א. כן יש מילה על פייגלין...

(בשאלה למה לא ללכת בשני גושים)

ב. הם כנראה החליטו עכשיו להתעלם ממנו, מה שמתבטא גם בתשובה המוזרה שלהם ששני גושים לא עובדים "כמו שראינו במועד א'"... 

בזמן שכולנו יודעים שבמועד א' היו 3 גושים, (ועוד לא דברנו על כחלון וגשר שגם לקחו מהימן האידאולוגי)

בכל מקרה, אתה עדיין עומד מאחורי החתימה שלך על העצומה?

ואני עדיין טוען את זה...

זה שהם השמיטו הפעם, כנראה כדי לא להכעיס את החרדלי"ם- עדיין לא משנה את דעתי.

מה שכן, ברור שהרבה יותר טוב-2 בלוקים

בנט מעצבן אותם אפילו יותר מפייגלין.

את ההסבר שלי לנושא כתבתי.

אתה רשאי לא לקבל אותו...

אבל בכל הכתבות והטורים הקודמים כן הזכירו את זהות

(ולענ"ד לא רק בה...)

פייט?

אם תהיה בו - יעבור.

אם לא - יימחק.

והנה הצהרה של פייגלין בנושא - - אקטואליה וחדשות

אני מצרף כאן סריקה מחוברת שהוציא פייגלין - אקטואליה וחדשות

אני כן חושב שתחת ההגדרה "הימין האידאולגי" האו כן מוכן בדיעבד לחסות...

אבל הציבור לא היה מספיק בוגר כדי להקשיב לו...

בשבוע שעבר:

אתה רק מוכיח כמה אנשי זהות רחוקים מאוד מאוד מהבנת המושג - אקטואליה וחדשות

וכפי שכבר הוכח, הם סבורים שהם נמצאים מעל הכרעת הרוב...:

אשמח שתראה אותי כאינדיבדואל - אקטואליה וחדשות

אם איחוד מלא-פירושו חוסר עצמאות - אקטואליה וחדשות

שפורסם כמאמר דעה:

https://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/19004

מה לעשות?

שבכל ראיון אתו שאלו אותו האם הוא עם נתניהו/בלי נתניהו?

משל-כל המושג "ימין" תלוי באדם אחד, ומזה הוא ניסה לצאת כשאמר "לא ימין ולא שמאל"...

בשונה מנציגי ה"מחנה הלאומי" שנשארו בממשלה גם כשפינו את עמונה, גיבו עינוי נערים וכיו"ב...

שבעבר הצהיר שלא ימליץ על אף אחד מלבד על עצמו,

ובכל זאת היה מוכן להמליץ על אחרים במספר תנאים.

היה כאן כבר דיון בנושא:

על מי ימליץ לנשיא יו"ר מפלגת זהות? - אקטואליה וחדשות

ב. בהסכם הפרישה שלו עם נתניהו בסיבוב השני,

לא מופיעה שום מילה על ה"קו האדום" הזה:

פשוט לא נכון. - אקטואליה וחדשות

וזו אשמת אלו שלא נתנו לו את הכוח הפוליטי...

כשלא נתת לו את הכוח-לא חושב שזה בהכרח כ"כ מסובך...

אז מה ההבדל ביניהם?

פייגלין בעצם התחייב שגם בלי כוח - במצב בו היה בצלאל -

זהות לא תמליץ על אף אחד אחר.

1. אני שמח שזה החסרון היחיד שמצאנו בו...

(הרי זה לא שיש פוליטיקאים בלי שום סעיף....)

2. נכון שלפני שלוש שנים מצאת הצהרה קצת מגלומנית שלו, אבל הוא למד להתקרקע ו"לעשות פוליטיקה" במובן החיובי שלה-ואין בכך פסול...

אני מכיר אותו לא מהיום.

כפי שכבר כתבתי כאן, הייתי פעיל ב-"מנהיגות יהודית".

יש לו לא מעט חסרונות. הסברתי כאן בעבר למה אין מקומו בכנסת.

יותר מחסרונותיהם של שאר הפוליטיקאים??

בנוסף, נראה שאחרי כל מה שעבר עם זהות-כן "התקרקע" קצת...

האם אתה מכיר אותו גם היום?

