורה תחתונה, ואני לא שםבהתהוות
עבר עריכה על ידי בהתהוות בתאריך י"א באדר ב תשע"ו 09:02

 

רציתי להגיב לנקודת המוצא של הכותב שמעליי, לנימת הדברים.

כשמתחילים מרגישות ואכפתיות, מן הסתם הפתרונות שיימצאו יהיו עדיפים על אלה שמגיעים אליהם מתוך "ככה זה, אלה החיים" / "לך כי לכך נוצרת".

 

למיטב ידיעתי שחיטה איננה מוות מגעילרבקה כהן

אני מודה שמעולם לא ראיתי בעצמי, אבל שמעתי שזה עניין של שניה וזהו.  אני כן האכלתי נחשים בעכברים ויכולה להעיד שיכול לקחת דקה או יותר עד שהעכבר מת, כך שלמות על ידי טורף כנראה לא כזה מלהיב. 

למה לא לזרוק? יש כמה סיבות. אחד זה שהמוות עלול להיות ארוך ומלווה בייסורים (החיה נפצעת ושוכבת יומיים עד שהיא מתה). סיבה נוספת היא שזה עלול לפגוע אקולוגית בסביבה. אתם יודעים כמה זמן עבר מהרגע שברחו 14 ארנבונים עד שכיסו את יבשת אוסטרליה? 50 שנה. הנזק האקולוגי בל יתואר. המיינות  (הציפורים השחורות חומות האלה עם הצהוב מסביב למקור) שהיום דוחקות את רגליהם של המון מינים מקומיים ברחו במקור מהספארי ברמת גן. 

אין לי בעיה עם זה שדואגים שחיה תחיה חיים טובים ואז משתמשים בה לאוכל - מוות מהיר ונקי יחסית. 

האמת, ואני מתביישת בזה, שאנחנו אוכלים המון עוף שגדל בתנאים לא תנאים, וביצים כנ"ל. יש לי חלום לעבור לביצי חופש ועוף אורגני, אבל זה חלום יקר למדי. 

1. להרוג בעצמי זה מגעיל אותילשם שבו ואחלמה

2. אם חיה טורפת אותה זה עניין של שניות או דקות. 

3. אין חשש להתפשטות תרנגולים, 

ואם יתפשטו, למה לא?

4. מה הבעיה שמין חדש ידחוק את רגליו של מין ישן?

 

בקשר לשני המשפטים האחרונים, מסכים ומזדהה

 

הבעיה שמין חדש דוחק את רגליו של מין ישןרבקה כהן

זה  שהמין הישן עלול להכחד, וחבל שמשהו שהקב"ה ברא ייעלם לחלוטין מהעולם. אחרי שזה נעלם אין דרך חזרה. לא נוכל להחזיר לחיים את החיות שנכחדו. לעיתים שחרור חיות גורם הרס אקולוגי רציני ממש כגון ביעור יערות ומידבור. היה אי באוקיינוס השקט ששחררו לתוכו ארנבונים ועיזים. תוך כמה עשרות שנים הוא הפך מאי מיוער בג'ונגל טרופי לסלע עירום עם כמה דקלים מסכנים קרוב לחוף. (round island למי שמתעניין).

נכון ששחרור תרנגולת אחת לא תדחק את רגליהם של חיות אחרות, אבל המנטליות לא טובה, כי חופש אחד מביאים אפרוח חמוד וכשהוא הופך לתרנגול גדול ומכוער זורקים אותו, בחופש הבא זה ארנבון קטן וחמוד וכן על זה הדרך. 

ונראה לי שלקיחת אחריות כוללת לקיחת אחריות על מה קורה לבעל החיים כשכבר לא רוצים אותו. הרי אף אחד לא מכריח אותך לקחת חיה הביתה. אם כבר לקחת תיקח אחריות עד הסוף. אם לא בא לקחת אחריות אפשר לקנות כרטיס לגן החיות, או לשחק עם הכלב של השכן. 

לי היה בזמנו רעיון על הקמת מעין "ספריה" לחיות, שאפשר להלוות חיה לזמן מוגבל לאנשים שיודעים יפה מאוד שלא בא להם לטפל בארנב שמונה שנים. בינתיים זה ברמת הרעיון בלבד.  

בכל מקרה יהיה לו חיים יותר טובים אצלילשם שבו ואחלמה

אני לא חושב שאני צריך לסעוד אותו לעת זקנתו. 

אין בעיה לקחת אותו לשימושי.

להינות ממנו כשאפשר ולעזוב אותו כשזה לא נוח לי. 

זה לא יצור אנושי. 

 

לא התייחסת למה שכתבתי בכל ההודעותלשם שבו ואחלמה
למה לתת אותם טרף לחתולים ולכלבים
זה יותר אכזרי מאשר לאכול אותם בעצמך?
אולי לא שמת לבימ''ל

היא כתבה שבגלל שהחיה מבויתת היא לא מיומנת לברוח ולהתגונן כמו בטבע. ולהיות טרף זה אכזרי יותר מאותה הסיבה שנחירה (קריעה מהגב) יותר אכזרית משחיטה כשרה ומהירה - צורת המוות.

 

מסכים עם מי שאמר שברגע שקנית בע"ח הוא באחריותך (גם הלכתית אגב, למשל אסור לך לאכול לפני שהאכלת אותו, אתה חייב בנזקים שהוא עושה וכו') ולכן אתה צריך לדאוג שלא יצטער יותר ממה שמתחייב - ולהיות טרף זה לא דבר מחויב.

 

מעבר לצער בעלי חיים, לשחרר תרנגולות זה גם נזק סביבתי (אצלנו היו עד לא מזמן תרנגולים שמישהו שחרר והם הסריחו והציקו להרבה אנשים).

בוודאי שזה דבר מחוייבלשם שבו ואחלמה
איזה ברירה אחרת יש?

החיה באחרותי כל עוד היא ברשותי, אבל הרי אני לא מחוייב לסעוד את החיה כשהיא לא מביאה לי תועלת, מותר לי לגרש אותה.

להרוג אותה בעצמי יגרום לי סבל (כי זה מגעיל) ואני לא מחוייב לסבול בשבילה, לא הלכתית ולא מוסרית,

אז איזה ברירה נשארה?

נכון שזה יגרום לו יותר סבל מאשר להישחט, אבל זה כבר לא אחריותי ולא ענייני (ונראה לי מעוות לרחם עליה בשל כך, הרי מליארדי חיות מתות ככה בכל העולם בכל יום).

