שרשור חדש
זוגיות וסודיותמשמעת עצמית
ממש מעניין אותי:
עד כמה יש מקום פרטי שלכם בלי דריסת רגל של בן/בת הזוג?
האם אתם מעורבים ומעודכנים על ה-----כל?

האם הייתם רוצים בחיים פינה שקטה אישית שהיא רק רק שלכם?
מרחב מסוים? שבאופן ברור לא ייכנס לשם בן/בת הזוג?

אם כן
האם בן/בת הזוג זורמים עם זה? כועסים? נעלבים? האם זה נחשב בעיניהם "הסתרה"?

אשמח לתגובות ואם זה מגיב או מגיבה.

יש לי את המקום שליגפן36
לא הכל משתפת, יש דברים שנעים לי יותר לא לדבר אותם.
הוא מקבל את זה בהבנה. היה שמח להקשיב ולשמוע אם הייתי רוצה לשתף, אבל לא מוטרד מהפינה שלי..
שאלה לנשים שבינינוהמתלבטתהכרונית
מה הייתם עושים אם במהלך ימי הנידה הבעל שלכם היה אומר לכם
לא ללכת למקווה עד שאת מורידה 10 קילו(שוקלת 73 לא ענקית)
אותי זה שבר והעלה בי שאלות לגבי הקשר זה לא כמו שאומרים לך שמנה זה הרבה מעבר..
הייתי מתגרשת. אתמול!!!!אלף המגן
מההההההההה
כאילו מה????
חוסר רגישות מזעזע, גובל בנרקיסיסטיות
אלימות רגשית לכל דבר!!!
הייתי הולכת למקווה כי המצווה היא שלי ולא שלוחיים של
עבר עריכה על ידי חיים של בתאריך ב' באב תשפ"א 22:04
השאלה היא אחרת.
הוא אמר את זה בשעת כעס? הוא נראלך התכוון למה שהוא אמר?
ואם הוא לא רוצה אותך עם 10 קג עלייך?
בארוררר שהזה פוגע בבטן הכי רכה.
כי את לא רוצה שהוא יאהב את הגוף שלך אלא גם את הגוף שלך.
הסברהמתלבטתהכרונית
הוא לא אמר את זה בשעת כעס הוא דוגל בכך ששומן זה דבר מגעיל ומכיון שהשמנתי ופרשתי מהניסיונות להתאמן הוא ניסה דרך חדשה אבל הדרך הזו מאוד לא נעימה כל פעם שנותנת ביס במשהו הוא אומר לי בתאבון עם חיוך שאביו את הרמז זה ממש בלתי נסבל.הוא רזה וגבוה והוא בטוח שהוא מלך היופי בגלל זה.לא הלכתי למקוה לא מסוגלת סגורה בפניו
אם זה המצב תפתחי תיק ברבנות שיבין את הרמז..יהודה224
ועם חיוך...
וואי קשוח. קשוח מגעיל ומעליב.חיים של
לוידעת. יכול להיות שיום אחד תשלימו והוא יאהב אותך ככה כמו שאת. אבל זה ככ מעליב שבאלי להיעלב איתך😭
זה מוריד את הדימוי גוף ב1000% והוא גם ככה לא משו אצל רוב הנשים.
יוו אני ככ איתך❤

מאחלת שהקב"ה יפקח לו את העיניים מהר מהר מהר והוא יבין שהגוף זה רק כיסוי. ולא משו ששוה להתייחס אליו.
ואת - אני בטוחה שאת מהממת ויפהפיה!! וסתם שתדעי שאימון זה לא דבר מרזה. אני מתאמנת כבר שנים ואני ממש לא רזה. זה המון ענין של גנטיקה.
מסכימה איתךפרצוף כרית
לא יפה בכללסמיילי12
כואב לי עלייך מאד.
בועט בבעלך לכל הרוחותיהודה224
השאלה הנשאלת היא האם הוא מתוסכל מזה שאתם אסורים וזה גורם לו לפלוט מילים שהוא לא באמת חושב אותם...
יש בינכם קשר טוב בכללי?
מעליב!!!!!פרצוף כרית
מעליב ממש!!!!! ממש לא נעים
ועוד הוא מפרט כמה קילו..... ממש ממש לא לעניין!!!!!

מה שכן, אם העלבת אותו במשפט הקודם למשפט שהוא אמר - והוא התקיף בחזרה במשפט זה- ---אז ( לא באתי להאשים אותך ,אלא - ) ---אז יש בזה משהו מעודד, שהוא לא התכוון ברצינות למשפט כלל, אלא רק רצה להשיב מנה אחת אפיים ונעלב נורא אז הגזים בחזרה.... בתור התגוננות.... ואז יש מקום להבין אותו שבכלל לא התכוון ברצינות אלא רק חיפש איך 'להחזיר ' לך, ואז יש מקום להתפייס....
אני ממש מקווה שהוא ביקש סליחה ממך על כך!!!! זה נורא מעליב!
גם בלי הפירוט של מס' קילו זה מעליב, ועוד עם ---בכלל לא לענין...
גם ככה אישה מתאמצת מתעייפת בהכנות למקווה, עוד הוא ככה פוגע בה!??? נורא ואיום....


נקודה נוספת, יתכן שהוא פשוט גבר לא רגיש ולא מודע לעצמו בכלל שזה פוגע, פשוט אומר את האמת בלי לחשוב אם מעליב..... ובלי טאקט ....- במקרה כזה צריך ללמד אותו מה מעליב ומה לא....
בהצלחה.....חיבוק ענק...בטוח שאת מהממת ויפיפיה! בדיוק כמי שאת עכשיו!
כל האמת בפרצוףהמתלבטתהכרונית
הוא בא ממשפחה שדוגלת באמירת אמת גם אם היא לא נעימה למשל אם לא טעים יאמר לא טעים מבחינתו זה מה שצריך ומי שלא נוהג כך הוא צבוע ושקרן .הוא טוען שאני אשתו ואם זה מפריע לו הוא יכול להגיד לי מה שרוצה
אנחנו לא במצב טוב בזוגיות גם ככה וקורא לי שמנה במריבות אבל בגלל שזה לא בא מתוך מריבה זאת היתה מכה מתחת לחגורה או מתחת לכרס לפי שיטתו והדליק לי נורה אדומה לגבי מה יש שלי לעשות איתו בכלל.
בבקשה ריבונו של עולם שזה לא אמיתיבסדר גמוראחרונה
עוד צעד אל עבר זוגיות טובה יותרבסדר גמור

הרב אוהד תירוש:
כמה הבעל צריך לעזור לאשתו?



מזכיר את החוברת של המדריכה אפרת צור: "אני מבין!"

רש''י תוס'פרצוף כרית
1) מה זה 'מקפיצה' ?
2) מה הכוונה '^^^'?
תודה
עונהאור123456
1. עונה לאותו שרשור כדי שהוא יהיה בהתחלת השרשורים
2. מסכימה עם מה שנאמר לפני
תודה רבה לךפרצוף כרית
חחח טוב לדעת..קול געגועים
צריך לעשות סדר בכל החוקים האלה
הם כבר לא רלוונטיים. את יכולה להשתמש בסימנים האלה גם לדבריםדי שרוטאחרונה
אחרים

😁
אז.. איך אתם מעבירים את הזמן בימים האסורים?דודה שוקו
מרגיש שלשבועיים האלו אין סוף.
איך אתם עוזרים לעצמכם לא ליפול בלי להרגיש שאתם מתרחקים בצורה שהיא לא נעימה?
אפשר לעשות מלא דבריםפרצוף כרית
כמו לצאת לטיולים
להצטלם במקומות יפים
לבקר משפחה שלא ראיתם הרבה זמן
אולי לארגן מפגש חברות מהתיכון/עבודהוכו'? (בלי קשר לבעלך)
לכתוב פתקים אחד לשני
שיחות נפש עמוקות, שביומיום לפעמים לא כ''כ יוצא לדבר בנחת, וכו'
להכין ארוחה שווה ומושקעת, משהו מקורי שלא אכלתם הרבה זמן

אתם עדיין בלי ילדים, לא? אז תיהנו מהזמן הרגוע הזה שאין לחץ ועומס עדיין.....
עוד רעיונותפרצוף כרית
לשפץ/לסייד את הבית או לקנות פריטי נוי וכו' - לצאת לקניות יחד , מקום חויתי כמו איקאה
להרכיב פאזלים
משחקי קופסא

מי שישמע אני עושה את הדברים האלה עם בעלי..... מ'עודף' זמן כמובן..... אבל לפחות תאורטית יש לי רעיונות חחחח
וואו רעיונות מעולים! תודה רבה!!!דודה שוקו
בכיף תיהנו חמודהפרצוף כרית
היי יקרה,נגמרו לי השמות

היה לא מזמן שרשור בפורום הריון ולידה, שפתחה אותו @בארץ אהבתי המדהימה,

על כל הנושא הזה של שמירת טהרת המשפחה בכללותו - ממליצה ממש לקרוא את כולו

 

 

מעתיקה לך מתוכו חלק מהדברים שכתבתי (עם קצת עריכה לעכשיו), שרלוונטיים בעיקר לתקופה שאסורים:

 

"...

 

* כמה דברים על הפן הרגשי-מהותי

 

גם לי כמו להרבה מאוד נשים, במיוחד בשנים הראשונות לנישואין, כל פעם של קבלת המחזור הייתה מלווה בעצב גדול וקושי גדול,

אבל בשנים האחרונות אני מרגישה שמשהו שם השתנה.

הגעתי למצב שהתפיסה שלי על כל הנושא הרבה יותר חיובית.

 

אישה יכולה להרגיש ולומר לעצמה כאשר היא מקבלת מחזור ש"עוד 12 ימים בערך אנחנו מתחתנים!"

ממש מצב שיכול להחזיר אותה לתקופה של האירוסין,

כמה היה קשה לשמור נגיעה, כמה חיכינו לחתונה, כמה ספרנו את הימים.

אז מבט כזה אצל האישה שאומר לה "הנה עוד שבוע את מתחתנת!

עוד 4 ימים החתונה!

הקירבה!

המפגש!"

 

זה גורם להתרגשות,

געגוע

כמיהה

כיסופים

 

- אחרי העמקה בכל הנ"ל, אני מצליחה הרבה יותר להבין את המשפט של חז"ל "שתהא חביבה עליו כשעת כניסתה לחופה".

 

תמיד קראתי את המשפט הזה כלאחר יד.

אבל בשנים האחרונות, בעיקר בשנתיים האחרונות, ממש מרגישה אותו על בשרי.

*אני* מרגישה ממש כלה!

מרגישה שזה יום החתונה!

העוצמות של הקירבה,

העוצמות של הגעגוע,

של ההתחדשות

של הרצון

של הכמיהה

וואו זה עושה כ"כ כ"כ הרבה טוב לקשר בעיניי

 

הפעמים הללו שיש מפגש מחודש לאחר התקופה שבה היה אסור, ממש מדמות את יום הנישואין עצמו, את ההתרגשות תחת החופה, את הבחירה אחד בשנייה, התשוקה העוצמתית, הפרפרים בבטן, המחשבות הטובות על האהוב/ה, ההתכווננות, התפילות, המעמד,

זה ממש מרגיש לי מתנה אדירה.