אני לא יודע בן כמה אתה וכמה שנים אתה מכיר אותו.

הקריירה הפוליטית ש(אין)לו, מוכיחה שהוא לא יודע להשיג כלום ולא מתקדם לשום מקום.

הוא נכשל פעם אחר פעם, לא לומד כלום מניסיונו ומאשים אחרים.

אני לא הייתי לוקח מישהו שמתיימר להיות בעל מקצוע מסוים,

כשאין לו שום הצלחה בתחום.

הוא לא מתאים לפוליטיקה, ומוטב שיניח לה.

יש לו יכולות בתחומים אחרים,

והוא מבזבז את כוחו, זמנו וכספו בתחומים שהוא לא מתאים אליהם,

במקום לפעול ולהצליח במקומות הנכונים לו.

חבל.

למרות שבסוף לא נכנס בשל אחוז החסימה הגבוה, מפלגת הימין החדש, וביבי שהצליח (שוב...) להפוך את עיקר הבחירות ל"מאבק הישרדות של הפסאדו ימין"  בשאלה הרת הגורל-של כן ביבי/לא ביבי....

שלושה מנדטים זה ממש ממש לא "הישג מכובד"...

היו (ועדיין יש...) לו תומכים מכל קצוות הציבור הארץ, שמאלנים, חילונים, דתיים, חרדים ,ואפילו סאטמרים...

נראה שאם היה מצליח להכנס (דהיינו-שאחוז החסימה היה 2.75% במקום 3.25%...)

היה צובר מומנטום, עם פוטנציאל להפוך אכן למפלגה גדולה, אבל- גם למרות הכשלונות לא מתייאשים...

הרי כפי שכבר אמרתי-נראה שהפתרון היחיד לפלונטר הפוליטי, יהיה בקונסטלציה בה פייגלין אכן ירוץ שוב בפלטפורמה בה יוכל לבוא לידי ביטוי...

ועוד לא דברנו, על זה, שגם הנושא של יחסי דתיים חילונים ודת ומדינה שעומד עכשיו על הפרק, נראה שפייגלין הוא בין היחידים שמציע חזון שיכול באמת לגשר (ולכן להוציא את הבלון מליברמן)

זה הישג קטן יותר משאר רבע מיליון מגוון אחד.

שוב - חוסר הבנה בפוליטיקה.

הוא כבר היה ח"כ כנסת אחת (אחרי שנים שניסה להיכנס בעזרת תומכים "מכל גווני הקשת"),

ואתה מוזמן להזכיר חותם כלשהו שהשאיר באותה כנסת.

אין לו פוטנציאל פוליטי, ואדרבה, הוא מוזמן להמשיך "לא להתייאש",

ולכלות את זמנו וכספו על התמודדויות עקרות וכושלות. חבל.

אגףב פייגלין קורץ גן למתנגדים לציונות, היות ורוצה להפחית את המדינה למינימום, כף שגם מי שחושב שהיא מקור כל רע-יכול לחיות עם זה...

ידיד שלי שאל באמת את פפנהיים(אחד מדוברי ה"עדה החרדית") למה הם לא מאמצים את התיאוריה הליברטריאנית? ואמר לו-שאם היו מכירים אותה, מן הסתם היו מאמצים...

יכול להיות שהם לא סאטמרים "גמורים", אבל עדיין משתייכים

והמשתתף בהם לא מלבד שאינו יכול להיקרא "סאטמר",

אלא ספק אם יכול להיות חלק מעם ישראל.

אני לא צוחק. מוזמן לקרוא מה עמדתה על השתתפות בבחירות.

זו העבירה החמורה ביותר. מינות לכל דבר.

שיגדירו עצמם איך שבא להם. סאטמר זה לא.

"אנחנו חותרים להנהגה, ונגיע אליה בפרק זמן של עד חמש שנים"

(פייגלין, בשבע, מרחשוון התשס"ו)

מקור:

https://www.inn.co.il/Besheva/Article.aspx/5159

מה ימין בגוש ה"ימין"? 

אף אחד לא יודע. 

אבל זה גושאימין וזה מה שחשוב.

