שרשור חדש
למי שפספס, הזדמנות נוספת...נתנאל וייס
אם גם אצלכם עומס החיים מקשה על יצירת רגעים זוגיים, ואתם רוצים להגביר את תחושת האחדות בזוגיות - זו הסדנה בשבילכם!!!

הכנו עבורכם סדנת ווטסאפ עם 7 תכנים+תרגילים משמחים שאפשר לעשות יחד בכל דייט זוגי - בלי לצאת מהבית!

לכבוד חג החנוכה החלטנו לפתוח פעם נוספת את הסדנא ללא עלות!מתחילים ביום חמישי הקרוב, נר ראשון, הצטרפו עכשיו!! ❤️

https://kartisiach.co.il/sadna

נתנאל ורחלי וייס
וביניכם - מקשר טוב לחיבור מעמיק
כרטישיח - ערכה לשיח זוגי חווייתי
אני כותבת עבור מישהי שבקשה ממני לכתוב, והיא עוקבת.רויטל.

אני נושאה כבר כמה שנים ברוך השם הכל בסדר, חוץ מדבר אחד שקשה לי,

שבעלי קשור בצורה מיוחדת לאמא שלו, אמא שלו כל עולמו, אומנם הוא בעל 

טוב עוזר תומך קובע עיתים לתורה, ירא שמיים אמתי, אבל העניין עם האמא

ממש מוגזם, כמעט כל בוקר וכל ערב הם משוחחים המון וזה מפריע לי.הסברתי

לו שזה קשה שזה בצורה מוגזמת  והוא בשלו, בבקשה תנו רעיונות איך למעט

את השחות הארוכות שזה לפעמים לוקח שעה ביום, תודה לעונים.(כאמור כתבתי עבור מישהי)

מה מפריע לה בזה?זית1
לא כ"כ ברור לי מה מפריע בכך שהוא שומר על הקשר עם אימו?!
כמובן כל זה בתנאי שהם מדברים על עצמם ומספרים על מה שעבר עליהם היום, ולא מדברים רעות על האישה (הכלה).
כל עוד השיח בניהם לא בא על חשבון הזמן הזוגי או העזרה בבית לא רואה בעיה, להיפך זה מבורך.

תודה לך, בעזרת השם היא תקרא את כל התגובות ותגיב.רויטל.


תלוי מה הלוז שלו, אבל שעה ביום בדרכ תפגעהריון ולידה_פצ
בזמן הזוגי שלהם או בעזרה בבית.

יכולה לומר ששנינו מקפידים מאוד להתקשר להורים כל יום לשאול מה שלומם, ופשוט כשראינו שלפעמים זה פוגע בזמן שלנו שיחה ארוכה איתם החלטנו שמשתדלים לפנות לזה את הזמן שלא יפגע, אבל עדיף שיחה קצרה (כמובן להתנצל שלא סיימנו הכל לשבת, או שיש משהו אחר חשוב בבית) מאשר שיפגע בזוגיות שלנו. (אבל בלי לוותר לגמרי על השיחה! אלא לקצר אותה)

יכול להיות גם שהיא מרגישה שהוא משתף אותה פחות מאת אמא שלו, או שמרגישה שהאמא משמעותית יותר ממנה בקבלת החלטות שלו, וזה פוגע.
לזה יש לי כמה דברים לומר, אבל בפרטי. אז את שעוקבת- מוזמנת.
אישתו מעידה עליו שהואזית1
בעל טוב, עוזר ותומך, לכן לא נשמע שיש חסרון זוגי.
או שוא לא עוזר עם הילדים.
שעה ביום סה''כ?בת 30
לא רואה מה הבעיה בזה...
אני גם לפעמים מדברת עם אמא שלי שעה ביום...
וגם בעלי עם אמא שלו יכול לדבר לפעמים שעה.
אם העיתוי מפריע לה, או שהתוכן של השיחה מפריע- זה ענין אחר.
אפשר לבקש שהשיחה תהיה בזמן או במקום שלא מפריע.
אבל עצם הענין- לא רואה בעיה.
הבנתי שזה שעה כל יום....44444
בסדר יום עמוס זה באמת לא מעט....
לא מעט אבל גם לא הרבה בצורה יוצאת דופןבת 30
שעה כל יום?44444
גם אם הייתי רוצה לא הייתי מסוגלת לדבר שעה כל יום עם מישהו בטלפון, לא אמא, לא חברה ולא בעל....
שעה פעם בשבוע זה כבר הרבה יותר הגיוני.... לחילופין, לדבר כל יום 5-10 ד' זה הגיוני....
כןבת 30
זה באמת תלוי.
אצלינו, שתי האמהות לבד, אלמנות, והשיחות הארוכות האלו, במיוחד מאז הקורונה, ממש חשובות
את לא, אחרים כן... אינדיבידואלי לגמרי....ד.

ומה שייך "זה הגיוני"... אנשים צריכים להתרגל שלא כולם אותו דבר.

 

אני זוכר שלפני שנים, חבר - שאח"כ גם נהיה אדם מפורסם למדי -סיפר לי בחיוך ובהנאה איך אשתו חייבת לנהל כל יום שיחות טלפוניות ארוכות עם האמא שלה. לא הפריע לו בכהו-זה. זוג לתפארת.

כדי לעזור צריך להבין מהו המינון הנורמטיבי....44444
אם היא היתה כותבת שהוא מדבר עם אמא שלו רבע שעה בשבוע וזה מפריע לה אז ה"בעיה" בה. הבעל עושה כיבוד הורים בסיסי והיא תצטרך ללמוד להתמודד עם זה.

בעל שידבר כל יום 3 שעות עם אמא שלו כל ערב ולא "יהיה" בערב בבית אז ה"בעיה" בו וזה יכול להעיד על קשר בעייתי.....

בכוונה הבאתי מקרי קיצון כדי להסביר למה טווח הנורמה חשוב.
אם לא היה לה אכפת שהוא מדבר עם אמא שלו 3 שעות כל יום- שיערב להם- מצויין.
אבל אם זה מפריע טוחח הנורמה הוא משמעותי....
את כתבת "חמש עשר דקות זה הגיוני"...ד.

ושאת לא מסוגלת גם עם בעלך לדבר שעה..

 

זה בסדר. יש כאלה.

 

אבל לומר שהסטנדרט הזה, שבא מאופייך האישי, הוא דווקא ה"הגיוני", זה לא נכון. על זה אמרתי שצריך להתרגל שלא כולם אותו דבר. על ה"חמש-עשר דקות ביום", שהיה נשמע מדברייך כאילו זה ההגיוני-האובייקטיבי..

 

[לא דובר על שלש שעות ביום, גם בנידון  שכאן. שעה אחת. "הגיוני".... לפחות לגבי חלק מהאנשים]

כמה אנשים מסביבך מדברים ב*טלפון* שעה כל יום44444
עם אחד ההורים???

מי שמדבר כמעט כל יום ב*טלפון* לא ידבר שעה, מי שמדבר שעה אז בדר"כ הוא מדבר פעם בשבוע בערך....

דווקא באופי שלי יש לי יכולת ממש טובה לפתח שיחות עם אנשים וגם לדבר לא מעט.... מאלה שיכולים לפתח שיחות עם אנשים באוטובוס שהם לא מכירים בכלל... אבל זה לא בטלפון.....

השביל לעשות משהו כל יןם שעה- בהנחה שהבן אדם עןבד משרה מלאה זה ממש דורש פינוי זמן ולא משנה מה זה: לימוד תורה, תחביב וכד'.... הגיוני שזה מפריע לה...
שעה ביום זה זמן שלא פעם מגיע ע"ח משהו אחר....
זה שוב אותו ענין..ד.

את לא "בטלפון", אחרים כן.

 

אין כל בעיה לא עם זה ולא עם זה.

 

הבעיה נוצרת רק אם אנחנו קובעים שמה שאנחנו עושים, בדברים כגון דא שהם אינדיבידואליים, זה ה"הגיוני".

אל זה התייחסתי.

 

לגבי אם מגיע על חשבון משהו אחר, זה נכון. גם אני אמרתי שהכל בהנחה שזה באמת לא על חשבון דברים חשובים ביניהם.

אבל עם זה, שיחה עם ההורים, זה משהו חשוב בעצמו. כלומר, לא כל דבר אחר - לאו דווקא "ביניהם" - הוא קודם בסדר העדיפויות.

היא צריכה לשמוח שיש לה בעל כזהדי שרוט
זה גם מהווה מודל לחיקוי מעולה.
אם הילדים יראו את האבא מדבר המון עם הסבתא סביר מאוד להניח שהם ילמדו מזה לשמור על קשר טוב גם עם אמא שלהם כשיהיו גדולים.

אצלי למשל אישתי ממש מכריחה אותי להתקשר ולדבר עם אמא שלי. כי זה מה שהיא ראתה בבית.
מסכימה עם הנאמר..לא רואה בזה בעיה ולהיפך, מבורך בעיניימקופלת
חסר פרטיםהעני ממעש
מה עם שאר האחים ואחיות שלו
האם האמא במצב שגרתי או יוצא דופן

מה מפריע לה?44444
העיתוי?
העניין הטכני שהיא צריכה אותו באותו זמן?
התוכן?

אצל ההורחים שלי היתה "חובה קדושה" לדבר עם סבא- סבתא ביום שישי גם בשעון חורף שאמא שלי עבדה בשישי.
המון לחץ ועד היום לא הבנתי למה השיחה היתה חייבת להיות ביום שישי....
בהמשך החיים הבנתי שזה קטע פולני כזה שחייבים בזמנים הכי לחוצים להגיד שבת שלום/ מזל טוב/ חג שמח וכד'...
אחרת, משום מה זה מעליב....
(זה חזר על עצמו בכמה ווריאציות כמו לחץ להגיד מזל טוב ליולדת בזמנים הכי פחות נוחים, "לקחת בעלות" על הכלה ולמשוך אותה מהריקודים רק כדי להגיד מזל טוב, לעלות לחופה רק להגיד מזל טוב, להתקשר 5 דקות לפני זמן ביעור חמץ להגיד חג שמח וכו' ...).

אני מגיל קטן אמרתי לעצמי שאצלי זה לא יהיה ככה.
חשוב לדבר עם סבתא ודווקא בגלל זה מתקשרים בנחת ומדברים איתה ולא ביום שישי- שעון חורף.

בסוף אצל בעלי במשפחה הנוהג הוא זהה.
הודעתי לו שאין לי בעיה שידבר עם אמא שלו ברבע שעה לפני שבת אבל שיעשה את ההכנות לשבת במקביל.
כבר מעל 10 שנות נישואין וכל פעם שהם מדברים הוא אומר שהוא על רמקול בגלל שהוא מגהץ/ מנקה/ מקלח ילד וכד'... עדיין הם מתקשרים ביום שישי....
אצלם יש גם שיחת מוצ"ש אבל זה לא מפריע לי.

אולי אצלה המצב דומה?
בימי שישי זה משהו אחר...ד.

זה מצד לומר שבת שלום לפני שבת.

 

וגם איזשהו "דדליין" שלפחות פעם בשבוע, קבוע, דיברו..

 

מנהג מאד מקובל, גם בהרבה משפחות, גם מעבר לתחום המשפחה לעיתים.

אז למה לא לקבוע את הדייד ליין בערב פנוי???44444
נגיד אצלינו ראשון בערב יחסית פנוי- למה לא לקבוע אז?

אם לא הייתי מגיע ממנטליות כזו באמת זה היה נראה לי ממש חוסר התחשבות.
בגלל שאני מגיע- אז אני מבינה שזה מגיע מפולניות...
זה לא רק "פולניות"...ד.

זה לומר שלום לפני שבת. יש בזה משהו (שבת גם לא זמן שיכולים לדבר טלפונית).

 

וגם זו נקודת זמן מאד בולטת. כלומר, לא עבר שבוע בלי שיחה..

 

אבל נכון שזו לא מצוה מהתורה בדווקא אז. תלוי באנשים. דומני שלהורים זו הרגשה מאד טובה כשמתקשרים אפילו בקצרה לומר שבת שלום..  ולא על חשבון שיחות ארוכות יותר בזמן שבאמת יותר נינוח.

בבית שגדלתי בו- אמא שלי עבדה בשישי (מורה)44444
ככה שה"שבת שלום" הזו נעשה בלחץ זמן מטורף עם הרבה צעקות ולחץ וצרחות של ""מי לא אמר שבת שלום לסבתא xxx?" ולא פעם היו מתקשרים רבע שעה לפני שבת ותמיד היה את הילד שנזכר שאמר שבת שלום לסבא אבל לא לסבתא או ההפך.....
באמת נשגב מבינתי... ..

וזו בהחלט "פולניות" הלחץ על המזל טוב/ שבת שלום/ חג שמח זה חורז ה-מ-ו-ן סיטואציות שראיתי.
למשל, לחץ שנשגב מבינתי להגיד מזל טוב ליולדת ופעם הלחץ לווה ב"לבוא לבקר" ועוד בבי"ח לפעמים..... ב"ה מהביקורים ירדו....
לחץ להגיד מזל- טוב ליום הולדת לסבא/ סבתא.
ביום יום ההולדת לסבא/ סבתא שלי מהצד הפולני אני הרבה פעמים הייתי מרימה טלפון ל"מזל טוב" בדרך לעבודה (ואז מתנצלת שאני רק התקשרתי להגיד מזל טוב ואני צריכה ללכת לעבודה) רק בשביל ל"סמן וי". בלי המזל טוב הזה ההורה הפולני היה מתקשר אלי אפילו כמה פעמים ביום לוודא שהמזל טוב נאמר.
זו הפכה להיות מטלה מעיקה. אם ביום מסויים החלטתי להגיד מזל טוב ולדבר מעבר ולכן להתקשר בערב פשוט לא הייתי עונה לטלפונים מההורה הפולני (אל דאגה שלחו לי גם הודעות).

כל הודעת לידה שמגיע מהצד הפולני מלווה ב- "לא לשכוח להתקשר לדודה xxx להגיד מזל טוב". שכמובן הם חרדים ועד לא מזמן אפילו פלאפונים לא החזיקו ולכן לא "נפטרים" מזה בהודעה sms/ ווצאפ אלא צריך "לתפוס" אותם בזמן שכל מכריהם "רק מתקשרים להגיד מזל טוב". ב"ה בשנים האחרונות נולדים להם הרבה נכדים והלחץ ירד.
בהתחלה עוד היו לחוצים על "מזל טוב" אפילו לחברות שלי שילדו "היא *כבר* 3 ימים אחרי לידה תתקשרי להגיד לה מזל טוב".

גם בין ההורים שלנו זה מצחיק. אני יכולה לחטוף "על הראש" כי הודעתי על לידת נכד/ נין וכד'.... רק יום- יומיים אחרי כי צריך להגיד מזל טוב וזה לא יפה וכו'..... עכשיו אחרי כל הודעה כזו אני שולחת ווצאפ אוטומטית להורים שלי כדי לא לשכוח.....

אני גם זוכרת אחד מהסבים והסבתות שלי ז"ל מתקשר בלחץ לפני ליל הסדר/ ערב ר"ה למשפחה רחוקה בארה"ב כדי להגיד חג שמח (בגלל פערי השעות הוא התקשר שאצלינו עוד מעט נכנס החג).
כאילו....
למה לא לדבר איתם אפילו שבוע לפני.....
שניכם פנסיונרים......
כל היום לפניכם.....
פערי השעות לא אמורים להפריע......

חחח....ד.

קראתי. ממש צחקתי. עצום..

 

זה בדיוק הענין - כשמשהו טוב ביסודו הופך למטלה מעקה שצריך לסמן עליה "וי", מאימת המנהג או הבקרה המשפחתית...

 

 

כמובן, אני לא דיברתי על הקצנה כזו..

 

 

תודה באופן אישי לכל העונים, בעזרת השם היא תראה את כל התשובותרויטל.


הדבר המרכזי שנשמע שמפריע לשואלת היקרה כאןנגמרו לי השמות
זה המשפט שאמרה: "אמא שלו כל עולמו"

בתור אישה ורעייה, להרגיש שאמא של בעלך היא כל עולמו יכול לגרום *לך* להרגיש שאת מקום שני אצלו.
ולהרגיש מקום שני ולא ראשון זה כואב, ואולי גם מעליב.

אולי אם תנסי להסביר לבעלך היקר שיש לך צורך להרגיש מקום ראשון בלב שלו, בלי להכניס את עניין ה"אמא שלך" או האשמות או קיטורים וכו' - אלא לדבר את הצורך הזה ולראות יחד איך את מקבלת אותו ומה בעלך יכול לעשות כדי לממש אותו.

ז"א, לעבור משפה של תלונה או האשמה או "מחנות" שזה "או אני או אמא שלך" וכדומה,
למצב של בירור הצרכים וחשיבה זוגית *יחד* מה אנחנו יכולים לעשות כדי שהם יקרו. הצרכים של שנינו.
ואז רק בזה מתרכזים - במה כן,
ברגש שלך,
בצורך שלך,
וכמובן גם בשלו.

אם תרגישי שלא משנה מה, את מקום ראשון אצלו - מאמינה שתוכלי להרפות מהמקום שבוחן את התנהלותו מול אימו, ולשניכם ייטב וכמובן גם לזוגיות. אבל זו בהחלט עבודה זוגית (וגם אישית).

בהצלחה רבה יקרה 🌷
^^אמא וגם
מסכימה.
נשמע שעיקר העניין זה המקום שהיא תופסת בחייו ואולי חברתך לא בטוחה שהיא במקום מספיק משמעותי עבורו.
אין מנוס מלדבר ולשתף בהרגשה הזאת...
זו שאלה מאד גדולה....ד.

ברור שזה מה שמפריע לה - יש כאן קנאה כנראה.

 

ואם באמת היחס לאשתו היה פחות חשוב בעיניו מהיחס לאימו, והרי אשתו במידה רבה "תלויה בו" וביחס שלו, אז זה היה משהו אחר.

 

אבל לפי מה שהיא מתארת, שהוא "בעל טוב" וכו' - לא בטוח שזה באמת מסיבה אובייקטיבית.

לפעמים יש גם מידה לא טובה שנקראת קנאה... גם "קנאת חינם". ואם זה כך - אז מי שצריכה לעבוד על עצמה זו היא, ולא לעבוד עליו שיפסיק את היחס המעולה הזה לאימו.

 

אשר על כן, צריך לשקול ביושר. מה הענין כאן.. יש משהו שהוא משדר שהאשה פחות חשובה לו, שהיא מרגישה שהיא לא כ"F יקרה כמו האמא.... או שזו פשוט קנאה ללא סיבה אמיתית. זה משנה את דרך העבודה על כך.

אתה יוצא מנקודת הנחה שבעל טוב בהכרחהריון ולידה_פצ
מספק את הצורך של אישתו להרגיש במקום הראשון אצלו,
וההנחה הזאת היא לא בהכרח נכונה.
יש בעל טוב שעל הנייר עושה הכל- עוזר בבית, עובד, לומד, נמצא עם הילדים, מדבר עם אישתו... אבל בפועל היא עדיין מרגישה לא במקום הראשון אצלו מכל מיני סיבות.
אם שיחה מאמא שלו הוא לא מסנן לעומת שיחה מאישתו.
אם באמצע זמן זוגי הוא עונה לה לטלפון.
אם הוא מתייעץ איתה על דברים לפני אישתו.
אם אישתו מגלה דברים עליו תוך כדי ששומעת את השיחה עם אמא שלו.