אני מרגישה בתוך המעגל הזה של הטהרה איך נשים יכולות לזכות לחוות עוצמות חדשות בזוגיות ובתשוקה, שלא חלמתי שאפשר להגיע אליהן ועוד אחרי שנים רבות, וזה כל פעם מפתיע מחדש מעוצמה והאפשרות והגודל של הדברים.

ממש מעניקות לעצמנו (ולבן הזוג ולביחד שלנו) מתנה של קבלת חוויה מדהימה ועוצמתית ומיוחדת וייחודית ואדירה.

יכולה עוד להאריך בזה אבל לא נראה לי שאצליח להביא לידי מילים את ההרגשה או החוויה הזו...

 

כמה שזה נשמע מצחיק אבל בכנות אני מדמיינת שעוד מעט אני מתחתנת שוב וכך אני סופרת את הימים עד שתגיע החתונה...

אז גם אם זה 12 ימים,

אני אומרת לעצמי, אה! יופי! רק עוד 12 ימים נשארו לחתונה! מה זה 12 ימים בשבילך? קטן עלייך! הרי חיכית הרבה הרבה יותר מזה!

 

- כמובן שגם בתקופה שבה אסורים, התקשורת, הבעת האהבה בדרכים אחרות שמגע אינו כלול בהן,

העמקה של הזוגיות, שיחות עמוקות וארוכות,

עשיית דברים משותפים יחד או כל דבר אחר שיכול לחזק ולהעצים את הזוגיות מעוד בחינות - מבורך ועוזר מאוד מאוד.

 

וגם עשייה של דברים מחות לזוגיות,

בין אם זה לתת זמן לעצמי, במיוחד בימי הוסת עצמה,

זמן של יותר מנוחה

של יותר הקשבה לעצמי, לגוף שלי

של יותר התכנסות פנימה

לדעת גם לעצור לפעמים.

לקבל את המתנות שיש בלעצור.

 

ובהמשך להתרכז גם בעוד מעגלים בחיים שיש להם יותר פנאי כעת - משפחה, הורים, אחים, חברות, שכנים, עבודה, תחביבים, העמקה עם הילדים, פרויקטים שחשובים לנו ואין תמיד פנאי אליהם וכן הלאה...

 

בעצם מחלקים את הזמן שלהם לעוד ועוד מעגלים

ממש כמו "לכל זמן ועת..."

והאיזון שזה יוצר יכול לשמח מאוד.

 

- נקודה נוספת: לראות את יום הטבילה כהזדמנות להתחבר יותר לגוף שלנו,

לשים אליו לב,

לאהוב אותו,

לטפח אותו,

להרגיש יפייפיה, נשית,

להקדיש לו את מלוא היחס החיובי והאוהב ותשומת הלב

לעבור איבר איבר בגוף ולהודות לקב"ה שהכל בריא, שאני בריאה,

שהכל מתפקד ב"ה, 

ניקיון, טיפוח, ממש ה"עיון" הזה שעושים וכל ההכנות - הן הזדמנות מצוינות להתחבר מחדש לגוף ולאהוב אותו ולשמוח בו, כל איבר וכל פיסה מהגוף. תודה לך ה' עליה!

הזדמנות מצוינת לעצור רגע ולהתבונן גם בצד החיצוני ולהקדיש לו את הטיפוח הכי טוב שמגיע לנו, ממש "טיפול 10,000 " ומתוכו לשמוח גם בפנימיות שלנו.

 

* כמה דברים על הוסת עצמה:

 

האמת שלימוד עמוק עד כמה המחזוריות הזו והוסת עצמה היא בעצם *טובה* לגוף שלנו,

היא בעצם מנקה,

מוציאה פסולת,

אפילו מרזה,

עד כמה הגוף שלנו בריא כך

ועוד העמקה בכך - יכולה מאוד מאוד לעזור (לי עוזרת אישית).

שמעתי כמה וכמה הרצאות ולימוד בנושא. אבל אני חושבת שהכי התחברתי להרצאות של עינת לב שמדברת על כך,

ולשמוע עד כמה התהליך עצמו תורם לאישה, היה מפעים. בנכות.

אני מרגישה עכשיו אחרי שנים רבות של קבלת וסת, שאני אפילו שמחה בכך.

מרגישה את הבריאות ואת הטוב שזה נותן לי לגוף. ממש כך.

קצת קשה להסביר זאת כך בלי לשמוע את העומק של הדבירם, אבל מאוד ממליצה.

יש בפודקאסט של ד"ר מיכל פרינס ממרכז יה"ל כמה שיחות עם עינת לב בדיוק על הנושא הזה. ממליצה בחום לשמוע.

 

ומצרפת עוד נקודה עליה כתבתי בעבר בהרחבה:

 

* לגבי הנקודה של הבדידות כאשר אסורים -

זו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (ואולי כולן?) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבההה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!!!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- מממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

אז מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 

אבל זה רק מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

זה לא שבעלך לא אוהב אותך פתאום

זה לא שהוא רוצה להתרחק ממך

וברור שגם לא את ממנו

זה בדיוק בדיוק להיפך!

שהוא כל כך אוהב אותך לכן זה כל כך קשה לו!!!

שאת כ"כ אוהבת אותו לכן כ"כ קשה לך!

וזה לא פחות ממדהים!

מדהים מדהים מדהים!

תראי את הקירבה הזו

הרצון הזה

האהבה הזו

איזה כיף ואיזו זכות שיש ביניכם את זה גם אחרי שנים של נישואין!

זה כ"כ לא מובן מאליו וממש לא כולם זוכים לכך!!!

 

המקום הזה שכתבת,

שדווקא כשאסורים את רוצה קירבה נפשית ומילולית וכו' - זה כ"כ טבעי ונורמלי ושמעתי את זה מכ"כ הרבה נשים (כולל אני עצמי

העניין הוא שלפעמים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!!!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!!!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!!!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!!!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיךלהבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרותאולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו 

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל 

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!!!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יוםפ.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

 

זהו נראה לי

שוב תודה @בארץ אהבתי היקרה על השירשור המדהים."

תודה לך...בארץ אהבתי
מצרפת פה קישור לשרשור המלא-
מה עוזר לכן בקיום מצוות טהרת המשפחה? - הריון ולידה
ותודה על הפרגון, ועל ההודעה המהממת שלך שהוסיפה המון....
הצלת נפשות מה שכתבת פה דודה שוקו
בעלי ואני הרגשנו הערב שזה כבר ממש גדול עלינו ושאנחנו ממש לא רואים את הסוף, ופתאום נזכרתי בשרשור הזה וישבנו עכשיו ביחד והקראתי לו את מה שכתבת וזה ממש חיזק ועזר !
תודה תודה תודה!!
תקראי את התגובה 3 פעמיםהיועץ למלך
זה סגולה שיגיעו הימים הטובים
וואו אני ממש ממש שמחה לשמוע נגמרו לי השמות
מקסימים אתם!
תצליחו
מצרפת לך קישור למישהי שבשלבי בנית קורס בנושאבאר מרים
ומחפשת נשים שרוצות להצטרף לקבוצת היגוי בנושא המחזוריות הנשית:

הצטרפות לקבוצת היגוי
וואלאק אנחנו בעיקרהגיבן מנוטרדהם
רבים מילולי!!
לפיזי זה לא יכול להגיע כי אסורים!
חחחחחחח קורעפרצוף כרית
אתם נשואים טריים?סוסה אדומה
עם הזמן זה משתפר.

בינתיים תנצלו את הזמן הזה לטיפוח הקשר הנפשי והבלתי תלוי בינכם.

הזמן הזה הוא סגולה לטיפוח החברות בינכם, שיחות עומק בלי מגע...
לכל זמן יש את הסגוליות שלו.
אהבה ואחווה - בזמן שמותרים.
שלום ורעות - בזמן שאסורים.
וכל תקופה משרתת את התקופה הבאה... ואנחנו כל הזמן בעליה גם כשנראה שיש נסיגה.

אתם לא תלויים במגע.
הקשר שלכם צריך את הזמן הזה, פשוט צריך לדעת להתנהל איתו בצורה נכונה.
יפה כתבת, חידדתפרצוף כרית
אני ממליץ ללמודמופאסה
את הספר ברית נישואין של הרב יצחק גינזבורג.

יש שם פירוש mind blowing על דרך החסידות על ימי ההרחקה וחיבור שאני אישית מאוד התחברתי אליו.
תודה על ההמלצה!נפש חיה.אחרונה
עד כמה השיתוף, ההתעניינות והמעורבותשואלת לדעת
האם הבעל שלכם מתעניין בבדיקות, מתי טובלות ונמצא בסוד העניינים.
עד כמה הבעלים מעורבים.
שואלת כי מפריע לי שלא כ"כ מתעניין ומשאיר לי להרגיש שזה נושא שקשור רק אלי וזה לעיתים עד כדי כך שלא יודע באיזה יום אני טובלת.

אני אישית כן מצפה להתעניינות בעניין, זה הרי נושא משותף לשנינו.
כמובן שמתרגש ומצפה וכו'....
..הללויה~
אני מסכימה איתך, לדעתי הוא צריך להיות שותף

זה שהמצווה חלה עלייך לא מוציא אותו מהסיפור, אתם צריכים לחכות יחד לליל טבילה, לספור יחד יום ועוד יום עד הטבילה
ובעיניי הוא צריך להיות שותף, להיות מעודכן שהצלחת/לא הצלחת לעשות הפסק או להזכיר לך לעשות בדיקה אם שכחת... וכמובן לדעת מתי הליל טבילה! (זה לא מעניין אותו?!)

אני ממליצה לך לדבר איתו על זה, בנועם, בנחת
לומר לו שאת מרגישה שאת צריכה אותו בתהליך הזה, בספירה, בבדיקות הללו (שלחלק מהנשים לא נעימות כלל) ובידיעה מתי ליל הטבילה
אני בטוחה שהוא יבין אותך אם תסבירי בצורה ברורה ובנועם~

בהצלחה אהובה♡
אשמח לדעת אם רלוונטי למישהי🙏תורם דם
מוכר כרטיס ל*בואי הרוח 5*
שיתקיים מחר בקרני שומרון.

נמכר במחיר עלות 128 ש"ח
לצערי רק עכשיו התברר לי שזה לנשים בלבד...

אפשר להגיב פה או לפנות בפרטי.



תגובהפתחו לי פתח
אם רלוונטי,
הואיל ולא צוין בפרסום
שהאירוע מיועד לנשים בלבד,
לענ"ד אתה יכול לדרוש את כספך בחזרה

בהצלחה
לא רוצה לבנות על זה...🤷‍♂️תורם דם
בכל מקרה הם יהיו זמינים רק מחר.
תגיד להם שאם לא יתנו, אתה תגיע לכנס וכל הבנות יברחו 😁חבובוש

נראה לי קנית כרטיס בגלל הרבנית ימימה...

מכרתי.תורם דם
לא, בגלל יובל דיין...תורם דם
רק אני תוהה לעצמי איך הופעה של יובל דיין בשלושת השבועות?השקט הזה
כשזה אירוע שמכוון לקהל דתי?
לא, גם אני תהיתי... עוד בשירשור המקורי שפתחתי על זה...תורם דם
השירים שלהם שקטים ורוחניקים כאלה, אולי
זה היה הופעה אקוסטית או משהו...
ולי ממש צרם גם שהתמונה של הזמרת בגדול אל מול תמונות שלנגמרו לי השמות

רבנים ורבניות ביותר קטן...