התחילו בליכוד, עברו לבית היהודי, נטשו רגע לפני הבחירות, הקימו מפלגה חדשה, חזרו למפד"ל עם הזנב בין הרגליים ועכשיו התאחדו עם הליכוד - וכנראה שירוצו שוב, לא ברור איך ועם מי בבחירות הבאות - זה נראה לכולם הגיוני אבל זה שפייגלין חשב שהדרך להשפיע היא דרך מפלגת השלטון ושינה את דעתו פעם אחת והקים מפלגה חדשה, אז זה פשוט איום ונורא ובלתי מתקבל על הדעת. 

אגב, לפני שאתה מזלזל בכל "מעשני המריחואנה" - סיכוי טוב שהרופא שיקבל אותך בחדר המיון, אם חלילה תגיע לשם, מעשן מדי פעם ג'וינט. (מכיר כמה כאלה). 

למעשה, אני מפציר בך לבקש לא להיות מטופל ע"י רופא שמעשן מריחואנה... יש מצב שתחכה לחילופי משמרות יותר מפעם אחת...  

כנ"ל לגבי עוה"ד שאתו תתייעץ, ההייטקיסט שמממן את כל הדברים שאתה מקבל "בחינם" ועוד. 

סתם שתדע. 

וגם זהות היא מאוד לא מגזרית...

די לעיין בספרו "מלחמת החלומות" (אגב - ספר שאני ממליץ מאוד לפייגלין לקרוא אותו...).

מעמ' 372 עד עמ' 414 - פרק שלם על ההשתלבות בליכוד.

הבאתי דוגמה בשבוע שעבר:

אני מצרף כאן סריקה מחוברת שהוציא פייגלין - אקטואליה וחדשות

[@הסטורי, זה מתסכל משהו שאתה לא רואה תמונות... איך תראה את ההוכחות שאתה מבקש?]

א. מודעה לקראת בחירות פנימיות בליכוד (סוף שנת תשס"ו - לאחר משאל המתפקדים והגירוש) -

"היום כבר כולם מבינים... הזירה: תנועת הליכוד... לא מפחדים מדרך ארוכה"

ב. שו"ת סלולרי עם פייגלין משנת תשס"ח - 

אז הוא לא מבין שבליכוד לא רוצים אותו (רק אחרי שנחסם לחלוטין הבין זאת...),

חושב שהמפלגות הדתיות מיותרות ואולי גם מזיקות,

וברשימה עצמאית הוא ירוץ רק במדינת יהודה...

פתאום, אחרי 15 שנים, הוא שם לב שפעם אחר פעם מפלגות קטנות מסוגלות לסחוט את הליכוד הרבה מעבר לכוחן והוא הבין שטעה. 

לא כל אחד היה מודה שטעה אחרי 15 שנים. 

הוא לא טעה, לדבריו.

המהלך בליכוד היה נכון ועכשיו נכון משהו אחר...

באקדמיה, בתעשיית ההייטק, בתחומי מו"פ (מחקר ופיתוח) - כאן אכן תקציבים גדולים וכסף רב מהווים פוטנציאל ליותר חוקרים מבריקים, ליותר סטארטאפים ופיתוח המצאות בתחומים שונים שיתורגמו בהמשך לחברות מצליחות - את הפירות נראה בעוד שנים.  

 בפוליטיקה, אני צריך את ההצלחה עכשיו. לא בעוד 5-10-15 שנים.  איך הכסף הגדול יביא לי לבחירות הקרובות את המועמדים המתאימים להובלת המגזר הדתי לאומי על זרמיו וגווניו, מועמדים שיהיו מוכרים ועם ניסיון ועשייה ציבורית מוכחת כדי שהציבור הדתי לאומי יזכה לנבחרת מנצחת בבחירות שיתבטא בכוח פוליטי בכנסת?

מי הם המועמדים הכריזמטיים שלנו, הכוכבים הפוליטיים המקבילים לבנימין נתניהו, אריה דרעי, בני גנץ, יאיר לפיד, יאיר גולן, בציבורים האחרים? מי מהם הגיע לאן שהגיע בגלל כסף גדול ולא בזכות כישוריו האישיים שהביאו אותו לעמדת הנהגה?

אני לצערי לא מכיר. 

ביבי מתנהל *בדיוק* לפי התפיסה השמאלנית שאומרת - 

יש בעזה מיליון-2 חפים מפשע, אנשים ממש טובים.