לא אומרת שזה מה שקורה פה,
אבל זה כמה דוגמאות ששמעתי מחברות לאחרונה... והבעלים שלהם מדהימים ומתוקים! ב"ה שזכו! אבל אם בתחושה הן יצאו שהאמא במקום לפניהן, זה פוגע.

זה לא אומר שצריך לדבר פחות עם אמא, זה אומר שצריך למצוא את התיזמון הנכון והמדוייק לזוג מתי ועל מה לדבר איתה.
או... מה שכתבת בסוף, זה הענין.ד.

אני דווקא נזהרתי בהודעה הזו - ואמרתי שמה שכתבה המגיבה החשובה שלפני - זו שאלה..

 

ופירטתי, שאכן תלוי מה הענין. האם זה בגלל ש"היחס לאשתו פחות חשוב בעיניו מהיחס לאימו" - שאז זה משהו אחד, או שלא, אלא שהיא סתם "מקנאה"... 

 

ציינתי ששתי האפשרויות יכולת להיות - ודרך העבודה עליהן שונה.

אם זה בגלל שבאמת אובייקטיבית יש כאן בעיה ביחס כלפיה, והתחושה מחריפה כשהיא

 

משווה מול היחס לאמא, זה ענין אחד.

 

אבל... לפעמים יש גם קנאה לא בגלל זה. ואז צריך לעבוד על מידת הקנאה, לחשוב איך עושים את זה - ולא על הבעל שישמח פחות את אימו (הרי על יחסים בין הכלה לשוויגר - יש הרבה בדיחות יהודיות...).

 

 

הדוגמאות שהבאת, הן אכן של מציאות קצת אחרת. אם אשה מרגישה שבקביעות "מסנן" שיחות שלה (מול יחס שונה לאמא..); עונה  לאימו תוך זמן של שניהם (ולא באופן חריג, אלא כאילו "על חשבון" ובאריכות); מתייעץ (בקביעות. כי פעמים יכול להיות דבר כזה) עם אימו לפני אשתו וכד'.. - אז זה באמת לא נעים. ועל דברים כאלה, צרך לדבר. לשקף את התחושה (לא "להתנפל", כי זה יביא אותו לעמדת התגוננות ולא יצא מזה הרבה) - ולבקש לשנות.

 

את אומרת בעצמך, ש"אינך אומרת שזו המציאות פה"... כך שנשארנו עם אותה שאלה. האם זה מנתוני אובייקטיביים או בא מחמת קנאה סתם (אגב, גם אצל חברות יכול להיות כך. צריך תמיד לבדוק האם באמת מדובר במשהו אובייקטיבי או מידה סובייקטיבית שצריכה עבודה. כי עם כל ההוקרה האמיתית למה שכתבה "נגמרו לי השמות", אני באתי לחדד שלפעמים יש מציאות שבאמת נוצרת קנאה סובייקטיבית. לא עם סיבה ממשית. ואז העבודה צריכה להיות מופנית בעיקר לשם).

 

וכמו שפתחתי, מה שכתבת בסוף זה העיקר. לא להילחם בכך שמדבר שעה ביום עם אמא שלו. זה מצוין.

אבל בהחלט יש מקום לדבר ולתאם, איך זה לא "במקום" מה שבן האיש לאשתו. גם מבחינת סדר היום הטכני. גם מבחינה נפשית.

אני פשוט חושבת שברוב הפעמים זאת לא קנאה ללא בסיס.הריון ולידה_פצ
בהחלט יתכן.ד.

גם אני נוטה להאמין כך.

 

התייחסתי למקרה הספציפי כאן, שמסגנון ההודעה הפותחת שלו, היה נשמע באופן מאד חד שמה שמפרע לכותבת זה פשוט שהאמא יותר מידי חשובה לבעלה, מדבר איתה כל יום שעה, ואיך גורמים שלא...  אף מילה לא על משהו לא טוב שקורה לה בגלל זה באופן אובייקטיבי (וגם כאן - זה רק לפי מה שכתבה. אולי יש דברים שלא כתבה.. אינני יודע).

אכן, התייחסתי לכך בהודעתינגמרו לי השמות

בעיקר במילים האלה:

 

"ז"א, לעבור משפה של תלונה או האשמה או "מחנות" שזה "או אני או אמא שלך" וכדומה,
למצב של בירור הצרכים וחשיבה זוגית *יחד* מה אנחנו יכולים לעשות כדי שהם יקרו. הצרכים של שנינו.

ואז רק בזה מתרכזים - במה כן,
ברגש שלך,
בצורך שלך,
וכמובן גם בשלו.

אם תרגישי שלא משנה מה, את מקום ראשון אצלו - מאמינה שתוכלי להרפות מהמקום שבוחן את התנהלותו מול אימו, ולשניכם ייטב וכמובן גם לזוגיות. אבל זו בהחלט עבודה זוגית (וגם אישית)."

 

הדגשתי את המקומות בהם הכיוון אכן צריך להיות מימוש הצרכים גם שלה וגם שלו,

וכמובן לראות איך *שניהם* ממלאים את הצורך הזה בלי שאחד ירגיש ש"דורכים" עליו או על הצורךשלו.

לא היא על הצורך שלה להרגיש מקום ראשון, ולא הוא על הצורך שלו לדבר עם אימו היקרה...

וגם כתבתי שזו גם עבודה זוגית וגם אישית (שלה, שלו, כמובן שתלוי במקרה, והרבה פעמים זה של שניהם יחד אבל גם לחוד.

 

- ולגבי עניין ה"בעל טוב" שציינה הפותחת - יכול מאוד להיות שזה מבטא את האדם והאיש הכללי שהוא, אבל על הנקודה הזו שהיא מרגישה ש"אימו היא כל עולמו" - משמע היא עומדת במקום אולי פחות ממנה אם היא כל עולמו, אין לפותחת היקרה שלמות. וזה לא סותר שיהיה בעל טוב ועדיין היא תרגיש חוסר שלמות בזה, זה עוד חידוד נוסף שאכן ראוי שייעשה כדי ששניהם ירגישו טוב ושלם בקשר שלהם.

 

- ואם זו קנאה ללא סיבה אמיתית כפי שכתבת - אז בהחלט יש מקום גם לעבודה אישית של השואלת היקרה,

אבל לא רק אולי. עדיין האיש יכול וצריך לתת לאשתו להרגיש ש*אין לה סיבה אמיתית* לקנא. וכאשר היא תרגיש את זה, באמת, ובעוצמה - יכוללהיות שהיא בעצמה תראה שאין סיבה...

ז"א, גם אם אכן זה כך במציאות,

שדר של האיש שהוא אוהב אותה והיא חשובה לו ומקום ראשון אצלו *אפילו עוד יותר*, בעוד מילים, בעוד מחוות, בעוד תשומת לב ויחס אישי, בעוד שפות אהבה וכו' - כל אלו יכולים ממילא לגרום לאשתו להרגיש כך. ואת השאר אם זה עדיין לא מספיק - אכן עבודה אישית זו לא מילה גסה חלילה

למה לא?!...ד.

כל הכבוד.

 

שעה ביום שיחות עם האמא.. מדוע עינה צרה בו?

 

את אומרת שהוא "בעל טוב, עוזר, תומך, קובע עיתים לתורה"... כלומר, השיחות איתה לא על חשבון שיחות איתך.

 

אז מה איכפת לך?! סתם קנאה?...

 

לדעתי, צריכה להתבייש בכך.

 

מוטב, לדעתי, שתחשבי איך למעט את "קנאתך" הזו - מאשר איך למעט לו את המצוה הזו, "כבד את אביך ואת אימך", שבזכותה יאריך ימים - וכך ממילא גם יהיה לו בכללי יותר זמן עבורך....

 

 

ואולי "תרגיל מחשבתי" לטווח ארוך... יעברו שנים.. הילדים שרואים את אבא מדבר כל יום שעה עם אמא - ינהגו בו באותה מידה בנישואיהם..  ולגבי האמא, הם יבינו שבעיניה זו לא הנהגה טובה - אז ישתדלו לא "להטריד" אותה בשיחת יותר מידי.... מה תאמר במקרה כזה?..

רק רואה לנכון לדייק שזה לא בהכרח קנאה.הריון ולידה_פצ
בעלי בעל טוב, עוזר ותומך, קובע עיתים לתורה ועובד.
ב"ה עסוק מאוד, ושנינו שמחים בזה.
מאוד שמחה בקשר שלו עם אמא שלו, ובהחלט מוצאת את עצמי מזכירה לו להתקשר אליה לפעמים כי זה חשוב גם לי.
אממה- לא כל יום יש זמן לשיחה של שעה. ואם כשהוא בטלפון הוא לא יכול לעשות כלום במקביל (ובעלי כזה..) אז הרבה פעמים זה תוקע.
והיא יכולה לפעמים להתקשר בשעות גרועות (למשל- בדיוק כשמגיע הביתה בערב שהשקעתי המון בארוחת ערב כייפית כדי שיהיה לנו זמן זוגי, או בדיוק בשיא הלחץ ביום שישי) ואני יכולה להתעצבן מאוד מאוד על זה שמדבר איתה שעה, וזה לא קנאה בכלל.

לא כל בוקר וכל ערב יש זמן לשיחות ארוכות, וגם בעלה של הפותחת צריך להבין את זה.
לא סותר את החשיבות של למצוא זמן לשיחות משמעותיות עם ההורים, אבל בטוחה שאם הוא היה מדבר אמא שלו בדרך חזור מהעבודה למשל, היחס שלה לשיחה היה אחר.

וגם אם יש מקום של קנאה,
לא הייתי אומרת שצריכה להתבייש בכך. גם לא להתגאות בזה, אבל זה לא בושה להרגיש קושי.
הרצון הכי גדול של אישה זה להיות במקום הראשון אצל בעלה. זה לא קורה? אז כמו ש'נגמרו לי השמות' אמרה- צריכה לדאוג לחזק את עצמה שהיא מקום ראשון אצלו. אם זה לומר לו שהיא צריכה להרגיש את זה יותר, ואם לצבור יותר ביטחון עצמי.
וזה גם תפקיד שלו בעיני לראות את המקום שלה,
שכנראה צריך עוד קצת חיזוק בכך שהיא משמעותית בחיים שלו.
מה שאת כותבת כאן - זה כבר נשמע אחרת....ד.

ציינתי מפורש, שהכל בהנחה שזה לא על חשבון זמן של שיחות איתה.

 

בוודאי לא כשמכינה ארוחה טובה - ובמקום זה פתאום שעה שיחה עם האמא... נכון, צודקת. לא על זה דיברתי.

 

כשבאמת "אין זמן" לשעה שיחה בגלל סיבות כאלה, אז זה משהו אחד. אבל לא תמיד השאלה אם ש זמן או לא היא אובייקטיבית. צריך לבדוק ביושר. להביא בחשבון, שלדבר עם אימו, זו מטלה חשובה מאד מאד. לא פחות משטיפת כלים...

 

 

ולגבי קנאה סתם... תראי, כשאשה כותבת שמה שמפריע לה זה שהוא "קשור בצורה מוגזמת" לאמא שלו.. "משוחחים המון".. "איך למעט את השיחות".. - ולא מזכירה במילה אחת שזה על חשבון שיחות איתה או על חשבון היחס אליה (אדרבה, אני שמעתי מדבריה שלא כך. אולי זו טעות ובעצם "נגמרו לי השמות" "שמעה" טוב יותר - יתכן. אבל ציינתי על סמך איזו תחושה כתבתי, כך שהיא יכולה לראות האם מה שהגבתי רלוונטי לגביה, או שיש דברים אחרים שמפריעים שם), יש בזה משהו מקומם.

זה מה שמפריע לך? שהוא בן כזה טוב? 

 

אז כאשר ה"עצה" שהיא מבקשת זה פשוט איך להוריד את השיחות משעה ביום, ה"קונטרה" לכך, היא שבמידת הקנאה הזו צריך להתבייש, ולא לחשוב שזה משהו מעולה שצריך רק לראות איך מבצעים אותו...

אם אשה אומרת שהיא מרגישה קושי - זה ענין אחד. מרגישה קנאה וחשה לא טוב עם זה - אז אף אחד לא יענה לה "תתביישי".... אבל כשאינה רואה שמץ בעיה אצלה - אלא פשוט איך מוציאים אותו מהשיחות האלה.. אז צריך להעמיד מראה, שאם - אם - זה באמת בא מקנאה, אז הבעיה אינה אצלו.... זאת הנקודה.

כמובן, אח"כ אפשר גם לתת עצות מחזקות, כמו שאת מציעה, איך יוצאים מקנאה כזו. יכולה גם לבקש עזרה מבעלה. אבל קודם כל, להכיר שבמקרה שאכן זו "קנאת חינם" נטו, העבודה היא עבודה עצמית בראש וראשונה.

 

ובוודאי שהרצון של אשה להרגיש ראשונה אצל בעלה - הוא אמיתי ומצוין. לא סותר. אדרבה, היחלצות מקנאה לא במקומה - רק עוזרת לכך.

 

 

 

 

היא קראה הכל הכל, מודה מקרב לב לכולם,רויטל.

וכך בערך היא אמרה, אחרי שקראתי הפנמתי מעט, דברתי עם הרב שלנו,

היא סדר לי את הראש, עכשיו הכל בסדר וגם לכם תודה, היו פה כמה שהבינו

אותי, תודה בכל אופן לכולם.

יופי...ד.אחרונה

[מן הסתם חשבה שאני למשל לא "הבנתי" אותה... אבל זה לא בדיוק כך.

 

חשבתי שבלי הודעות גם מהסוג הזה, שינערו אותה קצת, היא גם לא תעשה משהו עם עצמה בענין הזה, רק תחשוב איך לסדר לבעלה את העניינים אחרת. כנראה גם לא היתה מגיעה אל הרב..

אבל בוודאי שהרצון להרגיש "הכי חשובה" אצל בעלה, הוא רצון חיובי. אחרי שמזקקים אותו מכל שמץ קנאת-חנם, ומסתכלים בעין טובה והערכה על כיבוד אם של הבעל, אפשר גם לחשוב איך לגרום להרגשה, אצלה ואצל בעלה, שבאמת היא הראשונה אצלו.. ללא כל עיסוק ב"השוואות"]

אהלן שוב אני נושא כואב שטורד אותי ממשישראל חי

בס"ד

גיליתי שאשתי מחללת שבת, אמנם לא כל שבת אבל פעם ב.. אני קולט את הטלפון שלה במקום אחד בתחילת השבת ובהמשך הטלפון שלה במקום אחר. יצא לי לדבר איתה על זה, והיא אמרה לי שלכל אדם יש את ההתמודדות שלו וזה ההתמודדות שלה. בכללי מדיבור שיש לי איתה על מצוות מסוימות בעיקר בתחום של טהרת המשפחה אני מרגיש שהיחס שלה לדת הוא קצת מזלזל ולא מגיע ממקום של הערכה. כמה פעמים היא התבטאה על רבנים שהם דפוקים וכן הלאה ואני ממש מרגיש עלבון בתוך הלב על היחס הזה. 

תאמת שאני הייתי ממש בשוק, אמנם לא אמרתי לה את זה על מנת שלא להפיל אותה לקרשים אבל בלב שלי אני אוכל את עצמי עם מי התחתנתי ולמה לא ביררתי איתה דברים אלה ואחרי הכל זה דברים שאני לקחתי אותם כמובן מאליהם ועכשיו אני מופתע בגדול.

אני חייב לציין שלפני החתונה עוד אזרתי אומץ ושאלתי אותה על מצווה מסויימת בתחום הצניעות האם היא תקיים אותה במלואה והיא ענתה לי שכמובן ואחר כך עוד הבנתי ממנה שהיא נעלבה מעצם הספק שעוררתי על הדתיות שלה והבנתי שהעסק בתחום הדת דיי סגור, במיוחד בהתחשב בעובדה שההורים שלה הם גם אנשים יראי שמים ואביה אדם שמדקדק מאוד במצוות

אני לא מגדיר את עצמי דוס טרור ואני כן רואה סרטים ולא תמיד מתפלל במניין ולא לומד כל יום תורה, אני פשוט בחור שמרן שרוצה להקים בית כמו ההורים שלי, מטרת השאלה הייתה בעצם לבדוק האם היא בחורה שמרנית כמוני או שהיא אחת שמחפשת היתרים. קצת מרגיש שנפלתי בפח.

בנוסף עדיין אין לנו ילדים ומידי פעם עולה הדיבור על הרצון לילדים והכל ואני קצת שקט בתחום הזה והיא מרגישה את השקט הזה, אבל השקט נובע ממקום שאני פשוט לא בטוח שכדאי לי להקים את הבית שלי עם האחת הזו. אני יודע שהאישה היא הכי משפיעה בבית על חינוך הילדים ועל האהבה שלהם לתורה וליראת שמים, אני ראיתי משפחות שגרות לידי שהאבא הוא אדם ירא שמים ותלמיד חכם והילדים לא התחנכו על ברכיו לקיום תורה מפני שהאמא היא לא מי יודע מה דתיה. (יסלחו לי על הסטיגמה אבל את האמא יצא לי לראות כמה פעמים הולכת עם מכנסיים).

 

בקיצור ברוך רציני, מהסיבה שאני פשוט לא יודע מה לעשות, אם יש עם מי להתייעץ, האם באמת להקים כל רעש גדול ולעשות קרייסס רציני או לנסות לטפל בזה בצורה פרטנית ובאמת לנסות לצמוח מהמשבר הזה הלאה. אשמח לעצה

השאלה מה אתה רוצה בסתר ליבך שיקרהסודית
להתייעץ תתייעץ עם הוריך. הם מכירים אותך טוב יותר מהפורום האנונימי הזה.
נושא כאוב ודרוש ליבון ובירור לעומק.נגמרו לי השמות

צריך לבחון כאן מה קורה בדיוק, ולדעתי הפלטפורמה של הפורום יכולה לתת כיוונים והארות אבל לא תהיה בהכרח מספיקה ומספקת לכל החיים המשותפים שלכם בעצם...

 

אתה מתאר מצב בו אתה בספקות לגבי עצם הנישואים ועצם הבחירה באשתך כאחת של חייך.

והמצב הזה משפיע כבר כרגע על שניכם ועל המחשבה להרחבת המשפחה או לא.

 

כך שלטפל ולברר את הספקות הללו ולהגיע לשלמות בכל החלטה שהיא - זה משהו שדי אקוטי ודחוף כאן.

אבל לא "על הדרך" או "בחפיף", אלא בצורה רצינית, עמוקה ומקיפה שתיקח בחשבון את כל הנתונים של שניכם מאז ועד היום.

 

צריך, בין היתר, לברר כאן את המקום שלך מול הפער הדתי שנוצר כאן,

האם אתה מוכן או לא מוכן לחיות כך את חייך ולגל כך את משפחתך, על כל הכרוך בכך,

וכמובן ***לא לפני שאתה אכן מברר מה קורה כאן בדיוק מבחינת אשתך ומבחינת הזוגיות והמשפחה שאתם עתידים להקים***

מה זה אומר בעצם מבחינתה?