ובקשר לנזק סביבתי, אז עלי לשחרר אותה רחוק מהיישוב ונפטרה הבעיה (תרתי משמע).
מסכים איתך בכול מילה!המלך!!!!


כי זה לא אותו הדברחילזון 123

האם מותר לך להרוג חיה סתם כי בא לך בלי שחיטה? הרי בישבילה זה אותה התוצאה אם תאכל אותה או סתם תהרןג לכיף? אני מקווה שאתה חושב שהתשובה היא שלילית.

אז כאן אתה עושה בערך אותו הדבר. 

זה לא לשחרר חיה שהולכת לחיות עכשיו בטבע לפי חוקי הטבע.

וזה גם שונה מלתת אותה לאריה בגן חיות שנמצא באחריותך ואתה צריך להאכיל אותו.

במקרה שאתה מתאר זה ממש סתם.

כבר הסברתי שזה לא סתם, זה בגלל שיש לי טירחה לדאוג להלשם שבו ואחלמה

לנקות אחריה, 

להאכיל אותה, 

לשמור שלא יהיה לה קר מידי או חם מידי

אתה באמת חושב שאני מחוייב לסעוד אותה עד שתמות מזיקנה?

אתה מחוייב לחשוב על זה מראשחילזון 123


זה לא שהוא לקח עוף מבית חמים וטוב וזרק אותו לרחובאלעד

הוא הציל אפרוח ממיתה אכזרית,

והעניק לו שנות חיים בבית חמים ותזונה מפנקת

 

למה את דורשת ממנו מה שאינך דורשת מהלולים שרוצחים אותם בעודם תינוקות?

לחשוב על מה? לא הבנתי מה את מצפהלשם שבו ואחלמה
שאסעד אותו עד שימות בשיבה טובה?
שאניח לו למות בלול?
אני שואל באמת
תשאל את הרב שלךl666

זה לא מצב נורמלי שמכניסים יצור חי הביתה לצורך שעשוע וכשנמאס אז זורקים אותו

את הרב שלנו שואלים הרבה בנושא וזה לא כזה פשוט

 

שאלתי מה דעתך...לשם שבו ואחלמה
האפרוחים האלה לא מחזיקים הרבה זמן מעמדggg

כי רוב האנשים לא יודעים באמת איך לגדל אותם. וצריך בשבילם תנאים מיוחדים.

מכירה כמה ילדים שנהיו צמחונים אחרי דיונים כאלה... לא לכולם זה טבעי.

אכן שתיים כבר מתו... לא נורא, השלישי שורד!!!לשם שבו ואחלמה

אולי תחכימי אותי מה התנאים שהם צריכים

חימום!! לשים להם נורהaima


ולכן, בפעם הבאה....רבקה כהן

כדאי קודם ללמוד מה התנאים שבעל חי צריך כדי לחיות טוב.

כדאי לבדוק איך הוא נראה ומה הוא עושה כשהוא בוגר ולחשוב טוב אם אני רוצה לחיות עם זה בבית. 

כדאי לבדוק מה אורך החיים שלו (אורך החיים של אוגר, נגיד הוא שנה עד שנתיים - אידיאלי לאנשים שרוצים חיה חד פעמית כזאת...)

אם ממש רוצים חיה לזמן מוגבל אפשר לאסוף חלזונות, להחזיק אותם בקופסא עם קצת אדמה, ירקות ולחות ולשחרר בכיף בשניה שנמאס. גם כדרוריות (אורי כדורי) נורא כיפיים ואני אישית מאוד אוהבת שלשולי גשם....

או לקנות אפרוחים וללמוד מהנסיון לפעם הבאהלשם שבו ואחלמה


מאוחר מידי, מתו כולםלשם שבו ואחלמה
ברור. עשית להם מזה עין הרע אנונימי (2)


יהי זכרם ברוך...בת 30


זו התעללות בבעל חייםמיניונית
הרגשתי נימה מעט משושעשעת בהתכתבויות האחרונות על כך שהאפרוחים מתו
נורא בעיניי לצער ככה בעלי חיים, אין זה ראוי לגדל אפרוח או כל בעל חי אחכ ללא ידע מקדים על התנאים הנחוצים הדרושים לו.
אלוקים מרחם על כל בריה ומצופה מאיתנו לדבוק במידותיו.
נכון, הם מתו, אני צריך להתאבל?לשם שבו ואחלמהאחרונה

קצת מצער אותי שהפסדנו אותם, 

ומצער אותי שהם סבלו מקור ולא ידעתי

חשבתי שיש לי את הידע הנחוץ....

אני לא חושב שהיה מימד של התאכזרות בהתנהגות שלי כלפיהם. 

למה לא הבנתי מה פשר שם הפורום? מערכת גידול בנים?אנונימי (פותח)
נשמע שלילי. אשמח להסבר
סוג של הומור לכבוד פורים. זה הכל.בת 30אחרונה


עזרה לזוג צעיר...האברך החשוב
ב"ה אישתי בהריון והתחלנו לברר קצת על מוצרים ואנחנו טובעים...

נשמח לקבל המלצות על העגלה viola של gobaby או עגלה טובה אחרת (רצוי רק עגלות משולבות של אמבטייה טיולון וסלקל)...

בנוסף כל עזרה בנושא תשמח אותנו...
חג פורים שמח
ביבי ג'וגר מומלצת היום...מבט קדימהאחרונה

ו.. זה לא נראה לי קשור לפורום הזה.

פורום הריון ולידה נשמע יותר קשור

מה אתם אומרים על חינוך ביתי?אמאשלגוזלים

בעד\נגד ולמה

העינין הוא כזה בת 5 שנה הבאה כיתה א ברוך ה` ואין מסגרת תורנית בטוח נסיעה נורמלי מה הייתם עושים?

דווקא נראה מאוד בחכמה - יש מה ללמוד מהםl666

בעיות של שיכורים ומתאבדים זה מן הסתם מחוסר ערכים ואמונה. בעולם חילוני מערבי שהכל טוב אין בעצם לאן לשאוב ואין בשביל מה. בן אדם צריך יעדים לשיפור תמידי. ובעבודת מידות זה בעצם עבודה אין-סופית - תמיד יש לאן לשאוב.

 

אבל המון נקודות חשובות שכדאי ליישם. 

גם נותנים לילד הרבה זמן בחוץ. בארץ אנשים בקושי יוצאים - בקיץ חם, בחורף קר. 