 

מבינה שזו דרך שיווקית / שאין כוונה רעה או שלילית חלילה,

אבל עדיין,

זה צורם מאוד.

נעעע, הרוב המוחלט של הנשים הגיעו נטו בגלל ההופעה שלהתורם דם
שלא יהיה שום ספק לגבי זה.

אגב מכיר לא מעט כאלה שהופעה של יובל דיין היא התעלות
רוחנית עבורם פי כמה וכמה יותר מכל שיחת רב.
כתבתי שאני מבינה את המהלך שהוביל לעשות כך, אך עדיין זה מאודנגמרו לי השמות

מאוד צורם.

 

וחלילה לא אמרתי עליה משהו רע,

היא מדהימה ומופלאה!

 

לכן לשים את כולם באותו גודל זה ממש לא פחיתות כבוד, להיפך,

אבל כאשר התמונה בה היא מופיעה ענקית, ושאר הרבנים והרבניות בקטן - לי אישית זה צרם...

וכאמור זה לא מבטל בכהוא זה את הטוב שבה ואת זה שהיא בנאדם מדהים ואת זה שאפשר להגיע להתעלות רוחנית דרך שיריה וכו' וכו' כפי שכתבת...

הכל שאלה של מה העיקרתורם דם
כיון שלרוב מוחלט של באות הכנס הדגש פה הוא על ההופעה שלה
וגם מבחינת העניין, והפרסום
יובל דיין היא השואו שבנינו-
מעניין הרבה יותר משיחות רבנים/ות
בחרו במודעה לשים את הדגש עליה...

לא מבין למה לעשות בכוח עניין מכל דבר,
מרגיש כמו איזה רגשי נחיתות של דתיים...🤷‍♂️
🤷נגמרו לי השמות
רגשי נחיתות זה לא.

כפי שהסברתי פעמיים - זה פשוט צרם לי, זה הכל.
(הצורה הפרונטלית שבה זה הופיע, עם הדגשת ההבדלים הללו)

דבריי לא באו לבטל את הטוב, אלא להוסיף/להאיר את העניין הספציפי הזה שצורם...

ואף ציינתי את הטוב ואת הכוונה המובנית שודאי באה לכך, לכן אין כאן "עניין" שעושים אלא רק הארה ספציפית על דבר שצרם.

כך או כך הכל טוב 🌷
אין באמור וגם לא היה משהו שהוא טרוניה כלפיך אישית חלילה,
רק הארה על מודעה וגם זה על עניין ספציפי בה כאמור...
מסכימה ממשציפור מתוקה
..הָיוֹ הָיָה

כתבת "מבינה שזה דרך שיווקית אבל עדיין זה צורם".

ואני אומר: מה שצורם זה שצריך כזו דרך שיווקית.

כלומר: המודעה היא ראי של המציאות.

אכן, גם לי צרם מה שכתבתנגמרו לי השמות
הכל יחד, ובעיקר מה שתיארת (שזה רק ראי של המציאות שכאילו רק כך צריך "למכור"
ובנוסף מה שזה מבטא
ובנוסף הפן החזותי הזה שהציק לי מאוד
הכל יחד...)
בשניה הראשונה נבהלתיהָיוֹ הָיָה

לא הבנתי מה צרם לך במה שכתבתי

ובכן:תורם דםאחרונה

חיבוק מאוחרפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ד בתמוז תשפ"א 00:21
זה סיפור על נער עדין ומתוק
שאהב לגרום לחבריו לצחוק
משחקי מחשב, חברים וטיולים
בסך הכל חיים מאושרים ורגילים

חייו השתנו ועברו השחתה
כשתלמיד חדש נכנס לכיתה
פתאום היה קשה להתרכז בגמרא
אל רבניו והוריו במצוקתו קרא

הם ענו לו ביחד שאסור להתייאש
אחרת בגיהינום הוא ייצלה באש
זה לא משחק ילדים, עליך להקשיב
כשתראה נער יפה לעצמך תכאיב

עם גומיה הוא צבט כשהחל להימשך
סכין יפנית וכוויות הצטרפו בהמשך
מיחם חשמלי קטן לישיבה קנה
עד כדי כך את עצמו הוא שנא

כשראה שכל התעלולים לא עוזרים
התחיל לספר למרבית החברים
רצה שהם יאהבו אותו כתמול שלשום
קיווה סוף סוף להתחיל לנשום

השמועה התפשטה כאש בשדה קוצים
ואל משפחתו הופנו כל החיצים
הוריו הוחרמו בידי קהילתם הקדושה
בעקבות הבן שמביא להם רק בושה

ההורים לא הגנו ולא ביקשו לחבק
את בנם אהובם הם ביקשו לסלק
הוא לקח קצת כסף משכן אדיב
ועלה על הנסיעה הקרובה לתל אביב

במוצאי שבת הגיע לעיר הגדולה
בתרמילו אין תפילין ולא סידור תפילה
באופן לא מפתיע גם זה לא עזר
ואל הקב''ה ומצוותיו במהרה חזר

לאחר שנות בדידות הגלגל הסתובב
הוא הכיר בחורה שאותה הוא אוהב
אחרי חודשים ספורים ולהפתעת כולם
הוא שבר את הכוס, בדיוק כפי שחלם

זה סיפור על בחור עם חיים נפלאים
עם אשה וילדים, בלי אף מילואים
לפני עשור לו היה יודע איך זה נגמר
היה נחסך ממנו סבל בל יתואר

אז למה לפעמים בלילה מאוחר
בוכה הוא לתוך הכרית בגרון ניחר
רוצה הוא לחזור אחורה בעזרת הכוכבים
ולשמוע מהוריו בגיל 15, אותך אנחנו אוהבים.

אני לא יודעת מספיק היסטוריה כדי להגיבבת הרים
מה שאתה מתאר נשמע יותר כמו נקמה מאשר טיפול.
מישהיא שמכירה מטפלת שפותחת בתוליםכלה חדשה מאוד
התחתנו לפני 4 חודשים ועד היום אני לא מצליחה לקרוע את הבתולים בגלל שיש לי כאב חזק מאוד. רציתי לדעת אם יש כאן מישהיא שעברה את זה גם ואיך היא טיפלה בזה. שמעתי שיש רופאות שפותחות - אם יש מישהיא שמכירה אשמח לדעת ( עדיפות באזור ירושלים)
אני מכירהשוחרת ידע

מוזמנת לפנות אלי בפרטי

לא!!!!!!!!אור123456
אל תלכי לשם זה פשוט פוגע בנשים...
אחותי כבר בהריון שני ועדיין בטראומה רצינית מזה...
קחי את הזמן או תלכי לרופא נשים.
הם עושות נזק נפשי ופיזי ( פגיעה ברצפת האגן - שמעתי ממקור מוסמך)
והכאבים הם עזים ביותר!!
אני לא רוצה שיהיה לי טראומה מיזה שאני לא מצליחהכלה חדשה מאוד
אז תלכי לרופא לא לשרלטניותאור123456
הסבל שאחותי עדיין עוברת והטראומה שלה ממש מקשה עליה לקיים יחסים..
תחשבי טוב מה את עושה..
להרבה נשים לוקח הרבה זמן..
אני יכולה להגיד לך שעד הלידה הראשונה עוד היו לי כאבים ביחסי מין.
למה ככה?שוחרת ידע

מניסיון אישי.

אני אחרי החתונה הלכתי למישהי שעובדת כאחות נשים וזה עוד אחד מהדברים שהיא עושה. 

ממש ממש לא יצאתי בטראומה.

להפך - יצאתי בהרגשה של הקלה גדולה, כי לא היה דבר מבאס יותר מלהיאסר מייד שוב.

אז שום נזק נפשי לא נגרם - היא הייתה אישה מאוד סימפטית ונעימה, לא עשתה מזה עסק מדי גדול ולא חיטטה לי בחיים - היא אפילו לא שאלה מה השם שלי.

ואני חושב שגם לא נגרם נזק פיזי, אבל על זה אני באמת לא יכולה להתחייב.

לא כאב לך למות?אור123456
שמעתי לא על אחת..על כמה שזה כאב מאד והיה טראומטי...
תעשו מה שנראה לכם בחיים לא הייתי הולכת למשהיא שהיא לא רופאה.
לגהי נזק לרצפת האגן זה הוכח
לאשוחרת ידע

בטח לא כמו שכאבה לי הקריעה תוך כדי קיום היחסים...

ברוך שלא עשני אישה 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️די שרוט
מנסה לדמיין את עצמי בתור אישה.

וואללה כנראה הייתי נשארת זקנה ערירית שאוספת נחשים רק כדי שלא תהיה בודדה.
זאת פרוצדורה פשוטה שלוקחת שניה, ויכולה להיות הצלהסופי123
בכל מקרה הכתובת היא הגניקולוגית שלך
אני מכיר רופא שעושה את הפעולה ההפוכה...פשוט אני..

משחזר קרום בתולין, בעיקר לדתיות/חרדיות/ערביות/גרוזיניות (לדבריו).

 

אגב, הוא פלסטיקאי ולא גינקולוג, ולפי הבית שלו - יש דרישה גבוהה לשירות הזה...

למה?בוריס
כנראהשוחרת ידע

זה בשביל כאלו שקיימו יחסים לפני החתונה, ואז לקראת הנישואים רוצות להסתיר את העובדה הזו.

כי יש נשים שלא רוצות שהבעל יידע מה הן עשו לפני החתונהפשוט אני..

אצל יהודיות זה כדי שהוא לא יברח,

אצל ערביות זה כדי שהוא לא ירצח אותן.

ואצל דתיות?שוחרת ידע

או גרוזיניות? חיוך גדול

אלה וגם אלה נכנסו להגדרה "יהודיות"פשוט אני..


אופס, קראתי מהרשוחרת ידע

ומשום מה חשבתי שכתבת "חרדיות".

לא שמתי לב שזה בכלל היה יהודיות.

חצי חיוך

זו לא קריאה מהירה, אלא קריאה פורידיאנית פשוט אני..


המוח שלך תרגם "יהודיות" ל"חרדיות", כי מבחינתך יהודי=חרדיפשוט אני..

יכול להיות שסתם קשקשתי עכשיו וזה בכלל לא נכון, אבל זאת הכוונה ב"קריאה פרוידיאנית"...

😂 מגניב לגמרימופאסה
ברור שפלסטיקאיהגיבן מנוטרדהםאחרונה
האיזור שם זה אחד האיזורים המנותחים פלסטית!
איראן מהמובילים בתחום בעולם.
ממליצה מאד להתייעץ בנושא עם מכוןמפןעהשלומית2
גם יש להם דף עם הכוונה לתרגילים שניתן לעשות בבית שעוזרים לפתיחת הקרום.
גם ידעו ליעץ האם נכון ללכת לניתוק אצל גורם חיצוני
וגם ידעו להפנות לדמות מתאימה לעשות את זה
המלצה נכונהד.

תאמרי להם שאת רוצה דווקא רופאה. זו דרישה מובנת לגמרי.

 

ממש לא נראה לי סיפור.