מדוע?

מה זה אומר מבחינתך?

מדוע?

איך יראו החיים שלכם בפועל כך?

שלך?

שלה?

של הילדים?

של הזוגיות?

 

האם אתה מוכן לוותר ולהפסיד אותה, את אשתך, על כל הטוב שראית בה ושיש בה כעת ושבגללו התחתנתם גם אם היא אכן בפער דתי ממך?

 

או האם אתה לא מוכן לאבד אותה ואתה כן מוכן להשקיע בזוגיות שלכם, גם אם זה אומר להשקיע יותר וללמוד איך כן לחיות ביחד בשלום ואהבה?

 

- גם את המקום בו אתה מרגיש "שנפלת בפח" כדבריך הייתי מבררת - הרי העדת שכאשר יצאתם היא אמרה משהו מסוים ואכן האמינה בו, ועכשיו משהו השתנה.

אז זה ממש לא בהכרח שנפלת בפח, 

מאוד יכול להיות שהיא פשוט השתנתה. ההשקפה שלה או הדבקות בקיום המצוות.

אנשים משתנים. אי אפשר באמת להבטיח לאף אחד שהוא או בן/זת זוגו ישארו בדיוק בדיוק כפי שהם מיום החתונה.

בין אם זה במראה,

בתפיסות,

במחשבות,

בהרגלים

בקיום המצוות

בתעסוקה

ובעצם בכל דבר בחיים... אולי מלבד האופי הבסיסי שכן נשאר והולך עם האדם כל הזמן, וגם עליו אפשר לעבוד ולהשתכלל עוד ועוד.

 

כל אלו הם שאלות רציניות בהחלט.

צריך לברר אותן.

צריך לראות מה אתה רוצה לעשות הלאה עם חייך.

איפה אתה עומד עכשיו,

איפה אשתך עומדת עכשיו.

איפה הזוגיות שלכם עומדת ומה קרה בדרך.

איך והאם אפשר לשלב את הכל יחד כדי שכולם יצאו שמחים ומאושרים

ואם אחרי בירור עמוק של *הכל הכל הכל* אתה בוחר שלא להמשיך - זו גם החלטה שצריכה להיעשות...

ממש לא בקלות, ואני ממש ממליצה בחום לעבור תהליך רציני עם איש מקצוע לפני שמחליטים החלטה כזו,

(ובכלל ממליצה להתייעץ בצורה רצינית ועמוקה עם איש מקצוע על כל מה שכתבת כרגע).

 

בהצלחה רבה רבה

 

(גילוי נאות, מבינה את המקום שאתה עומד בו מניסיון אישי, בו אישי היקר חזר בשאלה לפני כ-7 שנים, לאחר שהיינו כבר נשואים 7 שנים בהם הוא היה דתי ואפילו מאוד, ואחרי שני ילדים ועוד אחד מתוק בבטן

כך שמבינה את ההלם הראשוני והבילבול וכו'... אבל גם מהמקום האישי וגם מהמקום המקצועי יכולה לומר לך שיש בהחלט תהליך שצריך לעבור - אבל אם הוחרים בו ובעיקר בוחרים *האחד בשנייה* הפירות והטוב שיכול לצאת מתהליך כזה הוא אינסופי...

ויש חיים שלמים, שמחה שלמה, אהבה שלמה ומשפחתיות שלמה שיכולים להיות חיים וקיימים מבלי לוותר לא אתה על עצמך ולא אשתך על עצמה ולא על הזוגיות שלכם. וזו בחירה, כמו כל הבחירות שאדם עושה בחייו.)

אולי תלכו יחד לסמינר של ערכים ותתחזקו יחד,רויטל.

אולי לערב משהו שהיא מקבלת ממנו וככה תתחזקו יד ביד,

חבל לאבד את הזוגיות כדאי לערב מומחים לעיניין,בהצלחה רבה רבה.

עשה לך רב והסתלק מן הספקבסדר גמור
באמת מורכב במיוחד אם המשפחה כן בקו שאתה מצפה.
אין תחליף ליעוץ עם רב מומחה (באהבת ישראל ושלום בית)
וגם זה חייב להיות מלווה בשיחה פתוחה עם מי שכרגע מועמדת להיות האמא של ילדיך.
יש בורא לעולם שהביא אותך למצב הזה. אתה נדרש לנסות להבין מה הוא רוצה ממך בנקודה הזאת לדעתי.

בהצלחה!
יש עמותה של דנה ועמית כץ בדיוק בנושא הזהFff
בכל אופן דעתי האישית היא שמצב דתי או פערים דתיים הם לא שונים משאר הפערים. כלומר אני לא מעניקה להם מעמד מיוחד.. כמו כל פער צריך לחשוב אני רוצה אותה או לא? באופן כללי את מי שהיא

זה שאין עדיין ילדים זה אכן משנה את כל התמונה אל שוב, בעייני זה שאלה אם אתה רוצה את אישתך בכלל? או שזה שהיא חילוניה משנה את כל התמונה?
אני חושבת שהשאלה צריכה להיות כמו כל שאלה, מה רצון ה' ממניFff
בסיטואציה הזאת..
יש לה נפילות והיא לא ממש מחוברת, היא לא חילוניה!חולת שוקולד
מעיקרא מאי סברהעני ממעש
א. אתה צריך להבין שיש פער מאד גדול בדת בין הבעל לאישהחבובוש

הגבר באופן אוטומטי יותר מחובר לדת, 3 תפילות, לימוד יומי/קביעת עיתים ועוד.

בעוד האישה יותר נמצאת בחומריות, קניות, יופי, עבודה, ילדים וכו'.

 

אני חושבת שזה התפקיד שלך כגבר לקרוב אותה, לשתף אותה ממה שלמדת אם למדת ועוד.

אולי ללמוד ביחד משהו שהיא בוחרת ויעשה לה טוב.

 

ב. יכולה להגיד שלי היה נפילה מאד קשה בעניין השבת, ולא צריך להגיד לי מה זה יום שבת, ובעלי ידע ושתק, וידע שאני זה אני והוא זה הוא, ואני יכולה להגיד שלפני שנה (בר"ה) קיבלתי על עצמי קבלה בעניין ואני עומדת בה, וזה בזכות ורק בגלל שבעלי לא עשה מזה בלאגן.

 

ולדעתי תשב אתה לשיחה בנושא, לאן היא רוצה שרוח הבית ילך, מה השאיפות שלה בחיים בכלל ובתחום הדת בפרט, מה היא רוצה שיצא מהילדים שלכם.

 

ואם אתה אומר שהיא גדלה בבית יותר פשרני ברור שזה משפיע, כי נכנס לתוך הלב.

 

בהצלחה רבה בהכל.

אני מאוד מסכים עם זה. גם אישתי כרגע באמצע של התרופפותדי שרוטאחרונה

בקשר לשמירת שבת.

היא משתמשת בפלאפון בשבת.

 

לקחתי אותה לשיחה אחת בהמלצת יועצת זוגית מוכשרת ( יועצת לא בגלל השבת אלא בגלל דברים אחרים) ודיברתי איתה ללא ביקורת או שפיטה.

 

נתתי לה להרגיש שאני לא בא אליה בביקורת ולא בא אליה בשפיטה. אמרתי לה שזה עניין שלה ואני לא כועס.

 

בינתיים היא עדיין לא התחזקה אבל אני יודע שהיא ממש בהכרת הטוב שהגילוי על הפלאפון בשבת לא הוביל לריבים וויכוחים.

 

מאמין שמתישהו זה יחזור אליה.

שלום לכולם, אשמח להמלצה טובהתירס גמדון
על מטפל רגשי/מאמן טוב, ירא שמים, אבל על רמה, לגברים
באיזור הצפון
אפשר בפרטי.
שלחתי לך בפרטירויטל.


אמיתי מגד ! עריכה:אוי סליחה חשבתי את רוצה מטפל זוגיה' אלוקינואחרונה


תרגיל קטן ב10 שלבים שאורך 10 דקות נגמרו לי השמות

למי שרוצה כמובן (:

 

1. קחו 10 דקות במהלך היום, בזמן יחסית שקט ורגוע בבית,

 

2. שימו את הפלאפון שלכם בחדר אחר, עדיף כבוי.

 

3. חפשו בסלון הבית ספה *ריקה* בלי חמוד/ה/ים עליה, והתיישבו.

 

4. הזמינו את בן/בת זוגכם להתיישב לידכם על אותה הספה. ממש לידכם. לא חייב עם מגע אם זה בזמן שאסורים - אבל כן בקירבה יחסית. (וגם - בלי טלפון - שיהיה בחדר אחר ועדיף כבוי).

 

5. שאלו איך עבר עליו/עליה היום, או האם יש לו/ה משהו לספר סתם ככה

 

6. בזמן שהוא/היא מדברים - הביטו בעיניים ובפנים שלו/ה. ותתרכזו רק במבט הזה בפנים או בעיניים.

 

7. תוך כדי שאתם מבצעים את סעיף 5 - תעלו בזיכרונכם כמה רגעים מאושרים ואוהבים בהם הבטתם באותן העיניים ובאותן הפנים (לדוג: בחופה, אחרי הלידה, בתמיכה שלו/ה, בזמן כיף יחד וכו').

 

8. תתמלאו רגע בהרגשה הזו, ***תראו*** רגע אותם. את אשתך. את בעלך.

אבל תראו באמת. תביטו. ולעומק. וכאילו זו הפעם הראשונה או חלילה אחרונה. ותהיו שם רגע ברגע הזה.

 

9. אפשר להמשיך לדבר עוד כמה דקות - עם קשר העין הזה.

 

10. למטיבי לכת - ספרו כאן בפורום מהם תוצאות התרגיל?

איך היה לכם?

ממש אשמח לשמוע

 

לענין להביט בעיניםסיה
אבל שהעינים במצב כזה רגוע ושלוו.
לא זוכרת מה היה פעם, אבל איפשהוא נראה לי בשנים האחרות רגעים מעטים הסתכלתי לבעלי ממש בעינים.
במבט של עצבים כעס ביקורת אכזבה זה מלא פעמים הסתכלתי.
אבל במבט של רוך ,חמלה ,הבנה ,השתתפות ,הקשבה כנראה שהרבה זמן לא
ובחצי שנה האחרונה נפל לי האסימון, למרות שזה קשה אני כן מיישרת מבט כזה, וזה פשוט פתאום לגלות עולם חדש זה מפחיד! איפה הייתי כל השנים אני מנסה לא לשפוט את עצמי ולקבל את עצמי שכנראה לא יכלתי לעשות את זה אז מכל מיני סיבות נפשיות רגשיות
אבל היום כשאני יותר מקפידה על זה בחודשים האחרונים באמת מספיק מבט בשביל לקרב. ואיך אני יודעת? כי אני רואה את התגובה של בעלי נגיד למחרת, פתאום הוא פשוט יוריד בשבילי את הירח ויקנה לי ויעשה לי ויגיד לי מחמאות. וזה כולה אתמול עשר דקות אולי אפילן פחות פשוט הסתכלתי עליו כשהוא דיבר בתוך העינים בלי שום מבט של לשפוט או ביקורת אלא פשוט להיות שם , ואני מקבלת תמורה כל כך טובה ממנו ,לא הגיונית למה שרק הייתי צריכה לתת בשביל לקבל
איזה אלופה את!רקלתשוהנ
וואו תודה שכתבת!נגמרו לי השמות
ריגשת ממש ♥️
וזה נכון מאוד, במבט כנה, עמוק וארוך ופשוט בעיניים פתאום נפתח פתח לעולם שלם,
לעומק אחר,
לתוך הנשמה
ואפילו להתאהבות מחדש ויותר.
אמאל'ה גם אצלנו אותו דבר!!פצל"ש אנונימי

תודה על התרגיל!!

איזה כיף לשמוע! תודה שכתבת ושיתפת יקרהנגמרו לי השמותאחרונה

 

ב"ה שתזכו לעוד אלפי רגעים מאושרים יחד

עצתכםdan
שוי מעל 12 שנה.... אבל תמיד מרגיש שאשתי היא הקטגור שלי,
הראשונה לשפוט אותי לכף חובה.
במקום לפרגן מבאסת ומחפשת איפה אני לא טוב.
לדוגמה, אנחנו צריכים לעבור לבית חדש שקנינו במקום לשמוח מראה רק אדישות.
אני מתרוצץ לקנות דברים ואותה לא מעניין בכלל.
אחת הדברים שגרם לי פשוט תחושה של למכור את הבית זה שהצלתנו לארגן כסף קרוב ל110k.
מהקרנות ששברתי שהם שלי ומהמשפחה של וחצי חסכנוי.
ומתוך כל זה לקחתי 15k הלוואה.
במקום לפרגן שסיפרתי לה את זה.
אומרת לי כל זה מהלוואות שלקחת.
באותו רגע פשוט רציתי לקום ולעזוב .
כל המאמץ הזה אומנם נראה םשוט אבל לא ישנתי ללילות בשביל שתוכל להכנס לבית נורמלי.
ועוד אין סוף עקיצות.
במקום להיות לצידי מרגיש שהיא עושה הכל נגדי.
הגעתי למצב שבא לי לעזוב הכל.
איפה שלא מערכים אותך לא נעים להיות
מה השאלה?בסדר גמור


מה עושים???dan
איזה עצות אתה מחפש? אתה באמת רוצה עצות או שרק רצית לפרוק?קופצת רגע
תשמע, נשמע שאתה במצב קשה מאוד. מצטערת בשבילכם.

האם אתה באמת שואל מה לעשות? ולמה אתה מתכוון? כי אם אתה מקווה שמישהו כאן יגיד לך איך לשנות את אשתך, זה כנראה לא יקרה/ לא יעזור.

הדבר היחיד שאתה יכול לשלוט בו זה ההתנהגות שלך, ובהתאם הדינמיקה ביניכם יכולה להשתנות. . ואז השאלה חוזרת אליך- למה לדעתך היא עושה את זה? תמיד זה היה ככה איתה? האם היא ביקורתית ולא מפרגנת כלפי כולם?
ומה אתה יכול לעשות כדי להשפיע עליה להתנהג אחרת?
נשמע שנוצר ביניכם מתח רעיל. בטוחה שהיתה שם אהבהמיקי מאוס
והיא עדיין מסתתרת .
אבל כנראה באופן טבעי עם השנים צברתם מתחים שלא ידעתם איך לפרוק והיא כל כך שקועה בעלבון או בכעס שקשה לה לפרגן ולשמוח.
מאמינה שהיא לא עושה לך דווקא ולא רוצה לפגוע בך אבל ברור שזה מאוד מאוד פוגע!
מציעה לכם לנסות לדבר בפתיחות, לפתוח את כל המשקעים שהצטברו ולהבין למה זה המצב.
כנראה אתם רואים את המציאות קצת אחרת ואפילו לא מצליחים לזהות את הביטויים לאהבה..

יכול להיות שלבד יהיה לכם קשה וכדאי לפנות לאיש/אשת מקצוע מומחים. חשוב מאוד מאוד לעבוד על זה וכמה שיותר מהר.
ברור שלא כיף לחיות במקום כזה.
אבל הפתרון הוא לא לקום ולעזוב אלא לעבוד לתקן


ואני ממש לא טוענת שאתה אשם או אחראי למצב!!!
יכול להיות אפילו שהצד שלה בסיפור גדול יותר, יכול להיות הפוך. אבל זו הזוגיות שלך וכל פתרון אחר חוץ מלעבוד לתקן ייצר *לך* חיים פחות טובים ולכן אני מציעה לך לקחת את זה בכל הכח. זה יותר חשוב מכל דבר אחר

בהצלחה!
מצטרפת לכל מילהנגמרו לי השמות
אם אין אני לי, מי ליrivki
לפרגן לעצמך בקול רם, מול אשתך והילדים. אפילו אם זה נשמע מצחיק: 'כל הכבוד לאבא שהוריד זבל/הזמין ארון חדש/ארז ארגזים...'


שאלת את אשתך, למה היא ככה?
היא בכלל *רצתה* את הבית החדש?
*אתה* מפרגן לה?
מפרגן מאוד. אבל לא מזיז להdan
וואו אני חושבת הרבה יכולים להזדהות עם רוח הדברים..Fff
שהבעל מבחינתו משקיע ומשקיע ולא מקבל את הפרגון שהוא ציפה לו, ובצדק... והאישה מבחינתה... צריכים לשמוע אותה כדי להבין מה מבחינתה.
מה שברור שיש פה משהו מעבר והסיפור עם הכסף, או אפילו 'חוסר הפרגון' הם רק סימפטום למשהו אחר בזוגיות שלכם..
על מנת לשמור על הבית שלכם ממליצה ללכת לטיפול זוגי. או לנסות תקשורת מקרבת עם אישתך. אבל אתה באמת צריך להיות במקום של להקשיב לה... כי זה נראה שמשהו יושב עליה. ממליצה לך לדבר איתה בשפת הרגש, מה אתה מרגיש מה ניסית שהיא תרגיש, מה חשוב לך שיהיה לה וכו'..
בהצלחה
נשמע קשה מאדאמא וגם
יחד עם זאת זה נראה שהבעיה לא ביניכם אלא בה
היא נשמעת אישה כבויה וזו הבעיה האמיתית
לרוב נשים כבויות חוות איזשהם קשיים ולא יודעות להתמודד איתם אז הן הו9כות לכאלה.
במקום להתבאס עליה אולי כדאי לנסות לשלוח אותה לטיפול...
יכול להיות שאת צודקת..אבל הזדעזעתי מהמשפט האחרוןמיקי מאוס
בן זוג לא "שולח את אשתו לטיפול"
היא לא רכב שמכניסים למוסך ומבקשים שיחזיר אותו כמו חדש...

דרך התבוננות כזו רק מפוצצת את הזוגיות. לא משנה איזה קשיים אני הייתי חווה בחיים לא הייתי מוכנה לטיפול ש" שלחו אותי" כאדם בוגר.

ושוב- לא אומרת שאת טועה באבחנה. אין לנו מושג על בסיס הודעה אחת

אם הם ידברו, ותהיה בינהם פתיחות והקשבה, הוא ידע איך נכון וטוב לעזור לאשתו. ואם היא אכן כבויה היא מאוד תשמח להוציא את עצמה מהמצב הזה- כל מה שהוא יצטרך לעשות זה להקשיב לה, לתמוך בה, ואולי *לעודד* אותה לטפל בעצמה מתוך רצון אמיתי שיהיה לה טוב

ואם לא- אז הוא יגלה מה כן הקושי ואולי גם איך לפתור אותו. אולי טיפול זוגי? אנחנו לא יודעים
כתבתי לנסותאמא וגם
ואכן אי אפשר לשלוח אדם לטיפול בניגוד לרצונו.
כוונתי אם לדייק היא מתוך שיח עם בת הזוג לעזור לה להבין שיש כאן בעיה ושהדרך לפתור אותה יכולה אי"ה להיות בדרך הזו.
זה מאוד לא נעיםמופאסה
יש לי הרגשה שיש לכם בעיית תקשורת.
האם שתפת אותה במה שאתה מרגיש כשהיא מקטרת?
אבל ללא האשמות, ללא סערות רגשיות, ללא מריבות ?