למרבה הצער קבוצה טרוריסטית איכשהו השתלטה עליהם.

בגלל 7.10 ישראל נאלצה בלית ברירה לצאת למלחמה וחבל על כל הרוג ופצוע "לא מעורב".

עכשיו שחמאס כמעט נעקר אז ישראל כמובן תעזור לעזתים, האנשים הטובים והאיכותיים, להשתקם חזרה.

כי נראה שלא.

מדובר פה על דרישה אמריקאית, לא על מה שישראל עושה או מבצעת, אז אין פה הוכחה לכלום על נתניהו.

אפשר לנסות ללחוץ שלא יקרה אם באמת אכפת לך.

גם אתה היית רואה אם היית גר באיזורים מסויימים בארץ.

ראיתי כיפת ברזל רודף אחרי טיל ופוגע בו לפחות שלושים פעמים. ראיתי שיגורים של כיפת ברזל יוצאים מהקנים. ראיתי והחזקתי בידיים המון רסיסים - גם של מיירטים.

אולי מישהו השתיל לי שבב עם דמיונות לתוך הראש, כשנכנסים לעולם הקונספירציות אפשר להיות מאד פוריים ואין גבול לאפשרויות. 

כי פגשתי אותם בבית כנסת באזור שלי, שהוא כללי, לאו דווקא חרדי.

הם אוספים כסף במקומות שאנשים תורמים, וזה לא בהכרח מקומות של חרדים. אז מחר אתה יכול לפגוש אותם מתחת לבית שלך.

ועכשיו כשפסק נגדם, פתאום זה לא מתאים.

הם עושים חילול השם של הרמה השפלה ביותר.

ד"א זה לא כ"כ חריג שבחורי ישיבה מתרימים לישיבה שלהם

באמת לא מעניין אותי מי צודק ולמי מותר לקרוא לעצמו פוניבז'. בעיקרון מהמעט שאני מבין, רק מתחילת שנהל תשפ"ז יחול עליהם האיסור הזה, אבל זה באמת לא משנה.

ממה שאני מכיר בעולם החרדי, בחורים שאוספים כסף לישיבה, זה או לת"ת (תומכי תורה - עזרה של הישיבה לתלמידים וחתנים מעוטי יכולת) או אסיפת כספים נקודתית לבניית ספרייה וכדו' (כשהייתי בישיבה קטנה חרדית, היו אוספים לפני פורים לספרייה של הישיבה. אבל היה סתם בכמה רחובות ליד הישיבה, בעיקר כדי להעסיק את הילדים). וגם זה, בדרך כלל באזור מסוים או לפי כתובות של בוגרים. ככלל, תלמידים לא עומדים כמו בבית כנסת קבצנים ומתרימים בשביל האחזקה השוטפת של הישיבה שלהם.

נראה שאתה מזדהה כנראה עם צד אחד, ומעמיד פני תם כאילו אין לך דעה בעניין,

אני יושב בבית כנסת שאליו מגיעים המון בחורים לא פעם ולא פעמיים, לא בהכרח אוהב את זה,

אבל לא רואה בזה דבר כזה הזוי,

מה שאתה כותב זו דמגוגיה זולה במיטבה,

כמובן שיש הרבה ישיבות, אבל יש משפחות רבות שמבחינתם זו הישיבה שמייצגת את תפיסת עולמם, כמובן שזכותך המלאה כפי שנראה עשית לא לתרום, אבל כזו צרות עין, שאכפת לך שחלילה מישהו יתרום להם כמה פרוטות,

עוד לא ראיתי

אבל אני חייב לפתוח בזה שאתה משתמש בהרבה מילים שיפוטיות (מעמיד פני תם, דמגוגיה זולה במיטבה, כזו צרות עין). זה לא תמיד נעים לקרוא את זה. אבל זו הערת אגב.

לגופו של עניין:

אין לי דעה לגבי מי צודק בדיון עצמו. אין לי מושג על סמך מה הרב מרקוביץ חושב שמגיע לו והרב פלוני חןשב שלא מגיע לו. באמת אין לי מושג.

