פורום סטודנטים (עמוד 47)

את רוצה לקנות?

אם יש מישהו שמוסר ערכה די חדשה אולי אני לא אקנה

יש מוסדות שיקבלו אותך על תנאי.

יש המון מקצועות שניתן ללמוד ללא פסיכומטרי אם יש לך בגרות מספיק גבוהה.

יקבלו אותך כל עוד יש מקום.... אז תלוי כמה מבוקש מה שאתה רוצה.

מעבר לזה זה כבר תלוי ביקוש

(לאמיתו של דבר כמעט כולם)

פשוט חפש "קבלה ישירה מקצוע רצוי" בגוגל ותראה ישועות

[אבל גם אין לי הרבה היכרות עם התחום].

 

אם זה כמו שנראה לי, שבודקים מה מתאים לך, זה נחמד.

אבל השאלות שצריך לשאול הם אחרות לדעתי.

- מה הן אפשרויות התעסוקה?

- מהו גובה השכר ההמוצע לעובד מתחיל בתחום, ואיך זה משתנה עם השנים?

- האם זו עבודה שבה (בעז"ה) תוכל לבלות עם ילדיך במהלך השבוע (מבחינת השעות)?

 

בקיצור, שאלות פרקטיות יותר. יש כל כך הרבה תחומים, וחשוב מאוד לשים לב לדברים האלה.

אתה אוהב תורה וטוב במתמטיקה, יש ים של מקצועות שאפשר להציע לך אבל תן כיוון, מה מעניין אותך, אתה רוצה השכלה אקדמית? מתמטיקאי? מדען? מדמ"ח? מהנדס? הנדסאי? טכנאי? טכנאי שירות? אתה רוצה להיות "כלי קודש"? דיין? רב? שוחט? מוהל? מנקר? סופר סת"ם?, אתה רוצה להיות איש טכני במוסד כמו ישיבה? אב בית בישיבה? אחראי תחזוקת מקוואות במועצה דתית? מנהל חשבונות באולפנה? רכז תוכניות לימודים במכינה קד"צ? כאילו מה? מה אנחנו אמורים להסיק ממה שכתבת? בטח לא יותר ממה שמכון היעוץ יכל לתת לך.

חפש משהו מתוכם שמעניין אותך, ומצאת.

מחשבים (לכתוב קוד, לא מחשבים עצמם), מכונות, חשמל, אלקטרוניקה, ביולוגיה, רפואה וכו'.

לפני שהתחלתי את הלימודים גרפולוג אבחן את הכתב שלי והמליץ על 2 אפשרויות,

היום במבט לאחור זה מדהים איך הוא קלע בול למקצוע שכל כך מתאים לי ואני כל כך נהנה ממנו.

כמובן שחשוב ללכת לרפולוג מוסמך ועם נסיון. בהצלחה!

כלומר, בעלת אפס תוקף מדעי - לאחר שנחקרה בלא מעט מחקרים. 

כיוון אחד זה לחפש מקצוע ריאלי שיעניין אותך. כמו שאנונימי אמר: לראות מקצועות, לשאול ולברר.

אפשרות שניה- אם אתה לא יודע איך לחפש ומה באמת אתה רוצה תוכל לעשות תהליך אימון (8-12 פגישות) ולעשות סדר במחשבות. יעוץ תעסוקתי באמת אומר לך מה טוב אבל לא תמיד הם משקיעים מספיק זמן ונפח בבירור מה אתה רוצה. בתהליך אימון יש לזה יותר זמן, לפחות בשיטה שאני מכיר. אוכל לפרט יותר ולהמליץ על מאמנים בפרטי

במקום לקחת את האחריות להחלטה שלך על עצמך, אתה פשוט זורק אותה על מישהו אחר שמכיר אותך לפי ראיון קצר וכמה שאלונים. 

 

לדעתי, זו לא דרך להחליט על כיוון בחיים. 

אולי הוראת מתמטיקה? שזה לימודים מתמטיים שפותחים לך אחר כך בעצם כל סוג הוראה (אפשר להיות ר"מ מחנך עם הכשרה כזו עד כמה שאני יודע)

 

ובכללי שני טיפים-

כדאי לנסות להתנסות בדברים רלוונטיים. למשל לנסות להעביר שיעור במקום כלשהו (התנדבות באירגוני זהות יהודית, עבודה כמדריך לחוג כלשהו. יש ממש הרבה אפשרויות.. דורש קצת אומץ)

או למשל לנסות ללמוד קצת תכנות. סיכוי טוב שתוך חודשיים שלושה תוכל לדעת אם זה מדבר אלייך, אוהב/לא אוהב, וזה עוזר לפסול/להתמקד בהמון מקצועות שקשורים למתמטיקה (מדעי המחשב, מליון סוגי תארים בהנדסה)

 

טיפ שני יותר חשוב- לנשום. זו התלבטות בריאה וחיובית, כולם מתלבטים ולא בטוחים. אפשרי גם שההתלבטות תמשך כמה חודשים ואפילו יותר, ואולי אם בנאדם בכלל לא יודע מה הכיוון שלו שווה לדחות בשנה את התחלת הלימודים/העבודה כדי לקבל החלטה מבוססת יותר ולא "לנחש".. הנקודה היא לא להלחץ מזה שאתה "מתוסבך", זה ממש נורמלי. בהצלחה

פשוט תסתכל בכותרות מקצועות של אתרי דרושים בתור התחלה ותראה אם משהו שם נראה מעניין

נכנס לתקופת מבחנים לא מוכן בעליל. בע"ה יהיה טוב.

ומתנצל על האנונימי

אבל נמאס לי מהעבודות..
נשארת למלא שעות אחרי הלימודים וזה עוד לא נגמר..

צריך להגיע פיזית למעבדות, יש בכל מיני מקומות בארץ.

יש סיוע ותמיכה אונליין.

התואר נחשב, ונחשב ליותר קשה מאשר אוניברסיטה רגילה.

אתה לא במקרה מכיר מישהו שלמד בפתוחה בתואר כזה?