מורים שמים לב לכל אחד וסוגרים פערים - מאוד חשוב

כל מיני שיעורים שצריך לחשוב ולבצע משימות קשות אבל בלי לחץ - ממש טוב

בתיכון כבר לומדים מקצוע - אז ילד בגיל 18 יוכל להסתדר לבד וזה גם מעצים אותו, הוא לא בן 10 שיושב ולומד משהו לא מעשי ובטח גם מעצים את הנוער ומוריד בעיות של גיל התבגרות

ואהבתי שלא סתם נותנים נוסחה אלא מסבירים מה יש מאחוריה

גם מעמד מורים ותנאים שלהם. אבל בארץ אי-אפשר לבחור רק טובים כי יש לנו ברוך ה' יותר ילדים וצריך הרבה מורים.

 

הצילו!!אור זורח


קפץ לי...אור זורח

לא  יוצא  לי  ברכה  לגננת...  משלוח  מנות  ארוז  ומוכן  וההשראה  נעלמת

מה  כתבתן  לגגנות  המסורות,  אנא  שתפו  כי  התאידו  האותיות

נגיד  אם  בבוקר  לא  תהיה  ברכה, אבוא  לקחת  את  הילד בצוהריים  עם  המשלוח  ואתיר  המבוכה

ולא  סליחה  שכתבתי  בחרוזים,  זה  מפאת  הנסיונות  החוזרים והנשנים.

וגם לגננת של הצהרון אם כתבתן, היינה ברוכותאור זורח


משהו כזה בערךלשם שבו ואחלמהאחרונה
ל** היקרה
תודה רבה על ההשקעה והמאמצים למען ילדינו,
במסירות והמון אהבה,
מעריכים ומודים
משפחת ***
איך נשאו חץ וקשת?mp3

זאת אומרת-בזמן שלא השתמשו בחץ וקשת.איך הניחו אותו?על הגב כמו נשק?

בשביל תחפושת לילד...

ל"חיצים"ד.

אפשר לעשות אשפת-חיצים.

 

כלומר, חגורה עם כיס תלוי עליה.

 

קשת - כנראה שהכי נוח ללכת עם זה, על הגב ומוחזק מהכתף אל המותן..

 

מן הסתם היו נושאים ביד, וכשלא משתמשים שמים כך. זה לא קריטי...

 

 

תודה.אם כבר אז עוד שאלה קטנהmp3

הילד מתחפש לדוד המלך. (חוץ מתהילים )מה מאפיין את הדמות?

כמובן משהו שניתן לביצוע...

כינור דוד- נראה כמו נבל קטןצביה22
כתר,ד.

אפשר זקן אדמוני,

 

מן הסתם "גלימה" של מלך...

 

אפשר כיתובית "דוד מלך ישראל חי וקיים" - או על הכתר, אם מכינים לבד, או על הגלימה. כתוב, או מודבק באותיות סוֹל וכד'.

 

אם הילד ידע מה כתוב, זה "ינפח" אותו" בדמיון..

 

 

ובן - כמובן חייב איזה נשק.. אפשר "חרב", או חץ וקשת, אם זה לאותו ילד.

ו... משהו על תחפושות..ד.
תודה רבה על העזרהmp3אחרונה

ו-כן.זה אותו ילד.

כל שנה הוא מתחפש ללוחם אחר מהתנך.שנה שעברה הוא היה שמשון הגיבור.

העיקר שהתחפושת תכלול חרב ענקית

מקל רועים וקלעימ''ל


קלע וסלעחילזון 123

זה חתיכת בד\עור מחוברת לחבל. ושמים בפנים את האבן, מסובבים ומעיפים את האבן.

 

ואשפת חיצים זה כמו תיק צר וארוך ותלוי בד"כ עם רצועה על הכתף מאחורה. או באלכסון.

 

הקלע, זה לפני שהוא נהיה מלך..ד.


טוב זה רק בישביל הרעיון לא?חילזון 123


אפשר רגע? פריקה קטנהאנונימי (פותח)
אני גאה בהורים שלי!
ומעריכה אותם
ואוהבת אותם נורא.

הלוואי שאזכה להיות חכמה כמותם גם.

והלוואי שכל ילד ירגיש ככה כלפי הוריו.

אנונימי כי אני מתביישת
איזה מקסימה אמא_מאושרתאחרונה


נשמח מאוד לעזרתכן.נשיםנעמה

זקוקות לנשים נשואות 4-8 שנים. שאין להם ילדים, או שהילד הראשון שלהם נולד אחרי 3 שנות נישואין. 
לענות על השאלון שלנו. תודה מראש פשוט חייבות את זה.


http://goo.gl/forms/koS3pT3HPh

 

 

 

מקפיצהנעמהאחרונה


מה למרוח בלחם?אנונימי (פותח)

לבן שלי יש אלרגיה לחלב אז אי אפשר גבינה למשל. הרופאה אמרה שגם לא טחינה. אני לא רוצה משהו מתוק כמו: שוקולד, ריבה ודברים כאלו. יש לכם רעיונות לדברים בריאים וטעימים? נראה לי שעוד מעט ימאס לו מלחם בלי כלום

B&D הירוק הוא בלי תוספותחילזון 123


שאלה על שניצלאמא_מאושרת
מתי מספרים לילד שהשניצל היה פעם תרנגולת והסטייק היה פעם פרה?
ואיך עושים את זה בלי שזה יזעזע את עולמם?
תודה..
כשהייתי ילדה, וזה לא היה מזמןאם-אם

אצלינו בבית,

היינו מביאים שוחט ושוחטים תרנגולות או הודים.

מורטים את נוצותיהם אחת לאחת.

מכשירים ובסיום מקבלים כבד צלוי מתנה מההורים על העבודה הקשה.

 

ראיתי איך שוחטים כבר מגיל 5,

מגיל 12 ידעתי לחתוך את העוף ולהוציא את תכולתו בצורה מיומנת כולל ההפרדה של המרה בלי לפוצץ אותה.

 

עד היום אני אוכלת עוף בהנאה רבה.

 

 

אנחנו לא צריכים להיות יותר רחמנים מהבורא אב הרחמים.

אלוקים ברא את החיות, חלקם מותר לאכול,

ולעיתים מצווה לאכול.

לא הבנתי מה הקושי הגדול?

ומנהל יצא מלפני בית ספרl666

בלבוש סמרטוט

במכתב התפטרות

לילדים הייתה אורה ושמחה

 

מה דעתכם על השיר הזה? לדעתי ממש חוצפה ולא מבינה למה מנהלים ומורים מרשים לשיר דבר כזה. אפילו בחודש אדר

איך הם רוצים שיכבדו אותם אחרי זה? גם להומור יש גבול לדעתי

ואחר כך הורים נאלצים לרוץ מאבחון לאבחון ולשמוע סיפורי סבתא שמסגרות מיושנות ולא מתאימות לדור משיח

וגיל התבגרות הופך לשד עם קרניים...

