פורום נוער וגיל ההתבגרות (עמוד 627)

שאני לקחתי את זה לליגה אחרת  

השער של הישיבה תמיד פתוח ומי שרוצה יוצא,

אם ואתה לוקח את זה עד הסוף כמוני אז יהיה לך פעם בשבוע סיכום שבועי עם היועץ לגבי איך אני מתקדם בלימודים...

ואם תמשיך אז יביאו לך קבסי"ת שתשגע לך את המוח, אבל כעיקרון לא עושים כלום

אני יודע מחבר שלי שכנראה באמת הגזים שעשו לו שיחת הבהרה לפני שליחה הביתה ליום יומיים

יש את האלה שילכו לרב ויזמינו הורים, את האלה שיעשו לך שיחות אישיות בלי סוף, יש את האלה שאיימו שיעיפו אותך מהאולפנא, ויש את האלה שמעדיפות להתעלם נראה לי  שהם פשוט מעדיפות שלא ניכנס ונפריע

נגיד עשינו הברזה שיכבתית.. פשוט הכלנו כל השיכבה ועשינו משו שווה על הלימודים..

ולא עשו לנו כ-ל-ו-ם-!

פשוט צריך לעשות עבודה בסוף שבוע...ומי שמגזימה אז קבס"ית או לפחות ככה מאיימים...

אצלי גם קצת לוקחים קשה את האיחורים אבל לא ממש.

הפתרון הוא להשקיע קצת שיראו שהכל טוב ואז אפשר לאחר

ואי אפשר להיכנס עד שהמנהלת פותחת, ומי שמאחרת פעמיים בשבוע מזמינים את ההורים שלה, אבל אין להם בעיה עם חיסורים...

לא עושים כלום. פשוט כלום. 

מי שמאחרת בלי סיבה מוצדקת לא נכנסת לכיתה.

למי שמבריזה מיותר מ 20 אחוז מהשיעורים מורידים ציון בתעודה. סך הכל סבבה

אני עם קבס"ית כבר מכיתה ז' סמאללה איזה חופרת היא אינעל תפדיובקק

העיפוו אותי מהאולפי אבל גם בגלל שאני ילדה מופרעתת שעושה מלנטהה בלאגןן חחח קשה ללמד בכיתה שאני נמצאת בה סתם חח זה לא גאאווה אבל אנלא תלמידה קלה אפשר להגידד.. אני גם מלא פעמים גוררת את חברות שלי ואנחנו מבריזות ויוצאות לטיולים לים או לקניון או משו כזהה.. כאאילו אנחנו 300 בנוותת בשכבהה וב"ה אניחברה של כולםם וישלי מלנטה חברות חח ואת כולם בערך אני גוררת ואז המורות ממש כועסוותת.. העיפו אותי כבר שש פעמים אבל הקבס"ית איכשו גרמה להם להחזיר אותיייי... קיסורר חוויה קורעעת המורים כבר התייאשו ממני אני על תקןן הסטודנטיתת של האולפי

ניראלי ככה לפחות

מארגן השבת-0524437811-דניאל.

שאת מאפשרת למישהו מסויים [או לכמה אנשים], לעיין בתיק האישי שלך.

נניח, לאיזו שהיא ועדה, שתבדוק האם ההחלטה מוצדקת.

הרעיון של העניין, המידע שיש עלייך, בבית הספר, או בקופת חולים או בכל מיני מקומות אחרים הוא פרטי, ואסור להם להעביר אותו סתם, בלי רשות.

בשביל להעביר אותו למישהו אחר, צריך "ויתור סודיות", שאת מוותרת על הסודיות, ומרשה להעביר.

והמלצה כללית, כשחותמים על טופס, לקרוא קודם על מה חותמים.

ובשביל זה הם צריכים שההורים יחתמו עכשיו אנלא רוצה לערב הורים כי אנלא רוצה ידעו שמכניסים תבנאדם הזה

להתפלל לה' שיעזור לך. אם את לא מבינה מה הק"בה רוצה תתפללי להבין, לעבור את התקופה הזאת!

בס"ד

אני משער שלמדת את הספר בגן האמונה?

אם לא למדת אז אמליץ על הספר "בשדי יער". הספר יעזור לך להבין איך להתפלל נכון ואיך להסתכל על הדברים נכון...

לדעתי לא בהכרח נכון על כל דבר קטן קטן לחפש את עצמנו.

זה עלול להגיע למצב של שינאה עצמית... לכאורה כאילו ה' שונא אותנו חס ושלום ומחפש אותנו בקטנות.