ברמה האישית, מבחינתי יש אנשים טובים בכל צד ובימים שהייתי בחרדי היו לי חברים משני הפלגים והערכתי מאוד את הנחמדעם והחכמים שביניהם, ללא הבדל. מבחינת קשר לצד מסוים בפוניבז' - צר לי ידידי, אין לי חיבה לישיבה הזו ולא למגזר שהיא מייצגת, משום כיוון.

מבחינת התנהלות, כתבתי בצורה ברורה בהודעה הראשונה, שלטעמי הרב מרקוביץ לא נהג בהגיון ובאחריות בכך שהוא לא עזב את פוניבז' מזמן והקים לו ישיבה משלו. הוא אדם אחד ועד כמה שהוא ראוי, הוא יוכל לבסס טת מעמדו בעצמו. בצד השני יושבים הרבה אנשים שנמצאים שם הרבה שנים וחלקם אינטגרליים בישיבה (כמו המנהל ואוספי הכספים וכו'), אז טבעי שהציפייה תהיה ממנו, לקום וללכת, לא מתוך צדק אלא דווקא מתוך אחריות לכבוד התורה (אתה לא תאמין, אבל ממש לאחרונה אמר לי את זה בדיוק, אדם שמאוד מחובר ושותף בהגיונות הפלג הירושלמי וכו).

עד כאן דברים שלא מאוד רלוונטיים לפתיחת השרשור, אבל הוצהרו בפירוש בפתיחת הדברים.

אני מדבר על תופעה שרב מבוגר רוצה לפתוח ישיבה, אז שיילך ויפתח ישיבה. למה הוא שולח בחורים לקבץ נדבות בבתי כנסת? קורה שישיבה עושה אירוע התרמה גדול והיא פונה לציבור, אבל זו תמיד ישיבה קיימת שפונה בדרכים יחסית מכובדות, לבוגרים, שכנים ומקסימום בפרסומות באינטרנט, ובוודאי לא שולחת תלמידים לשוטט ולקבץ נדבות. מה גם, שתמיד סרטון הישיבה וההיסטוריה שלה חשוף לציבור כפרסומת.

כאן מדובר בפנייה לציבור שמבזה את התלמידים, במצג שווא לציבור התורמים ובכלל בהקמת מוסד שלא ברור למה הוא מוקם. הרי אם מדובר בישיבה שנפתחת, למה שלא יסדרו את ההיבט הכלכלי בדיוק כמו כל ישיבה שמוקמת. הרי לא מדובר באנשים טיפשים או חסרי ניסיון.

זה מה שאני מבהיר, וכמובן מי שבא לו - שיתרום לאן שבא לו.

אני לא בא להצדיק שום צד מבעלי המחלוקת. למעשה, כמעט מאז שהתחיחו המחלוקות היו אנשים טובים שניסו לשבת על הגדר או אפילו לפשר. המציאות היא ששני הצדדים דחו והפריעו לכל גורם כזה, וזה ממש לא כבוד גדול לאף אחד.

כן אציין שהתופעה הזו חוזרת על עצמה הרבה. גם במחלוקת היעב"ץ והרב אייבשיץ, היו רבנים שניסו לפשר וכמדומני הרב חיים רפפורט כתב אז בכאב שחבל שאף צד לא מוכן להקשיב ולהגיע להבנות.

כשלא עובדים, כסף הופך לאישיו ובסוף פועלים באופן לא ראוי להשיג כסף.

כך כבר פירשו רבותינו על המשנה במסכת אבות:

"רַבָּן גַּמְלִיאֵל בְּנוֹ שֶׁל רַבִּי יְהוּדָה הַנָּשִׂיא אוֹמֵר:

יָפֶה תַּלְמוּד תּוֹרָה עִם דֶּרֶךְ אֶרֶץ,

שֶׁיְּגִיעַת שְׁנֵיהֶם מְשַׁכַּחַת עָוֹן.

וְכָל תּוֹרָה שֶׁאֵין עִמָּהּ מְלָאכָה,

סוֹפָהּ בְּטֵלָה וְגוֹרֶרֶת עָוֹן.

וְכָל הָעֲמֵלִים עִם הַצִּבּוּר,

יִהְיוּ עֲמֵלִים עִמָּהֶם לְשֵׁם שָׁמַיִם;

שֶׁזְּכוּת אֲבוֹתָם מְסַיַּעְתָּן,

וְצִדְקָתָם עוֹמֶדֶת לָעַד.