אני ממש בשוק וגם בעלי התפלא כשסיפרתי לו

ויש גם מורים שמצטרפים לשירה כזאת. בשביל מה?

כי להגיד להם לא לשיר את זה- לא באמת יעזור.אנונימי (2)
ברור שהמורים לא צריכים להצטרף לשירה.
ללכת ראש בראשד.

מול זה, לא שייך. זה רק עושה יותר ענין מדבר שהילדים לא באמת לוקחים אותו ברצינות.

 

אבל אפשר כן לדבר איתם שזה לא שייך, מול התוכן של השיר האמיתי. לתאר בצבעים חיים מה זה היה כשמרדכי יצא מלפני המלך.. וממילא, מה שייך לקחת שיר כזה לשטויות כאלו.

 

אבל לא "להיאבק" לדעתי.

 

שמורים מצטרפים - תת רמה.

האמת שילדים שלי הסכימו שלא יפה והציעו להחליף להמןl666

אז המן יוצא בלבוש סמרטוט

אבל מפריע לי שיש אווירה שזה בסדר

אני חושבת שלא רק הורים צריכים לדבר על זה אלא גם מורים

מי יכבד אותם אחרי חודש של שירה כזאת? 

לדעתי, יכבדו..ד.

כי לא לוקחים את זה ברצינות.

 

אבל בוודאי לא צריכה להיות אוירה ש"מסכימה" עם זה. לכל היותר, מעלימים עין במבט של "השטויות שלהם".

 

 

בעיני, הבעיה העיקרית היא, החשש שכאשר ישירו באמת "ומרדכי יצא", מה שיעלה זו האוסציאציה האווילית הזו. וזה יכול לפעמים לקלקל לטווח לא קצר. במקום לחנך מגיל צעיר לרוממות-הרוח שצריכה להיות עם המילים האלו ששרים, אז השטות הזאת.

זה מאבק של ליצנות מול שמחה של מצוה.

מצחיק.בת 30

ואנחנו שרנו איתן את השיר...

בעיני ממש לא צריך לעשות מזה ענין, כי השיר הזה הוא בן חמישים שנה לפחות, וכל הילדים שרים אותו, וכל הילדים מבינים שזה לא יפה אבל עדיין נהנים לשיר אותו, בעיקר כי זה מצחיק אותם.

וגם אותנו זה הצחיק כשהיינו בכיתה ב' ויצאנו בסדר גמור, ללא הפרעות, ומכבדים את ההורים והמורים ואת כל מי שצריך.

אז לא נראה לי שהשיר הזה כ"כ מזיק.

בסך הכל שרים אותו באווירה של ונהפוך הוא, והילדים בעצמם יודעים שזה קצת לצאת מהמסגרת, ועדיין הם מבינים שזה לא באמת.

אגב אצלנו זה "ליהודים היתה אורה ושמחה,אורה ושמחה ונהפוך את הכיתה"..חיוך

 

מצטערת אם זה לא נראה לכם.

אבל באמת שלא נראה לי צריך לקחת את זה כ"כ ברצינות.

לא יודעתl666

מאוד צרם לי ואני לא בן אדם שמכבד את הדור הקודם כמו שצריך לצערי

כפי שאני זוכרת מילדות שלי אז ברגע שצוחקים על מישהו אז כבר לא מכבדים אותו

וזה כן שיקף את התחושה כלפי מורה או איש תחזוקה או מבוגר אחר

וחוץ מזה גבולות היום זה לא כמו בדור הקודם. ואגב אם נשיר את זה על ילדים הם ייפגעו עד לב השמים, אנחנו בטח נרגיש הורים לא מתחשבים. אז למה מותר לשיר על מנהל? 

וזה לא רק בחודש אדר אלא זה מתווסף לכל מה שהיה גם לפני ויהיה אחרי

האם אימא שלך גם שרה אתך כמו אתם שרתם עם ילדים? אולי זה ההבדל

וחוץ מזה אם מותר לצאת ממסגרת בבית ספר אז למה לא לעשות את זה גם בבית?

ולמה כיף ושמחה צריכים להיות שלובים דווקא בפריצת מסגרות וצחוק על מישהו?

אצל חילונים כבר גדל דור די אבוד מחוסר גבולות

אולי את צודקת.בת 30

אמא שלי לא שרה איתי כי היא לא גדלה בארץ...

אבל לא זכור לי שום ענין סביב השיר הזה. גם כששרנו אותו בתור ילדים היה לנו ברור שזה בצחוק.

ולא חושבת שלשיר ככה יגרום לילד לזלזל במנהל של בית הספר.

לא שאני מעודדת את השיר הזה אבל פשוט לדעתי לא צריך להתעכב על זה, לא נראה לי שזה כ"כ מזיק.

חוסר דרך ארץ ושיר ילדותי/שטותי הם שני דברים אחרים.שירוש16

השיר בדר"כ בא מתוך אווירה פורימית שיש בכיתה ולא כזלזול בהורים ומורים.

 

אם ילד לא מבין את ההבדל אז מסבירים לו.

זהו. תודה.בת 30


אנחנו שרנו את השיררבקה כהן

לפני שלשים שנה בערך...

לא גרע מהכבוד שרחשנו למנהל האגדי של בית הספר שלנו. 

אני חושבת שהשיר פחות מכוון למנהל כלשהוא, ויותר להרגשה שאם מי שאחראי עלינו וקובע מה עושים או לא עושים ייעלם לאיזה זמן זה יהיה נורא כיף, וזו הרגשה די חובקת עולם של ילדים נראה לי. 

ומה עם "על הבוקר אמא בטוסטר"? מודדת כובעים

שירים טיפשיים ונחמדים...

זה גם שיר חובק מגזרים ובתי ספר?אנונימי (3)
לאחרונה הילדים התחילו לשיר אותו. לא הכרתי...
התכוונתי לשיר של הפותחת .....אבני חן

  וגם השי הזה  ליהודים היתה אורה ושמה ונהפוך את הכיתה ....