לא אמרתי לא לעשות חשבון נפש על דברים קטנים שעשינו אלא התכוונתי לא לנסות על כל דבר קטן שרע לי לחפש את עצמי.

יכול להיות שלך זה דווקא לא נכון וזה לא יזיק לך ככה לחפש את עצמך אלא להיפך - לכן אומר  שאת צריכה לשים לב להרגשה הפנימית שלך ולראות מה נכון לך.

בתשובה אחת קשה לגעת בכל הנושא שכתבת - אלו דברים שצריך ללמוד אותם יותר לעומק.להבדיל בדומה לכך שתיאוריית מתמטיקה מסויימת ועמוקה אי אפשר עד קשה מאוד להסביר בתשובה אחת קצרה.

בעיקר אנחנו צריכים לעבוד על האמונה שה' טוב. ומהספר תלמדי את הנושא באופן יותר מפורט ומדוייק.

יגעת ומצאת תאמין.

עזרתי?

זה גם קורה בשירים שאחנו שומעים ובסרטים שאנחנו מסתכלים

המציאות לא אידאלית אבל אפשר לראות כאלו שדווקא כן מקיימים הכל(רבנים) לכן צריך לשמש תלמידי חכמים כדי לומר אני יודע שכל הדברים האלו אפשריים.

אני מכיר אנשים שאומרים לאדם שמדבר לשון הרע "אחי אתה מדבר לשון הרע אני לא מעוניין לשמוע" אני מכיר נשים שהולכות לפני כללי הצניעות.

אני מכיר מלא כאלו שלא מעתיקים במבחנים ולא נותנים להעתיק.

אני מכיר אנשים שמתפללים בדבקות(בלי לחלום).

נכון את לא באידיאל אבל תשאפי לשם תלמדי הלכות לשון הרע כל יום(מומלץ הספר "נצר לשונך" ללמוד ההלכות לשון הרע הוא ספר קליל להבנה) ולהתמיד בזה עד כדי כך שלא יעבור יום בלי שלמדת הלכות לשון הרע(אדם שמדבר לשון הרע מאבד את הצלם אלוקים שלו).

אל תעתיקי במבחנים ותלמדי על חומרת העניין.

למדי הלכות צניעות ותיישמי אותם(גם בלי להתחבר) ואחרי שתעשי את זה תשאלי למה צריך. אותו דבר צריך לעשות בכל ההלכות כמו שמירת נגיעה, שמיעת שירים וכדו'.

אבל כל עוד את לא שם תזכרי שיש מציאות ויש אידיאל ואת צריכה לשאוף לאידיאל וזה שאת לא באידיאל את לא שקרנית(אלא אם כן את לא עושה כלום כדי לשאוף לאידיאל).

עצה שלי תתחילי לקיים את רוב המצוות שאת לא מקיימת ואחר כך תשאלי עליהם שאלות.

והחילונים אינם יותר טובים מאיתנו הם הרבה יותר גרועים.

לחילונים(אני מכליל) לא באמת אכפת למצוא את האמת הם רוצים את הנוחות שלהם וגם אם 100 אחוז הם ידעו שיש אלוקים הם לא יהיו דתיים(רובם) הם לא מתעניינים בדת(מאדם שהיה חילוני והוא בתהליך חזרה בתשובה). במיוחד אפשר לראות את זה בעדת המסורתיים(שלא שואפים לקיים את כל מצוות השם ולעומת זאת מאמינים בו) הם שקרנים הם הרמאים ובאמת חלקנו(חובשי הכיפות הסרוגות) רמאים ושקרנים(כי הם לא מנסים להגיע לאידיאל).

אני הכללתי פה והלכתי לפי הרוב המוכר לי והידוע לי.

חיזקו ואימצו ובהצלחה בדרך לאידיאל

אי אפשר לחיות באופן מוחלט לפי האידיאלים, אנחנו בסוף רק בני אדם..

בטח שאפכפת לנו מאידיאלים(לי לפחות) ואני כן משתדל לחיות לפיהם, אבל אי אפשר בלי חטאים ונפילות.

לא נראה לי שיש חילונים שחושבים/מצפים מאיתנו לשלמות. אבל נכון שיש לנו עוד למה להתקדם

האווירה במגזר היא ממש מסתובבת סביב אידיאלים, לכי למכינות הקד"צ ולישיבות הסדר ותראי באיזה להט הם מדברים(כנ"ל רוב הישיבות התיכוניות והאולפנות). נכון שיש עוד הרבה מה לתקן ולשפר..

החבר'ה שיוצאים בערב שאת מדברת עליהם זה מיעוט לדעתי

לומדים כל בוקר הלכות לשון הרע בכיתה, וזה משפיע.