הייתי מציע לכם לדבר פעם בשבוע ברוגע על הזוגיות שלכם.
ומאוד ממליץ על סדנת אימגו, עשה לנו פלאים.
למדנו איך לדבר אחד עם השני ולשתף את הרגשות שלנו.
אתה מקבל הסכמה ממנה לפני שאתה עושה דברים?סיה
נגיד בענין הבית. היא רצתה לקנות אותן?
בענין ההלואה שאלת אותה קודם אם מתאים לה שתיקחו?
^^^ בדיוק מה שחשבתיחולת שוקולד
זה קצת מוזר שאתה מחליט דברים כאלה לבד, אולי היא אדישה כי היא לא מעוניינת לעבור בכלל?
אולי אתה לא ישן לילות בשביל משהו שלא מעניין אותה?
וברור שהיא תגיד שהכל מהלוואות, מאיפה היא אמורה לדעת שלא? זה לא שהיא ידעה את זה ובכ"ז הגדירה את ה15 אלף האלה כ"הכל הלוואות"
נשמע שאתם פשוט צריכים תיאום ציפיות, היא יודעת שאתה מרגיש ככה?
באמת לא קל,רויטל.אחרונה

אולי תלכו ליעוץ זוגי, חבל להשאיר ככה את הזוגיות,12 שנה זה המון זמן.

האם יש איזה פורום כאן סגור לנשים בלבד?yifatpx321


איך מגיעים אליו?yifatpx321


תודה ​​​​​​​yifatpx321


צריך אישור מהמנהלתלמה לא123


כן צריך אישוררויטל.אחרונה


קופץ לשאול מהפורום השכןעוד השנה
העדפתי לשאול דווקא אצל אנשים מנוסים בתחום...

מחפש ונפגש כבר כמה שנים. די מכיר את עצמי ויודע מה אני מחפש. כמובן שאין מושלם ובמשך השנים מצאתי כבר סביבות ה10 בנות שהייתי מאוד רוצה להמשיך איתן, למרות שהן לא בדיוק מה שחיפשתי, אך הן לא רצו בשלב מוקדם/מאוחר בקשר.. ככה שאני לא בררן מדי.

בגדול, הדברים שאני מחפש מתחלקים ל2 רמות (לפחות בעיני):
ברמה הבסיסית - בחורה תורנית, מידות טובות, חרוצה, אחראית ויציבה. ממשפחה טובה, עם מקצוע.
ברמה שמעבר - אשת שיחה (שיש על מה לדבר איתה תמיד. לא אחת ש"אוהבת להקשיב"), חוש הומור, מתוחכמת קצת, בחורה מעניינת, רחבת אופקים, שמתעניינת במגוון תחומים, כשרונית. ורצוי שאוהבת טבע/טיולים (לא עירוניסטית). בחורה קצת יותר אקטיבית. אחת שאוהבת עשייה..

אני אחד שצריך עניין ועשייה. ההורים שלי הם יחסית מהרמה הבסיסית שתיארתי. במשך השנים מאוד לא אהבתי את זה, האוירה בבית היתה משעממת ושגרתית. אני זה שהייתי צריך לגרור אותם ולשכנע לעשות דברים ולגוון את החיים קצת.. באופן כללי הרגשתי די כבוי בבית. כאילו יש פוטנציאל גדול לעשות ולהנות ובגלל ההורים זה לא ממומש (נכון, אפשר עם חברים וזה מה שעשיתי אבל כמה אפשר להסתמך על חברים?)
חשבתי לעצמי כל הזמן שבבית שלי בע"ה זה לא יהיה ככה.

נפגשתי עם הרבה בנות. כאלו מהטיפוס של הרמה הבסיסית לא רציתי להמשיך למרות שהן באמת בחורות טובות. הרגשתי שזה לא מה שאני מחפש ולקשר לא יהיה "דלק". לא תיהיה התלהבות. למרות זאת ניסיתי פעם עם אחת שהרגשתי שבגלל האופי אני יכול להתחבר אליה, למרות שהיא לא היתה ממש הרמה שמעבר שאני מחפש. אחרי כמה חודשים הרגשתי שאני קצת משתעמם איתה אבל החלטתי להמשיך כבר והיה בכל זאת הרבה רצון מצידי. בסוף היא זרקה אותי בלי לומר למה אפילו..
לעומתן היו אחרות שמההתחלה כבר התלהבתי והיה מעניין וממש בסגנון ובאותו ראש. רק מה? הן לא רצו.. היו כאלו שכן רצו אבל הרגשתי שהן מאוד אקטיביות ולא יציבות, שיהיה קשה לי לסמוך עליהן בניהול בית עם ילדים. אז העדפתי שלא..

אז מה עכשו? להמשיך לחפש? חיפשתי כבר כמה שנים ונמאס לי כבר. מי אמר גם שאמצא בסוף?
די! נמאס כבר לחפש. רוצה להתחתן ולהתקדם הלאה בחיים.
אז מה, לוותר על החלומות של הרמה שמעבר, ולהיפגש עם כאלו שפחות נראה לי יהיה מעניין וכיף איתן (לחילופין לחזור לאלו שלא רציתי להמשיך איתן)? או לנסות שוב עם כאלו שנפגשתי בעבר ולא רציתי? לא נראה לי שזה יחזיק, ארגיש משועמם קצת, ושהחיבור קצת כפוי ולא טבעי. מזכיר לי את ההורים שלי, מה שממש לא רציתי.. וכמובן, אני לא בונה על שינויים אצל בת הזוג. וכמו שאמרתי אני מאוד לא אוהב לגרור אנשים לעשות מה שאני רוצה. מחפש אחת שזה יבוא ממנה.

כבר ממש לא יודע מה לעשות.
מפחד גם לעשות טעויות שאח"כ אתחרט עליהן. לא פעם קראתי כאן בפורום על בת זוג שכותבת שבעלה הוא מקסים ועוזר ותומך אבל אפור ומשעמם.. ממש לא בא לי להיות במצב הזה:/
אשמח לחכמתם ונסיונכם.
תודה שהייתם איתי עד כאן.
ותודה מראש לעונים!
תראה כמה שתברר ותחפש לא תמיד מקבלים מה שרוצים,רויטל.

דבר אחד בטוח מקבלים משהו שונה ממך, בדרך כלל בכל הזוגות,

זה אחד כזה ואחד כזה, הכוונה אחד רוחני השני פחות, אחד אוהב

שיחות נפש השני ממש לא, אחד שתקן אחד דברן, אחד חסכן השני פזרן,

וכן הלאה, לכן מה שאני חושבת אל תתעכב בשידוך אל תבורר הרבה,

אם יש בחורה טובה עם יראת שמיים ו מידות טובות, תנסה להשתדך

ואל תחכה, בהצלחה רבה לך.

טוב מאוד שאתה מתייעץ ומבררנגמרו לי השמותאחרונה
לא ממליצה בכלל להגיע לחתונה ממקום של "טוב נו..."
או איזושהי ברירת מחדל וחוסר אונים כזה.
אלא להגיע ממקום של שלמות, בשלות, ראייה מפוכחת וכמובן הבנה של מהות הנישואין והעבודה התמידית, ההשקעה והמחשבה שהם דורשים משני בני הזוג כל הזמן.

כתבת הרבה דברים, וצריך וכדאי באמת לברר אותם אחד אחד,
גם את עניין החוויה האישית שלך בבית הוריך - לעבד אותה עוד ועד הסוף ולהבין עוד מה זה עשה לך אז ומה זה גורם לך להרגיש היום ואיך זה משפיע על כל תפיסת הקשר וכו'

גם עניין כל התכונות שציינת שאתה מחפש בכל הרבדים,
וגם כאן - להעמיק. בכל תכונה בנפרד.
לברר למה אתה באמת מתכוון, איך אותה תכונה תבוא לידי ביטוי, מה זה אומר אם לא, ואם כן וכן הלאה.

וגם על עניין הקשרים שכן היו לך, אותו הנשים איתן כן יצאת, כולל האישה שבאופי לא התאימה למה שחיפשת ובכל זאת המשכת כי היא עשתה לך טוב עד שחתכה...

ויש עוד עניינים שחשוב לברר, אך כרגע לצערי אין לי פנאי לפרט עוד. אם תרצה תוכל יותר לפרט כאן ואראה אם בהמשך יהיה לי עוד משהו לכתוב, אבל חשוב לי להעביר לך שתיקח את חייך והאושר שלך והזוגיות והנישואין שלך בידיים בצורה טובה ושלמה, והצעד הזה של להעלות את הדברים על הכתב ולהתייעץ במקרה הזה הוא חשוב מאוד.
אולי תחשוב על לעבור תהליך קצר של בירור וליבון כל הנקודות גם עם איש מקצוע
והכי חשוב - לא להתחתן בהרגשה של חוסר אונים ואין ברירה. לא בשבילך, לא בשביל אשתך ולא בשביל המשפחה שתקימו.
יש הרבה מה לעשות בדרך כדי שזה לא יקרה, וזה חשוב מספיק
בירור כל העניינים שהעלית ועניינים נוספים יוכל לתרום לך רבות.

בהצלחה רבה רבה 🌷
עבודהאבי130
חברים עצה

אנחנו נשאים 3 שנים
כשהתחתנו עבדתי בעבודה עוד מהרווקות, שהתחתנו אישתי אמרה שפחות מתאים לה עם העבודה הזו,
עזבתי ומצאתי מקום עבודה סטנדרטי לגמרי!!
משכורת יפה
ואז שוב פעם חזרנו על אותה מנטרה
למה אתה עובד עד מאוחר? (בכלל לא מאוחר)
עבדתי בבית - לא רוצה שיהיה עבודה בבית,
נוסע לעבודה, למה לא מהבית אתה חוזר מאוחר
פשוט מרגיש שמה שלא יהיה לא טוב לה,
עד שלפעמים אני מרגיש צורך פשוט לא לשמוע לדעה שלה בנושא, ומה שיהיה יהיה כי בכל מקרה היא לא מרוצה
לדעתי לערב רב שמקבלת ממנו ותסביר לו את הבעיה,רויטל.

ככה היא תקבל ממנו, לפעמים לבעל קשה להשפיע על אשתו, כמובן שגם הפוך,

אבל אם תערב משהו שהיא מקבלת ממנו יהיה לך יותר קל, בהצלחה לכם אמן.

נשמע ליאמא וגם
שהיא מרגישה חוסר בנוכחות שלך לצידה וזה פשוט מתלבש על העבודה...
יש לכם זמן זוגי משלכם? יוצאים? יושבים יחד?
לגמרי. אתה חסר לה.. נסו לדבר על זה לעומקFffאחרונה
זה לא השעות זה לא המרחק כמו ההרגשה. יכולהיות שבאמת השעות זה גם חלק אבל נשמע שאתה חסר לה. היא צריכה אותה.
חבל שיתפתח שיח בין בני זוג כאילו הבעל רק רוצה לעוף מהעבודה והאישה רק מציקה שהיא רוצה אותו.. כלומר שלא יצא מצב שהעבודה היא כלי משחק ביניכם
נסה לברר עם אשתךנגמרו לי השמות
את כל מה שכתבת כאן.
ממש להציג בפניה את הדברים ולשאול: אני מרגיש שגם כאשר אני משנה מקום עבודה או זמן וכו' עדיין משהו מפריע לך. אשמח לדעת מה זה?
מה חסר לך ממני אולי?
איך אני יכול לשמח אותך יותר?

וכמובן לשמוע אותה ולומר לה גם את מה שאתה מרגיש, אבל לא בצורה שתגרום לה להיפגע ולהסתגר, אלא בצורה של הרגשות והצרכים שלך.

נסו להבין יחד מה בדיוק חסר לאשתך, ואת זה למלא ועל זה לשים את הדגש.
זה לא חייב להיות בכלל על חשבון העבודה.
לו יצויר שמה שחסר לה זה זמן איכות איתך,
או הרגשה של שותפות בבית וכו' - ישנן דרכים טובות להשיג בדיוק את הדברים הללו מבלי לפגוע לא בעבודה ולא בצרכי אשתך.

למשל, להקדיש במכוון זמן של ביחד,
להיות נוכח ומעורב בגידול הילדים בזמן שכן בבית,
להראות לה ולתת לה להרגיש שהיא תמיד מקום ראשון בשבילך ושאתה אוהב אותה וחושב עליה
וכן הלאה...

זה ממש בקיצור, אם תרצה תוכל לכוון יותר/לשאול עוד ואשתדל להרחיב ב"ה

בהצלחה רבה 🌷
רוצים לאחד חשבונות בנק - מה צריך לברר?חבקו"ק בנשמה!

כלומר איך אני יודע לאיזה בנק עדיף לי ללכת שלי או של אישתי? מה צריך לשאול את בנקים?

ריביות ותשלומים בהנחה שאתם סטודנטים מה מגיע לכם וכוה' אלוקינו

האמת ? 
אנחנו פשוט הלכנו לבנק של בעלי , כי בעיר שלנו הבנק שלו היה יותר יפה ,גדול , דומיננטי ,חדשני, וכמובן הנחות לסטודנטים וכו'... והבנק שלי היה סניף פיצפון של תור ארוך עם 2 פקידים סניף יחיד... 
 

מזל טוב. פשוט לברר איפה התנאים *עבורכם* משתלמים יותראנונימיות
איפה שירות יותר טוב באיזור המגורים שלכם ולאחד
כדאי לשאול את הבנק מה התנאים שהם מציעים לכם.הריון ולידה_פצ
ללכת לפגישה בשני הבנקים, *ולעדכן* את הבנק שאתם מבררים איזה בנק עדיף.
לפעמים יציעו להשוות תנאים לבנק השני, ולפעמים יציעו תנאים טובים יותר כדי שתישארו אצלם.
זה בדיוק מה שאני שואל - על איזה תנאים לברר?חבקו"ק בנשמה!


עמלות למשל.הריון ולידה_פצ
תשאל איזה תנאים אם מציעים, הם יודעים לשווק את עצמם מעולה ויגידו לך את כל הדברים הכי טובים שלהם...
הטבות לסטודנטים.
הטבות לצעירים.
עמלה על כרטיס אשראי? עמלות בכללי?
אם יש לך תיכנון להלוואה משמעותית בהמשך, אז לברר מה התנאים שהם נותנים להלוואות..
אנחנו גם איחדנומתנחלים
לברר היכן יש פחות עמלות על הפקדת צ'קים למשל ריביות וכו'..
וגם למשל אם אתם עובדי מדינה אז אולי בנק יהב.סתם דוגמא
בהצלחה
לפני שאתה עובר לכאן או לכאן,תברר על העמלות,רויטל.

כל עוד שלא איחדת את החשבון ידך על העליונה,

אחרי שתברר אז תעביר או שאשתך תעביר אליך,

גם ככה שתעביר כבר חסכת לך המון, בהצלחה רבה לכם.

כמה דבריםאמא וגםאחרונה
קודם כל תנאים טובים (אפשרויות להללואות, עמלות דברים כאלה)
כדאי לברר ביחס לסטטוס הנוכחי והעתידי שלכם (עובדי הוראה/סטודנטים וכו).

מעבר לזה שירות טוב ומקצועי, נגישות ונוחות בהגעה לבנק.

אם יש בנק שאתם מעדיפים משאר הבחינות אבל התנאים פחות טובים זה דבר שאפשר לנסות להתמקח עליו...
הגוף מתרגל מתישהו להיות בלי שינה?Lola_123
עבר עריכה על ידי Lola_123 בתאריך י"ז בכסלו תשפ"א 07:05
חשבתי על הכל
וניסיתי הכל
יש מלא עזרה
אבל המצב הנתון הוא שאני לא ישנה כבר מעל שנה.
הגוף שלי לא מתרגל..
למרות שאני רגילה להתחיל את היום לפני 5,
אני עייפה בצורה קיצונית
ברמה שאני כבר מתבלבלת.
ב20:00 כבר נרדמת על הספה

אני כל הזמן שומעת על אנשים שישנים שעתיים שלוש בלילה והם מורגלים.
באמת הגוף יכול להתרגל?
יש משהו לעשות ?
לא. לכי לישוןrivki
אל תהרסי את הבריאות שלך
יש מצב שהגוף מתרגל, אבל זה לא בריא לך. לא לגוף ולא לנשמה.אורה שחורה
לא סתם מניעת שינה זה עינוי של השב"כ.
לא אי אפשר להתרגל.בסדר גמור

תלמדי מה ידוע לנו שקורה בגוף ובמיוחד במוח בזמן השינה ותביני שאין תחליף או הסתגלות. 
 

אני רוצה לישון . כלכך רוצה לישוןLola_123
הבעיה היא לא בי .
הבעיה בתאומות המקסימות שלא ישנות בלילה.
ומאוד פעילות ביום
בגיל שנה ילדים אמורים לישון די ברצףמישהו כל שהוא
תשקיעי בהדרכת הורים איך לגרום להן לישון טוב

או פשוט תלמדי אותן שאין מענה בלילה, תוך פעמיים הן יפסיקו לקום...
אבל זה קשה לשמוע אותם בוכים....
אז בתכלס אני גם קם לילדים אבל זה פעם אחת בלילה בממוצע


לכי לישוןים...

יש אנשים שלא צריכים הרבה שינה

אני כן, אני התחלתי ללכת לישון ב 7 עם הילדים לפעמים. לא הייתי מצליחה לתפקד אחרת

 

בקשר לתאומות אי אפשר להרדים אותם כשהם ממש עייפות?רויטל.

אז ככה תוכלי לישון כמה שעות טובות בלילה.

ניסנו הכל. באמת באמת.Lola_123
יועצת שינה יכולה לחולל פלאיםהריוניתאנונימית
עולה קצת כסף, אבל שווה!!
הכוונה ייעוץ שינה לתינוקות
לקחנו. פעמיים ! עזבי את הסכום הלא הגיוני . זה לא עזרLola_123
וואו נשמה שלי. איזה קשה זה.אורה שחורה
עברתי את זה גם וזאת היתה אחת התקופות הקשות שלי.
כבר דיברנו על זה אבל אומרת לך שוב פעם- ממש מציעה לך בשביל השלווה והכוח שלך ושל כולם לשים אותן בגן/מטפלת לפחות חלק מהשבוע. מסגרת (טובה ואוהבת) מסדרת את השינה והאכילה שלהם יותר בקלות ממה שאנחנו מסוגלים.
כנראה זה מה שאעשה עם אחת מהן.Lola_123
הזוי ככל שנשמע
..הללויה~
ברמה התאורטית הגוף מסוגל להתרגל.
ואני מכירה המון המון אנשים שהגוף שלהם הורגל לחיות כך במשך שנים על גבי שנים.
אבל זה ממש לא בריא לו(לגוף).. ומזיק לו!

הגוף שלך מאותת לך. עצרי הילוך! תקשיבי לו. לכי לישון בזמן, תקומי בשעה סבירה..
פחות משש שעות בלילה זה אסון לגוף.

נשמה~ תקשיבי לגוף שלך. דחוף.

בהצלחה.
לא, אין כזה דברמאן_דהו
אנשים כאלה חושבים שהתרגלו, אבל בפועל מחסור השינה גורם להם להרבה דברים שהם לא שמים לב אליהם.
אי אפשר להתרגל לא לישוןconet
אלו שישנים ב 1.00

לרוב קמים לפחות ב 7.00

טיפוס של 5 בבוקר לא יכולה להתלונן על למה היא לא מתפקדת ב 20.00 בערב זה די טיבעי....