לא מכירה...בת 30


סתם כדרך אגב , זאת השיר שרים כבר בגן .....אבני חן


סתם כדרך אגב את השיר שרים עוד בגן .... זה אווירה של פוריםאבני חן


סתם כדרך אגב את השיר שרים כבר מהגןאבני חן


סליחה על כל השורות ....אבני חן


"הכרח" שלא יגונה- לא לעשות עניין ויישאר כזכרון ילדותהעני ממעש


זה "לתלמידים היתה..." שוקולדציפסאחרונה
וגם המנהל שר את זה ביסודי...
אף אחד לא מספיק רודף כבוד כדי לריב על הבדיחה הזו שגם אף תלמיד לא מתכוון...
משלוח מנות לילדיםבת 30

הרב שלמה קרליבך אמר דבר יפה- שבכל העיסוקים של פורים והנתינה ומשלוחי המנות לכולם- אנחנו שוכחים לתת לאנשים הכי קרובים לנו- בן/בת הזוג והילדים שלנו.

אז אולי השנה נכין גם משלוחים לילדים המתוקים והמקסימים שלנו...

 

איזה יופי.גם כמטאפורה.נפש חיה.
יפה, רעיון חביב ביותר!~א.לאחרונה


שלום רבאנונימי (פותח)
בבקשה לא להעלות לכותרות תודה

מבקשת את דעתכם- בנושא מהותי מאוד- שלום בית.

כרגע אני במצב של בירור פנימי שלי אם טוב לי להמשיך בחיי הזוגיות שלי עם בעלי שיחיה.

בעקבות כמה שרשורים לאחרונה עלה לי למודעות העניין של אלימות מילולית.

אני מבקשת שרק מי שיש לו נסיון או חוות דעת שקולה יגיב, בעיניי זה ממש לא צחוק לפרק ככה נישואין, מצד שני חשוב ככ לחיות טוב ולא לסבול.

אקדים ואומר קצת קצת רקע שאני אדם רגיש ועדין מאוד, ויש לכך גם סיבות וזה משתפר ב"ה אבל זה האופי שלי.
עוד קצת עליי- אני טובה, לפעמים טובה מדי, מסוגלת להתייחס יפה מדי אל מי שפוגע בי. ולא רק מסוגלת זה פשוט קורה וגם על זה אני עובדת.
יש לי חסרונות אבל בסהכ אני אישה מאוד טובה ומעניקה יחס טוב וחם לסובבים אותי וכמובן לבעלי היקר.

כשאני כותבת עליו נהיות לי דמעות, כי אני כבר לא יודעת כמה הוא יקר לי.
למרות שהוא באמת יקר אצלי מאוד בתקופה האחרונה התחלתי להיות במודעות רבה יותר לעצמי, ולתת לתחושות שלי מקום- דבר שלא עשיתי בעבר ולא ייחסתי חשיבות.

האמת שבכלל התחתנתי איתו לא ממקום של אהבה והתאהבות אלא לא האמנתי בטוב שלי וככ התרגשתי שמישהו מתייחס אליי ומקשיב לי, הרגשתי פתאום משמעותית.

היו סימנים אדומים לפני החתונה ולא ייחסתי להם חשיבות אעפ שבשכל ידעתי שזו נורה.

היו לו התפרצויות זעם עם הוריו. הוא אמנם לא זוכר אך אני כן.

כשהיינו נוסעים ברכב הרגשתי שהמבט שלו קצת קשוח מדיי . אבל לא ייחסתי לכך חשיבות.

לאחר החתונה היו לו התפרצויות זעם איומות פעמיים טילטל את הרכב כשנסענו וצרח עליי כמו משוגע ואיים עליי לא פיזית אלא מילולית בדברים שקשים לי רגשית ( תפס את הנקודות החלשות שלי ואיים לא במכות אלא בדברים אישיים שלי )

מאז עברו עלינו כמה שנים, הוא נבהל מעצמו מאותו מקרה ונשבע לעצמו שזה לא יקרה לעולם ובאמת ייאמר לזכותו זה לא קרה ואם יש חשש שזה יקרה אנחנו עוצרים את הרכב בצד ומתחלפים.

מה שלא קרה- זה שיש את זה כל הזמן "בקטנה".

אני אתאר את זה מהצד שלי- את התחושות שעולות לי: *אנרגיה לא טובה שנושבת ממנו בעיקר בזמנים שהוא עובד קשה.
*חשש ממנו.
*לא אוהבת לחשוב שהוא חוזר הבייתה
*שמחה שהוא הולך לעבודה
*בזמן האחרון כשאני לידו לא טוב לי.
*מרגישה שבעקבות כל זה אני מתחילה לפזול לצדדים . אני יודעת שזה רע אבל אני מקשרת את זה שזה לא טוב לי בחיי הנישואין שלנו.

אני מרגישה שהוא מבקר אותי וכועס המון וחסר סבלנות.
לפני כמה זמן הוא הרים עליי את הקול בסופר, ולא הרשה לי לקנות משהו ששוויו היה 2 שקל. והשפיל אותי.
זה היה לי מאוד קשה ההשפלה הזו, והרגשתי שפשוט יורד לי כל הכבוד שרחשתי אליו.
בזמן האחרון אני מוצאת את עצמי מחשבת מסלול חדש.
מצד אחד לא רוצה להכנס לסטטוס אחר וטוב לי להיות נשואה.
מצד שני לא יודעת מה נכון לי.

יש לנו זמנים טובים ביחד.

הוא מבין ומכיר אותי נהדר.

אבל יש לו את התכונות של כעס ביקורת וחוסר סבלנות שזה ממש יכול להיות הרבה פעמים. לאחרונה עשיתי לו שיחה שבעקבותיה הוא השתפר פלאים וזה החזיק מעמד שבוע.

עכשיו זה שוב חזר ללופ הזה ואני מתחילה לחשוב- רגע, הוא בעצם אומר שהוא עובד על זה אבל בתכלס זה ממשיך לקרות שוב ושוב ומתגברת לי התחושה הזאת שאני לא רוצה לחיות כך.

בזמנים שהכעס עולה ומתפרץ מתחת לפני השטח הוא מסוגל לומר לי משפטים כמו "אני לא אוהב אותך" "אני לא רוצה לחיות איתך" "אני מצטער שהשקעתי וקניתי לך כך וכך ובזבזתי עלייך כסף" וזה יכול לקרות הרבה. אחכ הוא לא זוכר את מה שהוא אמר.

אציין שהוא באמת משקיע בי וקונה לי דברים רבים. אמנם לא ארמונות זהב אבל יותר ממה שיש לו הוא נותן לי.
באמת משקיע ונותן בקלות.

עדיין אני מדברת על הפן הרגשי, הבינאישי שביננו.