להעתיק במבחנים בחיים לא יקרה אצלנו. השבוע היה לנו מבחן בלי הרב הוא היה צריך לסדר דברים ולא היה העתקה אחת כל המבחן.

הדברים שצריך לעבוד עליהם זה שיהיה אכפת להם מארץ ישראל מלימוד תורה ועם ישראל. 

מרגיש כאילו רבי נחמן אמר על הכיתה שלי "נכון אתם אנשים כשרים אבל לא לזאת הייתה כוונתי...."

לימודי קודש בבית. ו90 אחוז מהחברה גרים בגוש דן ויהודה ושומרון מרגיש להם כמו חוץ לארץ...

המלצות לאיך לגרום לשכבה שלך להשתפר? כל יום אחרי התפילה לימוד יומי של שמירת הלשון של החפץ חיים, עשינו את זה בכיתה שלי וזה עובד ממש טוב

לגבי צניעות אין לי עצה אנחנו ישיבה של בנים והחברה פחות מתעסקים בזה...

ולגבי תפילה אם יש לכם בית כנסת או אפילו כיתה שתוכלו לעשות בה את התפילה אז יהיו שם רק מי שבאמת רוצות להתפלל

וככה גם אין רעש, יש אווירה יותר רצינית, וכו... ותוך כדי זה לבקש מהרב\מורה לדבר על חשיבות התפילה, 

אצלנו בישיבה חילקו חוברות כאלה שמסבירות את חשיבות התפילה וכו, אם תוכלי אפילו לארגן שיחות של רבנים על חשיבות התפילה זה עוד יותר טוב.

מתפללת לא יכולה להתרכז ולכוון?!. כדי שהאולפנה לא תגרום גם לאלו שכן רוצות להתפלל להיתיאש כדי לכם לעשות את זה. לדעתי לפחות...

יצא לי להיות שלושה ימים בסמנריון כזה של בנות דתיות לאומיות, זה היה מעניין ואשמח לשתף אותכם.

היו לי הרבה ויכוחים והייתי מתוסכלת מאוד מהמצב, בנות דתיות שלומדות עם בנים וחושבות שזה אידיאילי- מכל מיני סיבות למשל שכשבנים לומדים לבד אז יש הרבה מקרים מאוד רעים בפנימיות שלהם.

היינו חמשה-שישה בנות עם חצאית מתחת לברך מתוך 200.

היינו קצת ממש שידעו שבזמן שאנחנו פה יש נערים מעונים בשב"כ,

היינו היחידות בקבוצה שלי  שכששאלו אותנו למה אנחנו גרות בארץ הזאת, התשובה הראשונה הייתה התורה.  

היינו בין היחידות שבדקנו את הכשרות לפני שאכלנו.

זה לא הכללה, זה עצוב... ניסינו כל כך לאמר כל הזמן שבאמת אם אנחנו נוער איכותי כל כך, בואו נראה שאנחנו כאלה- גם חיצונית. כי הדבר הראשון שרואים עלינו ברחוב זה שאנחנו דתיים, בואו לא נצא פשרנים כאלה! נחיה את האידיאלים והתורה, שזה אנחנו....

כמו שאמרתי, יצאתי מתוסכלת..אבל, גיליתי מתיקות, ותמימות, ורצון טוב...באמת אנחנו עם מיוחד...בואו נקפיד על גם להראות חיצונית כמה טובים אנחנו, לא פשרנים.

שאני חושבת שכל אחד באופן אישי צריך לחשוב על זה שכשהוא הולך ברחוב- הוא מייצג...ואנחנו לא רוצים לצאת ציבור פשרני- אז בואו ולא נהיה ככה, נחיה את הדברים וגם מבחינה חיצונית, נעשה ורק אחר כך נשמע

קנאה?

<צ>, לכל מי שלא הבין

יכול להיות אולי באמת קנאה כי אני מוצאת את עצמי באמת הרבה פעמיים מקנאת בה אבל לא נראה לי שזה הכל.

יכול להיות שיש בה בפנים מידות לא כל כך טובות שדוחות אותך (ואולי אפילו בתת-מודע)?

או שאת במצב רוח לא טוב?..

בכל אדם יש מידות לא טובות אז ... כמו שכל אדם רוצה שיקבלו אותו עם הדברים הפחות טובים שלו גם היא צריכה לקבל את חברה שלה

אבל נכון, זה באמת מה שצריך לעשות

נראה שזה פשוט גם קנאה וגם התנהלות מעצבנת.