הרמה של המבחנים גבוהה ולגבי עזרה בלימודים ממליץ לך ללמוד במכללת רמת גן, אתה גם תמצא שם אנשים שלומדים שיעורים פרטיים וימליצו לך, לגבי מעבדות אני לא יודע

כן מגיעים פיזית לקמפוסים שמפוזרים ברחבי הארץ, אבל הם לא חייבים. אני לצורך העניין לקראת סוף השנה השנייה ועובר בהדרגה ללמידה עצמאית. ויש עזרה למי שלומד מהבית ע"י שיעורים מוקלטים באינטרנט

לומד תואר מדעי בפתוחה, אבל ללא צורך במעבדות. לכן -

1. לא יודע.

2. בהחלט. יש פורום לכל קורס, יש קבוצות וואצאפ פעילות מדי וגם קבוצות פייסבוק. יש זמנים שכל מנחה או מרצה עונה בטלפונים, אפשר לשאול אותם גם במייל וגם את מרכז הקורס. ויש גם כאלו שמתארגנים ולומדים יחד במקום מגוריהם.

3. כן ולא. בחלק מהמקומות תואר בפתוחה נחשב טוב יותר מרוב האוניברסיטאות, בעיקר בזכות הרמה והצורך במשמעת ולימוד עצמי. בפועל רוב הסיכויים שבוגרי הטכניון ות"א יעקפו אותך. מול השאר הוא נחשב בהחלט.

לא הבנתי את העניין של רמת גן, אני מאזור ירושלים וזה רחוק לי להגיע לרמת גן פיזית.

אבל לגבי השאלה השלישית: באופן כללי תואר של הפתוחה (במקצועות מדעיים\הנדסיים) נחשב כמו תואר מאוניברסיטה בינונית אחר (בר אילן, חיפה, אולי גם בן גוריון) אבל פחות מתואר מהעברית, ת"א או הטכניון.

 

בסופו של דבר, מי שמגייס אנשים לעבודה הם אנשים עם ההעדפות אישיות ובהחלט יכול להיות שראש צוות מסוים יחליט שתואר של הפתוחה שווה יותר מתואר של הטכניון.

ברוב המקרים, זה לא המצב ומי שהדרישה שלו היא לתואר מאחת מאוניברסיטאות ה"עילית" - לא יכניס את הפתוחה לרשימה.

והוא אמר לי שהפתוחה היא יותר מאוניברסיטת תל אביב או העברית. הוא אמר שמאוד מעריכים אנשים עם משמעת עצמית.

או שתדבר עם hr-יות ותברר.

 

אז הוא אמר...

באר שבע נושקת להן בעורף
והפתוחה נמצאת קצת אחריהן

אני נניח שמעתי שממש מעריכים את מי שלמד שפת תכנות באופן עצמאי
ויש כמובן את החבר המילואים שמנהל באזרחות ומעיד על עצמו אותו דבר

אבל קשה להתקבל למשרות טובות בלי תואר נחשב

זה קצת לא רציני. 

בא נגיד שבהנחה שהוא האמת מרוויח 50K בחודש והוא לא סתם התרברב, אז כנראה שהוא לא קיבל את זה כבוגר טרי, נכון?

כנראה שיש כמה שנות ניסיון מאחוריו.

 

לרוב, אחרי משרה או שתיים, כבר לאף אחד לא אכפת איפה למדת - הבעיה היא להגיע לתחומים הריוווחיים כבוגר טרי עם תואר ממקום פחות נחשב.

 

אחרי כמה שנות ניסיון, להגיע ל-50K בתחומים מסוימים זה ממש לא בשמים.

ומהנסיון הקרייריסטי שלו הוא אומר שתואר בפתוחה הוא מעולה ומקדם (כמו שקרה לו בעצם)

אז זה כבר לא שהוא אמר לך, אלא שחברים שלו - שלא ברור מאיפה הם יודעם - אמרו לך.

 

תואר בפתוחה מקדם - אבל תארים מהאכניון, תל אביב והעברית, מקדמים יותר. 

זוהי דרך הוראה ליחידים. (ולטראמפ יש תואר אקדמי).

 

אצלינו, במדינת ישראל, במקצועות רבים, גובה ההשתכרות היא נגזרת ישירה של כמות התארים (לדוגמה, מורים, עובדים ממשלתיים, עובדי בי"ח).

עם זאת, מוסד אקדמי, מטבעו, נועד להכשיר חוקרים. לא עובדים.

וורן באפט הוא בעל תואר ראשון במנהל עסקים ותואר שני בכלכלה. 

ג'ף בזוס סיים תואר ראשון בהנדסת חשמל ומדעי המחשב. 

לארי פייג' בעל תואר ראשון ושני בהנדסת מחשבים. 

סרגיי ברין - תואר ראשון ושני במדעי המחשב ומתמטיקה. (הוא גם התחיל דוקטורט ופרש). 

ריצר'ד פיינמן - שמעבר להיותו זוכה פרס נובל בפיסיקה נחשב גם לאבי (או לפחות לאחד מאבות) הננו טכנולוגיה - פרופסור פיסיקה. 

 

 

אפשר להצליח בצורה כזאת בלי לימודים אקדמיים - אבל זה לא המקרה השכיח. 

הם אנשים שאחראים על המהפכות הגדולות ביותר. יש משהו יותר משמעותי למאה ה20 יותר מהכנעה של גרמניה הנאצית והבלימה של הקומוניזם? (הארי טרומן) יש משהו יותר משמעותי למעבר למאה העשרים ואחת יותר מפייסבוק (מארק צוקרברג) או יותר מאיפון או סרטי פיקסאר? (סטיב ג'ובס)

כל הדברים הללו הם לא פחות משמעותיים ממה שציינת. 

(אגב, אמזון לא עושה את רוב הכסף שלה ממכירת מוצרים אלא משירותי aws. היא חלוצה טכנולוגית בתחום). 

שרובם ככולם הם אנשי אקדמיה כמו למשל, אנדרו נג והינטון? 

 

זו אחת המהפכות הטכנולוגיות הכי גדולות בהיסטוריה והיא עדיין בעיצומה. 

אני לא חושב שיש אחד ממייסדי או ממובילי התחום שהוא ללא תואר אקדמי מתקדם.