אפשר מדי פעם בתקופה של הסליחות לשנות הרגלים ובסוף משלימים בשבת
וואי יקרה, כמה קשה זה חוסר שינה!נגמרו לי השמות

סיוט חיי בערך...

קשה קשה קשה.

 

לא מתרגלים לזה, אי אפשר ולא נכון להתרגל לזה.

זה צורך בסיסי של הגוף. כך הקב"ה ברא אותנו.

יצורים שצריכים חמצן, אוכל, שתייה, שינה.

בלי שינה אםשר ממש למות חס ושלום.

 

הייתי מנסה לרכז את המאמצים בלישון כמה שיותר, בעוד עזרה, בלהוריד סטנדרטים למינימום, בזמן שכן יש פשוט לישון,

ובלנסות להרגיל את המתוקות לשינה יותר רצופה.

 

שולחת הרבה כוחות, ב"ה שתזכי לשינה איכותית ונעימה ומספיקה ומספקת

למה לנסות להרגיל את הגוף לזה?ד.

לא הבנתי - את לא מצליחה לישון יותר מקצת שעות?

אם זה היה תלוי בי הייתי ישנה מעל 8 שעותLola_123
בגלל הבנות לא מצליחה לישון מעל שעה רצוף. במקרה הטוב.
וואו לולהנגמרו לי השמות
למה פחות משעה?
הן לא ישנות בלילה יותר משעה רצוף?
מדוע הן קמות כך?

זה מצב בלתי אפשרי
ניסיתם יעוץ שינה אולי? או לעשות תורנות את ובעלך? לנסות שיהיו 3-4 שעות רצופות לפחות פעם ביממה... זה נוראי ככה

ממש כדאי לחשוב על כל דבר שיכול לגרום להן לישון רצוף וטוב יותר, גם בשבילן, גם בשביל השפיות והבריאות שלך, של בעלך, של הזוגיות ושל הכל בעצם...

הלוואי ותצליחו 🙏🌷
הלילה הזה אחת לא ישנה בכלל.Lola_123
קמה לאכול
קשה לה לישון
עשיתי יעוץ שינה אבל לא עזר.
תודה
אני רוצה לכתוב לך כל כך הרבה...נגמרו לי השמות

קודם כל שאני כ"כ כ"כ מבינה אותך ומזדהה איתך.

כמו שכתבת למעלה, חוסר שינה זה אחד הקשיים הסיוטיים שעברתי בחיים. ממש כמו עקב אכילס שלי...

אני לא אני שאני לא ישנה. פשוט בן אדם אחר, הזוי, עייף, מותש, חסר סבלנות, מתעצבן בקלות, ובגדול: מפלצת...

 

עברנו הרבה הרבה בתחום הזה,

מהבכורה המתוקה (היום בת 10 וחצי) שלראשונה טעמתי חוסר שינה מהו...

ואז הגיע האמצעי המתוק (היום בן 8 וחצי) - שהוא בכלל עשה לנו בית ספר. עד גיל 11 חדושים הוא לא ישן יותר מחצי שעה רצוף - לא ביום ולא בלילה. אז אני הכי מבינה אותך בעולם. וניסינו הכל. הכל הכל. כולל יעוץ שינה שעלה כמה אלפים טובים. וכלום לא עזר גם

רק הקב"ה עשה נס או לא יודעת איך לקרוא לזה - וסביבות גיל שנה הוא התחיל לישון יותר. עזר גם אולי עוד דברים אבל אני כבר לא יודעת מרוב שכל התקופה הזו זכורה לי שבליל אחד גדול של חוסר שינה...

גרנו אז באיזה יישוב, ואני ממש זוכרת שכל הנשים שם אמרו לי: וואו! את נראית כמו זומבי!

ובאמת הרגשתי ככה. זומבי.

מה שעשינו כדי לשרוד, רק לשרוד, היה באמת תורנויות.

בעלי היקר היה איתו כמעט חצי לילה, ואז אני. ככה לפחות כל אחד יכל להשלים כמה שעות...

וואו זה פשוט קשה הדבר הזה!

ולך יש עוד 2 בו זמנית!

 

עם הבן השלישי (בן 6) כבר פחות היה אישיו סביב השינה,

אבל כמות הפעמים שאמא/אבא צריכים לקום בלילה... יו.

שיניים. אוזניים. סיוטים. פיפי. החלפות. חיבוקים. הרגעות. האכלות. הנקות. חום. קר. חם. ומה לא?!

עד עכשיו קמים אליהם, והקטן בן 6 חחח...

אבל זה כמובן עולם אחר, אין מה להשוות.

חוסר השינה הזה (ביחד עם עוד כל מיני קשיים) הוא אחד הסיבות לכך שהקטן שלנו בן 6 ואין אחריו עוד מתוק/ה... עד כדי כך שהכוחות המוגבלים שלי, שלנו הם מוגבלים. ואני לא יכולה לחשוב על זה בכלל אפילו 6 שנים אחרי...

גידול ילדים זו אכן ברכה גדולה

ויחד עם זו זו התמודדות מאתגרת הרבה פעמים. לא סתם הקללה שניתנה לחווה היא "הרבה הרבה עצבונך בעצב תלדי בנים..." וואו. כמה קושי יכול להיות. בין אם זו אישה שמחכה לפרי בטן ומצפה ומתייסרת, דרך הפלות ל"ע, הריונות קשים וכואבים, לידות קשות ומפרקות, לילות חסרי שינה, הנקות כואבות ומדממות, גידול סיזיפי, עבודת המידות אינסופית והיד עוד נטויה

 

אבל ככה זה כנראה. בכל דבר שפוטנציאל הטוב והברכה שבו גדול - כך גם הקושי.

מרוב שהם מדהימים הם מאתגרים, שמתוך כל העבודה וההתמודדות הזו יצאו פירות מתוקים מתוקים ב"ה.

 

אז שוב שולחת לך חיבוק גדול ומבין ומזדהה

והלוואי שמשהו כן יצליח והמתוקותיצליחו לישון.

זה בראש ובראשונה טוב להן.להצליח לישון. 

אולי לחפש המלצות מספרים או סדנאות או עוד יועצת שינה אחרת ותותחית?

אולי לנסות לעשות תורנויות?

אולי לשים להן יד על הגב בחושך ולומר "שש" "שש" ולאט לאט להתרחק?

אולי משהו כמו שיטת "הרם הורד" (נראה לי עם האמצעי זה כן עזר בסוף) - שאם הילד בוכה - מרימים אותו ואומרים לו "הכל בסדר. אמא כאן. עכשיו ישנים חמודי. וכאשר נרגע מחזירים אותו למיטה, ואם שוב בוכה - אותו כנ"ל - אבל בסוף הוא כן אמור להתרגל להירדם במיטה (חחח אמור זה שם של דג תמיד אמרתי על זה וכל השיטות האחרות, אבל פשוט באמת ניסינו הכל...)

אני הייתי עומדת בפתח הדלת דקה, ואז שתי דקות ואם הוא בכה - אז שוב ללכת וכנ"ל ושוב ושוב ושוב.

ובלילות שנשברתי עמדתי שם 2 דקות שנראו כמו נצח עד שניגשתי ואז ניגשתי.

ושוב עמדתי עוד דקה שנראתה כמו נצח ואז שוב ניגשתי.

ובסוף זה איכשהו הסתדר...

לא לתת לבכות שעות ח"ו, אני הקצבתי לעצמי גג גג 5 דקות, וגם זה אחרי שכלו כל הקיצין מבחינתנו ולא היה בנו עוד כוח לתפקד ולטפל בו, באחותו הגדולה, בעצמנו - אז מודה שהוא בכה שתי דקות בלילות קיצון עד ששוב באתי.

 

פווו נשימה עמוקה.

רק להיזכר בזה הבטן מתכווצת. ואת עוברת את זה. יום יום. לילה לילה. ועוד כפול עם 2 מתוקות.

מה אגיד? שהקב"ה יתן לך כוחות ושינה. תתפללי על זה. תנסו עוד.

עוד תפילה ועוד ניסיון ועוד השתדלות, ועוד התייעצות, ועוד איש מקצוע אולי, ועוד טיפ מחברה,

בסוף זה יסתד בעזרת ה'!

הלוואי שכמה שיותר מהר!

הלוואי.

אמן ! תודה לך כמו תמיד מעודדת❤Lola_123
בנות כמה הן?..ד.

זה באמת לא בריא.

 

השינה נותנת רגיעה פנימית. גם חשובה לגוף.

 

האם יש אופציה למשל, שבתחילת הלילה (אמרת שבשמונה את נרדמת על הספה), בעלך יהיה ב"תורנות" לשלש שעות, שתהיינה לך שעות רצופות?

 

או לקחת בייביסיטר לכמה שעות רצופות ביום.

 

את צריכה כמה שעות שינה ברצף.

 

 

גם יש מקום לבדוק מדוע הבנות לא ישנות בשלב כזה כמה שעות רצופות..

זה לא תקין.יהודה224
ואוואהבתחינם
אני קמה כל בוקר ב5 ובשעה 8 כבר מדברת סינית... מבינה אותך אבל ב"ה ישנה לילה טוב טפו טפו טפו..
לא רוצה לדמיין מה עובר עליך!
למה הן לא ישנות? קמות לאכול?
כן.. קמות לאכול.Lola_123
ב3 בבוקר בעודי ערה בסלון
עם אחת
עלה לי רעיון
מקווה שיעזור
שגרת שינה. צריך להתמסר אבל רואים תוצאותהריוניתאנונימית
רעיון אפשר גם אחרת כמובן:
- לעייף אותן ממש אחרי הצהריים- גינה, הרבה זחילה וכו'
-להאכיל אותן הייטב שיהיו שבעות שבעות
-מקלחת טובה וחמה
-להרדים אותן במקביל אבל לא באותו חדר בשלב ראשון. בשעה לא מוקדמת מידי ולא מאוחרת מידי- 7/7:30. הן שותות תחליף חלב? כי אפשר להכין להן כמות גדולה (נגיד 240) שירדמו תוך כדי..
להקפיד להקפיד להקפיד על השגרה הזו
תאמיני ליLola_123
מעייפת אותן כמו שצריך.
יוצאים לגינה (בבית)
על דשא משחקות משחקות עד שכבר עייפות
הבעיה זה בהירדמות
גוף יכול להתרגלאיש השקים
מבחינת ביצועים ותחושה אבל זה לא בריא לו
שינוי בתפיסה- זה לא טוב להן שהן לא ישנותזוהרת בטורקיז
לתינוקות, גיל שנה זה גיל שלפחות 6 או 5 שעות שינה רצופות.
בבקשה תיקחי יעוץ שינה נוסף.
זה הבריאות הנפשית והגופנית שלך.
ובריאות שלהן.
זה ממש חשוב להתפתחות.
ובלי קשר אליהן, אל תתרגלי ללא לישון.
בבקשה לא.
זה הכרחי וחשוב.
הוא לא מתרגלחופשיה לנפשי
הוא קורס
אי אפשר בלי מינימום(וגם זה לא באמת מספיק) 4-5 שעות שינה
אצלי בסביבות גיל שנה התחילו לקום רק פעם אחת בלילה.44444
בתכל'ס הסיבה העיקרית כי זה הגיל שהתחילו אצלי מעון (חוץ מהראשון).
לדעתי קחי את סדר היום שלמעון ותעשי אותו בבית.
חשוב לשמור על שעות קבועות.

אולי ילך לך....

בנוסף, לא להניק אלא לתת בקבוק מים בלילה.
אפילו לא להוציא מהמיטה שישבו וישתו מים.
ולהיות אסרטביים.
רחמים עליךאנונימי (2)אחרונה
סיוט .

פעם אני ובעלי עשינו הסכם יום אני קמה בלילה יום הוא .

זה עבד יופי כי בסופו של דבר הוא תמיד קם 😅

וברצינות אם ניסית הכל . נשאר רק לחכות שיגדלו קצת .
המלצות למכונת כביסהבשורות משמחות
הי, למישהו יש המלצה / דיס המלצה למכונת כביסה lg פתח קדמי 7 קילו?
האם יש לכם המלצות אחרות? רוצים חסכוני, אמין לטווח הרחוק
לי יש כבר כמה שנים מהחתונה אלקטרולוקס מאוד נראה לי בסדר.רויטל.


לנו יששירוש16
LG 8 קילו פתח קיימים. שנתיים פלוס. די מרוצה ממנו.
דירוג אנרגטי וכו זה לבדוק במפרט
ממצילים בדרך כלל על סימנס/בוש/קונסטורקטרהבאר מרים
הן שלוש חברות בעצם שייכות לאותו יצרן.

לדעתי הכי חשוב לחפש מכונה עם כמה שיותר שנות אחריות.
הסטנדרט זה שנה אחריות אבל לפעמים אפשר למצוא עם 3 או 5 שנות אחריות. זה הבדל גדול..
במיוחד כשהמשפחה גדולה..
בגדול לנו יש, אבל יש כל מיני דגמיםמקופלת
והמכונה טובה
ממליצה ממשמשמעת עצמית
על מכונה 8 קילו של בוש.
היא מעולה
חזקה
שקטה
נוחה!!

נשמע שאני ממליצה על מישהי לשידוך...
אבל היא באמת חברה שלי.
יש לי של בוש עם המסך מגע 7 ק"גאמ פי 5

פתח קדמי

עלתה 1400 במצבע

 

מרוצה מאוד...

נכון גם היא מעולה!משמעת עצמיתאחרונה
פשוט מ8 קילו זה מיוצר באירופה ולא בסין/טורקיה.
אז זה קצת משמעותי באיכות.
שאלה על משכנתאות מי שמבין אשמח לעזרהlizi
על שם החשבון בנק של בעלי יש משכנתא של ההורים שלו (שלא בידיעתי)
אנחנו רוצים לקחת משכנתא בקרוב בחשבון המשותף שלנו (בבנק אחר)
האם זה ישפיע על המשכנתא שניקח? האם להעביר את המשכנתא של ההורים שלו לחשבון הבנק שלהם זה סיפור מסובך?

תודה לעונים!
לדעתי תסתכלו על זה כעניין כלכלי ו"מסלולים" שונים.44444
אבל.....
כאילו הכסף יוצא מאותו כיס.
.אם זול יותר להעביר את המשכנתא על שם ההורים אז תשלמו על המעבר הזה.
וגם תגידו להם שזה יוצא זול יותר מה"מהמסלול" השני.
מישו פה מכיר קורס חשמלאי מוסמך בלימודי ערב שלא לוקח יותר משניהודה224
?????
אני מחפש בנרות
ממה שזכור לי, לא מצאתי כזה.ruthi
תודה רבהיהודה224
אפילו שיהיה קצת יותר משנה אבל לא 3 שנים... שיגעון....יהודה224
יש בתל ארזה בירושליםחדש11
לימודי ערב?יהודה224
כן..גם הנדסאי חשמל יש לימודי ערב אבל זה 3 שניםחדש11
אין לי צורך בלימודי הנדסאות חשמל זה לא יהיה לי שימושי בחייםיהודה224
אז תל ארזה בירושליםחדש11
יש להם רק לימודי בוקר...אין משהו שמתאים לאנשים עובדיםיהודה224
יש לי חבר שלומד שם ערב חשמל אבל זה נראלי שנתייםחדש11
כן זה שנתיים כי הלימודים הם רק פעמיים בשבועיהודה224אחרונה
תעשה הנדסאי חשמל. שנתייםLola_123
אתה חשמלאי? עוסק בזה?ה-מיוחד


עבודה קשה ממשמיסטר דום
לא מכירה, אבל מה שלום בתכם היקרה?נגמרו לי השמות
חזרנו הביתה בשלישי שעבר ברוך היהודה224
זה סיפור בהמשכים וכרגע עברנו משוכה רצינית מאד בדרך למנוחה והנחלה...
ה יעזור ויתן כח להמשיך..
אמן ואמןנגמרו לי השמות
בעזרת השם תלכו מחיל אל חיל ותתבשרו בעוד ועוד בשורות טובות
רפואה שלמה שלמה
אמן תודה רבהיהודה224
קשה לי עם הנשיות. אף אחד לא סיפר לי. אזהרת צניעות.המופתע
נשוי לאשה מדהימה שאני מאוד אוהב ומעריך, אבל יש דבר אחד שמאוד מפריע לי.

הווסת.

לא אמרו לי על זה כלום. כלומר אמרו לי שיש דם ואז יש נידה וכל זה, אבל לא אמרו לי שזה כל-כך הרבה דם. שאני אראה בפח האשפה תחבושות עם דם. שאני אריח בחדר השירותים דם. שהיא תדבר אתי על זה ותספר לי מתי זה חלש ומתי זה חזק וכמה תחבושות היא החליפה היום.
כשמגיע הווסת אני נכנס למצב רוח רע, פשוט לא יכול לסבול את הימים האלה. וזה לא בגלל דיני הנידה. להפך. אני ממילא מרגיש שאני נגעל באותם הימים.
קשה לי עם זה. זה מרחיק אותי מאשתי. הלוואי שזה היה עובר לי בקלות ולא הייתי כל כך נגעל. כי את הגוף שלה כנראה אי אפשר לשנות. השאלה היא האם את המוח שלי אפשר לשנות.
....smells like teen spiritאורה שחורה
אולי זו שאלה מטופשת...מתביישת_אנונימ
אבא שלי בתקופה האחרונה לפעמים בא לבקר, אבל כשהוא מגיע הוא דופק 3 פעמים בדלת ובא לפתוח אותה
בעלי מרגיש ממש לא בנוח ואני מבינה למה ומה הסיבות, וזה הגיוני
אבל אני לא יודעת איך לפנות לאבא שלי מבלי לפגוע?
עצות?
לנעול את הדלתsimple man


מנטליות. דבר שקשה לשנות.העני ממעש
דווקא שאלה מאוד יפה ובעלך צודק.רויטל.

ובטח לא לפגוע באבא, הכי מומלץ כשאת יודעת שאבא מגיע תמיד לפני כן תנעלי,

עכשיו אם הוא בא בהפתעה אז פה באמת בעיה, ואת חייבת להרגיל לנעול את הבית.

אולי תמציאי לו איזה תרוץ לבקשה לא לפתוח לדוגמא נשמחם
נגיד תגידי לו שאתם ממש נלחצים מזה כי פעם עשו לכם את זה ו*ממש* נבהלתם או כל תרוץ אחר כך בשביל השלום 😬
אני מכיר תירוץ מעולה שאפשר להשתמש בו במקרה כזהפשוט אני..
''זה לא הבית שלך''.

כמובן בצורה יפה ונעימה...
זה אבא שלה ומי יודע כמה שילם להם על הדירהחשובה1

שלא שזה מצדיק אבל עדיין להורים צריך לנהוג בכבוד.

אני הייתי מסבירה לו בצורה יפה, או נועלת, או מספרת שהשכנה נכנסת בלי לדפוק וכמה זה קשה...

לא.. זה עצמו ממש "לא יפה ונעים" בכל צורה שהיא תאמר...ד.

לא מדברים כך אל ההורים.