גם לי זה קרה ככה פעם (לא עם החברה הכי טובה שלי, אבל עם חברה קרובה)

זה באמת מוזר. ולא, זה גם לא קנאה.

אני פשוט התרחקתי ממנה סתם ככה ורק אח"כ הרגשתי שהייתי ממש מגעילה אליה..

ואז פעם דיברתי איתה על זה דוגרי, אמרתי לה שאני לא יודעת מה עובר עלי ושבזמן האחרון אנחנו די התרחקנו (באשמתי) ואני לא יודעת למה ואז הגענו למסקנה שאנחנו צריכות להפגש יותר, לעשות צחוקים, לצאת לסרט טיולים שופינג או כל דבר אחר שיכול לגבש בינינו- וזה עזר  ברוך ה'

שיהיה בהצלחה!

להגיד "זה גרוע", "צריך לעבוד על זה".

אלא - "בהצלחה", "אני בטוחה שתצליחי", וכו'.

כי פשוט לא נעים לי וגם היא לא ילדה של שיחות וכזה אז אני לא יכולה לדבר איתה...

ואני לא בידיוק שונאת אותה אני פשוט לא ידעתי איך לנסח את זה, יש בה משהו שדוחה אותי ואני לא יודעת מה.

הם באות אחרינו.

אני מנסה לומר משהו למישהי אחת, אני חוטפת מצפונים מהפרצופים שלהם..

אבל אני צריכה אוויר!!

ובקיץ דיברתי ממש בעדינות עם בת אחת והיא מה זה נפגעה..

הם מציקות כי הם לא עושות כלום בלעדיי ובטוחות שאני המכלה שלהם ומה שאני אומרת קדוש.

מכיתה א עד ו זה היה מגניב להיות בחבורה שלי אבל כבר לא! וכולם יודעות שלא ואני כבר הרבה פחות אגואיסטית וחברה של כולן!

אני לא מבינה למה ומה הם רוצות ממני..

ואחד הצדדים שלי זה מצפון וכל פעם שאני דקה הולכת למישהי אחרת הם באות ואם אני אומרת להם שאנחנו עוד דקה באות ואני רוצה לומר לה משהו די לבד הם מסתכלות עליי במבט נעלב וזה פשוט אוכל אותייי

נראה לי שחלק מהאידאל זה שהמשולש הזה יבוא ביחד. כי כשזה לא ביחד - זה פחות שווה.

זה גם תלוי מאוד את מי מגדירים ציונות דתית. נראה לי שבעיקרון - ציונות (עבודה, לאומיות, פתיחות וכו' - ש"נלקחו" כביכול מהחילונים) אבל דתית (שבאה ממקום של אמונה, עבודת ה', קיום מצוות ותורניות). 

מקווה שעזרתי.

בניגותד לחרדים שמקדשים את ה' בעולם רק דרך התורה, הציונות הדתית מנסה

לקדש את ה' בכל האופנים(המדינה לדוגמה)

לכן הסיסמה היא תורה ועבודה=אפשרי ונכון לקדש את ה' גם בחיים עצמם,

יש כאלה שיקדו את ה' רק דרך לימוד התורה, אבל הם מיעוט. הרוב ישלב תורה ועבודה.(זה לא קשור ליחס לציונות וכו')

גם אני חדשה פה

(אני מקריץ אז לא לשפות...)

"יערת הדבש"

מתחיל להישמע לי הגיוני, לא יודע למה... 

<צ>

כתוב לפחות(1)

יש כאלה שלא יודעים מה לעשות, אז מתעלמים. וזה ממש גרוע, כי החבר לא מרגיש בנח עם זה.
כדאי לא ללחוץ עליו בתקופה הראשונה. (אך לא להתעלם מהמצב) 
אם הוא חבר ממש טוב, אפילו ללכת לנחם ואפילו לבכות איתו- זה פורק, וזה טוב. 
אם הוא פחות טוב, כדאי לחשוב איך לדבר איתו.. באיזה רמה אתם קרובים.
חשוב לא לזרוק על זה סתם משפט כי- א. זה יכול בקלות לפגוע, זו בוודאי תקופה ממש רגישה אצלו עכשיו.
                                                           ב.יכול להיות שמיד אח"כ תתקע בלי מילים להגיד- וזה יביך את שניכם.
 

הייתי אצלו ביממה האחרונה המון (חושש שאולי יותר מדי)

מה זה אומר להתעלם?

אחת הבעיות העיקריות זה שחוץ מקצת בלוויה הוא לא בכה

ילדותי?

השירים המשחקים איפה הם עכשיו

אלפי ילדים

הכל פתוח עוד לא מאוחר

עוד לא אהבתי די הרוח והשמש על פני

חצי מהשירים של אבישי רוזן....