הם מסתכמות בשיפור טכנולוגי ושיפור התנאים שלנו בלבד. ולא שינו את צורת החשיבה, השיח והתרבות שלנו. גוגל הוא קצת יוצא דופן בזה, אך פייסבוק וסמארטפון ובלימת הקומוניזם גורמת לאורח חיים שונה ותרבות שונה וזה הרבה מתחיל בראש שלנו ובסדר העדיפות שלנו ולא מדובר בשיפור תנאים ובשיפור דבר קיים.
ובנוסף, מה שאני אומר זה שהשכלה זה חשוב, אך יזמות וחשיבה מחוץ לקופסה חשובה יותר. לסיים תואר לא סותר את זה אבל מי שלא מחכה לסוף התואר שלו כדי להתחיל להתמקד ביוזמה שלו הוא ודאי יוזם ולא מקובע.

כל התחום של בינה מלאכותית זה שינוי חשיבה מטורף. 

לאמן מחשב "לחשוב"? 

מכוניות אוטונומיות? 

זיהוי פנים? 

 

מה לגבי שירותי ענן? 

זו מהפכה טכנולוגית עצומה. 

 

פייסבוק זה כלום ושום דבר לעומת זה. 

הרי היו אלף חברות כמו פייסבוק - במקרה, פייסבוק היא זו שניצחה. אפילו בארץ הקימו רשתות חברתיות כמו "מקושרים" עוד לפני פייסבוק. 

זו לא היתה גאונות יוצאת דופן, אלא בעיקר שיווק נכון. 

מבחינה טכנולוגית או צורת חשיבה - פייסבוק היא הדבר הכי בנאלי בעולם. 

 

רוב פורצי הדרך בעידן הטכנולוגי למדו באקדמיה ורוב האנשים שינסו להיות "פורצי דרך" בלי השכלה טכנולוגית מתאימה - ייכשלו כישלון חרוץ גם אם הם מאוד יוזמים. 

 

אגב, סטיב ג'ובס המשיך להגיע להרצאות באוניברסיטה גם אחרי שפרש באופן רשמי מהתואר. 

 

והמרצה שלך במכללה יכול לחשוב מה שהוא רוצה. זכותו. 

בהחלט מותר לו לטעות... 

בלי לסיים תארים. וכמו שציינתי, לסיים תואר לא בהכרח מעיד על קיבעון, אך מי שלומד מה שצריך ומתחיל ישר ביוזמה שלו בהכרח מעיד על חוסר קיבעון.
ופייסבוק שינה משמעותית את העולם. איפה בינה מלאכותית משפיעה על חיי היום יום שלי ושלך? ואיך שינינו את צורת החשיבה והסדר עדיפיות והתרבות שלנו. מדובר בשיפור דברים קיימים כמו מחשבים או רפואה

למעט יחידי סגולה שמסוגלים ללמוד זאת בעצמם - זה על גבול הבלתי אפשרי. 

 

פייסבוק מבחינה טכנולוגית היא כלום. במקרה היא שווקה טוב יותר מאלפי המתחרות שלה. 

היא פרוייקט שיווקי מדהים. 

מבחינה טכנולוגית, היא ממש לא הישג. 

 

איפה בינה מלאכותית משפיעה על החיים שלך? 

בכל תחום בחיים שלך כיום - כולל בפייסבוק שרוב המחקר שלה מתמקד בתחום. 

ברכבים אוטונומיים, במערכות אבחון רפואויות, בזיהוי פנים לצרכי ביטחון ואבטחה, במחיר זול יותר על המון שירותים שאתה מקבל כיוון שיש צורך בפחות אנשים שיעבדו עבורם, באבטחת מידע, במודלים כלכליים. 

כמעט כל פריט טכנולוגי היום עושה שימוש בבינה מלאכותית כולל המצלמה של הסמארטפון שלך. 

 

 

לא משנב האם זה חידוש מורכב או לא וחידוש מבחינת טכנולוגיה שלא ידעו לעשות לפני כן

אבל אני אשמח לתשובות מאנשים שכבר בתוך התחום. כי אני יודעת שאומרים ש.. השאלה שלי אם זה באמת נכון..

יש לי תואר ראשון בהנדסת חשמל (אני עוסק בתחום שיותר קרוב למדעי המחשב אבל גם מהנדסי חשמל כבר עוסקים בו כיום) - ואם יש לך את האפשרות, אז כדאי ללמוד באוניברסיטה. 

מההיכרות שלי עם השוק, לא מעט חברות ומודעות דרושים דורשות תואר מאוניברסיטה דווקא. (להערכתי, מדובר עבור רוב גדול של משרות בשוק עבור בוגרי תואר ראשון ללא ניסיון). 

 

גם ההיצע באופן כללי גדול יותר וגם איכות התפקידים עולה. 

 

אז כן - כולם אומרים וזה גם נכון. 

שליחות בארגונים כמו נפש בנפש, תורה מציון, בני עקיבא, המזרח העולמי, חב"ד וכיוצ"ב?

את יודעת יהדות והרבה יחסית כנראה, יודעת למכור (ניסיון שירות לקוחות), נראה שזה החום שהלכת עליו כרגע.

 

 

חוץ מזה מה זה "חוץ מזה אני ממש טובה בהכל" מה זה הכל?

אם האנגלית שלך בסיסית- בינונית ואת סתומה במספרים בשעות לחץ אין לך מה לחפש באבטחת מידע וסייבר והייטק, שם זה אנגלית, מספרים ולחץ (והרבה מאוד משלושת אלה).

בשביל להכנס למשהו נחשב בהייטק תצטרכי להשקיע עוד כמה שנים ללימוד כי התואר שלך לא קשור לנושא בכלל

האם את כן רוצה להיות מורה/מדריכה רק לא לקודש זה יותר פשוט

אני לא רוצה להיות מורה בשום צורה כרגע, גם לא בהדרכה וכד,

אז לרדת מהנושא של הייטק? 

אם את נמשכת לתחום אז כדאי
אבל כדאי לדעת שזה תואר קשה בהרבה מתואר בחינוך

1. האם נהנית מהקשר עם לקוחות ומשרדים?

אפשר לחפש דברים כאלה.