לנעול.. הכי פשוטאני123
לדבר הכי פשוט.בוחר בטוב!
כמו כל דבר. צריך לדעת לעשות את זה בכבוד כמובן. אבל קשרים בריאים נוצרים כתוצאה משיפור גם על דברים שהם לא נעימים. בהצלחה
זה דבר די מובן...ד.

מראה דווקא על יחס של קרבה.

 

האבא מרגיש כאילו הוא לא צריך "לקבל אישור" לבקר את ביתו. רק דופק שלא להפתיע.

 

[יתכן שגם את לא מחכה שיפתחו כשאת באה אליהם, למרות שזה לא ממש דומה]

 

 

אז לכאורה יש שני פתרונות. או שמשאירים את חדר הכניסה תמיד במצב שאין בעיה שמישהו ייכנס לשם. לא נמצאים שם כשלא רוצים, בהנחה שזה לא ממש "רשות היחיד".

 

או שנועלים את הדלת כשרוצים - לא צריך תמיד, הרי לא תמיד זה לא נוח - ואם בדיוק הוא מגיע אז, אומרים שלפעמים אתם נועלים בלי לשים לב..

אל תעירי לאביךפשוטלא
לימוד זכות עליו שהוא מרגיש איתך בנוח ומרגיש בביתך כאילו היה ביתו.
למעשה, בכלל צודק ונראה לי שתנעלי את הדלת תמיד כדי שלא תופתעו
לנעול זה טובהיום הוא היוםאחרונה
לגבי הביקור אם זה בהפתעה אז חשוב לומר לו בעדינות שלא תמיד זה נוח וכדומה.

אם זה בתיאום מראש אז נעילה וזהו
כל מי שמכיר מקרוב את תחום עו"ס להתפקד פליייזזזהרקיע השביעי
אז ליבנתי וליבנתי עם עצמי והחלטתי סופית שזה הדבר היחיד שמתאים לי!!!!
עבודה סוציאלית
זה פשוט מרפא אותי לעזור למסכנים וחלשים
זה פשוט עושה לי טוב להיות לצד מישהו שאין לו אף אחד שיגיד לו שהוא עושה טעות
כמו שלי בתור ילדה אף אחד לא היה שם בשבילי לומר
מותק, את עושה שטויות.
לא מבינה איך לא הביאו לנו עו"ס אחת לרפואה עם שתי הורים עם בעיות נפשיות חמורות
בקיצור דבר אחד מעיב וזה נושא השכר
האם אין שום דרך להגיע לשכר סביר?
בביטוח לאומי ראיתי שהשכר ממש גבוה יחסית
האם קשה להתקבל לשם?
סליחה שאני עפה על עצמי אבל נראה לי אני אהיה תותחית!!!!
(סתאאםם מקווה בכל אופן)
תודה חברים כל תשובה תעזור לי פצצות!!
כל הכבוד על הנטייה לסייע לאחרים ואמן תזכי לעשות הרבה טובאליפ
אני כותב לך בהכללה לא מדויקת
נשים, כנראה מטבען הטוב והרחום , פונות במספרים גדולים לעבודה סוציאלית. לרבות מהן יש סיפוק בתחום אבל השכר נמוך. קחי בחשבון שזה כמעט כפול בירוקרטיה מאשר עבודה בשטח לפעמים, ולפעמים יש בעיות רגילות (יחסי עבודה, סביבת עבודה לא מתאימה) , אבל בפועל את יכולה לחזור הביתה בתחושה שהצלת מישהו וזה אכן יהיה נכון!

אבל השכר לנשים בדר"כ נמוך. לרוב המקומות לא תהיה בעיה לגייס עובדת סוציאלית למשרה תקנית (בשעות הבוקר, היקף משרה קרוב למלאה) ככה שהם לא רואים סיבה להתאמץ לשלם משכורת גבוהה. אפשר להשתכר יותר אם את גמישה ומוכנה לעבוד לילות וכד

ההמלצה שלי
לכי על זה, זה בוער בך אבל תמשיכי לתואר שני כדאי קליני
אחרי שיהיו לך שם וידע תוכלי לפתוח קליניקה פרטית או ללכת למכרזים על תפקידים בכירים יותר (לתשומת לב האפשרות השניה תרחיק אותך מהשטח לרוב, אבל יש שלבים בחיים שזה נכון עבורנו)
אפשרות שניה היא לעשות במקביל תעודת הוראה או הסבה
יש לא מעט בתי ספר שישמחו לעוס אבל יכולים לשלם רק בשעות הוראה . צריך קצת לעמול על הגדרות תפקיד אבל כלכלית זה משתלם
בכל אופן גם אם את לא מפרנסת עיקרית שכר עוס הוא סביל והשליחות חשובה מאין כמותה
תודה רבה!הרקיע השביעי
תודה על התשובה המפורטת נתנה לי לגמרי כיוונים
אם אני רוצה להיות המפרנסת העיקרית זה בלתי אפשרי?
זה אפשרי אבל צריך הרבה עזרה בביתאליפ
אני שוב מדבר בהכללה
בגדול מועצות או גורמי רווחה מעריכים עבודה טובה אבל פחות שכיח שהם יתגמלו על זה. לרוב פשוט הם יצטערו אם תעזבי ופורסמו מכרז לבאה בתור.
מי שמתוגמל יותר זה מי שסותם להם חורים. לדוגמא אם את מוכנה להגיע לעבוד אחה"צ, לילה, סופ"ש. וגם אז אל תצפי לקפיצת מדרגה ענקית.
מי שמתוגמל יותר זה מי שבדרג הניהולי או מי שמצליח להתברג לתפקיד שצריך אליו מזל. הכי מרוויח זה מי שבמקביל מצליח לייצר גם טיפול פרטני. אפשרי להתחיל כמשהו צדדי ולאט לאט לשנות פרופורציות.
בקיצור
אם אתם זוג יחסית צעיר שלא גר במקום יקר אפשרי להתחיל אבל צריך אח"כ כמפרנס עיקרי להתפתח עוד. תואר שני הוראה או כדומה
תודההרקיע השביעי
נשמע רע מאוד....
וואוו ממש מבאס..
ולמה שיצטרכו עו"סים לשעות הלילה?
באמת עו"סים עובדים גם לילות?
זה לא רע מאד זו המציאותאליפ
אפשר להתפרנס מזה
זה לא תמיד רק שליחות
צריך למצוא אפיקים לקידום
לגבי שעות העבודה, נערים בסיכון נוטים להיות פעילים בלילה וישנים ביום
גם כאשר יש טיפול משפחתי וכדומה נח לאנשים לא להפסיד יום עבודה קבוע אלא להגיע אחרי העבודה לפגישות
בקיצור רוב העוס כמו כל אמא טובה רוצה ג'וב חופף לשעות הגן, אבל אוכלוסיית היעד לא תמיד רלוונטית בשעות הללו.

אבל אני בעד שתלכי
אם זה בוער בך כבר תמצאי את הדרך שם
אבל אני חייבת להיות ריאליתהרקיע השביעי
אני רוצה שבעלי יהיה אברך
אם יש לכם כבר 3 ילדים זה משהו אחדאליפ
אם אתם בתחילת הדרך תהיה לך הזדמנות להבין איך העסק עובד. לא בטוח שבעלך לא יידרש לגמישות.
וגם יש אלטרנטיבות?
לא בדיוק בתחילת הדרךהרקיע השביעי
נשואים כבר 10 שנה עם 2 ילדים
מסכים לגמריהיום הוא היוםאחרונה
מוסיף עוד נקודה על הדברים: תחפשי מקומות שיהיו טובים גם לנפש שלך. לא רק מקומות שתעזרי אלא שגם תוכלי להיות שמחה בהם. זה לא מובן מאליו. לפעמים העוסיות מזדהות עם המסכנים שוכחות את עצמן ונהיות קצת במסכנות בעצמן
אז ככה:משמעת עצמית
ממה שאני יודעת
עו"ס זה מקצוע נהדר. מתאים ממש לאנשים שרוצים לתת, להעניק ולהרגיש אחרים.
כדאי לשים לב ל:
1. שעות עבודה לא נוחות הרבה פעמים.
2. שכר נמוך
3. יכולת להתקדם - איטית

ויש הבדל גדול בין עו"ס רגיל לעו"ס קליני שיש לו הרבה יותר סמכויות ורשיון טיפולי. (ולימודים יותר קשים)

מעבר לזה, זה תחום מאוד מאוד רחב שאפשר למצוא הו מלא אפשרויות ותחומים. אפרט חלק: בתי ספר, נוער בסיכון, פנימיות, קשישים, משפחות רווחה, בתי חולים, אסירים וכו.
בכל המקומות הללו יש עו"ס.
כדאי לחשוב מה מתאים לך, ולשם להתכוונן.
בהצלחה!


וואוו נשמע מרתק!!!הרקיע השביעי
תודה רבה!!
את מכירה את התחום מקרוב?

מה לגבי עבודה בביטוח לאומי? יש קושי להתקבל למשרה שם?
בעבודתימשמעת עצמית
אני עובדת בצמוד לעוסיות.
ועד לפני שנתיים ניהלתי מרכז כישורי חיים שהיה בעצם יד ארוכה של הרווחה
אז עבדתי ממש יחד עם הלישכה האזורית.

אין לי מושג לגבי ביטוח לאומי
אבל משהו באינטואיציה אומר לי שדי קשה להיכנס לשם...

אולי אני טועה...
תודה רבה!הרקיע השביעי
ראיתי לא מזמן מכרז בעיתון על הרבה משרות בביטוח לאומי
וטבלאות השכר של עוסיות בביטוח לאומי ממש מפתיע
לכן תהיתי
מצטער שאני על תקן המבאסדי שרוט

תחושת השליחות מהר מאוד תיעלם מעומס תיקים.
הרבה בורחים מהמקצוע.
והביטחון הפיזי גם מוטל בספק.

הבהרה: אני לא עו"ס כן? גם לא למדתי. אבל זה הדיבור בקרב עו"סים שאני שומע
וואווהרקיע השביעי
לגמרי על תקן המבאס..
אין אחד שאתה מכיר שמרוויח סביר?
נראה לימופאסה
שהיית בתותחנים בגלגול הקודם... (תותחית, פצצות)

איזה כיף למצוא מקצוע שמתאים לך! ועוד לא סתם עבודה אלא נתינה.
יוצא לי לעבוד עם עו''סים ומכיר כמה כאלה שעוסקים/עסקו בטיפול בהבעה ויצירה והטובים מרוויחים יפה מאוד.
אחרי תואר ראשון יכולה להתחיל לעבוד וגם להתקדם לתואר שני.
תודההרקיע השביעי
מה זאת אומרת עוסקים בהבעה ויצירה?
אשמח לפירוט כי לא בדיוק הבנתי איך במסגרת עו'ס אפשר לעסוק בהבעה ויצירה
למשל יש לי חברמופאסה
עו''ס בישיבה ויש לו קליניקה מטפל בפסיכודרמה וגם מנחה הורים.
הוא מקבל 5-6 מטופלים בשבוע, זה עוד משכורת.
אמר לי שיש מקומות שעובדים הרבה שעות שמקבלים שכר נמוך ויש מקומות שעובדים מעט ומקבלים שכר נמוך.
בטח יש לו תואר שניהרקיע השביעי
מהות העבודה של טיפול אחד על אחד כמו פסיכודרמה/טיפול ריגשי
שונה מעו"ס במידה מסוימת.נכון?
לא יודעת למה מרגיש לי שיהיה לי קשה נפשית טיפול אחד על אחד כמו טיפול ריגשי.
ההבדל בין נשים לגברים על רגל אחת.תיתי2
נשים צריכות לצאת מהעבודה ב15 הכי מאוחר. ולרוב עוד קודם.
בלי קליניקה בערב עד גיל 40-50
ניהול אינטנסיבי גם הוא מורכב עבור אמא
חופשות משרד החינוך (!!!).
אין דבר מתגמל כמו עבודה עם תחושת שליחות וסיפוקכוחה של מילה
בנושא השכר ענו לך נכון שתואר שני יפתח בפניך מבחר רחב יותר של אפשרויות
תודה רבה!הרקיע השביעי
אבל תואר שני עדיין זה להיות עוס"ית ולהרוויח יותר?
או להתקדם לדברים אחרים?
דברי מקרוב עם עו"סיות שעובדות במקצועמיקי מאוס
בטוחה שתגלי דברים שלא חשבת עליהם.
בנושא השכר אל תבני על להשיג משרה ייחודית. הסיכויים של זה לא גבוהים ולצערנו בגלל שזה עבודות במשרות ציבוריות בד"כ זה גם לא בדיוק קידום על בסיס הישגים אלא על בסיס הדברים שעובדים בשירות הציבורי: פז"מ, קשרים, ומזל.

כך שאת צריכה לבוא למקצוע רק אם את רוצה ומתאים לך עבודה סטנדרטית במקצוע הזה מבחינת אופי העבודה ומבחינת השכר. ואם תצליחי להגיע למקום יותר טוב- מעולה!!
אני בעד לשאוף גבוה תמיד אבל איפה שהדברים תלויים בך(כמו תואר קשה) ולא איפה שהם מחוץ לידיים שלך (כמו שירות ציבורי)

לגבי מהי עבודה סטנדרטית- בהחלט רק לדבר עם מי שבפנים.
מכירה הרבה שלמדו את זה, רובם לא עובדים במקצוע.
ואלו שכן- יעידו שזה לא בדיוק כמו שדמיינו..

גם את לא בטוח היית משתפת פעולה אם היו מביאים לך עו"סית אי אז שתציל אותך מעצמך. יותר סביר שהיית זורקת אותה לכל הרוחות... זה קורה באחוזים גבוהים מאוד כשבאים לעזור למשפחות וילדים ובמיוחד נערים ונערות.
יש המון סיפורים מדהימים של הצלחה!! אבל יש יותר שלא

בקיצור- אם תחליטי שזה באמת מתאים לך ואת מוכנה לקחת את הסיכונים האלה מעולה. המון הצלחה!
אבל חשוב שתדעי באמת מהם הסיכונים ולא תבני לעצמך דמיון בראש

ועוד דבר- יש עוד המון תחומים של עזרה לאנשים, טיפולים למינהם וכדומה.
בגדול כמעט בכל עבודה אפשר למצוא איך לעזור לאנשים ולעשות נפשות

כך שלדעתי השאלה הכי נכונה היא במה את טובה ואיפה תמצי את הכישורים שלך והרצון להיטיב כבר יכוון אותך למקומות טובים
תודה רבה!!הרקיע השביעי
לא מכירה עוסיות לצערי...
כל שאין לי את מי לשאול ועם מי לבדוק
אני לא יודעת אם הייתי מעיפה אותה לכל הרוחות.לדעתי זה תלוי בגישה שלה, עד כמה הייתי מרגישה שהיא מבינה אותי..
אילו תחומים?
אשמח לדוגמאות?
שלום יקרהעץ הלבבות
מתחברת מאד לתחושה הזו של הרצון להעניק ולתת.
ולצד זאת יש את התגמול שהוא בעצמו נתינה בפני עצמה, לך ולמשפחתך.
יש לי חברה טובה מאד עוסית קלינית שעובדת עם משכורת נמוכה מאד וממש לא הוגנת ביחס לשעות עבודתה ולמורכבות היומיומית בשטח.
אני יועצת חינוכית ומקבלת שכר גבוה הרבה יותר ממנה.
כך שנתינה קיימת בעוד מקצועות ובהחלט שווה לך לשקול עוד צדדים בקבלת ההחלטה...
בהצלחה רבה!
תודה רבה!הרקיע השביעי
אשמח לרעיונות...
השכר ממש לא גבוה, נתחיל מזה.סופי123
דבר שני פחות מקובל בתחום לקרוא למטופלים ופונים "מסכנים וחלשים". זה ממש צרם לי.
דבר שלישי זה תחום רחב ומקסים, עם הרבה אופציות להתפתח בתוכו. לא ככ הבנתי איזה מידע בתכלס את מבקשת אבל בהצלחה רבה!
חלילה לא התכוונתי למה שאת חשבת כנראההרקיע השביעי
אני לפחות הגעתי ממקום מסכן וחלש שהיה צריך בו עו"ס בדחיפות ולא חושבת שזו בושה
ותכלס קהל היעד לא חזק ועשיר...
המידע שביקשתי האם בכל זאת יש לאן לשאוף מבחינת שכר, והאם קשה להתקבל במשרות בביטוח לאומי
השכר נשאר נמוך גם אחרי שנים של וותקסופי123
וגם במשרות ניהוליות. כמובן שלא נמוך כמו של עוסית מתחילה אבל לא מדובר במשכורות הייטק, גם לא אחרי הרבה שנים ותארים. הכסף הגדול לא שם. ככל הידוע לי למשרות בביטוח לאומי יוצא מכרז, סוג של מודעת דרושים עם דרישות סף מסויימות. אישית לא מכירה אף אחת שעובדת שם.
תודה רבההרקיע השביעי
בעיקרון לא חשבתי על משכורות הייטק...
יותר כמו בכיוון של הוגן.
נניח 10000 12000 למשרה מלאה אחרי ותק של 5 שנים נניח, אין מצב?
תלוי בתפקיד לדעתי.סופי123
אגב חשבתי שאולי את מתכוונת לעוסית רווחה ולא ביטוח לאומי דווקא? יכול להיות? לפי הסיפור האישי שסיפרת. אין ככ קשר לעוסית ביטוח לאומי... מחילה אם אני טועה.
שאלתי על ביטוח לאומי מכיווןהרקיע השביעי
שראיתי לא מזמן מכרזים עם מלא משרות שהם פרסמו
הסתכלתי באינטרנט טבלאות השכר שם ממש מראות תמונה שונה בניגוד למה שאומרים על עו"ס
במחשבה שניה, ממה שאני מכירה אחרי 5 שנים משתכרים פחות.סופי123
אוקיהרקיע השביעי
הבנתי.
תודה
אין מצב. לא מתקרב.תיתי2
מנסיון את אומרת?הרקיע השביעי
טז משרה מלאה אחרי ותק של 5 שנים כמה אפשר להגיע?
תואר בעבודה סוציאלית הוא מקפצה מצויינת לתחום הטיפולימוש השור...
ולהתפתחות מקצועית בתחום. בתחום העוס יש כל מיני תפקידים כמו עוס במועצה מקומית, רווחה, פקיד סעד ועוד.
השחיקה והעוממס הנפשי הם גבוהים מאוד וכמו שכתבו השכר וההערכהוההתייחסות שמקבלים מהרשויות מאוד מקשה להישאר לאורך זמן רב בתפקיד.
לדעתי בשלב ראשון השכר הוא לא פונקציה האם ללכת על התפקיד אלא המימוש העצמי יתחושת השליחות. אחרי שתיכנסי לתפקיד תתמקצעי ותכירי את העולם הזה תוכלי להתקדם הלאה לתחומים אחרים ותראי גם סיפוק בשכר ובעמל ידיך
מי יכול להמליץ על מטפלת מינית טובה?? אבל ממש המלצהמקווה לשינוי
מניסיון אישי או היכרות קרובה כלשהי
צריכה מישהי תותחית
אפרת צור. לא מנסיון אישי, כן מהיכרות עם התכנים שלהמיקי מאוס
היא מטפלת מינית,
לא סקסולוגית (זה כאילו באותו דבר אבל לא... אולי אני לא מדייקת מבחינת מונחים אבל הכוונה שלי היא ש היא לא מטפלת במובן הפיזי של מיניות עד כמה שידוע לי אלא במובן הרגשי זוגי. אבל אפשר לבבר אצלה ואם לא מה שאת מחפשת יש לה המון נסיון להמליץ)
עליה אני יודעת. מחפשת המלצות נוספותמקווה לשינוי
היא מאוד מאוד יקרה וגם פחות פנויה. וזה די דחוף לי להתחיל
אבל תודה!מקווה לשינוי
נסי אולי לחפש המלצות דרך מרכז יה"לנגמרו לי השמות

יש להם הרבה אנשי קשר/מקצוע בנושא הזה.