באיזה קטע ילדותי? שירי ילדות או שירי ילדים?

אתה יכול להסתכל בש"א שלנו על קוצרא.

אבל אני מכיר גם נערי גבעות.

ד"א- הרבה אנשים היו מגדירים אותם כנערי גבעות.

ל"בחורי ישיבות". שם שם.

למה אף אחד לא סוחב אותם ללימדי מזרחנות או כל עבודה כלשהי שאפשר לעבוד בה מכל גבעה (עריכת תוכן בויקיפידה וכו)אם האנרגיות והדעות זה רק יכול לעזור..

גם אם זה לא קורא כ"כ.

ביחוד שזה יכול להועיל בהווה ובעתיד בצורה מאוד טובה..

אבל אני לא חושבת שהם כולם עם בעיות במשפחה ובחיים.

פתאום שכחו את כל הבעיות שיש עם הנוער,סמים,פשע ודומיהם והתרכזו בנערים הכי ערכיים בעם ישראל שבגלל שהערכים שלהם לא נוחים למישהו אז זונחים את הטיפול בהכל ומתרכזים במי שלא עשה כלום  

ממש אבל ממש לא.

יש בגבעות ים של בעיות.

אבל אתה עדיין צודק שהם במצב הרבה יותר טוב מהמון נוער אחר במדינה.

בס"ד

בפרמטרים של העולם.

[שאני מסכימה איתם כמובן. אבל חשוב להבהיר את זה].

אבל תראה לי עוד נערים (וגם מבוגרים) שיש להם אידיאולוגיה כזאת שהם מוכנים לעשות תמורתה הכל ללא תמורה  ושהולך לפי מה שהוא חושב שרך לעשות

לישון כל היום זה אידיאולוגיה? לעשן כל היום זה אידיאולוגיה? ללמוד להתאגרף כל היום זה אידיאולוגיה? לברוח מהבית עם כל מיני תירוצים של ארץ ישראל זה אידיאולוגיה? רק אל תעבוד על עצמך. 

(לא כולם ככה, באמת יש שם גם אנשים טובים, קצת הקצנתי, אבל יש שם המון חבר'ה בעייתיים והמון בעיות)

ויכול להיות שאתה לא עישנת, המון אחרים מעשנים (חוץ מזה, מה עם נרגילה?)

סבבה, לא נתווכח על עובדות.

ודמגוגיה זה אחלה פתרון. באמת.

יש שם?

ואתה ממשיך עם השיטה.

ד"א- גם התורה זה אידיאולוגיה. והרבה מעבר לאידיאולוגיה. מעניין איך זה מיושם.

(לא הבנתי, איך א"י קשורה לדברים שרשמתי?)

קשור לא"י אז אמרתי שתורת ישראל קשורה לארץ ישראל....

שאלתי מה הקשר בין הכל הדברים שרשמתי לא"י?

תשאלו אותי איך??

אני יגיד לכם המיעוט הקיצוני שיש להם יצר את זה הם גרמו לכולם להראות כך.

ככה זה בחיים מסתכלים על הקיצוניים.

מה נראה לכם שהתקשורת תביא לצופים "הגבעונים הם אנשי בעלי אמת משכלים וכדו' " הם לא צריכים את זה יש להם מספיק שמאלנים כאלו. וגם נוהגים על כולם להסתכל על הקיצונים:

למשל לא כל הערבים שונאים אותנו אבל אין לנו ברירה אלא לגרש אותם כי המיעוט הקיצוני שולט שם ולמרות שהוא מיעוט צריך לגרש את כולם.

גם פה מסתכלים על מיעוט ורואים את כולם ככאלו.

זאת דעתי ואפשר לחלוק עליה.

תגרמו להפסקת הקיצנויות תגרמו לתדמית שונה.

אפשר לומר שיש אפשרות לעשות "דיבורים לחוד מעשים לחוד ולתקשורת להגיד אנו מגנים את המעשה ולהמשיך לעשות אותו(כמו להבדיל מה שהערבים עושים ולפעמים לא עושים דהיינו לפעמים מגנים פיגועים כלפי התקשורת אבל במעשה מעודדים אותם).

תלמדו לא להיות צודקים אלא חכמים(ואני יודע שיש לכם כמה שהבינו את זה כבר).

אני לא בא לחנך אנשים אלא רק לעזור לכם כי אני חושב שיש הרבה אמת במה שאתם עושים בהצלחה לכם

זאת דעתי ואפשר לחלוק עליה(ויכול להיות שאני טועה ותתקנו אותי)

חידשת לי.