2. למה הייטק מעניין אותך? 

הפירוט על זה יוכל לעזור להכווין למצוא את מה שאת רוצה.

 

בהצלחה רבה

 

ומילה אישית, הכל טוב, קורה שאנחנו עושים טעויות וזה בסדר לעשות חישוב מסלול מחדש, כפי שראית כאן אקדמיה פח - סטודנטים

הרבה אנשים עשו טעות בבחירת המקצוע.

הכבוד מגיע למי שמוכן/נה להתמודד ולנסות להבין כיצד להמשיך מהמקום בו נמצאים. 

תודה.

ואכן טוב לי בסביבת משרדים, לקוחות, ייעוץ וכ'ד,

אבל לאן אפשר לפתח אתזה?

ואז השכר לא משהו?

לרוב השכר לא משהו, אבל אחרי כמה שנים יש קביעות - אבל אל תסמכי על המילה שלי בנושא ונסי לשאול מישהו שנמצא שם. 

מה עושים עם תואר בקרימינולוגיה?

לימודי קרימינולוגיה יכולים לפתוח צוהר לעולמות שונים הן בפאן התיאורטי כמחקר אקדמי והן ברמה של התמחות יישומית המאפשרת להשתלב כחוקרי פשיעה במשטרה, במשרד המשפטים, ובשירותי בתי הסוהר. להתמחות בתחום הטיפולי כגון: נוער עבריין, הרשות למלחמה בסמים וכו'.בוגרי התואר משתלבים במוסדות כליאה, בתי חולים לחולי נפש, מוסדות גמילה ומחלקות רווחה, כמו כן משתלבים במערך השיטור הקהילתי, בתי משפט והמערכת המשפטית.

 

נלקח מפה:

האוניברסיטה העברית בירושלים באתר אילימודים

לא להתייחס לקידום המכירות שעושה האוניברסיטה. 

סניפי רשתות המזון המהיר מלאות בבוגרי תארים במדעי הרוח והחברה שהיו בטוחים שהם ילמדו כישורים רלבנטים לשוק התעסוקה. 

זה להכיר את השוק ואת שיטות השיווק שלו
אתמול התקשרה אליי מישהי שניסתה לשכנע אותי שלקנות קרקע חקלאית באיזה חור זאת תהיה השקעת המאה

אז היא צודקת?
לא
זה שיווק
כמו פרסומות בכל חור

נכנסים למשטרה/שבס/ בתי ספר לנוער בסיכון וכו

לרובם אין ככ עבודה

התואר הזה יכול לתרום אבל כנראה לא יקפיץ אותך יותר מידי, עקוב אחרי מודעות הדרושים, זו הדרך היעילה ביותר לקבל תשובות לשאלה "האם זה יתרום לי".

 

התואר הזה שאתה מדבר עליו הוא מעשה B.A. כללי במדעי החברה בהתמחות ניהול וחטיבה בלוגיסטיקה, הוא יתאים למשרות בענף שלך שדורשות תואר לשם תואר, נפוץ בחברות מאירופה שיש שם תפיסה לפיה אדם יש לו תואר ראשון הוא אדם חכם.

 

רוב המשרות הכירות בענף הלוגיסטיקה בניהול ידרשו תואר בהנדסת תעו"ן או אפילו הנדסאי תעו"ן יעזור לך כנראה יותר מהתואר הזה בפתוחה ויש שם פחות פיזיקה (אם יש בכלל, לא יודע תבדוק).

 

בכלל, כדי להתקדם בענף הלוגיסטיקה ולקבל משכורות יפות זה יותר עניין של רישיונות ופחות של נק"ז אקדמאיות , רישיון מלגזה, רישיון חשמלאי, רישיון נהיגה ל סמיטריילר/ פולטריילר, רישיון מנוף, רישיון חומ"ס, רישיון טיס למטוס תובלה, אבל אמרת שמעניין אותך הניהול,  לי שעדיף לך ללמוד הנדסי תעו"ן ולא התואר המונפץ הזה ואחר כך אולי פילו תעשה הסבה מהנס אם תרצה בעוד כמה שנים להתקדם עוד.

 

להעשיר לך את הידע זה בהחלט יכול לעזור, להקפיץ לך את המשכורת אני סקפטי, מה גם שבפתוחה יש יצר הרע מאוד חזק למרוח את התואר לשבע עשרה שנה ככה, כי אתה עובד ולא מתאים לך תקופת מבחנים עכשיו, דבר שפחות קיים במכללות להנדסאים.

אוף.

ממש עמוס ולחוץ, צריכה להתאמץ בשביל להבין ולהצליח
וגם פחות התחברתי לצד החברתי

אני הולכת לטייל יום אחד ובכל השאר להסתער כל כל המשימות שצריך לעשות

אפילו לא יום אחד?

 

 

וראשון וראשון אני עושה לעצמי. החלטתי ששווה לבזבז על זה נוכחות, לפחות נר ראשון ואחרון בבית. זה פשוט מטורף אם לא

ועוד יום אחד שאעשה לעצמי

חשבתי על זה

 

ונראה לי שיש באמת אנשים סתם תמימים וידידותיים וזה אחלה

 

 

אבל מה?

 

אף פעם לא לימדו אותנו את ההלכות האלה

 

כי אף אחד לא חשב שאני יעז לעבוד במקום חלוני

ועוד עם בנים

ועוד לדבר איתם?

 

ה' ישמור

 

 

אז יש גדרים בנושא?

1. ייחוד, לא נמצאים בחדר סגור (לדקות בודדות אפילו) עם בני המין השני לבד כשלא יכולים להיכנס עוד. [כלומר, כל עוד אין בן נוסף שיכול להיכנס אז יש איסור ייחוד]
הסיבה שייחוד נפתר רק עם שני בנים ולא שתי בנות, כי נשים נוחות יותר לשכנוע.

2. נגיעה, לשמור שהקשר מתנהל ללא מגע. ניתן להיות חברים, אבל לא מחבקים, לא נותנים כיפים ולא לוחצים ידיים. (לדעתי החשיבות העיקרית בכך היא לא האיסור ההלכתי הנקודתי, אלא יותר הדיסטנס הבסיסי שצריך כדי להימנע מדברים בעייתיים.)