 

וכדאי שתכווני מהי בדיוק מטרת הטיפול - כי לא דומה טיפול בבעיה פיזיולוגית או פסיכולוגית וכו' (שאז הכתובת היא סקסולוגית מוסמכת), לטיפול בפערים בין בני הזוג בנושא או לטיפול בכאבים וכן הלאה.

לכל אחד מהם יכולה להיות כתובת שונה, בין אם זה רופאת  נשים, סקסולוגית ומטפלת מינית, יועצת מינית, מדריכה לחיי אישות וכו'.

 

בהצלחה רבה רבה!

מהיכרות קרובהחיים שלאחרונה
עבר עריכה על ידי חיים של בתאריך י"ט בכסלו תשפ"א 18:50
אבל לא מניסיון אישי
מיטליה ארוסי
אישה מדהימה חכמה ומכילה.

אם את צריכה מספר או פרטים נוספים אני אתן לך בפרטי
"רק שאלתי" איך להתמודד נכון עם שאלה מעצבנת של הבן זוגארצי ישראלית
"רק שאלתי" איך להתמודד נכון מול שאלה מעצבנת של בן זוג??
הייתי בחורה רגועה לפני החתונה, התחתנתי עם בעל צדיק ועם מידות טובות אך הוא שואל שאלות לפעמים לא לעניין שמרגיזות אותי והוא מגיב: רק שאלתי, אסור לשאול? איך אפשר להתמודד נכון מול שאלות שלא לעניין? אם זה קורה לי מול אנשים אחרים אני מסוגלת לגלות איפוק ברמה גבוהה מול בעלי אני מתפרצת מהר, איך להתמודד נכון? לדוגמא צריך לארגן את הילדים לישון ובזמן שצריך אותו הוא רק שואל אם אפשר ללמוד, אז אני מתפרצת שאני צריכה אותו עכשיו ולמה הוא שואל בכלל את השאלה הזאת והוא מגיב "רק שאלתי" ..
אם תסגלי את הגישה שלמשהו מיוחד

"הוא לא חייב לי כלום", אולי תצליחי להתגבר על ההתפרצויות שלך כלפיו.

 

המילה "רק" לא מתירה לעשות כרצונו. כמו "רק רצחתי"בסדר גמור

שאלה יכולה להיות מאוד לא נעימה כמו שאלה ביקורתית או מתנשאת או עוקצת או כל דבר לא נעים אחר. 

הוא נוגע לך בנקודות רגישות ולכן זה מעצבן אותך. נקודות לא פתורות אצלך שהקשר איתו מעורר.
הדבר הכי טוב שאתם יכולים לעשות זה ללמוד תקשורת זוגית אצל בעל מקצוע. 

לקרוא ספרים בנושא וכו'. עד שתדעו לתקשר יותר טוב את הרגשות שלכם. 

זה קרה גם לנו בתחילת הדרך. אישתי הייתה משתגעת שהייתי שואל אותה "למה". 

"השוואה" קיצוניתד.

ולא מתאימה לנושא הספציפי.

 

והוא גם לא שואל דברים עוקצניים או ביקורתיים לדבריה. יותר בכיוון של תום-לב. הוא לא שאל "האם את מטומטמת"?... "אה, רק שאלתי".....

 

בכללי, מי ש"משתגע" כי השני שואל אותו שאלות, כשהשני שואל ללא שמץ כונה רעה או לעצבן בדווקא, צריך לעבוד על עצמו. יכול גם בחיוך להסביר לשני למה סוג מסוים של שאלות קשה עליו, ואם אפשר קצת אחרת...

כתבת ''התחתנתי עם בעל צדיק ועם מידות טובות''רויטל.

איזה כייף לשמוע את זה, אני חושבת בגלל שהוא לא רוצה לעצבן אותך לכן שואל את זה,

גם ייתכן שאין לו בטחון לידך וכל דבר שואל אותך, לכן יקירה חבל סתם להתעצבן, כי בדרך

כלל בכל זוג יש אחד קצת רגוע והשני יותר דומיננטי, את כנראה לקחת את  דומיננטיות והוא

לקח את הרגיעה, תמשכי לחשוב עליו טוב רק תרווחי, בהצלחה רבה רבה לכם אמן. 

לענות.efraim37
זאת הדרך היחידה שצריך להתייחס.
במידה וחוזר על עצמו, צריך ליישר קו ולהגדיר שעם כל הכבוד ללימוד (לא משנה אם תורה או מקצוע) עכשיו זה זמן של הבית.
לפעמים בשביל אנשים קשיי הבנה צריך גם קצת להתעצבן ולפעמים גם בעלים צדיקים ובעלי מידות טובות נכנים בקושי בהבנה (כמו כל הגברים בעולם).

במידה ויש פתיל קצר, צריך עבודה עצמית כדי לשמור על שליטה.

מצרף קטע של התבוננות שכתבתי לעצמי בעניין. זה לא מוצג טוב כי העתקתי מוורד, אבל אפשר להבין מה כתוב.

נק׳ שקר של הכעס
• בחז"ל יש הרבה מקורות על גנות מידת הכעס
o כל הכועס כל מיני גיהנום שולטים בו.
o כל הכועס הרי הוא עובד ע"ז
• והיפוכו-המושל ברוחו
o טֹוב אֶ רֶ ְך אַ פַיִם מִ גִ ּבֹור ּומֹשֵׁ ל ּבְּ רּוחֹו מִ ֹּלכֵׁד עִ יר. )משלי שם, שם(
o אגרת הרמב"ן
• ברמת מהות הכעס
o כעס מגיע ממקומות של
▪ תסכול
▪ חוסר שליטה
▪ רצון שישמעו אותי למרות שזה לא קורה. )גאווה, למה שישמעו דווקא
אותי(
• זה מביע איבוד שליטה שבהרבה מקרים זה בעיה כשלעצמה .
נק' אמת של הימנעות מכעס
• ברמה הפשוטה ההיפך מהגנות של הכעס בחז"ל, כך מעלת מי שלא כועס
• בהקשר של משלי: להיות ארך אפיים זה גבורה אמיתית, כי הכועס מאבד שליטה והוא בעצם
חלש,
מושל ברוחו הוא מי שבאמת יש לו שליטה על העיר הפרטית שלו )הוא עצמו- וכפי שריה"ל
בכוזרי אומר שהחסיד הוא מושל על עיר גדולה.
• מכעס לא מרוויחים שום דבר.
o גם אם הצד השני מקבל את הדברים, אין פה אלא הפסד של הכועס, כיוון שהוא לא
ניצח, ה'מנוצח' התרחק בגלל שלא נעים לו להיות ליד משהו כועס, או שהוא מפחד.

מטרות קצה
• לשמור על רוגע בכל מצב
• שליטה עצמית גם במצבי לחץ
מטרות ביניים
• לשלוט, גם כשקורה משהו מרגיז-לא לאבד שליטה.


תגדירי לעצמך מה מעצבןאיש כריש
ותדברי איתו.
אני בטוח שהוא לא מעצבן בדווקא אם הוא צדיק..
נכון, אסור לשאול?..ד.

הבעיה לדעתי אצלך. תעבדי על עצמך.

 

קודם כל, בראש.

 

תעייני בענין. תתבונני שיש לך אדם טוב, לא "קובע עובדות" בלי התחשבות. שואל. כנראה בתום לב. אז לך זה מדליק את ה"פתיל" הזדמנות לעבוד על מידת הכעס.

לך לא קורה שאת אומרת משהו לא לענין? ברור שקורה. איך אני יודע?.. כי כתבת בעצמך: "מול בעלי אני מתפרצת מהר". 

מה הוא מגיב על ההתפרצות שלך, לדברייך?

אינו "מתפרץ" בחזרה, אלא אומר "רק שאלתי".

 

אז מה יותר טוב לדעתך? "להתפרץ", או לומר "רק שאלתי"? האפשרות השניה כנראה. אז הוא כנראה טוב ממך בענין הזה.

 

תתבונני בזה, זה יעזור לך לחזור לעצמך. להיות שוב בחורה רגועה.

 

תקבלי כלגיטימי שאנשים יכולים לראות דברים אחרת. בוודאי איש ואשה. תעשי "סימולציות" בראש, של כל מיני שאלות כאלה, ואיך את עונה בשיא הסבלנות והאהבה: אני מאד הייתי שמחה אם תוכל לעזור כעת עם הילדים וללמור קצת יותר מאוחר.

זה  יתקן את מידותייך, ירבה אהבה ביניכם, משני הכיוונים, את גם לא תרגישי כאילו את ה"מעסיקה" שלו ואומרת לו מה לעשו - שגם זה לא דבר טוב - ושניכם תצאו נשכרים. גם הילדים.

 

אבל התנאי הראשון הוא, שלא תסתפקי בכך שתאמרי את זה מהשפה ולחוץ. ממש תעבדי מבפנים. ולפני כן.

 

הצלחה רבה.

את לא מתפרצת על השאלה..חיים של
את מתפרצת על תוכן השאלה..

אתה לא יודע שצריך עכשיו להשכיב את הילדים?
מה יש לשאול אם אתה יכול ללמוד עכשיו?

אם הוא רק שאל אז את רק תעני. וזהומוש השור...
הוא שאלם אם הוא יכול- התשובה לא. בלי כול הפירוטכניקה מסביב.
לנו הגברים יש בעיה יכול להיות פיל על הריצפה אנחנו נדלג מעליו ובכלל לא נבחין שזה היה פיל.
כנל לגבי שאלות אחרות של חוסר טקט.
בזמן שאת מריצה מקלחות לילדים ובראש כבר אירגנת ארוחת ערב ומה הם ילבשו למחר ואיזה סיפור יסופר לפני השינה
הוא חושב על הלימוד שלו
תפעילי אותו דברים יקרו. לא תפעילי אותו מבחינתו הוא יכול ללמוד.
נשים מלקטות...
גברים ציידים...
אז אם הוא שואל פשוט תעני
הפער שזה לא פשוטבסדר גמור
לא פשוט להיות פשוט
ברור שמה שמפריע לך זאת לא השאלהסוסה אדומה
אלא זה שאת מפרשת את השאלה הזאת בסיטואציה שבה אתם נמצאים, כחוסר "תשומת לב"... כאילו הוא לא רואה אותך או את הסיטואציה שבה את נמצאת בה.
את מבקשת שותף, ומרגישה כאילו הוא "עושה לך טובה"...

אני חושבת שאם שניכם תעבדו על משהו, זה יעזור...
את תעבדי על
א. להבין ולהגדיר עם עצמך מה בדיוק מפריע לך.
אחרי שתביני, תצליחי לומר לו את זה בלי עצבים.
ב. תוודאי שהפרשנות שלך את המעשה שלו נכונה... כלומר, האם בטוח שזה שהוא שואל שאלה כזאת, מעיד על זה שהוא לא רואה אותי, את הצרכים שלי ואת המצב, שהוא לא שותף?
והוא צריך לעבוד בלי קשר, על לראות אותך, את הסיטואציה וכו'...
זה קטע של הרבה גברים, והם צריכים לעבוד על זה.

נ.ב.
אם את טיפוס מרצה, אולי זה אפילו מפריע לך יותר. כי את לא רוצה לומר לו "לא", אבל את בהחלט צריכה את העזרה שלו.
אם ככה, אז תעבדי גם על הריצוי, ותעזי לומר בנחת, "לא... הילדים עוד לא ישנים..."
תגובה יפה ומדוייקת...כרגילמופאסה
תודה ❤סוסה אדומהאחרונה
פשוט מסביריםגפן36
נכון, רק שאלת, אבל יש שאלות שגורמות לצד הנשאל להרגשה לא נעימה ולכן אסור לשאול אותן.
מחילהבת 30
אבל נראה לי שזאת הזדמנות מעולה עבורך לעבודת המידות בזוגיות.
לפי מה שאת כותבת, כל המצב הזה הוא מאוד מאוד מעצבן מנקודת המבט שלך.
הענין הוא- האם את מסוגלת להבין את נקודת המבט שלו?
לך כ''כ ברור שהשאלות לא לענין. כנראה שלו- זה ממש לא ברור. לא בגלל שהוא אדיוט ולא בגלל שהוא רע, אלא פשוט בגלל שהוא לא את!!!
לך, ברור כשמש שהוא לא יכול ללמוד עכשיו כי את צריכה אותו ולכן את מרגישה שזה לא לענין ומתעצבנת.
לו, זה בכלל לא ברור. ולכן הוא שואל.
האמת, בעיני זה יפה מאוד שהוא שואל!!. בכלל לא מובן מאליו!! הוא היה יכול באותה מידה בכלל לא לשאול ופשוט לשבת ללמוד. אבל הוא רוצה לעזור, הוא מתחשב, הוא חושב עלייך ולכן הוא שואל.

ופה- נכנסת השיפוטיות שלך.
את לא מבינה איך הוא מסוגל לשאול כזו שאלה!! מה, הוא לא מבין????
התשובה היא- לא. הוא לא מבין. אם היה מבין לא היה שואל.
ולכן הוא עונה ''רק שאלתי''. כי באמת הוא רק שאל, לא התכוון לשום דבר נגדך ולא התכוון לעצבן. רק רצה לברר אם זה בסדר מבחינתך.

אז תעצרי רגע עם הכעס והעצבים עליו.
תיזכרי שניה שהוא אדם טוב, והוא אוהב אותך, ורוצה עקרונית לעזור לך. אבל החיסרון העיקרי שלו הוא שהוא לא אישה, ובעיקר- לא את. ולכן מה שלך ברור כשמש- בכלל לא מתחיל להיות לו ברור.
(בטח יש גם סיטואציות הפוכות...)
תנסי להשתחרר רגע מכל המטען שאת שמה על השאלה, ותעני לו בפשטות: כן, אתה יכול ללמוד, אני מסתדרת עם הילדים. או : לא, אתה לא יכול עכשיו, אני צריכה את העזרה שלך עם הילדים.
פשוט, ענייני, בלי מטענים מיותרים.

חבל על העצבים שלך. באמת...
מתחברת למה שסוסה אדומה כתבה לךעץ הלבבות
להבנתי מה שמפריע לך הוא חוסר התיאום בין השאלה שלו למה שקורה בשטח. להבנת הסיטואציה.
תראי, זה נפוץ אצל גברים... מוכר לי מבעלי...
כמו שכתבת זה לא נובע ממידות רעות. אבל אכן מעצבן...
ומה שעזר אצלנו, הוא קודם להפנים ולהאמין בכך שמידותיו טובות והוא באמת לא שם לב. וברגע האמת פשוט לענות לו בקצרה וכמה שיותר בשליטה.
ואז בערב כשרגוע להגיד לו: אתה יודע, היום שאלת אותי אם אני יכול ללכת ללמוד. הייתי בשעה כל כך עמוסה ומאתגרת עם הילדים. והשאלה שלך הרגישה לי לא במקום בתוך כל העומס הזה. תוכל בפעם הבאה לפני שאתה שואל להסתכל עלי כמה דקות? אם אתה מזהה שאני לחוצה ובשעה עמוסה אני מעדיפה שתהיה לצידי ותעזור לי. וכשרגוע יותר מתאים שתשאל שאלה כזו...
מה שעזר לנו זה לתמלל מה שמפריע לי . ולמצוא פתרון ישים המתקבל על דעת שנינו.. זה הפחית משמעותית סיטואציות של חוסר טקט מצדו.. וראיתי נכונות משמעותית מצדו להשתדל ולהיות עירנו יותר לסביבה ולסיטואציה. גם בתחומים אחרים....
בהצלחה רבה יקרה!

⁦❣️⁩ארצי ישראלית
תודה רבה לכל המשיבים!
אתם אומרים דברי אמת אנסה להשתמש בעיצותכם
אני רק שואלה-מיוחד

הדוגמא שנתת היא דוגמא מייצגת לשאלות שלו? 

לדוגמא: את שוטפת את הרצפה והוא שואל אם אפשר לעבור למרפסת? או שעתיים לפני שבת שמתארגנים ויש לחץ ואז הוא שואל אם הוא יכול ללכת לישון חצי שעה? 

 

או שאלות שהוא מבקש רשות כמו אפשר ללכת לבית כנסת? למעשה כמו ילד קטן שמבקש אישור ממך לעשות משהו.

את האמתארצי ישראלית
שגם וגם..
מהסוג הראשון של השאלות אני אתפרץ,
מהסוג השני של השאלות הוא ישאל כי הוא כנראה לא מבחין איזה סוג של שאלות "מדליקות" אותי, אם השאלות בעיתוי סבבה אז בשמחה..
אני מבין אותך. גם אני מאוד מתעצבן משאלות כאלוה-מיוחד

למה זה מול בעלך? שיורד גשם חזק בחוץ זה הרבה פחות מעצבן מטפטוף מים מהתקרה, גם אם זה טיפות קטנות ובקושי מורגשות, אני חושב שזה טבעי לחלוטין. אני בטוח שרובנו אם לא כולנו ככה.

 

אני הייתי מנסה להירגע ולהגיד אם נראה לך שבאמצע המקלחות לילדים זה בסדר ללכת ללמוד אז לא אפריע לך.

כמה דבריםנגמרו לי השמות

1. לשאול ולברר עם עצמך *מדוע* השאלה הזו מעצבנת אותך?

כיצד *את* מפרשת אותה?

 

מה זה אומר מבחינתך כאשר בעלך שואל זאת?

מה זה אומר עליו אם אמר זאת?

ומה זה אומר עלייך?

ועל הזוגיות שלכם?

איך לדעתך זה נתפס בעינייך?

ואיך בעיניו?

 

אחרי הבירור הזה תוכלי לדעת הרבה יותר לעומק.

 

2. מדוע לדעתך מול אנשים אחרים את מגלה איפוק ומול בעלך לא?

מה יש שם בקשר ביניכם או בו שגורם לך לדעתך להגיב בצורה שונה?

 

3. מציעה בחום גם להמשיך ולהבין את עצמך עד הסוף

וגם להבין את בעלך עד הסוף

 

וגם ליצור ביניכם מציאות עם תיאום ציפיות.

מציאות שבה אתם פחות או יותר יודעים כל אחד את הצרכים והקשיים וסדר היום ואיפה צריך עזרה וכו' אצל כל אחד ואחת מכם ומתאימים את עצמכם לכך.

למשל,

אם מסכמיםפ *מראש* שבהשכבות וכו' זה זמן שביחד עושים זאת - אז כבר לא צריך לשאול כל פעם מחדש, כי כאמור זה משהו מוסכם.