 

 

[וחבל מאד שמישהו מצא לנכון "לתפוס טרמפ" כאן להעלות נושא אחר. בכוונה לא קראתי את ההודעות הללו, אבל ממש אין ענין להכניס בכל מקום דברים כאלה, שהם דברים שבאים כתוצאה מציאות כעורה, שגם אם מליון פעם ינסו "לכבס" אותה, היא ככה]

רצון לעשות תשובה ולהתחיל מחדש זה כעור?פשוט אני..
ניסיתי לכבס משהו?
מה הקשר...ד.

ה"כעור" זה שבשרשור שאשה שואלת על דבר כזה - 

 

להכניס "רופאים שעושים ההיפך"..

 

המציאות של דברים כאלה לא בנישואין היא כעורה,

 

ואין כל ענין להכניס את זה שלא לצורך.

 

"מידע" כזה, הוא דבר שבאופן נורמלי אמור לגרום תחושה לא נוחה. אז אם מעלים כי מישהי צריכה התייעצות, מה אפשר לעשות.. עולים הרבה נושאים לא נוחים לצורך עזרה, אבל "סתם"..

 

וזה לא קשור לערך החזרה בתשובה.

צודקתשוחרת ידע

גם בנושא הספציפי הזה וגם בעניין ניצול שרשורים בכללי.

ד. צודקגפן36
לא צודקת
תתיעצי עם מכון פועה. יש את אחינועם לב שגיא.מצויינתמתנחלים
בשורות טובות
ואני חשבתי ש''פותחת בקפה'' זה מוזר 😳פומבה.
תשלוט בעצמך, אלטראגו מעצבן שכמוךפשוט אני..
בעל לא מכבדסתם מישהי

כל פעם שאני ובעלי רבים והוא עצבני הוא זורק באמצע הריב "סתמי ת'פה" אני כבר לא יכולה לסבול את הזילזול הזהץ

מה זה להגיד לאישתך סתמי תפה? (גם להורים שלו הוא אומר את זה כשהוא עצבני עליהם אבל זה כבר משהו אחר)

דיברתי איתו על זה ואמרתי לו שזה מפריע לי והוא אומר לי שזה הוא כשהוא עצבני ואין מה לעשות.

מה אני יכולה לעשות עם זה? זה כבר בלתי נסבל.

זה ממש זילזול וחוסר כבוד.

אני בחיים לא אדבר אליו בצורה כזאת.

 

ממש לא הבנת מה אמרתיאין לי הסבר
לא אמרתי חנופה וריכוך!! ממש לא...
הוא לא האדון שלה שהיא צריכה לרצות.

אבל כשאת באה לאדם ותוקפת אותו באמירות כמה שהוא לא בסדר, אוטומטית הוא יתגונן ולא ירצה להקשיב.
לכן בעיניי לא יעזור כאן ההתנגחות ראש בראש כמו שהציעו כאן. לדוג- ''תאיימי עליו שתעזבי את הבית''. זה מתכון בטוח לגירושים (אם רוצים בכך, זה פתרון מעולה, אבל אם רוצים להישאר ביחד ולתקן, כדאי לוותר על אמירה כזאת).

ד''א- אמירה כמו- ''הדיבורים האלו פוגעים בי, ואני לא מוכנה אליהם. אם זה ימשיך אני לא יודעת כמה זמן הזוגיות שלנו תחזיק'', טובה בעיניי. אין כאן האשמה של ''כמה אתה רע, תעוף לעזאזל''.

די ברור שההתנהגות שלו לא טובה ולא הגיונית, אבל עם זאת, אפשר לתקן. תיקון לא יגיע אם הם ימשכו את החבל כל אחד לכיוון שלו, אלא אם היא תחליט שהיא הולכת לקראתו, לראות איך היא יכולה לעזור לו בהתמודדות של השליטה בכעסים.


כתבתי מהר, מקווה שהובן
מחפשים מקום עם שליחות לגור בו?bula
בואו אלינו! בנוף הגליל יש קהילה תורנית שמחכה לעוד משפחות שיצטרפו אלינו. אצלנו תמצאו-

- שליחות! לפי הנתונים- תוך 4 שנים יהיה רוב ערבי בנוף הגליל= ראש עיר ערבי= עזיבה המונית של יהודים= רצף טריטוריאלי ערבי בגליל= סכנה!

- מוסדות לימוד תורנים! (יש שני בתי ספר, אחד יותר תורני ואחד דתי לאומי)

- קהילה! שהיא ממש משפחה. אנחנו הגענו מיישוב תורני ואין מה להשוות בין מידת הקהילתיות שיש כאן לשם..

- עשיה! אין סוף לכמה עשייה שנצרכת אצלנו בעיר..ממש כל משפחה מרגישה חשובה ושהיא חלק מהעשייה. וגם אם משפחה בוחרת פחות לעשות, עצם זה שהיא כאן זה כבר המון!

- טבע וירוק משגעים! לגור בצפון אבל להיות רק שעה מהמרכז..! לגור בעיר עם 3 קניונים וכל השירותים הנצרכים, אבל להיות עמוק בטבע בין הנחלים והנופים


ולמי ששואל- הערבים פה לא עוינים כלל. המלחמה פה היא מלחמה שקטה של התבוללות נוראה! דוגמה אחת- היהודים החילונים בעיר לומדים יחד עם הערבים! כמות הזוגות המעורבים פה היא הזויה. פגשנו כבר ככ הרבה ילדים שלא יודעים מה הזהות שלהם..

אבל אני חייבת לסיים באופטימיות. לגור פה זה כיף. אם לא היה לי כיף, לא הייתי נשארת פה ולא הייתי מציעה לכם לבוא ולראות..כיף להיות חשוב, כיף להיות פה יהודי, כיף להיות חלק ממשפחה..
אז יאלה מי בא לבקר??
הייאברך שעובד

האם מתאים גם לציבור חרדי יותר? מבחינת מוסדות לימוד... 

היbula
יש אצלנו הכל!
קודם כל יש את שכונת הר יונה ג שהיא שכונה רק חרדית, גרים ביחד בפרוייקט נפרד ויש להם שם הכל גם מוסדות לימוד וכו.

יש קהילה חרדית שגרה בעיר עצמה, רוב הגברים אברכים. הם קהילה קטנה ומגובשת של כעשרים משפחות, שמעבירים שיעורים לבעלי בתים בעיר וכדומה. יותר אידיאליסטים הייתי אומרת.

יש קהילה גדולה של חבד.

יש גרעין תורני חרדי-לאומי. אליו אני קשורה, אנחנו בערך ארבעים משפ' שבאו מישיבה ובאנו לעיר כשליחות. ויש עוד גרעין ציוני בסגנון של ישיבת הסדר, יותר דתיים לאומי.


והכי מדהים שיש הרבה שיתופי פעולה בין הקהילות.bula
אנחנו לגמרי פועלים כקהילה דתית אחת, בגלל כל הצד שמנגד...
מה התווך מחיריםבוריס
וגרים בשכונה נפרדת או בין ערבים?
איפה זה?אורה:)
איך קוראים למקום? מגדל העמק?
נוף הגליל זאת נצרת עילית בשמה החדשנפשי תערוג
תודה, עכשיו הבנתי..אורה:)אחרונה
שעות עבודה הפוכות 😔שמרית31
שלום,

אני ובעלי עובדים בשעות הפוכות (אני בבקרים עד 16:00 והוא מ-16:00 21:30 ובבקרים של יום שישי עד 15:00).

אני מרגישה נורא חנוקה, מהרגע שאני חוזרת מהעבודה אני צריכה לטפל בילדה עד שהיא הולכת לישון ואז כל מה שאני מספיקה זה לאכול, להתקלח ולישון ולמחרת חוזר חלילה.

אני מתנצלת מראש אם זה נשמע מעט מתבכיין אבל אפילו יום שישי מוגדר מבחינתי כיום עבודה משעות הבוקר המוקדמות עד שבעלי חוזר (היא בת שנתיים ומאוד פעלתנית וצריך כל הזמן להוציא אותה לגינה / פארק).

ההורים שלי לוקחים אותה יום אחד באמצע השבוע לשעתיים-שלוש אבל זו ממש טיפה בים.

בעלי עובד במה שהוא רואה כשליחות מבחינתו, זה מה שהוא אוהב וקשה לי לבקש ממנו להחליף עבודה.
לגבי בייביסטר-לצערי, אין לנו יכולת כלכלית לקחת מישהי באופן קבוע (אפילו שעתיים בשבוע זה סכום לא מבוטל).

בקיצור, איך חיים ככה? אני מרגישה בלופ שחוזר על עצמו, אני מותשת, עייפה וחסרת מוטיבציה. יש לציין שגם בעלי לא עושה חיים-הוא מטפל בה מהבוקר עד 16:00 ואח״כ יוצא לעבודה. (אבל כנראה שלו זה פחות מפריע).
נשמע לא פשוט ומאד אינטנסיביהריון_ראשון
אבל אם היא בת שנתיים אז אני משערת שבאיזור 7-7 וחצי היא כבר הולכת לישון, לא? זה משאיר לך כמה שעות לעצמך
אולי להיפגש עם חברה אחה"צ?נירה22
ממש מבין את הקושי. אולי בכל זאת יום אחד או שניים בפעוטון?כלכלן

מזדהה ממש עם הקושי..

 

בע"ה ישלח לכם ה' כוחות ותצליחו לגדל בשמחה וברווחה הרבה ילדים..

 

וגם, בע"ה יהיה טוב יותר בהמשך. יש גנים,בהמשך בתי ספר...

 

 

בעצם, כתבת שהקושי הוא מאוחר יותר.כלכלן

אז פעוטון פחות יפתור את הבעיה.

 

אבל לפעמים יש ילדות שישמחו לעשות בייביסיטר במחירים ממש זולים לשעה שעתיים פעם או פעמיים בשבוע.

 

אולי לנסות כמה פעמים בשביל ההרגשה הטובה בכל זאת? 

את צודקת, הורות היא העבודה הכי תובענית שישחולת שוקולד
והיא 24/7

האחריות תמיד תהיה עלינו ההורים, אבל מה שכן אפשר זה להאציל סמכויות, נשמע שאת ממש צריכה מישהו שיקח אותה לעוד כמה שעות בשבוע

שניכם עובדים ואתם לא משלמים על מעון, אולי שווה בכ"ז להביא בייביסיטר ולנסות לצמצם בדברים אחרים, בסה"כ זה עדיין יהיה הרבה יותר זול ממעון
נשמע קשוח...רקלתשוהנ

מתי היא הולכת לישון?

יש פה צרכים לא מסופקים לדעתיבסדר גמור
צריכה לברר מה חשוב לך ומה חסר לך
אח"כ לדבר על זה עם בעלך ולנסות למלא את זה בדרך כל שהיא.
מותשת עייפה וחסרת מוטיבציה זה תסמינים שאומרים לא טוב לי. חסר לי משהו מהותי.
קודם כל לשקול אופציה של מעוןסמיילי12
ככה הילדה תוציא אנרגיות עם עוד ילדים.
דבר שני, בשעות אחהצ תיפגשי עם חברות והילדים שלהן אם יש אפשרות כזו.
אצלנו זה מעביר את הזמן בכיף. לי ולהם🙂

אני הייתי כל יום עם שניים קטנים (4 ושנה ו9) מארבע בצהריים עד שש וחצי רבע לשבע בערב.
עכשיו בעלי מגיע טיפה יותר מוקדם
אבל אפילו שעה בחוץ עושה להם טוב.