אלה הדרישות ההלכתיות, יש דברים נוספים שאולי מומלץ לשקול כגדרים נוספים, אבל זה תלוי מקום, חברה ומצב.

תמיד תרגיש מה יש בלב שלך.
כשאתה מדבר איתה אתה רואה שהמח שלך לוקח אותך למקומות אחרים? שים גבול איפה שמתאים.
אתה מרגיש שאתה מדבר רגיל אדם לאדם (כמו שאמור להיות)? הכל טוב. שים גבול יותר רחוק.
תהיה מודע מה אתה מרגיש.
(כתוב בלשון זכר מטעמי נוחות בלבד;))

כי הדברים מאוד מאוד אישיים.

 

תשימו לב מי החברים שלך, ומי העמיתים שלך.

עם מי אתה מגיש שיעורי בית ואתה לומד, ועם מי מעבר.

כשיש הגשה בזוגות - מי הזוג שלך?

באופן אישי, ניסיתי להדגיש תמיד את הצד הקונקרטי הענייני. כלומר, מה שמאחד אותנו כרגע זה המטרה המשותפת לסיים תואר - וסביב זה יתנהלו הדיבורים. לא יעלו נושאים של מה עשיתי בחופשת סמסטר וכד', וזה עניין של מה אתה משדר.

לא הגעתי למצב של להסביר על נגיעה - זה היה ברור שזה לא משהו שעושים.

בגלל אופיו החילוני של המוסד, אני גם לא השתתפתי באף אירוע חברתי שאורגן על ידם.

 

דרך אגב, זה לא שונה בעיניי הרבה מעבודה. אולי ההורים שלכם עובדים גם בסביבה כזאת ויכולים לייעץ.

כדאי להגיד באופן ישיר \ להתעניין דרך צד שלישי.

 

חברה למדה במסלול עם מעט סטודנטים (ובעיקר גברים), והגישה עבודות עם בחור חילוני. אחרי שנתיים או משהו היא גילתה שהוא מכוון לקשר רומנטי, והיא ממש ממש לא היתה בכיוון, וזה לא נגמר יפה כל כך.... אולי במצב כזה כדאי להבהיר מראש שזה ממש לא אופציה \ שאת לא פנויה\ משהו אחר...

הן עם בנוים והן עם בנות, משתדל לשאול מה נשמע ולהתעניין מעט מעבר. לא יצא לי לצאת לבלות או לטייל עם מישהי מהתואר ולו רק כי אין זמן בתואר. אבל פעם כשיצאו החבר'ה כקבוצה לבר אז לא יצאתי איתם, כי הרגשתי שזה גבול ראוי. לעומת זאת כשהיה טיול של האוניברסיטה והוא היה מעורב יצאתי, כי הגעתי למסקנה שאין סיבה שלא.

ולסיכום: חשוב מבחינתי שיהיה לי קשר ידידותי עם הלומדים והלומדות איתי ללא קשר למינם, אבל יש גבולות שאני שומר עליהם (ייחוד, נגיעה - תמיד.
לפעמים נמנע מדברים שלא נראים לי שייכים, אבל זה דברים שאני מחליט לגופו של עניין באותו הזמן.)
[בהערה מוסגרת אולי כדאי להעיר שבתחושה שלי יותר קל לנהל שיחה שגרתית עם חילוניות מאשר דתיות, כי הורגלנו שזה מוזר ולדעתי חבל.]

אבל אני רק רוצה להעיר שדוסים שלא מסוגלים להתמודד שלא ילכו ללמוד במקומות מעורבים!!

מאוד כאב לי לראות איך בשנת הלימודים הראשונה באו 3 דוסים שומרי עיניים , נראים חסידי ברסלב כאלהלא חוזרים בתשובה, עם פאות ארוכות וזקן,

תוך 3חודשים כבר ישבו על מדשאות האוניברסיטה והריצו כיף וצחוקים עם סטודנטיות חילוניות עם מחשופים והכל. גועל נפש. הגעיל אותי.

ביי!

בין היתר בזכות הזעזוע ממה שעבר עליהם שמרתי על עצמי מאוד .

אבל אני חושב שזה גם אשמת החינוך שלא הכין אותם.

אם כי לא הבנתי את הבעייתיות בהרצת צחוקים עם חילוניות שלבושות לא צנוע, כל עוד הם מקפידים לא לעבור על ההלכה מה הבעיה שיהיו בקשר ידידותי עם סטודנטיות שהם לומדים יחד?
ולגבי הלבוש, חלק מתלבשות ככה, עדיף להתנהל איתן רגיל ולא לשים דגש על הלבוש לאף כיוון

בהתחלה הם היו ממש הולכים עם הראש באדמה

ברמה שממש פחדתי להכשיל למרות שאני שיא הצנועה בלבוש ובהתנהגות, הייתה לי יראת כבוד כלפיהם, כאילו ממש דאגתי להם והייתי גאה בהם באיזשהו אופן..

ואז לראות איך הכל נופל ולא נופל אלא ממש מועף בצורה כ"כ הפגנתית. איכס.

קשה לך לשמור עיניים? סבבה, תרד בהדרגה, תכיר בכוחות שלך.

המעבר החד הגעיל אותי תוך זמן קצר כ"כ . ממצב של לא להסתכל להגיע למצב שאתה רואה את "העניינים "של הבחורה תקוע לך מול הפרצוף ולצחקק עם בנות כאלה? איכס.גועל. זה חילול ה' גדול בעיני.

הם היו קיצוניים מדי, וממילא הלכו לכיוון השני.
אבל אינני מבין למה זה חילול ה'...

מבנות דוסיות שעושות מעברים חדים מצניעות גדולה לההפך הגמור. זה פשוט מזעזע וכואב יותר מאנשים ממוצעים אחרים

למרות שיכול להיות שלא היה תוכן מוצק מאחורי המעשים ה"דתיים מאוד"שלהם , הם מייצגים משהו בעצם ומייצגים משהו בדתיות המופגנת שלהם ושהכל קורס זה כואב וגורם לזלזול במה (אומנם שאומנם בחיצוניות) שלהם הם מייצגים.