כן, אני יודעת שהכי טוב ללכת לייעוץ פשוט בינתיים הוא לא מוכן להוציא על זה כסף כבר כמה שנים ואני בינתיים חיה עם התחושות הללו.
חוץ מזה שהוא יורד ויורד בעיניי גם ההערכה שלי כלפיו וגם המראה החיצוני וההתנהגות שלו כבר אינה מושכת אותי בלשון המעטה ועדיין אני מוכנה להשקיע את כל כולי כדי שתהיה לנו זוגיות טובה, זה הכי חשוב לי.

אני מוצאת את עצמי בוחרת מחדש.
בוחרת אם לחיות עם הבעל היקר שישן לצדי, שהשקיע את כל כולו ועבד היום קשה להביא לנו פרנסה ואוכל ובית וכל מה שצריך ואף יותר.

וברור לי שאמשיך. כעת ברור לי שכן.

אבל איך? איך נמשיך כך? הוא אינו מוכן ללכת לייעוץ והוא אינו אוהב שאני מקבלת טיפול וכועס אחכ שהוא מממן.

תודה על ההקשבה והמקום לפרוק.

אשמח לתגובות שקולות תודה !


הפותחת- נקודות חשובות נוספותאנונימי (פותח)
לא כתבתי את הדהרים הטובים כי אני בתוך הצרה כרגע ולא רואה.

אבל חשוב לציין שהקשר שלנו מאוד מאוד מיוחד ואנחנו קוראים אחד את השניה ממש מצויין.

אין ספק שאנו נשמה אחת.

לא כתבתי את הדברים הטובים אצלו אבל יש הרבה.

הוא טוב לב פשוט ותמים וממש חמוד ומשמח אותי.

רק קצת לוהט מדיי לפעמים.

ועוד משהו- האם יש בקהל מישהו בעל מזג חם כזה או מישהי שבעלה כזה? אם כן איך אתם מסתדרים? גם לכם זה מפריע בזוגיות? יש לכם עיצות? זה ממש יציל אותנו תודה רבה לכם ותבורכו

אני ממש רוצה לשמור על הנישואים שלנו וברור לי שזה אבנים שצריך לסלק מהדרך שלנו זה הכל

תודה לחכמים !

אז קודם כלימ''ל

למרות שחסרים הרבה פרטים - מהתמונה שעולה ממה שכתבת נראה שיש הרבה מקום לאופטימיות. אם יש הבנה הדדית ורצון לשמור על הזוגיות זה כבר בסיס טוב.

לגבי הכעסים - אני רואה מקום לאופטימיות גם בנושא הזה, עובדה שהוא הצליח לרסן את הכעס ברמה הקיצונית. כל מה שהוא צריך לעשות זה לשכפל את התהליך שהוא כבר עשה לרמה הפחותה יותר של הכעס, כל פעם להוריד שלב עד שהוא ישלוט בכעס.

בשביל לעשות הוא קודם כל צריך לדעת ולהפנים את הבעייתיות שבהתפרצויות כעס וכמה זה מפריע לך. יכול להיות שהוא בכלל לא רואה את הבעייתיות שבזה, אולי זה מה שהוא מכיר מהבית של ההורים שלו לדוגמא. את יודעת להגיד איך ההורים שלו היו מהבחינה הזאת?

תודה על התגובה.אנונימי (פותח)
כן, אביו היה כועס מאוד וכיום הוא כבר לא כועס נראה לי שלוקח כדורים.
קראתי ,צריכה לקרוא שוב בבוקרזקנת השבט

מה שכתבת מצריך חשיבה .

 

בקצרה  : יש מקום לתקווה שתישארו ביחד. מישהו אחר יאמר לך ,שאת צריכה לפרק . העניין הוא שכל מה שתחליטי הוא נכון . כי מה שקורה זה , שכשמחליטים משהו , אז לאט לאט באופן פסיכולוגי אדם מחזק את ההחלטה שלו . כלומר אם תחליטי חלילה לפרק , את תמשיכי לראות את כל המגרעות והפעמים שהוא פגע בך  . אם תחליטי להידבק , אז את צריכה גם להחליט לחזק את כל הטוב של בעלך , ואת כל הטוב שבא לך דרכו וממנו. 

 

מרגישים שאת קרועה , כלומר לא יודעת להחליט. 

 

את מספרת שהוא סירב לקנות משהו פחות ערך בסופר , ומצד שני מספרת שהוא משקיע ונותן הרבה מעבר ליכולתו . 

פעם אישה חכמה המליצה להסתכל על קמצנות כחוסר בנפש , סוג של חולי , של הפרעה , וזה נכון . אז גם אפשר לראות את זה באופן סלחני . צריך גם לזכור , שהגבר נתקלל בקללה "בזיעת אפיך תאכל לחם" -כך שהוא , ויתקנו אותי הגברים -מצוי בסוג של חרדה/אחריות להביא את הכסף , להביא את הלחם הביתה . כן , גם בעידן שלנו . לפעמים החרדה הזו משתקת אותו , ולפעמים היא גורמת לו להיות לא רציונאלי -כגון מה שתיארת . 

 

...וזה היה בקצרה ...

קראתי את הכל... קודם כל חיבוק (סמיילי מחבק שאין לי)rivki
לדעתי הכי הכי חשוב בשבילך - ל ט פ ל ב ע צ מ ך!rivki
אל תוותרי ע ל זה בשום פנים ואופן! עדיף פסיכולוג מקצועי (לא סתם מטפל זוגי).

לבעלך יש בעיות התנהגות , אבל את לא תוכלי להחליט מה לעשות עם הזוגיות שלכם לפני ש א ת תתחזקי נפשית.

חסרה לך הערכה עצמית בסיסית, תחושת "עצמיות" שלא תלויה בבעלך. את לא רואה עד הסוף באיזה מצב קשה את נמצאת.

סליחה על החריפות, אני לא נוהגת לכתוב ככה. אבל בעלך לא אמור "להרשות" או "לא להרשות" לך טיפול שאת מרגישה שחשוב לבריאות הנפשית שלך.

אם זה עיניין כספי- היום יש מטפלים דרך קופת חולים. תבררי מי מקבל באיזור שלך ותפני אליו- אין לך ממה להתבייש.

התיאור שלך מזכיר לי מישהו שאני הכרתי מקרוב: בעל אוהב ואבא מסור, אבל רגזן ושתלטן ברמה קיצןנית. אישתו אהבה אותו וסבלה את הקריזות שלו עד יומה האחרון. אבל להתנהגות שלו הייתה השפעה רעה מאוד על הבת שלהם.