אומרת בזהירות1234אנונימי
ואם לא מתאים לך, אז סליחה.

את כותבת ששניכם עובדים ועדיין אין לכם יכולת כלכלית למצוא לה מטפלת / לשלוח למעון.

א. האם בדקתם מעון של התמ"ת?
שם כנראה תהיו זכאים להנחה כלשהי.
ב. יכול להיות שכדאי לבדוק את מאזן ההוצאות וההכנסות שלכם? אצלנו רק בעלי עובד, ועדיין אנחנו יכולים לשלוח למעון. כך שאם שניכם עובדים ועדיין לא מספיק בשביל לשלם למטפלת, יכול להיות שצריך לבדוק בדיוק על מה מוציאים ולעשות סדר עדיפויות כלשהו.

וכמובן שזה לא נאמר בביקורת, ואת מוזמנת גם לדלג על העיצה הזו. אבל זה מה שאני הייתי עושה במצב כזה
זה באמת אתגר לא פשוטשירוש16
מה שמציל אותנו - זה מעון.
כן, של התמ"ת, ועדין לנו הנחה משמעותית רק ייתרון משמעותי - שעות העבודה שלהם מ7 בבוקר עד 16:00 בצהרים.
הילד מוציא שם כמויות של אנרגיות, אוכל כמו שצריך, לא צריכה לנקות או להכין לו אוכל 24/7. רק בזמן שהוא בבית.
הוא חוזר הבייתה מוטש בטרוף, עייף, משחק קצת או אפילו מנמנם צהרים (אחרי השנ"צ הראשון במעון). הוא אוכל סביב 17:00 והולך לישון עד 19:00 גג.
מבחינתי זה מספיק.. הייתי רוצה יותר זמן איתו אבל זה בסך הכל לטובתו ולטובתנו.
הוא באמת נהנה במעון, יש לו שם מטפלת מקסימה וחברת ילדים בני גילו. הוא אוהב לשחק ומתפתח שם יפה מאוד.
(בשבת זה סיוט כי הוא כל הזמן רוצה ומתחנן ללכת למעון.. עד כדי כך...)

בשכר מינימום של 2 הורים אמורה להיות אפשרות כלכלית לשלוח למסגרת.. אין סיבה שהיא תיהיה בבית כל היום אוגרת אנרגיות ומוציאה אותם עליכם. אתם גם צריכים מנוחה!
אגב, לא כל יום אני עובדת בבוקר, לפעמים משמרות ערב ולילה - עדיין הילד במעון כל הבוקר. וזה מ2 סיבות:
1. אני לא רוצה למנוע מהילד את הכיף שיש לו במעון. הוא מאוד מחובר למטפלת שלו ורק שבת זה מספיק כדי להבין כמה זה חסר לו.
2. אני לא יכולה לעשות את זה לעצמי - גם אני ובעלי צריכים מנוחה. זמן לעצמינו/סידור בית/קניות..

מה שכן - אנחנו מצטמצמים במקומות אחרים. כמו רכב למשל - שאין לנו.
אנחנו גרים במרכז ומתניידים עם אוטובוסים ממקום למקום.
אז כן, קשה לנו ליסוע להורים. נופשים מוגבלים לכאלה שניתן להתנייד עם תחבורה ציבורית. צימר באיזה הר נטוש ופסטורלי פחות מתאים לנו כי אין לנו דרך להגיע לשם ולהתנייד בסביבה.
קניות אנחנו סוחבים בעגלת תינוק ופעם ב.. כשקונים חפץ כבד וצריך לשנע אותו ממקום למקום משאילים רכב מחברים.
זה לא הכי כיף אבל.. יש לנו שקט רוב ימות השנה. אנחנו לא רודפים אחר הילד, יש לו מסגרת. רוב העיסוקים משתדלים להספיק בבקרים פנויים. כך שלא צריך להיסחב עם הילד למרכזי קניות או קופות חולים.

אני לא יודעת מה המצב הכלכלי שלכם, גם לנו היו תקופות שמעון היה מבחינת מותרות, חשבנו שכדאי לנסות להסתדר בלי. היה לי קשה מאוד לחשוב שהילד שלי יטופל ע"י אישה זרה.
היום אני יודעת שזה היה אחד הצעדים שהצילו את החיים והנישואים שלנו. אחרת היינו משועבדים 24/7 לצרכים הילד מבלי יכולת להתחשב בצרכים שלנו.
רק מאזנת את ענין המעוןיעל 34
כי זה נשמע מאוד פסטורלי,
והלואי אצלינו..
אז הבן שלי מגיל שנתיים לא הולך לישון לפני 10:30 - 11:00 בלילה, וזה ממש לא קל, כי אין שניה לעצמנו.
פשוט לקחת בחשבון שהרבה פעמים הערב הולך.
תודה, מגיבה למי שענהשמרית31
אני במשרה התחלתית (אז לא מרוויחה הרבה) ובעלי עובד במשרה חלקית (הוא עובד מ-16:00 עד 21:00 מידי יום + ימי שישי בבוקר)

יש לנו הוצאות על הדירה, חשבונות + אוכל שלא משאירות לנו כמעט כסף פנוי.

האמת שחשבנו על האפשרות של לרשום אותה למעון כשעברנו דירה ואז בעלי יוכל לעבוד יותר שעות, אבל לא הצלחנו למצוא מקום פנוי באף מעון באזור.. (ולפרטי אין לנו אפשרות לרשום אותה).

לצערי, הילדה לא הולכת לישון לפני 21:30 כל יום.. יש ימים שאפילו יותר מאוחר. היא קמה בסביבות 7:30-8:00 מידי יום.

בגלל זה אני כל כך מותשת, אם היא הייתה נרדמת ב-20:00 המצב היה יותר טוב.
והוא קם ב6 וחצי בבוקר?נפשי תערוג
תבדקי שהם לא שמים אותם לישון כמה שעות טובות
איזה.. מגרדת אותו בכח בשבע וחצי ככהיעל 34
ובמעון ישן איזה שעתיים וחצי אם לא יותר
וגם אז מגרדים אותו בכח כי הוא עייף

בקיצור שיבוש החיים

אם רק היו מסגרות ללא חופשות ובלי שינה זה היה מעולה ..
לנסות להעיר מוקדם יותרנפשי תערוג
ולנסות להכניס לשגרת שינה כבר ב6-7 בערב.
שיהיה במיטה עם ספרים/צעצועים.
לאט לאט יתרגל להרדם מוקדם יותר
תודה רבה על העצות היפות,יעל 34
ניסיתי במשך השנה כל מיני דברים, ללא הצלחה, אנחנו לקראת סיום השנה
מחכה בסבלנות ל1 בספטמבר שהוא עולה לגן עירייה ושלום לשנת הצהרים,
למה?שירוש16
בגלל השנ"צ במעון?
כן, הוא ישן המון במעוןיעל 34
חשבתי שאצל כולם זה ככה
כי רוב הילדים שלי היו כאלו.
אצלנו תמיד הולכים לישון ב19:30-20:00נפשי תערוג
לא חייבים לישון
אפשר סתם להיות במיטה עם ספרים

אבל 99% מהזמן נרדמים אחרי 5 דקות

ויש לנו ילדה בת 3 שישנה במעון צהריי9
כמה זה המון?שירוש16
במעון יש לילדים עד שעתיים לישון. הילד שלי ישן הכי קצת (גם בבית היה כך)

דווקא כשילדים ישנים טוב במשך היום הם נרדמים וישנים טוב יותר בלילה. זה ההפך ממבוגרים.

אולי כדאי לבדוק כמה זמן הוא באמת ישן והאם אפשר להעיר אותו יותר מוקדם.

בשביל ההתחלה כדאי לנסות להרדים את הילד יותר מוקדם - ככל שישן יותר טוב בלילה סיכוי טוב שישן פחות ביום ואז יצליח להרדם בלילה. שנת לילה טובה וארוכה זה המפתח לכל היום.

לגבי השנת לילה - לפעמים הילד נכנס למיטה ונרדם רק אחרי חצי שעה ושעה! אבל הוא במיטה - והוא יודע את זה. הוא לא יוצא משם. הוא יודע שהוא בתהליך ללכת לישון. ברוב המקרים הוא נרדם מייד - לפעמים הוא צריך עוד קצת זמן כדי להרדם. אבל שנת הלילה שלו מתחילה בשעה קבועה כדי לאפשר לו מנוחה מספקת ורציפה. ילד שהולך לישון קבוע ב8 ו9 בערב כבר עייף יותר מידי ולא פלא שלא מצליח לישון בצורה אפקטיבית במהלך הלילה.
הם ישנים במעון לפחות שעתייםיעל 34
ולפעמים יותר, אני מבקשת מהגננת להעיר אותו יותר מוקדם והיא בד''כ שוכחת..

אבל השלמתי עם הענין וכמו שכתבתי בהודעה קודמת, עוד מעט מסתיים המעון והעניין יסתדר.

בכל הסגרים בקורונה הוא לא ישן צהרים והלך לישון כל יום בשבע עד שבע, אז בע''ה זה יסתדר
וממש תודה על העצות המועילות!
לדעתי הוא ישן במעון יותר משעתייםנפשי תערוג
והיא לא שוכחת
בידיוק..שירוש16
מטפלת לא שוכחת דברים כאלה אלא אם כן זה נוח לה.
נראה לי שהיא מעדיפה שעתיים של שקט מוחלט במשך היום..

מצד שני.. אם הילדה הולכת לישון מ7 בערב וקמה ב7 היא תיהיה הרבה פחות עייפה ומעצמה יכולה לקום באמצע השנ"צ..
אצלי היו מעירות אותה מוקדם ועדיין בלילה חגיגותאור123456אחרונה
מספיק שהיא הייתה ישנה כמה דקות היא לא הייתה נרדמת בלילה..
נגמר המעון ב"ה והם מתחילים לישון בשבוע וחצי שמונה
פולשת לרגע,חשוב ממש!!😉ישראלית2❤🇮🇱
אני פה בדיון עם חברה,
יש טבעת אירוסין שהבעל לעתיד נותן בהצעת נישואין ויש עוד טבעת שהבעל מקדש בחופה,נכון?
נשמח לתשובה
לא כך מקובל אצל דתיים (לפחות השמרנים שבהם)פשוט אני..
יש טבעת אירוסין שאמא של החתן נותנת לכלה בחגיגת האירוסין,
ויש טבעת נישואין שהחתן נותן לאשתו תחת החופה ובכך הוא מקדש אותה.

למעשה חששו שאם החתן ייתן טבעת בעצמו עוד לפני החופה יהיה בכך משום קידושין כדת וכדין, אולם למעשה היום ראיתי כמה וכמה רבנים שאומרים שאין זה כך, אם ברור לכל הצדדים שאין כאן רצון לקדש וכו'
סבבה תודההישראלית2❤🇮🇱
אז ככה, מה שעושים היום- אין לזה משמעות הלכתית בכלל.נפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ה בתמוז תשפ"א 20:37
אין דבר כזה אירוסין . זה סתם מוסכמה חברתית שנוצרה במהלך הזמן.