 

ואפשר על עוד נושאים  לדבר, לתקשר, ללבן יחד, להבין - ולתאם ציפיות.

 

4. מציעה לפרש את האמירות של בעלך בצורה חיובית ומבינה ומכילה 

להבין שגם הוא בן אדם

ואדם שונה ממך

ואולי באמת בעולם שלו או במוח שלו או בתפיסות שלו או בדפוס שהוא ראה בילדותו בבית הוריו זה לגיטימי ללמוד בשעת ההשכבות, והשאלה באה באמת לוודא עם אשתו האהובה שזה אכן בסדר מבחינתה ותו לא.

 

את יכולה לומר את האמת.

בכנות.

שלא, זה לא מתאים לך כרגע.

והכל בסדר.

את עדיין אישה טובה ומקסימה

והוא עדיין יאהב אותך גם אם תגידי את הצרכים שלך.

 

גם מהצד שלך, להיות כל הזמן "סופרוומן" ולתקתק הכל לבד ולשדר שהכל עלייך וכו' יכול ליצור *אצלך* לחץ שאת חייבת להיות מושלמת כל הזמן וכו' או שאת לא יכולה להראות צדדים פחות טובים אצלך בפני בעלך וכן הלאה.

והכנות הזו,

התקשורת הפשוטה והפתוחה הזו,

בה את אומרת מה את צריכה.

אומרת מה קשה לך.

אומרת מה את מרגישה.

לא מחכה להגיע לקצה - אלא אומרת את זה ישר ובפשטות וישירות - יכולה להעניק גם לך המון וגם לבעלך המון וכמובן גם לזוגיות שלכם.

 

בהצלחה רבה יקרה

האם בעצם עושים הצגה אם נמצאים עם הורים שלא מעריכים?דבשהכלדבש

שלום,

ההורים שלי היו הורים גרועים ביותר עד שעזבתי את הבית. היו גם מתעללים בכל מיני סוגי התעללויות.

כשנפתחו לי העיניים בשלב מסויים הבנתי שאיפשהו הנפש שלהם עדיין בגיל 3-4 (ואולי פחות) או משהו כזה

ויש להם כל מיני הפרעות נפשיות קשות מסוגים שונים.

אי אפשר לסמוך עליהם בשום דבר, כל דבר למשל שאומרים לאמא שלי זה כמו לפרסם את זה בעיתון (כי

היא מיד הולכת לספר את זה לכל מי שלידה).

הם אף פעם לא הביאו לי כסף כשגדלתי, אפילו שתמיד היה להם, ותמיד הייתי צריך לעבוד מגיל מוקדם. 

הם אפילו ניסו להוציא ממני כסף בכל מיני דרכים מוזרות. ואני יכול לכתוב מגילה על כל הדברים הלא טובים

והמוזרים שהם עשו.

גם קצת מסוכן להשאיר ילדים לידם כי מסתבר שזה מגרה אותם מקוה שהרמז הובן.

אז השאלה היא - בהנחה שאני כן מתראה איתם פה ושם, האם בעצם אני עושה הצגה שאני מחייך, מחבק, אפילו

מדבר איתם. 

כי אם אלו לא היו ההורים שלי - ***לעולם*** לא הייתי מחליף איתם מילה ולא מתראה איתם כל החיים.

לא הבנתי את הרמזדי שרוט
🤦
הרמז בא לרמזחצילוש
שהם מסוגלים להתעסק עם ילדים. ה' ירחם
לא.שמואל5
(לפחות באידיאל...)
זה הכרת טובה עצומה על דברים טובים שהם כן עשו בשבילנו, כשלפעמים זה ניראה לנו ברור מאליו...
תגובה לא אמפטית למצב הקשה שהוא מתארעל הדרך
למה? אני מבין שזה מצב מורכב בהחלט לא נעים!!שמואל5
אבל-ההורים (לא דווקא שלו-אלא של כולנו...) ילדו את הילד?
האכילו אותו?
החליפו לו טיטול?
קילחו אותו?
השכיבו אותו לישון?
קמו בלילה להביא לו מוצץ?
ושוב? ושוב? ושוב?
ועוד הרבה דברים שאנחנו אפילו לא סופרים?

אז נכון, במקרה הזה היינו מצפים לעוד כמה דברים, אבל זה לא מוריד ממה שהם כן עשו...
אני רק תמיכה על כל מה שעברתנגמרו לי השמות

נשמע קשה ממש

כן, זאת הצגה, אבל לא תמיד הצגה זה דבר גרועחולת שוקולד
נשמע ממש כואב לגדול ככה...בארץ אהבתי
במצב כזה, אפשר לקרוא ליחס מכבד 'הצגה'. כי באמת קשה להרגיש שהם ראויים ליחס הזה.
אבל בסופו של דבר ההצגה הזו היא הבחירה הכי טובה, היא בחירה במצוות כיבוד הורים, פשוט כי הקב"ה אמר, ולא כי מרגישים מחוייבים. וכמה שיותר קשה, זה מצווה גדולה יותר.
(אולי בכל מקרה כדאי להתייעץ עם רב ואולי גם עם איש מקצוע על אופן הקשר המתאים, שלא יגרום לנזק)
^^^^^rivki
במקומך הייתי נמנעת מההצגה הזאתפ' מקגונגל
ומנתקת מהם קשר
אם ההורים שלך פגעו בך כל כך, לדעתי אתה לא חייב להיות איתם בקסופי123
איך אתה מרגיש עם ההצגה הזאת?פאז
מה באמת היית רוצה שיהיה?
אפשר לנסות לרחם עליהם ולחפש חמלה כשאתה במחיצתםכוחה של מילה
אתה לא עושה הצגה..ד.אחרונה

כיבוד הורים זה אפילו על הורים רשעים - קל וחומר על מסכנים.

 

אז טוב שמצאת זוית של רחמים על מצבם - 

 

משם תוכל להסתכל בצורה שנותנת יותר נוחות ליחס המחוייב.

 

אתה סה"כ עושה מעשה טוב.

 

אחרי הכל, אכן הם ההורים שלך..

למה אני שונאת שונאת שונאתתת שונאתתתת דיון על שכר?אורה שחורה
למה הקולגה המקביל שלי מנהל משא ומתן אגרסיבי, כמו נמר חושף שיניים מאיים איומים ומקבל.
למרות שאני יודעת שאני טובה בזה ומרוצים ממני, מעריכים אותי ואפילו אוהבים אותי, תכלס לא מעט אנשים מגיעים לפה כי עבר מפה לאוזן שאורה החמודה עובדת פה. ועדיין מתביישת אימים, הבטן מתהפכת לי אני מחליפה צבעים ובא לי רק לבכות ולברוח.
לא יודעת לעשות את זה.
בסוף מתביישת, מחייכת לו חיוך, עזוב הכל טוב, תודה.
לא הבנתי... למה שלא תבקשי תוספת שכר?שםאנונימי
במיוחד אם את יודעת שאת טובה כמוהו.

ויותר מזה - אם נוח לך עם המשכורת שלך, אז מה רע?
לא הבנתי את ההודעה, מודה...
היא רוצה, אבל מרגישה שלא מסוגלת משום מהrivki
אז זה קצת כמו גבר שקשה לו להיפתח רגשית...שםאנונימי
יש כמה פתרונות, אבל במקרה הזה, נראה לי הכי קל זה לכתוב מכתב /מייל לבוס על כך שאת מעוניינת בהעלאה.

לא צריך להזכיר את הבחור השני בהכרח, אלא לציין את המעלות שלך.
יהיה קשה לעשות send, אבל זה משמעותית יותר קל מלפנות.

אחרי הsend, זה יהיה יותר קל כי זה יזרום.
זו דעתי

אופציה אחרת זה לבקש ממישהו אחר שיפנה בשמך. אבל זה נראה לי פחות יעבוד
עשיתי reply+ send עכשיו. ובא לי רק לבכות.אורה שחורה
זה מביך אותי מאוד. מאוד מאוד.אורה שחורה
דיון על תנאי שכר זו שיחה שנתית קבועה שדחיתי כבר מאלול.
לפעמים השכר נשאר ולפעמים יש מו"מ.
אני גרועה במו"מ ושונאת לדבר על זה בכלל.
זהו.
לא נראה לי קשור..יונתן1
אני אלוף במו"מ ועדיין שיחת שכר קשה לי מאוד..
כנראה משהו בהערכה עצמית.
נותן לי תחושה של להרגיש נזקק..
כי זה האופי שלךמופאסה
עייני בספר נפש האדם של מרים אדהן
תשלימי עם היתרונות והחסרונות שיש לך בנפש
תחפשי דרכים חלופיות איך לדאוג לתוספת שכר שלך (אולי דרכים פחות פרונטלית, מייל, מכתב וכדו')
ותהיי שמחה.

סיפור חיי! ששששונא לגבות וששששונא לבקשה העלאהדי שרוט
אפילו שמגיע
לדעתי לכולם קשה לדבר על שכרסיה
יש כאלו שמודים בזה ויש כאלן שלא
זה שנראה לך שיש מישהוא עם בטחון וביקש העלאה. לא אןמר שלא ישן בלילה
מזכיר לי אותי שאני נראת שיא בטחון עצמי, אבל ברור ברור שלא אשן בלילה וכולנ ארעד מפחד לפני העלת שכר למרות שכלפי חוץ זה נראה כאילו לא מזיז לי
מי שמתבייש מתייבש! זה הכלל שמוביל אותי
וגם ננסה מקסימום. נצליח
להתאמן מול מראה. או בעלך. או חברה.העני ממעש
לא אפשרי לשלוח מייל?רקלתשוהנ


ברור שזה עניין שלמשמעת עצמית
אופי.
אבל נדמה לי שיש משו בתרבות הישראלית
שלבקש העלאה זה קצת חזירות...
כאילו כסף זו מילה גסה.

תחשבי איך מישהו באמריקה דורש בשיא השלווה העלאה בשכר כי לדעתו מגיע לו.
אנחנו חונכנו הרבה על לעבוד מתוך אידיאל
לתרום
שכסף זה לא הכל
או שבוס חושב שהוא יגיד מילה טובה זה מספיק להביע את ההערכה שלו לעובד.
בעולם זה לא ככה.

כמובן כל אלו נכונים
אבל בסוף אנחנו קצת שוכחים את עצמנו
ושהצורך שלנו להתפרנס הוא צודק ו"פייר".

אולי אם תזכירי לעצמך שהוא לא חייב להסכים אבל זכותך לבקש כי לדעתך העבודה שלך מצדיקה העלאה
זה יתן לך יותר רוגע וביטחון לעשות את השיחה הזאת.

וחייבת להוסיף (סורי, לא מתאפקת)
תבקשי העלאה ממי שבאמת נותן...
אין בושות שם
ניתוח סוציולוגי...מופאסה
יצא לי להעסיק אנשים.
אם העובד הוא טוב, הוא מצדיק את ההשקעה, המעסיק יעלה את השכר בשמחה.
הייתי פעם מנהל של חוות סוסים, היתה שם מדריכה מעולה ביותר ששלמתי לה פי 2 מהמדריכים הרגילים כי ידעתי שעשרות אנשים באים רק בשבילה .
ממממממ זומשמעת עצמית
רק תחושה...

אתה חושב שהניתוח נכון?
🤔
האמת, לא יודע...מופאסה
לי נראה שזה יותר קשור לאופי.
לאנשים רגשיים ולא קונקרטיים מאוד להתעסק בענייני שכר/כסף.
לא בכל מקום זה ככה..מקופלת
אהבתי ממש את הסוף, תודה!מכחול
בעיה ידועה של נשים. גם לי לקח המון זמן לדרוש שכר הולם.סופי123
מעדכנת ששלחתי מייל ובאופן מפתיע הוא ענה בחיוב למה שביקשתיאורה שחורה
אז עכשיו אנחנו renegotiating my contract.
איך אומרים את זה בעברית? מנסחים תנאי העסקה מחדש?
צריכה עוד קצת להיות חזקה אבל ב"ה.
כשאני עומדת מול אפשרות יפה הלב ממש מרגיש את טעם הדחיה, לא מוצאת את המילים הנכונות שיעזרו לי לקוות ולהאמין בה' ובעצמי.
ב"ה שיש מי שמאמין בי ועוזר לי לגדול ולקוות ולפחד ביחד.
ותודה לכולכם שתמכתם.
לא יודע איך זה בעברית אבל באופן מקרי לגמרי בסוויהילית זהדי שרוט
"תקשיב לי טוב יא חתיכת דגנרט! תעלי תשכר למה אם לא אני יודעת איפה אתה גר!"
לא יודעת סווהיליתאורה שחורה
אבל בצרפתית זה- אומייגש ה' איזה מדהים אתה, חקל תפוחין קדישין.
חחחחחח עילאין😎משמעת עצמית
וואי מיש אני רואה שגם את מדברת צרפתית❤אורה שחורה
אופקורס!משמעת עצמית
כלומר,
קומסי קומסה😁
יופיייימשמעת עצמית
שמחה בשבילך!
אמן שתצאי עם תנאים פצצה!
תותחית!!!!!! כל הכבוד אלופה❤Lola_123
מעניין אותי איך ביקשת מה כתבת?חשובה1

זה מקובל אצלכם?

כי גם לי אין פנים לבקש.

אולי זה באמת פתרון?!

זאת שיחה תקופתית שגרתיתאורה שחורה
מדברים על התפקוד שלי, על השביעות רצון ממני ועל תנאי העסקה.
מה עשיתי? חשבתי מחשבות טובות על עצמי ובכלל, תיעלתי את חצי הטוב שלי ואז כתבתי לו מייל בערך ככה-
שלום משה.
אני לא רואה טעם כרגע בפגישה פרונטלית (דחפתי שם גם תירוץ עלוב של קורונה. וואטאבר שיהיה), חבל על הזמן של שנינו, בוא אני יודעת מה אתה הולך להגיד כמה אני מקצועית ומדהימה וחמודה וטובה ומתים עלי.
סבבה. באופן קרדינלי (חייבים לזרוק מילה גבוהה באמצע בשביל לשדר רצינות) גם לי טוב אצלכם.
החלטתי ככה וככה. אני צריכה ככה וככה, רוצה מעכשיו ככה ועוד חצי שנה ככה.
העבודה גדולה ומורכבת ואני אורה אחת.
זה יותר נכון לכולנו ולי. תראה איך אתה מסדר לי את זה ותחזור אלי.

לא ענה כמה שעות. חשבתי כבר שזהו הלך עלי.
בד"כ עונה לי מיד.
אחרי איזה 5 שעות מורטות עצבים, ענה שבדק ובסדר.
תודה לה' יתברך ולזה שהביאני עד הלום.


איזה מלכההההה👸משמעת עצמית
כל הכבוד!
מהממת, תודה, אנסה גם, ה' יעזורחשובה1


אלופה!!!פאז
באופן קרדינלי, את מהממתכוחה של מילה
אעביר לך פרטי חשבון למעשרות...יהודה224
זה מה שנקרא להיות פרקטי
אני חושבת שזה ממש עניין של ביטחון לאמונה בעצמך ומה את משדרתFff
אולי צריך לעבוד על הדברים מבפנים. כאשת תהיי משוכנעת ב100 אחוז שמגיע לך יותר אולי יהיה לך יותר קל להיות בביטחון מול זה. כמו למשל שאת בביטחון מול דברים אחרים שהם ברורים לך. אני ממש מאמינה בעבודה שלנו שמשדרת את הדברים החוצה.
לדעתי הדגש צריך להיות בעבודה שלך עם עצמך. מה מפחיד אותך בנושא? מה התרחיש הכי גרוע שיכול להיות. דמייני את עצמך בתור הבוס שאת באה אליו - מה הוא רואה איך זה מרגיש..
אולי לדבר לעצמך לבעלך למי שיכול לשמוע למה מגיע לך. להתאמן על הבקשה מול מראה ולתרגל תגובות שונות של המעסיק אבל שבכולם את לא נסוגה.
אולי כי את לא מאמינה שאת שווה את המשכורת ?ה-מיוחד

בכלל את מאמינה ביכולות שלך ולהגיד אני שווה את הכסף שאני רוצה להרוויח?

 

אני לא רוצה לבאס אותך אבל קרה לי מקרה דומה לפני כמה חודשים שבו שלחתי מייל לבוס והוא הסכים באופן עקרוני אבל בסופו של דבר קיבלתי העלאה מינורית יחסית למה שציפיתי. 

 

תמיד יהיו לו תירוצים למה לא להעלות לך את המשכורת כמו שאת חושבת (קורונה וזה). את יכולה להצהיר שאת תחשפי שיניים ותאיימי? 

 

אני מכיר את ההרגשה הזאת ללכת לבוס ולבקש אבל בסוף לחטוף פיק ברכיים. 

מצד שני אני מכיר את ההרגשה ללכת לבוס ולהצהיר "תודה אבל ההעלאה בכלל לא מספיקה לי אני חייב להעלות את המשכורת ב 50%" ואת יודעת איך הוא הגיב? בתדהמה אבל הוא הסכים. (במקרה שלי אמרתי לו שאני מוכן גם בשינוי תפקיד (שזה קידום כפול בשבילי)

אני מאוד מאמינה שאני שווה את המשכורתאורה שחורה
מנסה להסתכל מהצד ויש לי כמה עניינים:
א. ב"ה עשני כרצונו ויש לי נפש של אשה.
ב. חינכו אותי לצניעות והסתפקות במועט, סגפנות אפילו, לעשות דברים לשם שמיים ושחמדנות זה פויה ובטח שלא להתנהג כמו החיה הטמאה שעושה אוינק אוינק גיוואלד.
ג. בטחון עצמי. אני מאוד בטוחה בעצמי במובנים מסוימים אבל במובנים אחרים פחות. אני עובדת על זה.
ולזה שדיבר על קונקרטיות- אני אדם רגיש זה נכון, אבל אני קרה בעבודה שלי, לא עובדת עם אמוציות. יתרה מזאת אני הקרה כשכולם בכאוס. אני זו שמייצבת ושלווה. אם לא הייתי קונקרטית לא הייתי טובה במה שאני עושה. אני מחייכת שם ופה וזורקת בדיחה אחת לפחות שלא יחשבו שאני קילר אבל מחויבת להספקים, חייבת כל הזמן להגיע לתוצאות בזמן אמת וודאי לטווח הארוך והכל בזמן קצוב שאין לו הארכות. אני הכי חמודה לפני ואחרי אבל לא בעבודה.
אני גם ביקשתי פעם העלאהים...

דורש הרבה חיזוקים

אמרתי יפה שאם יש אפשרות להעלאה במשכורת שאשמח מאוד

אחרי תקופה שעבדתי

צריך הרבה אומץ לעשות את הצעד הזה, אבל אחרי זה תראי שלא היה כל כך נורא ואולי באמת תקבלי

זה מראה על מידות טובות..ד.אחרונה

לא נעים לך לדבר "על כסף"... בשביל עצמך ביחוד.

 

אבל לפעמים אין ברירה.

 

צריך לנסח לעצמך מראש בצורה מעודנת - אחרי שברור לך שזה אכן מגיע - ולומר.. אפשר בדרך ארץ, לא חייבים לחכות את ה"מוצלח" ההוא...