כל עוד הערכה עצמית שלך מתבססת על דעתו של בעלך עליך, כל עוד את מאפשרת לו "להרשות" ו"לא להרשות" לך - לא יהיו לך חיים איתו ביחד. בבקשה קחי את החיים שלך בידיים לך ולכי לטיפול!
יש צדק בדברייך.אנונימי (פותח)
רק שלגבי הערך העצמי שלי הוא עולה ברוך ה' אמנם לאט,
לא ציינתי שהלכתי לטיפול בעבר וזה מאוד עזר לי.

העניין שמצאתי כבר את המטפלת שטובה לי והיא מאוד יקרה.
וללכת למישהו אחר אני לא רואה טעם סתם בזבוז כח ומשאבים לטעמי.

אני לוקחת את דברייך לתשומת לבי.
כבר חשבתי ללכת לטיפול מכספי המעשרות שלנו ועוד לא יישמתי, כרגע אנחנו בלחץ כספי גבוה שאפילו מזה זה יכול לגרום סכסוך ותסכול אצלו.

אשמח לעוד רעיונות ממבינים.
האם את עובדת ומכניסה משכורת מסויימת?נהורא

אם כן, את לחלוטין יכולה להשתמש בכסף הזה לצרכים הללו. בסופו של דבר זה לטובתו ולטובת הבית,

גם אם הוא לא רואה זאת.

זו החכמה שלך כאשה לדעתי. לנתב את הדרך הזו. האם האופציה היא להפרד כאשר אתם כ"כ קשורים? 

אם הוא לא מסכים הוא לא חייב לדעת (אולי אפשר טיפול טלפוני אצלה? או חלק מהטיפולים כך) 

זאת הבעייהאנונימי (פותח)
שכרגע אני לא עובדת. כשעבדתי זה באמת היה בסדר גמור מבחינתו אבל כשלא ההוצאות באמת גדולות.

וכרגע אני לא מסוגלת לחשוב על לחזור לעבודה, אני בכיוון אחר שעוד לא סיימתי ללמוד אותו.
חוץ מזה שאין לי מספיק בטחון עצמי כרגע לעבוד.

ואין ממש אופציה שלא ידע. אני גם לא מצליחה להסתיר ממנו דברים כאלה...רק דברים שהכרחיים שלא ידע. ובינתיים זאת בכל מקרה לא אופציה להסתיר כי זה עולה הרבה וזה הוא מפרנס.

אני לא מצליחה לחשוב על פתרון .
לחפש הכנסה כלשהי/צמצום הוצאותהעני ממעש


תשובההעני ממעש

טוב שאת דואגת לעצמך/כם

 

אפשרי להתקדם ולשפר

 

נק' מוצא טובות

 

לברר בעירייה לגבי טיפול- מוזל/בקשת הנחה

 

להתפלל

העניין שיש מישהיאנונימי (פותח)
שהייתי הולכת אליה ומפגש אחד שלה שווה בעיניי לעשר מפגשים של מטפלות אחרות והיא כבר מכירה אותי ואת הסיפור שלי כך שחבל לי לפנות למטפלת אחרת, גם חבל על הכוחות וגם על המפגשים הרבים שעושים כדי להכיר את הבנדם.

כבר הייתי בסרט הזה של לחפש מישהי שטובה לי והיא בדיוק בשבילי.

לגבי הנחות אני אנסה לברר. למרות שאני לא יודעת אם אהיה זכאית.

להתפלל זה רעיון נהדר. אנסה ליישם אותו תודה רבה על העצות !
אז תלכי אליה!בהמשך אולי בעלך יצטרף ואז עוד יותר טובֱֱֱֱֱהעני ממעש


חיבוק גדול!!!!!!!!!הרפו ודעו...
נשמע לא פשוט בכלל אבל את נשמעת חזקה ובטוחה בעצמך. (למרות שאת כותבת שיש לך בעיה בביטחון עצמי.. את משדרת עוצמה!) כל הכבוד שאת רוצה להשקיע בזה!! בהצלחה רבה!! ובע״ה אתפלל עליך..
רק עוד נקודה- בעלי גם לפעמים מתעצבן על כל מיני דברים והייתי ממש נפגעת ממנו.. עם הזמן לומדים להכיל ולתת מקום לשני וכשהוא ירגיש שאת מקבלת אותו גם עם הכעס שלו יכול להיות שזה יתמתן.. אבל חשוב שגם בכעס יהיו קווים אדומים- בלי משפטים פוגעניים לדוג׳
אנחנו החלטנו שכשהוא מתעצבן אני נותנת לו ספייס- לא מדברים חצי שעה עד שהוא נרגע קצת.. בהצלחה!!!!
תודה על החיבוק וההבנהאנונימי (פותח)
והמילים הטובות שכתבת לי אני ממש שותה את זה בצמא, השקית לי את הנשמה.

והעיצה שלך נשמעת לי טובה. אפשר לשאול איך אתם מיישמים אותה?כלומר- עושים רמז, אומרת לו עכשיו אני נותנת לך זמן?
אם לא נעים לך אפנה בפרטי

ותודה על התפילות והעידוד! תבורכי יקרה !
כיף שאפשר לעזור ככה..הרפו ודעו...
כל מריבה הייתי ממש נפגעת מאיך שבעלי מתנהג.. עד שהחלטתי לדבר על זה כשאנחנו לא במריבה. תוך כדי בירור בשיחה נעימה ופתוחה שהבהרנו מראש שהמטרה היא למצוא דרך שתתאים לשנינו כגי שיהיה טוב ונעים גם אחרי המריבה (לי היה לוקח הרבה זמן לסלוח ולהעביר..) הבנו שלפעמים הוא אומר דברים כי הוא עצבני אבל הוא לא באמת מתכוון לזה.. הבעיה שמה שאומרים אי אפשר להחזיר וזה היה פוגע בי. וככה החלטנו שכשהוא מתעצבן בדר״כ הוא אומר לי - אני צריך עכשיו את המקום והשקט שלי. לפעמים אפילו יוצא החוצה לעשות הליכה.. (לי כן חשוב לתחום את זה בזמן.. לא מסכימה עכשיו יומיים לא לדבר) וכשהוא רואה שאני נותנת לו את המרחב הזה זה כבר מוריד את רמת העצבים. זה משהו שמאוד מנוגד לטבע שלי כי אני הייתי מעדיפה ישר לדבר ולדבר. אבל הבנתי שאם אני רוצה שנדבר ונעבור את המריבה אני צריכה להבין אותו ולתת לו את הכלים שלו גם.. אחרי שקצת נרגע אז מדברים יותר בנחת. בדר״כ זה עובד אבל לא תמיד. וגם זה בא לנו אחרי פז״ם גדול של מריבות
אני תמיד מדגישה לעצמי שהעיקר לזכור ששנינו רוצים זוגיות טובה ובית שמח. ומנסה להעביר יותר בקלות דברים שאולי מעצבנים אבל לא באמת ככ ככ קריטיים.. מקווה שעזרתי.. בהצלחה!!
תודה על העצותאנונימי (פותח)
אני כבר מרגישה בכיוון נכון, מעודדת.