1) האירוסין הם ברכת האירוסין "ואסר לנו את הארוסות...." מה שנאמר מתחת לחופה. מרגע זה הכלה מאורסת= אסורה על כל העולם + על החתן.

2) הנישואין הם נתינת הטבעת לכלה (בפני העדים!) תוך כדי האמירה "הרי את הקודש לי בטבעת זו כדת משה וישראל". מרגע זה הכלה נשואה לחתן= אשתו. מותרת לו ואסורה על כל העולם.



היום במה שנקרא "וורט", זה בעצם חגיגה קטנה בין המשפחות שמציינת את הרצון של בני הזוג להתחתן.
מקובל שהכלה מקבלת כמתנה טבעת במעמד הזה (באותה מידה זה יכול להיות סט אחר של תכשיטים, ממש לא משנה)
לא מדויקפתחו לי פתח
מה שנקרא היום 'אירוסין' אין לו משמעות הלכתית.

'אירוסין' בלשון חכמים היינו קידושין (כגון ע"י טבעת) עם ברכת "שאסר לנו את הארוסות... ברוך מקדש עמו ישראל ע"י חופה וקידושין".
בשלב זה הכלה אסורה לחתן ולכל העולם.

'נישואין' היינו כניסה לחופה עם שבע ברכות הנישואין, ומכאן ואילך הכלה מותרת לחתן "והתיר לנו את הנשואות לנו על ידי חופה וקידושין".

בימי קדם היו ממתינים עד שנים עשר חודש בין האירוסין לנישואין.
כדי למנוע תקלות, המנהג הרווח כיום (כבר עשרות או מאות שנים), להסמיך את האירוסין לנישואין במעמד החופה.
יפה. תודה.נפש חיה.
דיוק נוסף-הָיוֹ הָיָה

אכן נישואין זו כניסה לחופה, אבל צריך להדגיש שלאוו דווקא מדובר בחופה שלנו, בעלת ארבעת הכלונסאות ויריעת הבד.

ישנם שלוש דעות בראשונים מהי חופה - א. חופה שלנו - ד' כלונסאות. ב. הינומא. ג. חדר ייחוד.

וחוששים לשלושתם ולכן עושים את שלושתם, וגם הספרדים שלא עושים חדר ייחוד זה כי לא מצריכים אותו בסמיכות וסומכים על ההתייחדות בבית בסיום הערב (ולעלי תלמוד שכאן: ידועים דברי הגרב"צ אבא שאול שאמר שזה נסמך על האנן סהדי שכך דרך חתן וכלה, ומכאן חידוש גדול, שאמנם ניתן למצוא לו סמך כבר בקדמונים, שאנ"ס מהני לעדות קיום. ויש לפלפל בזה טובא)

זו הסיבה שהכלה נשארת בהינומא לכל הפחות עד לאחר נתינת הטבעת - שכן הנישואין (-חופה) צריכים להיות לאחר הקידושין. בפשטות לפחות.

 

ועוד יש לדייק - אירוסין כמדומני אינן "נתינת הטבעת עם הברכה", אלא נתינת הטבעת לבד, אלא שיש דין לברך. עצם הברכה איננה חלק מהאירוסין עצמם כלל. תקנו אם אני טועה.

 

ודיוק שלישי: שנים עשר חודש זה בזיווג ראשון. לאלמנה ל' יום.

יישר כחפתחו לי פתח
א. לא באתי בדבריי לפלפל בדיני חופה ונישואין,
לכן קיצרתי וכתבתי חופה מבלי להיכנס לדעות השונות בביאור המושג.

ב. אכן, הברכה אינה חלק מה'חלות' של הקידושין;
אך באתי בדבריי להדגיש את ההבחנה שבין האירוסין וברכתם לבין הנישואין וברכותיהם.

ג. אכן.
כתבתי "*עד* שנים עשר חודש",
מבלי להיכנס לחילוק שבין בתולה לאלמנה,
אלא כדי להדגיש שיש מרחק זמן בין האירוסין והנישואין העשוי להגיע עד שנים עשר חודש.
וכפי שציין @ביישן נ זהו "משתבעה הבעל".
הָיוֹ הָיָה

תפוחי זהב במשכיות כסף דבר דבור על אופניו

לא מדוייקביישן נ

האירוסין והנישואין יכלו להיות בריחוק משמעותי של הזמן, מקום (על ידי שליח)

12 חודש זה הזמן שנתנו מרגע שהחתן (והכלה) רצו לעבור לשלב הנישואין. משניות בכתובות פרק רביעי

ולאלמנה חודש

יישר כח על הדיוקפתחו לי פתח
אכן הפרש הזמן (והמקום) יכול להיות מופלג ביותר;
אך לא היתה כוונתי לפרש כל דיני אירוסין ונישואין, כי אם להבהיר את המושג 'אירוסין'.

כאשר אחד הצדדים מבקש להתקדם לשלב הבא של הקשר הזוגי (נישואין), עליו לתת 'התראה' לצד השני להתכונן לחתונה.

שיעור הזמן של שנים עשר חודש הוא לאישה (בתולה) להכין בגדיה ותכשיטיה, (ובלשון חכמים: "לפרנס את עצמה"),
"ולאלמנה שלושים יום".

וכן נותנין לאיש לפרנס את עצמו (להכין צרכי חופה וסעודה).

כתובות פרק חמישי משנה ב
גם לא צריך טבעת. אפשר כל דבר שווה פרוטהאורה שחורה
ובלבד שהיא מוכנה להתקדש בזה.
שער פרוטה נכון להיום=כ9 אגורות.
בקפריסין שער פרוטה יותר זול? שוקל לקדש שם כדי לחסוךדי שרוט
באמת לא חייבים טבעתפשוט אני..
אפילו שמעתי פעם על מישהו ששמע פעם שיש מישהי ששמעה פעם על מישהו ששמע פעם שאיזה נער במחנה של בני עקיבא קידש מישהי עם זוג גרביים נקיים.
אפשר גם במסטיק בזוקהאורה שחורה
ואני שמעתי על חתונה גבעונית שנערכה לא מזמן והחתן קידש את הכלה בחרב ערבית עתיקה.
תכלס זה נשמע הכי מהמם. מקנאה.

הבעיה עם טבעת אירוסין היא שאם הוא מציע היא הסכימה להתחתן איתו וקבלה ממנו טבעת לכאורה הם נשואים.
בטח היום עם השלטים האלה של-
מטילדה, התינשאי לי??
פחות בעיה אבל לא מומלץ צורם אם הוא כורע ברך כמו גוי בסרט אמריקאי רומנטי צ'יזי כמו היומן עם נואה קלהון😍 ואלי.
לכן צריך לומר שזה לא לשם קידושין (כך היה אצלינו)יעל מהדרום
גרביים?😳😂ישראלית2❤🇮🇱
לפחות היו נקיותבת 30
ואני שמעתי על מישהי שביקשה להתקדש בספר תהיליםחצילוש
ולפי השמועה כך גם היה
איך שוטפים כלים עם ספר תהלים על האצבע?בת 30
הספר תהילים על הכוננית כנראהחצילוש
מעיקר הדין כן. אבל יש לטבעת משמעות דיניתהָיוֹ הָיָה

וכבר תוס' עמדו על המנהג הזה

תלוי אצל מיחופשיה לנפשי
אצלנו הוא נתן טבעת זמנית(אני קוראת לה למען כללי הטקס) ואחר כך קנינו טבעת של סתם כי היא יפה והוא החליט שצריך.
כמובן צריך לשים לב שלא נוצר מצב של קידושין ולומר(בקול) שזה לא לקידושין אלא סתם מתנה.
מבחינה הלכתית הקידושין לא חייבים להיות על טבעתרוממה
ואין שום משמעות לטבעת אירוסין.
עוד אפשרותבת 30
מי בכלל אמר שצריך טבעת אירוסין?
לי לא היתה, כי גם ככה לא נוח לי להיות עם טבעת.
חמותי נתנה לי שרשרת ועגילים במקום...
ובהזדמנות אחרת נתנה לי טבעת עם יהלום, כי היה לה חשוב...היא שמרה יהלום לכל אחת מהכלות שלה...
אין דבר כזה טבעת אירוסין שנותנים ב"הצעת נישואין"ד.

כל המושג הזה "הצעת נישואין", הוא מגוחך, במתכונת שקיבל כעת - שהיא העתק מהגויים, שהם ככלל, ממש לא דוגמה לחיקוי לנו בבניית משפחה...

 

ומי שחושבת ש"טבעת אירוסין" זה משהו עם תוקף הלכתי - צריכה מאד להיזהר, וכן הבחור. שלא יחשבו שבזה הוא מקדש אותה, או גורם לשמץ יותר קרבה הלכתית ומציאותית ביניהם מאשר מקודם.

 

לגבי טבעת נישואין - אכן נכון.

 

מעצם הדין אחדמ הדרכים בהם "האשה נקנית" היא בכסף. והמנהג בעם ישראל הוא לקדש ע"י טבעת. 

גם בזה צריך להיזהר מכל מיני "פלפולים הלכתיים" שבעצם לא צריך דווקא טבעת וכו'. מה שנוהגים כל ישראל, ויש לכך טעמים מטעמים שונים - אף אחד לא מבטל בהבל פיו...

 

אצלנוהשקט הזהאחרונה
קנינו את הטבעת אירוסין באותה הזדמנות שבה קנינו את הטבעת נישואין.

הטבעת נישואין כדי לקדש
הטבעת "אירוסין" כי רציתי טבעת עם יהלום😅

אני טוענת שבגלל שבטבעת נישואין אסור יהלום טעדיף שלא תהיה יקרה וכו' אז קונים עוד טבעת שהיא הטבעת ה"מושקעת"
יש כאן משפחה מקריית שמונה?שוקולד פרה.

אני מחפשת דירה בקריית שמונה,

בין התאריכים 19.7- 21. 7.

ל-2 לילות בערך.

 

רק ללינה ולהתארגנות.

 

אנחנו נהיה זוג + 4 (אבל אנחנו מסודרים ונקיים ממש. אין מה לחשוש...)

 

מציעה-

או את הדירה המקסימה שלנו באפרת,

או תשלום.

 

אשמח לשמוע ממך!

בא לכם להיות מליינים?אורה שחורה
אולי שמישהו כבר ימציא בדיקות קורונה ביתיות כמו בדיקות הריון.
ואז ימכרו את זה בסופר פארם
ואז בעלי אקספרס ואני אזמין סטוקים של זה.
נווו
מי טוב בסטארט אפ?
@סלט
@משה
כבר עובדים על זה שנה פלוסבסדר גמור
ייייש קיבלתי 2 פסים, איזה מרגש!פשוט אני..
אה שיט זאת לא הבדיקה הזאת 😭
לפרוטוקול אם גבר עושה בדיקת הריון ויוצא חיוביבוריס
זה יכול להעיד על המחלה בערמונית (לא מחייב אבל כדאי להיבדק)
לפחות ככה שמעתי
אם גבר עושה בדיקת הריוןפרש בודד
הוא צריך כנראה בדיקה אצל פסיכולוג..
פסיכיאטרמשמעת עצמית
פסיכואנליסט XDבסדר גמור
פסיכוסומטריסטדי שרוט
ישר פסיכיאטר? ניסיתם טיפול ברוחות ועשן אצל שאמן אינדיאני?אורה שחורה
ניסיתם לחם כוסמין???