וְאַתֶּם,

מַעֲלֶה אֲנִי עֲלֵיכֶם שָׂכָר הַרְבֵּה כְּאִלּוּ עֲשִׂיתֶם:" (מסכת אבות פרק ב משנה ב)

רש"י שם:

"שיגיעת שניהם משכחת עון. שמתוך שהוא לומד ועוסק בתורה ובסחורה להתפרנס אינו חומד וגוזל ממון אחרים:"
 

הרמב"ם שם:

"רוצה לומר בדרך ארץ הנה - העוסק בפרנסה.

ואמרו וגוררת עון - כמו שבארנו במקום אחר, אמרו "סופו, שהוא מלסטם את הבריות"."

הרב עובדיה מברטנורא שם:

"דרך ארץ - מלאכה או סחורה:

שיגיעת שניהם משכחת עון - שהתורה מתשת כחו של אדם, והמלאכה מפרכת ומשברת את הגוף, ומתוך כך יצר הרע בטל ממנו:

וכל תורה שאין עמה מלאכה - ואם תאמר יהא עמל בתורה תמיד ויגיעתה תהא משכחת עון, ומה צורך למלאכה, לכך הוזקק לומר וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה, לפי שאי אפשר לו בלא מזונות, ומלסטם את הבריות ומשכח תלמודו:"

הטור:

"ואחר כך ילך לעסקיו, דכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה וגוררת עון, שאם אין לו מה יאכל העוני יעבירנו על דעת קונו.

ומ"מ לא יעשה מלאכתו עיקר אלא עראי ותורתו קבע, כמו שמצינו בחסידים הראשונים שהיו עושין מלאכתן עראי ותורתן קבע וזה וזה נתקיים בידן, כי אין מעצור לה' להושיע ברב או במעט.

וישא ויתן באמונה, ויזהר מלהזכיר שם שמים לבטלה, שבכל מקום שהזכרת השם מצויה מיתה מצויה.

ומאד מאד יזהר אדם בענין השבועה, שהרבה הפליגו רבותינו בענין שבועת שקר, ואפילו לישבע באמת, כמו שאמרו אלף עיירות היו לו לינאי המלך וכולם נחרבו מחמת שבועת אמת.

ויזהר מלהשתתף עם העו"ג, דשמא יתחייב לו שבועה וישבע בשם יראתו ועובר משום לא ישמע על פיך. מיהו אם נשתתף ונתחייב לו שבועה, יכול לקבלה. ומיהו אין כל אדם יכול לעמוד בזו, וגם רש"י התירם שאין עכשיו עו"ג." (טור אורח חיים סימן קנו)

הבית יוסף:

"ואח"כ ילך לעסקיו וכו' כלומר ולא תימא למה אתה אומר ילך לעסקיו יותר טוב היה לו שילמוד לעולם בתורה לכך אמר מדה טובה הוא שילך לעסקיו כדתנן (פ"ב דאבות) כל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה כלומר שיכלה ממונו ואח"כ יצטרך לחזור אחר פרנסתו ולא יוכל אפי' לקבוע עתים לתורה וגם יגרום לו עון כי העוני יעבירנו על דעת קונו." (על הטור באורח חיים סימן קנו וכך הוא פסק בשולחן ערוך)

"ואחר כך ילך לעסקיו דכל תורה שאין עמה מלאכה מה שהביא רבינו הסיפא ולא הביא הרישא יפה ת"ת עם ד"א וכו' הוא לפי דנראה דהתנא מדבר בשתי כתות מישראל הא' הם התגרים דפורשין בספינות הים והולכים בסחורות בדרך רחוקה וארז"ל ולא מעבר לים היא לא תמצא תורה בתגרין ועליהם אמר יפה תורה עם ד"א דאצל כת זו ד"א עיקר והתורה טפלה ולכן אמר יפה הוא דיהיה יודע מה שכתוב בתורה שיגיעת שניהם משכחת עון וכת אחרת הם לומדי תורה ויושבים בביתם שהתורה אצלם הוא עיקר אמר עליהם וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון דבכת זו צריך שיתפרנס במלאכה והוא יושב בביתו ועוסק בתורה כי בזה יש לתורה קיום אצל כת זו. ורבינו מדבר כאן בכת זו שיושבי' בביתם ומתפרנסים במלאכה או בשאר עסקים כגון רבית וכיוצא כדי שיוכל לישב בביתו וללמוד תורה על כן הביא על זה הסיפא נ"ל אמת וצדק:" (על הטור באורח חיים סימן קנו)

רבותינו היו חכמים, מי שמשנה ופועל נגדם בסוף משלם מחיר.