באמת קשה להבין את זה??

והאמת גיליתי שגם חילונים (אולי מדויק יותר לומר מסורתיים) נגעלים ומזעזעים מאנשים כאלה, הייתה לי שיחה עם כמה כאלו..

 

מנפילה של אדם פשוט בעבירה כמו נפילה של רב או מישהו שמצופה ממנו ליותר?

לא, נכון? אותו דבר.

וצודק שקיצוניות יכולה להיות עניין של אופי וקו אישיותי

אני לא בטוח שיש פסול בהתעלמות מצורת הלבוש, כאשר שמים דגש על האדם במקום.
לא אמרת שהם חטאו יחד, אלא סך הכל הם ניהלו שיחה חברית כמו שהיה מדובר בבנים, אז המעטפת של הלבוש לא מפריעה לי.

אמנם לא בלימודים אלא בעבודה אבל זה עוזר ממש.
ישר בהתחלה להציג את עצמך כשומר מצוות ששומר נגיעה. הם מכבדים את זה, זה פלא. אנשים שמתחמקים, עלולים ליפול בקלות.
ברגע שהם קולטים אותך, אתה מבחינתם לא לא בסדר בזה שאתה קצת מרוחק, להיפך, הם מעריכים את זה. זה מגניב אותם
בהצלחה!!

אני מקפיד שגם אם יש קשר קצת ידידותי לא צריך להירתע מזה. העיקר שאין משהו ייחודי או אינטימי (שאין לך עם שאר האנשים) עם מישהו מהמין השני. לפחות לא מאלה שאיתך באותה סיטואציה (אותו קורס, מכללה, סיפריה). לא מספרים דברים אישיים שלא תספר לרוב האנשים (לדוגמא)
וקשה עכשיו להסביר למה, אבל לא מתאים מראש להסביר שזה לא למטרה של בניית קשר רציני

והיי תרחמו על עצמכם אבל גם על העצים והסביבה🤔😐

אבל אני לא מסוגלת לקרוא מהמחשב אז מתחשבים כמה שאפשר

 

 

הדפסתי פרטיטורה  (משהו כמו 40 עמודים)והפעם בדו צדדי

 

המדפסת התחרפנה ועשתה בלגן שלם עם העמודים

 

בסוף הצלחתי לסדר את זה אבל 

לפחות 40 דפים למחזור

 

 

אני יותר לא מדפיסה דברים כאלה ארוכים במדפסת ביתית וזהו זה, מסקנה סופית!

אבל למה מאנונימ?

ממילא בשביל להתקבל לשנה א' בחשבונאות צריך לעבור מכינה בקיץ , שמקנה ידע חשבונאי בסיסי. לא חייבים לקחת מכינה אגב, אפשר לבקש לעבור מבחן פטור.

 

הידע הוא בערך ברמה של הנהלת חשבונות סוג 2, אולי קצת יותר. את יכולה לנסות למצוא ספרים של הנהלת חשבונות סוג 1+2 עם הסברים, אפשר ללמוד לבד.

 

יש חומרי לימוד למכינה ברשת, תחפשי בגוגל.

 

בתואר חד חוגי, מתמטיקה אין ממש בתואר , אלא אם משלבים עם לימודי כלכלה. בכל מקרה, מתמטיקה אף פעם לא תזיק.

 

להתחיל עם הנהלת חשבונות בסיסית, ללמוד איך עסקים מתנהלים , ללמוד מושגים בסיסיים. בכל מושג שתתקשי , יש אתר נהדר שנקרא 'מעות' שהוא לקסיקון שלם בנושא מנהל עסקים וכלכלה.

 

יש לי תעודה של הנה"ח 1+2 ואני ולמדת השנה סוג 3 וחשבות שכר

הלימודים האלו יתרמו לי?

אני לא יודע איפה את גרה ומה מצבך, ואיפה את מתכננת ללמוד ולגור, אבל לדעתי תתחילי מלחפש עבודה, חצי משרה או מקסימום תעבדי כמה חודשים רק כדי לחסוך.

 

כמעט בלתי אפשרי למצוא עבודה בהנהלת חשבונות \חשבות שכר בלי ניסיון. יש המון בנות שאחרי שהן מסיימות את הלימודים מתפתות לקחת קורסים\הדרכות של 'הנהלת חשבונות מעשית' שבעיקר מרפדים את הכיסים של מי שמעביר את ההדרכות האלה.

 

שמעתי על בנות שמחפשות להתנדב אצלי רואי חשבון \ יועצי מס בתור התחלה כדי ללמוד ולצבור ניסיון. לא שמעתי על מישהי שאשכרה עשתה את זה ואני מטיל בספק עד כמה זה אפשרי.

 

האפשרות היותר סבירה היא למצוא משרה שיש לה קשר חזק להנהלת חשבונות\חשבות שכר. כאלה משרות יש לא מעט, שיש להן נגיעה ישירה לדברים האלה, שהידע שלך יבוא לידי ביטוי.

 

תכנסי לכל אתרי הדרושים [גובמאסטר, אולגובס, דרושים, וכו' וכו'], תכנסי לקבוצות פייסבוק של דרושים שקשורות לאיזור\עיר שלך [יש הרבה מעסיקים שמפרסמים רק שם], ותשלחי קורות חיים לכל מה שנראה לך רלוונטי.

 

אם את יודעת איפה את רוצה ללמוד ואת עומדת בתנאי הקבלה , אז פשוט תתחילי להתכונן ללימודים ולעבוד קצת במקביל.

 

20191018145007.doc

 

זה המבחן של המכינה , קצת ישן אבל זה מה שיש לי.

 

רשימת הנושאים לבחינת פטור:

20191018145043.pdf

 

כולה צריך לקבל בזה 60 וזה לא נכנס לממוצע של התואר. עם סוג 3 לא אמורה להיות בעיה.

 

אחרי זה תתחילי לברר על מגורים\מעונות אם לא תגורי בבית , מלגות, תכניות לסטודנטים, מחשב נייד, וכו' וכו'

 

תודה ענקית

אתה סטודנט או מתעסק בתחום?