היום כבר הכל אפשרי.אניוהואאחרונה
צודקסוס פרא חופשי
שאלתי מישו שמבין.
לאו דווקא בערמונית.
ה' ישמור!
אפשר לגווןאורה שחורה
מקל באף ופיפי על מטוש
פרויד היה עף על זהמשמעת עצמית
קיים כבראריך וייס
המלצות למזרוניםהשקט הזה
אז.. מחפשת המלצות למזרונים למיטה שלנו.
אשמח גם לשמוע בכללי מה כדאי לחפש שיהיה במזרון
ואשמח גם להמלצות ספציפיות על חברות/ חנויות מומלצות.
-חשוב שיהיה נוח (בונוס: נוח גם לאישה בהריון בחודשים מתקדמים😅)
-שיחזיק מעמד לשנים
-במחיר שפוי (לא עכשיו 10,000 שח למזרון.. נראלי איפשהו בסביבות 2000 שח למזרון? אשמח גם אם תחכימו אותי ותגידו לי אם זה ריאלי או לא)
אני שונאת קפיצים..סתם נקודה לבדיקהאור123456
פולירוןבסדר גמור
דרגות קושי המזרון צריך לבדוק בחנות
קנינו מ pandazzzמופאסה
אשתי מאוד מרוצה,
אני ישן בכל מקום 😅
כמו בעלי, איפה שתשימי אותו נוח לו. מתה שפעם אחת כבר יתלונןחבובוש

ז"א שיבין אותי.

סתם.

אם היה יכול היה לוקח בשבילי את המזרון לכל מקום שהולכים..

קינג דיוד שלמותאהבתחינם
אני קניתי מאיזה מפעל בשדרותיהודה224
המזרונים אצלינו כבר 5 שנים ואנחנו מבסוטים עד השמיים קשה לישון במקום אחר.
עלה לנו 1000 שח למזרון..
אם תרצי אברר
לנו יש אולמפיהנפשי תערוג
בני כמעט 7 שנים.

2 יחיד עלו אז כ1500.
(אבל היתה לנו הנחה)
סילי- מעולים !!!!מיסטר דום


קנינו לפני שנים5+
מה שהיה טוב זה שבחנות, א' אומרים לך לשכב על המזרון לראות אם זה נח (אני התפדחתי) וב' אמרו לנו שאם אחרי 10 ימים או שבועיים המזרון לא נח, אז נחזיר אותו וניקח אחר. הייתי די בשוק מההצעה הזאת.
אז שבועיים ישנו על מזרונים עם ניילונים ובאמת החלפנו אותם בסוף ולקחנו מזרונים קצת יותר יקרים והרבה יותר נוחים.
מסקנה שלי: חפשו חנות שניתן להחליף ושווה להשקיע במזרונים יותר יקרים מהסכום שכתבת.
חשוב!מופאסה
נדמה לי שאצל פנדה (מה המלצתי לעיל) נותנים 100 יום ניסיון
ממליצה מאודמשמעת עצמית
על מחסן המזרנים.
יש להם הרבה דגמים
והם מאפשרים חודש התנסות!
מחירים טיפה יותר קרוב ל3000 למזרון טוב.
שווה ממש להשקיע!
חשוב להבין את העולם הזה לפני שקוניםשירוש16
ההתאמה בין האדם למזרן חשובה יותר מאיכות המזרן וכמה היא טובה לאחרים.

מזרן בדרך כלל מגיע במגוון קשיחויות ועשוי מכמה שכבות. כל שכבה והיתרון שלה - מזרן איכותי יהיה עשוי ממגוון שכבות שונות כי לכל שכבה=חומר יש יתרון אחר.

שנית - הקשיחות. חשוב חשוב חשוב! לשים לב!
לא כל דרגת קשיחות מתאימה לכל אחד!
אני ובעלי לדוגמה קנינו מזרנים בדרגת קשיחות שונה.
זה נגזר בעיקר מהמשקל אבל גם מהמגדר - אישה באופן טבעי נכנסת להריון ועולה במשקל בהתאם - היא צריכה מזרן שיכול להתאים לשלבים שונים של ההריון והבטן שגדלה.
בגדול - מזרן צריך לאפשר שקיעה מסוימת אבל גם קונטרה - ולכן אדם במשקל גבוה צריך קונטרה יותר חזקה מאדם במשקל נמוך. אבל קשיחות גבוהה מידי בלי שקיעה מתאימה עלולה לפגוע בנוחות כי אז הוא ירגיש שהוא ישן על קרש ולא על מזרן...

קיצור. כדאי שתבדקו (יש באינטרנט מגוון הדרכות בנושא) מה המזרן שהכי מתאים לכם ואחר כך להגיע לחנות עם מחירים נוחים ותנאי החלפה טובים.

מזרן דו צדדי הוא מעולה כי הוא מאפשר להפוך אותו מידי פעם ובכך להאריך את השימוש בו.
אבל מזרן דו צדדי איכותי הוא מאוד יקר. זה שיקול שצריך לקחת בחשבון.

בהצלחה!
תודה רבה לכולם!!השקט הזהאחרונה
השבת שלנודודה שוקו
מישהי פה העירה שאני כנראה עוברת תקופה קשה,
ונדרכתי.
לא נכון. טוב לי. ומיד גם כתבתי לה.
ולפעמים ההערות הטובות האלו, הדואגות -
יש בהן את כל מה שצריך כדי להחזיר אותי לבסיס.
הכל טוב! אני בטוב!! ולהגיד את זה לעצמי יותר מאשר לה.
אז אני לוקחת על עצמי לשים לב לטוב.
להגיד אותו. להנכיח כמה שאפשר.
לראות שטוב! כפשוטו.
*
והנה
כמו אחרי סערה בלב ים בלילה חשוך, הבוקר מגיע.
ושקט ונעים
המים באים והולכים, בקצב שלהם.
רגוע.
מדוייק.
מזמין.
והשמש והאנשים מסביב הם רק בונוס,
המים בשלהם
כי שום סערה לא תמנע מהם לחזור למי שהם היו תמיד.
כמונו.

אחרי הרבה עליות וירידות בשבוע האחרון,
ויום שישי אחד עמוס בהכנות
נכנסה השבת,
השבת שלנו.
כמו שאנחנו אוהבים ורוצים
זמן של שנינו.
לאכול איך שבא לנו
מה שבא לנו
בזמנים שאנחנו קבענו.
ואין אף אחד מסביבנו שצריך לתת לו דין וחשבון.
וכשנחמד ונעים לנו אנחנו קופצים לחברים שלנו
וכשאנחנו מרגישים שמיצינו אנחנו חוזרים לבית שלנו
לאיזור הנוחות שלנו
והכל בשמחה, בחיוך, בצחוק.
ממשיכים את האווירה הטובה לטיול משלנו.
והזמנים האלו שלנו ביחד מחזירים אותי תמיד להתחלה שלנו.
לבדיחות המשותפות שלנו
לקולות טיפשיים שמצחיקים רק את שנינו
לשיחות עמוקות על הכל
ליכולת לפתוח את הנפש שלי בפניך ולשתף בהכל.
איך שאיתך אני פורקת חולשות וכיעורים שבתוכי,
כואבת אותם באמת.
והאהבה שלך והמילים הטובות יש בהן כל כך הרבה בשבילי שאני מרגישה איך שהחובות שאני זוקפת לי נהפכות לזכויות בזכותך.

סולחת לי.

וזה הזמנים האלו שהם רק שלי ושלך
וטוב לי לעצור את המירוץ
ולהזכיר לעצמנו שביחד, בלי כל הרעשים ויצר הרע,
אנחנו הכי טובים לנו בעולם.
והטוב הזה ממלא אותי
וכשלמדנו את שפת האהבה האחד של השנייה ידענו גם להתנהל בהתאם
ולמשוך את הטוב אל מוצ"ש
לזמן איכות אהוב משלנו
לנחת.
השעה 02:37 ואנחנו גמורים
יום ארוך לפנינו ושבוע ארוך עוד יותר.
אבל מתחילים באנרגיות טובות
והלוואי שנשמור עליהן ונעצים אותן
אוהבים. אהובים.
וואו יפהיהודה224
שתזכו להרבה אנרגיות טובות ומופלאות ורק שמחות ושלום בית אמיתי עם הרבה אהבה ועוצמה
אמן. תודה רבה!!דודה שוקו
חמודיםפרצוף כרית
שתמיד תשמחו ותיהנו
נשמעים זוג חמוד
טוב לשמועבסדר גמור
זה יפה! איזה כיף!מופאסה
לפי הכתיבה, את נשמעת לי 'אדם רגיש מאוד'.
תעשי חיפוש בגוגל
חח מכירה! לא המקרה שלי..דודה שוקו
כשאני יושבת וכותבת הכל צף ואני ממקדת את עצמי, אבל ביומיום אני בדרך כלל רגילה לגמרי, לא יותר מאישה רגילה
בכתיבה הכל עולה ומתעצם
וואו איזה זוג מדהים אתם!נגמרו לי השמות

ממש נחת לקרוא אותך,

 

אתם לגמרי שם

וגם כשלפעמים קשה יותר - אתם לגמרי בדרך הנכונה!

 

ממש מרגישים שזכיתם האחד בשנייה,

ואת כותבת מדהים ומרגש ונוגע וכנה כ"כ, רואים שאת אישה מיוחדת 🌼

וואי התגובות שלך ממש מרגשות אותי!דודה שוקואחרונה
תודה רבה רבה. מחזק ממש 😍
עזרהלב אוהב

מחפשת מטפלת רגשית תותחית באזור נתניה

עדיפות למטפלת הוליסטית גוף נפש, נלפ וכו'

 

תודה רבה 

לא מכירה, אבל מקפיצה לךנגמרו לי השמות

בהצלחה רבה 🌹

תודה! ♥לב אוהבאחרונה


הכל כל כך עראידי שרוט
מה קרה?אור123456
ונמס בין האצבעותמשמעת עצמית
וכל מה שחשבנו נגמר
וכל מי שנשענו עליו עכשיו נשען עלינו.


וכל מה שקיים
זו רק הרוח.



תשלח לאמיר דדון
הוא ילחין.
ברור!!*אשתו של בעלי*אחרונה
היכן אתם מביני נפש האדםאורה שחורה
האם אדם שנופל לדכאון עקב חוסר הגשמה עצמית או תסכול
עקב כשרונות בלתי ממומשים וחלומות שלא מתגשמים,
האם הוא צריך לקחת טיפול תרופתי?

נגיד אדם בעל פוטנציאל (שונאת תמילה הזאת) להיות מנכל מיקרוסופט ולהרויח כמו מנכל מיקרוסופט.
אבל הוא לא מנכל מיקרוסופט.
הוא בעבודה טובה ומעניינת וחשובה ומאתגרת.
אבל זה לא מיקרוסופט.
ויש לו חבר מנכל אפל
וחבר מנכל טושיבה
וחבר צוקרברג.
כיף להם, באסה לו.
והוא לא רוצה כלום (שילוב של עצלות וגאווה)
ואין לו כוחות פיזיים והוא מרגיש חולה וחלש ואין מצברוח והוא רוטן ומקטר ואנטיפט לסובבים אותו.
הוא כל היום הולך עם הבאסה הזאת איתו
ושקוע עמוק בתוך זה
וממורמר ומתוסכל ומדוכא.
וכל דבר הוא לא רוצה כי הוא בדכאון.
האם תרופות הם הפתרון?