תבורכו בכל הברכות !
לגבי העלות של הטיפולימ''ל

למי שיש ביטוח בריאות משלים (כמו כללית מושלם או מאוחדת זהב) יש השתתפות משמעותית בטיפולים פסיכולוגיים, שווה לברר.

משו לגבי טיפול..הרפו ודעו...
זה באמת חשוב! ונראה שלא צריך לשכנע אותך. את יודעת את זה!! באמת המצב הכלכלי הוא שיקול. אולי בנתיים יש איזו דמות/רב שבעלך ואת מעריכים וגם עוסק בזוגיות ותוכלו לדבר איתו? מכירה כמה רבנים דעוסקים בזוגיות בחינם.. סתם רעיון, אם מתאים לך..
לא הפותחת. אבל אשמח לדעת יותר פרטים.אנונימי (3)
אני בכללית פלטינום. אנחנו מוציאים המון כסף על טיפולי זוגיות וזה חונק אותנו אבל ממשיכים כי זה חשוב. יש לקופנדרך לעזור במימון? איך?
יש השתתפות בעלות טיפולי זוגיות בכלליתימ''ל

את יכולה לראות באתר שלהם או לדבר עם המוקד בטלפון.

הבעיה היא שיש להם רשימה של מטפלים איתם הם עובדים (אם רוצים מטפל אחר אני חושב שהם משתתפים פחות, צריך לבדוק מולם).

תיאור מפורט וכנה.אלעד

אני מעריך את זה.

 

לדעתי המצב שאת מתארת והנכונות שלך להתעמת עם המציאות עין בעין יאפשרו ליועץ מנוסה לעזור לך להתאהב בו מחדש, וליצור מצב בו את מאושרת עם בעלך, על כל חסרונותיו.

 

אם בעלך יבין את זה, ואני מאמין שכן כי גם הוא משתוקק לאהבה ותחושת שותפות מצידך - לדעתי הוא יסכים שתמשיכי בטיפול

תודה. לא חשבתי על כך, זה נכון !אנונימי (פותח)אחרונה
מה שלכאורה נראה מדברייך,ד.

בשתי ההודעות הראשונות -

 

שאם לא הזמנים של התפרצויות הכעס, חוסר הסבלנות, ה"פתיל הקצר", אז היה טוב. היו נשארים דברים חיוביים, שאת מרגישה טוב איתם, ומקשרים ביניכם.

 

כלומר, תיאורטית, אם היה לוקח איזה "כדור" שהיה ממתן ומרגיע אותו, אז מה שהיה נשאר זה לא רק "פרווה" אלא חיוביות.

 

אם זה כך, אז לכאורה אכן צריך שוב לתפוס שיחה ביניכם.

 

להעלות קודם כל את החיוב שבו, שביניכם, ו"לשים את האצבע" על הנקודה. לומר לו שכשעולה בו כעס, זה ממש מקלקל. להביא דוגמאות שהיו לאחרונה, ולומר מפורש שאת מעלה את זה לא כי את רוצה לבקר, אלא כי את רוצה שתמצאו דרך שגם כאשר יש מה להעיר וכד', זה יבוא ממצב פנימי רגוע - וכך החיוב שבו ובקשר ביניכם יוכל להיות השליט העיקרי בזמן.

לומר לו, שכמה שאת אוהבת אותו - את ממש לא יכולה עם זה. יש לך מהדבר הזה תחושות קשות; ואת רוצה להיות יכולה להרגיש אליו יחס אוהב ומעריך קבוע, כל הזמן.

 

ולומר, אפשר להתייעץ עם מישהו מבין, לראות מה עושים נגד כעס/ביקורתיות מופרזת שעולה לפעמים לאדם. אבל אם אתה לא רוצה, אני סומכת על היכולת שלך לחשוב על דרך - תציע מה אפשר לעשות.

 

אם יבוא ממנו, אולי יהיה יותר טוב. ותחליטו גם מראש מה עושים אם אחרי כמה זמן יש "מעידה", שלא מתייאשים בגלל זה; אלא שהוא יקבל אם את תסבי את שימת הלב שקרה, ויחזיר למסלול של התיקון. אולי הרגל ממושך - ישנה את הכיוון.

 

וכמובן, תשתדלו למצוא זמנים להרבות בחיוב, מעבר למלחמה בשלילה. זמנים שהוא קצת רגוע מהעבודה, לצאת ביחד, לדבר בנחת, לשמוח זה בזה.

 

זו ענ"ד.

 

הלוואי שתצליחו.

תודה רבה על התשובה היפהאנונימי (פותח)
התחלתי ליישם כמה דברים ולהפנים נקודות חשובות שציינת.

הבחנת נכון, שלכל מטבע יש שני צדדים, ונכון שאני צריכה טיפול וחיזוק אבל זה עדיין לא סותר שצריך לבוא שינוי ושיתוף פעולה גם מהצד השני.

בעזרת השם אנחנו נצליח, בעזרת השם בעזרת השם.
אני מרגישה שאני מקבלת כוחות להתמודד עם זה ושקיבלתי פה בפורום גב ותמיכה.

זה הבעל שלי ואני שמחה ומודה להשם שיש לי אותו, וגם הוא הרוויח.

ובעזרת השם נצליח להתגבר על המכשולים ונהפוך אותם למגלשות וגן שעשועים.
ייתכן וזה ייקח כמה שנים ואני מוכנה וערוכה לכך.

ותודה רבה לכל מי שהגיב, באמת עניתם לי תשובות חכמות ומיושבות כמו שרציתי .

מברכת את כל מי שפינה מזמנו וענה ועזר והשכין שלום, בכל הברכות, ושתראו רק ברכה ושמחה כל ימי חייכם ובכל מעשי ידיכם ומוצא פיכם, וישועות כל אחד בעניין שהוא צריך !