 

נראה לי שטוב יהיה אם 'תכווני' את עצמך.

 

- את יודעת איפה את רוצה ללמוד? 

יש  מקומות שבהם זה תואר שמשולב יחד עם  עוד נושא למשל חשבונאות וכלכלה/חשבונאות ומנע"ס וכדו'.

לעומ"ז במכון לב/טל למשל זה חשבונאות ומערכות מידע.

 

כמובן שלקרוא ספרי כלכלה וכו/ יועיל לך שהרי את הולכת לעסוק בתחום שקשור,  שמשיק...

 

מהניסיון שלי במתמטיקה אין כל כך הרבה דרישות למי שלומד ראיית חשבון.  אבל כן צריך לדעת נושאים מסויימים.

 

ללמוד אנגלית זה גם  טוב, הן מצד עצמו, להרחיב את הידע באנגלית, והן בכדי לשפר את הרמה ולנסות לקבל פטור חלקי/מלא מקורסי האנגלית במהלך הלימודים.

 

 

בהצלחה רבה!

שלום רב,

 

אני מחפש שותף/ה ללימוד לביקורת מתקדמת בינואר, ניתן גם שעות או ימים בודדים

 

אשמח להשתמע

 

בברכה

 

אלירן - 0544421999

וכדאי לקחת את זה בחשבון אם זה תחום שפחות מעניין אותך.
לגבי זה שזה תחום לא כ"כ מפותח בארץ - זה תחום די חדש באופן כללי בעולם ובארץ בפרט, זה הולך ומתפתח ויש היום ביקוש לביואינפורמטיקאים בתחומים של גנטיקה, ביוטכנולוגיה ועוד ועוד...
לגבי מכון טל, לא לומדת שם, אבל יש לי חברות שלומדות שם וזה נחשב ברמה גבוהה יחסית, לא יודעת להגיד לגבי אם זה שם "נחשב" בקבלה למשרות. יכולה לנסות לברר לך עם חברה שלומדת שם שנה ג' אם תרצי (זה חוג די חדש, אז לא בטוח שיהיו לה תשובות מובהקות)

בידע שרכשו במדעי המחשב. 

יש פה ושם משרות, אבל למשרת מחקר, הדרישה היא למינימום תואר שני מחקרי. (וגם אז, מספר המשרות בתחום מאוד מצומצם). 

 

לגבי מקום הלימודים - מבחינת תעסוקתית, עדיף ללמוד באוניברסיטה. 

אם את בונה על קריירה מחקרית, אז גם עדיף להתחיל במקום שבו אפשר לעשות דוקטורט. (מוסדות אקדמיים אוהבים למנות אנשים "משלהם"). 

 

אם את רוצה מחקר אקדמי, אז קחי בחשבון שהמסלול  הוא: תואר ראשון (3 שנים), תואר שני (שנתיים בתיאוריה, לא מכיר מישהו שסיים בתוך פחות מ-3), דוקטורט (4 שנים בתיאוריה, מכיר מעט מאוד אנשים שסיימו בתוך פחות מ-5), פוסט דוקטורט (לרוב, עושים שניים - 4 שנים) ואז, הסיכוי להתברג באקדמיה עומד על קצת פחות מ-50%. 

כדאי מאוד גם לנסות לברר איפה עומדים להיפתח תקנים ובאילו פקולטות כדי לשפר את הציונים.

כמו כן, צריך להיות פוליטיקאי לא קטן בשביל זה. 

 

אם אחרי כל זה, מקבלים משרה באקדמיה, אז השכר יהיה נמוך יותר בצורה משמעותית מזה שתקבלי שתעשי אחרי תואר שני. (וגם את זה יש צורך לקחת בחשבון. נקודת המוצא היא שבמקרה הטוב, לעשות דוקטורט יעלה לך חצי מיליון שקלים באבדן הכנסה בתחומים הללו - וזה בהנחה שתסיימי בתוך 4 שנים ותקבלי מלגה יפה מאוד. לא לשכוח שגם בפוסט-דוק, המצב לא משתפר).

זו הסיבה שיש מחסור בתלמידי מחקר בפקולטות הללו.  

צריך להיות ממש "מורעל" כדי לא לעזוב. 

 

אגב, אם אתה לא אוהבת מחשבים, אז צר לי, אבל אין היום תחום במדעים שלא דורש ידע בתכנות. 

למשל, פיסיקאים שעובדים על נתונים מה-LHC עושים זאת באמצעות root שמצריכה ידע ב-c++.

תיאורטיקנים, בסוף החישובים שלהם, צריכים לייצר סימולציה - באקדמיה עושים זאת עם מטלב או פייתון. 

כל תחום מדעי היום עובד עם מודלים שונים שמצריכים ידע בתכנות והצורך בידע הזה רק הולך וגובר. 

ברור לי שמחשבים חובה היום בכל תחום ריאלי. פשוט לא הייתי רוצה שזה יהיה התחום המרכזי, אלא רק כלי כמו שאמרת

לאור מה שכתבתי, איזה עוד תחומים היית ממליץ לי לבדוק?

ממש תודה על העזרה!

מציע לך קודם כל לשאול עוד אנשים. יכול להיות שאנשים אחרים יתנו לך פרספקטיבה אחרת. 

אגב, יש מסלול של תואר שני+דוקטורט בחמש שנים (בתיאוריה, בפועל, זה לוקח בד"כ יותר) לסטודנטים מצטיינים - אבל זה מאוד קשה להתקבל אליהם. 

 

 

לגבי אקדמיה, כבר כתבתי, רק אוסיף שבכל התחומים של מדעים מדויקים, אפשר לעבור בין הפקולטות כל זמן שמוצאים מנחה שמוכן לקבל אותך. (ואולי יהיה צורך בקורסי השלמה). 

אפשר לעבור ממדעי המחשב להנדסת מחשבים למשל, או מפיסיקה למתמטיקה, ממתמטיקה למדעי המחשב וכו'. 

זה לא מאוד נדיר. 

 

לגבי התעשיה, יש משרות מחקר - אבל זה לא בדיוק מחקר אקדמי, לטוב ולרע. 