התרופות בד''כ לא פתרוןמופאסה
הן נותנות איזה שהוא איזון כדי שיהיה אפשר לטפל בדרכים אחרות (ע''י דיבור, או דרמה או תנועה ווטאבר)
לכן אם המצב מורכב, בד''כ משלבים.
תחנה ראשונה, ללכת לאבחון אצל פסיכיאטר ומשם מתקדמים לפי העניין.
בהצלחה 🌼
מה שהוא כתב👆חצילוש
לפעמים התרופות הן מקפצה לצאת החוצה מהבוראור123456
כמו קביים לזמן מוקצב..
אם מצליחים בלי תרופות עדיף אבל אם לא מצליחים להתרומם עדיף לקחת לתקופה
רק מוסיפהאורה שחורה
הוא לא רוצה לטפל
לא לשתף לא מוכן לדבר על דברים אישיים.
הוא לא חושב שטיפול עובד.
תרופה הוא מוכן.

לי יש את המחשבות שלי על המצב.
רציתי לשמוע עוד דעות.
ואם הוא היה מוכן רק ניתוח ראש פתוח?!בסדר גמור
לא בוחרים טיפול לפי מה שהוא מוכן.
מכינים אותו לטיפול שיעשה לו טוב ויעזור לו.

תרופות הן לא פתרון ואפילו יוצרות בעיות חדשות.
ולכן בחירה בהן היא בריחה
יתכן שירצה ניתוח כזה אבל רופא לא ינתח אותואורה שחורה
בעצם בטח אפשר למצוא מנתח בקצביה בדרום אמריקה.
אני מכירה אחד כזה מברנקייה קולומביה.
טוב בוא לא ניתן לו רעיונות.
בכל אופן תרופות הוא קיבל ויקבל עוד בקלות.
זה אדם מבוגר. לא ילד.
דעתן חכם עקשן...
אי אפשר להכין אותו
בטח יש כאן כמה פגועי נפש או איך שיקראו לזה שהתגובה שלךנשוי ושחוק
פשוט זלזול בהם. תרופות זה בריחה? אתה כנראה לא מבין כלום בנפש והיא שאלה את המבינים...
בריחה במקרה הזה!!בסדר גמור
מאיפה אתה יודע?נשוי ושחוק
עזוב לא משנה... מאבחנים בפורום לפי הודעה חצי סטנדאפיסטית
אתה צודקבסדר גמור
כמו שו"ת סמס. התשובות תואמות את הפלטפורמה
הנושא הזה חשוב ליאורה שחורה
באופן אישי.
יש לי את הסיבות שלי למה התנסחתי איך שהתנסחתי. זה היה בכוונה.
אבל זה רחוק מאוד מלהצחיק אותי
זה נושא כואב לי ומדאיג אותי
ואני לא צריכה לבכות מול פורום או להוכיח כמה זה כואב לי.
לך או למישהו אחר.
אין לך מונופול על כאב.
שאלתי באופן פתוח. מאוד פתוח.
מוכנה לשמוע וללמוד על תרופות למרות שזה לא הדרך שלי
לא מזלזלת
בטח לא במושא השאלה ולא בנושא.
דווקא נראה לי מקרה קלאסי שמתאים לתרופותאור123456
ירים אותו קצת יפתח את העיינים ולאט לאט ישתחרר מהם
אדם מבוגר שמוכן דווקא תרופה,ד.

אין ענין לדעתי לנסות למנוע ממנו.

 

תרופות להרמת מצב הרוח, אינן בדווקא "קשות".

 

יש דברים קלים, שיכולים לעזור.

 

אדרבה, אם תהיי לצידו בטיפול מבוקר כזה, יתכן שכאשר מצב הרוח ישתפר - תוכלו גם לשוחח בנחת. יסכים קצת לשמוע יותר. תוכלי לעודד (עייני בהודעה שכתבתי בהמשך).

מוכנה לשמוע על טיפול תרופתי וטיפול בכוסמיןאורה שחורה
ורייקי וכוסות רוח ושאמן אינדיאני ופרח לב הזהב וכל מה שיעזור
העיקר שלא יסבול יותר.
והלוואי שאצליח לעודד.
תודה
נדמה לי שצריך יותר מזה בשביל תרופות*אשתו של בעלי*
זה די אינדיבידואלי.
מה הרקע לזה.
איך זה מתבטא ההתנהלות היומיומית.
איך ההרגשה ביום יום.
תלוי מה הבעיה שלו...נשוי ושחוק
ממה הדיכאון? אם זה בעיה של כל מיני ניתובים פגומים במוח אז כדור יעזור ולפעמים הגוף ממשיך לבד את מה שהכדור עושה ומפסיקים עם הכדור. אם זה רק תפיסת עולם אז טיפול cbt או משהו אחר. הוא בטח סובל מזה ונשמע שאת מזלזלת קצת או יודעת יותר טוב ממנו מה יש לו ומה יעזור לו, אותי זה היה משגע.
מי שכתב כאן על כדורים לא חד משמעי מהשרוול הוא טיפש
כן, עדיף שרופא יאבחןביישן נ

ולא חברי פורום יקרים ככל שיהיו,

אבל כן, זה קלאסי לטיפול תרופתי

למה רופא? אני יכולה לרשום כדורי שוקולד ולגלגל לו למון גראסאורה שחורה
ברור שרופא....
השאלה היא מה הביצה ומה התרנגולת....ד.

ברור שאם הענין היה נטו כמו שאת מציירת - אז הפיתרון הוא עבודה מידותית.

 

שאדם ישמח בחלקו, בכשרונות שה' נתן לו.

 

שיקח "שני כדורים ביום" של לשבת עם עצמו בשלוה, לנשום עמוק, ממש להתבונן בטוב שיש לו ובו, לחייך, להודות לה'.

 

ויתבונן שאף אחד לא אומר ש"כיף להם", כי כיף זה לא לפי המשרה הרשמית שלך. זה דבר בתוך האדם. סיפוק אינו לפי הכסף או הכבוד.

 

ישמח במה שהוא עושה. שלך גדול משלהם.

 

לעיתים גם צריך עבודה על ה"גאוה". לדעת שמה שיש לנו זה מה', לשמוח במה שיש לנו, לדעת שגם לאחרים יש טוב, ולהוסיף טוב. לא לחשוב שאנחנו יותר מאחרים, ולא דווקא פחות. כל אחד עם ייחודו ועניינו.

 

 

אבל לפעמים - זה לא ממש כך. אלא קודם כל יש לו בעיה כלשהי. ואז התירוץ הוא הדברים הללו - אינו מנכ"ל וכו'..  - ואם היה, היה מוצא משהו אחר.. ולפעמים גם יכל להיות משהו של אובססיביות כזו, שאדם "מתברג" באיזה דבר שמטריד אותו - ואז הפיתרון הוא קודם כל לקבל טיפול נגד אובססיה, מה שיעזור לו לקחת דברים בפרופורציות ולא להשתגע מהם.... כל אדם בפני עצמו, כל אחד עולם מלא.

 

לפעמים, אכן, כשאדם הוא כבר בתוך "מצב", כדור יוכל לעזור לעלות קצת משם. שלא ישקע בזה יותר.

 

אבל במקביל - לטפל. או מידותי או פסיכולוגי - לפי הענין.

 

ובינתיים, להקשיב לו. הוא במצוקה. זה לא עוזר לומר שהוא "גאוותן ועצלן". לעזור, לחמול, באמפתיה.  לשוחח ברגיעה. זה יכול מאד לסייע..

 

הצלחה רבה.

מבקשת לנעולאורה שחורה
@בסדר גמור

תודה לכל מי שהגיב
מתייגת לךציפור מתוקהאחרונה
ייעוץ זוגיהדר321
שבוע טוב.
אנחנו לקראת ייעוץ זוגי.
אם יש מי שיכול/לה לכתוב כמה טיפים ובכלל איך מתבצע בד"כ הייעוץ.
ובכלל אם עזר לכם
תודות
מקפיצההדר321
יושבים ומדבריםפרש בודד
לפעמים יוצאים עם מסקנות וש.ב. לפעמים יוצאים בלי.
לפעמים באים ביחד לפעמים בנפרד.
ומקווים לטוב.
תודההדר321
מה הכוונה לפעמים בנפרד.... אני כבר לא מוכנה לדיבורים מאחורי הגב.
מוכנה לשים ה-כ-ל על השולחן.
ולמה אתה פרש בודד?
לפעמים כדיפרש בודד
לפתור דברים צריך לדבר עליהם בנפרד.
זה לא מאחורי הגב. הבן זוג ידע שהשני הולך לבד. וזה נועד לפתוח דברים שקשה לפתוח ביחד כי מפחדים לפגוע.

כי אני רוכב לעבר השקיעה. (סתם. אין לי מושג)
הרבה פעמים כשהולכים לבד זה יותר טוב(כמובן שביידוע בן הזוג)אין לי הסבר
כי ככה פחות מבזבזים זמן בהתנצחות ומתמקדים בפתרון הבעיה...
היינו כמה פעמיםמופאסה
מאוד עזר לנו.
בעיקר כי הצלחתי להבין את אשתי, את הרגשות שלה.
אני הייתי מציע שתקחו את זה כלימוד חייכם וכאתגר חיובי ביותר.
כי אין סיפוק יותר גדול בעולם הזה מבית טוב ושמח.
שלושה דברים-אין לי הסבר
1. לא לבוא כדי לקבל אישור ש''אני צודקת והוא טועה'', זה לא עובד ככה. כל אחד צודק מהכיוון שלו..
(לדוגמא, אם תציירי על חול את המספר 6, מי שיעמוד מולך יגיד לך שציירת 9. מי צודק? שניכם)

2. לא לצפות לפתרון קסם או לקבל ''שק טיפים''.
זוגיות זו עבודה מחשבתית, עבודה על המידות. להבין שנדרשת כאן עבודת חיים.

3. אחרי שתצאו מהייעוץ ותחזרו הביתה, *אל* תתעסקי באם הוא מקיים את החלק שלו!! את אמונה רק על עצמך. תדאגי לעצמך ולתיקון המידות שלך.
אל תעקבי אם הוא עושה את החלק שלו.


זהו. מש''ל.
תודה לתגובותהדר321
מקווה שנצליח להתקדם.
עדיין עם חששות רבים, התיק שלנו כ"כ כבד וטעון
עדיין לא מסתדר ליהדר321
הקטע שישנם שיחות ומפגשים שאחד מבני הזוג משתתף לבדו.
אחרי שאוזרים אומץ ונגשים לטיפול רוצה שהכל יהיה שקןף.
יתכן וטועה אבל זה בשלב ככ מסובך.
כי אין כאן עניין של שקיפותאין לי הסבראחרונה
שניכם יודעים מה הבעיה...
בזוגיות הפתרון זו עבודה עצמית, כל אחד עובד על עצמו והמידות שלו.
אז בייעוץ שכל אחד הולך לבד יש אפשרות להתרכז נטו בעבודה עצמית ולא למרוח את הזמן בהתנצחויות אחד על השני...