כלומר, הוא מוכוון מוצר ולא הוצאת מאמר (למרות שגם את זה עושים לפעמים) - כך שפחות עובדים על הוכחה ריגורוזית ויותר על הוכחת היתכנות בפועל. באופן אישי, אני מעדיף את זה ככה. 

משרות מחקר בתעשיה דורשות כמעט תמיד תואר שני מחקרי - וגם אז, מאוד קשה להתקבל למשרות הללו. לרוב מדובר על צוותים קטנים יחסית וראשי צוותים עם דרישות בשמים (וזה הגיוני - כיוון שאלו תפקידים מאוד רגישים וכל חבר צוות יכול לשנות לחלוטין את היעילות שלו). 

 

כפי שכתבתי, מדעי המחשב\מתמטיקה\הנדסת חשמל או מחשבים אלו התארים שיעזרו לך להגיע לשם. פיסיקה זו בעיה כיוון שלרוב רמת התכנות של פיסיקאים היא די נמוכה, אבל גם להם יש דרישה אם הם עושים את ההסתגלויות המתאימות. 

אם ביו אינפורמטיקה מעניין אותך, אז זו גם אופציה, רק קחי בחשבון שהסיכוי שתעסקי בתחום הזה, הוא לא גבוה ושאת תרכשי ידע מעניין בתחום נוסף על חשבון ידע אחר שאולי יקדם אותך יותר מקצועית - אבל זו כבר בחירה אישית שלך. 

מהיכרותי עם עולם האקדמיה, לא תמיד מומלץ להכנס מראש למסלול של תואר שני ודוקטורט בחבילה אחת. לפעמים דווקא המסלולים האלו מקבעים את המחשבה ומכבים את המוטיבציה...

אני חושבת שהיתרון שיש לאונ' זה שיש חשיפה לעולם יותר רחב מעבר לקורסים עצמם (מרצים קצת מספרים כל המחקר שלהם, ספריה, מעבדות מחקר מסביב), ומבחינת הידע עצמו - לא בהכרח שצריך דווקא את ההילה האוניברסיטאית. אם את תהיה סטודנטית טובה - תלמדי טוב, תתענייני במה שאת לומדת - בחומר עצמו ולא תהיי רק ממוקדת בלעבור את המבחנים ב100 - לא יהיה לך קשה בכלל להתקבל לתואר שני מחקרי. מחקר מבוסס על יכולות למידה ועניין, פחות על יכולות שינון מזהירות..
וללמוד במקום דתי - יש לזה חשיבות לא קטנה בכלל (אפילו בלי לדבר על לימודי קודש, וכשיש גם את זה אז בכלל).
אני כן ממליצה - לא משנה איפה תלמדי - לנסות לעבוד במקביל ללימודים, אם בחברות ביואינפורמטיות קטנות, אם במשרות סטודנט במעבדות באוניברסיטה (אפילו רק במעבדה ביולוגית, לאו דווקא בביואינפורמטיקה ממש) - זה נותן הרבה כלים חשובים בשביל הטמעת החומר הנלמד והמשך ההתעסקות בתחום אחרי התואר ראשו, וגם בשביל להכיר את העולם המדעי-מחקרי.

החלטות טובות!

היו לנו כמה דיונים על זה בעבר, כדאי להסתכל כאן. וכאן. וכאן.

 

אני מכירה כמה אנשים עם תיאור מאוד דומה לשלך שהלכו למסלול הזה, ומרוצים ממנו - אבל הם כולם המשיכו לתארים מתקדמים.

אבל עם תואר ראשון, העבודה היא בעיקר תכנות רגיל.

תארים מתקדמים נותנים לך את הכלים לעשות תפקידים ביואינפורמטיקאיים.

התחום הולך ועולה לא רק בעולם המחקר, אלא גם בעולם הטיפולי, כמו בתי חולים - אנליזה של בדיקות גנטיות, נגיד.

 

לגבי עבודה, כדאי לחפש בלוחות דרושים, כמו כאן. כאן יש כמה משרות שיצאו על ידי מכון ויצמן בימים האחרונים.

 

לגבי מקום לימודים, ככל הידוע לי, אוניברסיטה עדיפה פי מיליון על פני מכללה. יש אוניברסיטאות שאפשר לשלב בהם גם לימודי מדרשה, או גם בנפרד מהתואר עצמו. הייתי פונה לאוניברסיטה ושואלת אם הם היו מקבלים אותך לתואר שני בביואינפורמטיקה לו יש לך כבר ביד תואר ראשון ממכון טל - ואם ידרשו השלמות כלשהם.

בנוסף, הייתי מבקשת לדבר עם בוגרות, ולשאול אותן איפה הן וחברותיהן נמצאות היום. הדגשה: לא סטודנטיות בשנה השלישית, אלה בנות שכבר עובדות.

 

בינינו, כמתכנתת מחשבים יהיה לך יותר קל למצוא עבודה, בהכנסה יותר גבוהה, בתנאי הייטק. היום התנאים של ביואינפורמטיקאים הכי גבוהים מבחינת השכר בעולם המחקרי, והתנאים הם כמו עולם המחקר - אין את השעות המטורפות של ההייטק, אין מטבח מאובזר, אין כל מיני גאדג'טים וכאלה...

שבשתיים מהן ביואינפורמטיקה מהווה יתרון, כל יתר המשרות פונות ל:

 

"תואר ראשון במדעי המחשב / ביואינפורמטיקה / מתמטיקה / פיזיקה / סטטיסטיקה חובה"

"BSC/MSC בביולוגיה/מדעי החיים/ביואינפורמטיקה וכדומה" (משרת QA)

"תואר ראשון בהנדסת חשמל / מדעי המחשב / ביואינפורמטיקה/ ביו-רפואה / תחום רלוונטי - חובה, יתרון לתואר שני"

"תואר שני בביואינפורמטיקה / מדעי המחשב / מתמטיקה / פיזיקה - חובה, PhD- יתרון"

"תואר ראשון במדעי המחשב או בביואינפורמטיקה -חובה"

 

כמו כן, כל המשרות הן במכון יצמן ולא בתעשיה. (השכר במכוני מחקר נמוך משמעותית מהשכר בתעשיה). 

מוזמנת לפנות ..