בפני עצמה, ניהול חינוכי של המוסד.

אחרת גם הטענה שלך צריכה להיות מופנת לראשי ישיבה/רבני עיר/ר"מים בציונות הדתית שמקבלים על זה משכורת.

חוץ מזה שכל ישיבה זקוקה לתקציב, כמו שתיאטרון הבימה זקוק לתקציב או כל מוסד

לגבי ראשות ישיבה והיתר להתפרנס מלימוד תורה - זה אכן נושא השרוי במחלוקת בין הפוסקים.

(בכלל, זה קצת עצוב שכל כך הרבה לומדים תורה בישיבות ובודדים מהם למדו הלכות תלמוד תורה מהתחלה ועד סוף ברמב"ם או בטור או בשולחן ערוך...

זה כמו שאנשים לא ילמדו הלכות חגים לקראת החגים.)

זה שהטענה נכונה על רבים בציונות הדתית זה לא סותר את נכונותה.

לא הבנתי איך הטענה שלך בסוף רלוונטית להלכה או לדברי רבותינו.

(ואגב, אפשר לוותר על התקציבים לשניהם)

אבל ממה שאני מבין, זה הרבה יותר מסכסוך פרטי בין גיסים. זה הפך לוויכוח מגזרי בין פלגים אידיאולוגים ליטאים.

הנקודה היא לא למצוא מקום ללמוד. באמת שיש הרבה מקומות. הויכוח הוא מיהו הפלג האידיאולוגי שממשיך את המותג "פוניבז', אם הישיבות". לכן זה לא סתם לפרוש ולהקים במקום אחר.

כמובן שמבחינתי זו בדיוק הסיבה לא לתרום, רק מסביר למה זה לגיטימי מבחינתם.

ברור שלא הינו בקלות מוותרים.

שאני קצת עובד בו.

אין לי שום דעה אישית עליו. כעיקרון למדתי בבני ברק בשנים קשות וחוויתי את האלימות שהייתה בעת הפילוג עצמו (לפני כ21 שנה, לאחר פטירת הרב ברמן זצ"ל). היו לי חברים משני הצדדים, כולל בנו של הרב מקרוביץ עצמו.

עדיין אני חושב, שאם אדם אחד חושב שמגיע לו משהו ובכדי להשיג את זה הוא יצטרך לבלגן סדרי בראשית, הייתי מאוד מעריך אם הוא היה מוותר - וכל עוד מדובר בתלמיד חכם ובבלגן כל כך עוצמתי, בפירוש הייתי מצפה שהוא יעשה את הצעד הזה - זה לא אומר שהוא טועה או שהוא לא בסדר, הבהרתי את זה קודם ואני חוזר ומבהיר את זה שוב.

אני לא בטוח שאת האלימות הפעיל צד פלוני או אלמוני, המריבות הראשוניות בפוניבז' התחילו עוד לפני הרב מרקוביץ (כמדומני שגם אז צד "המחבלים" היה אלים ומחלל שם שמים גדול בהרבה מ"השונאים", ואכן השונאים הבינו את משמעות המחלוקת ולקחו צעד אחורה כפי שראוי לנהוג). לכן כלל לא הזכרתי את האלימות בדבריי (רק לגלגתי שיש לזה לגיטימציה בישיבת פוניבז', אבל לא התכוונתי בהכרח לצד מסוים).

כדי להבין איך כן אמורים להתנהג במצב כזה, אני מציע לך להסתכל על מריבות דומות שאירעו בישיבות שונות: במרכז הרב, הרצי"ה לא הסתדר עם הרב אריאלי, אז הרב אריאלי עזב והמשיך את הרבצת התורה שלו באופן שכולם היו מרוצים; הרב שפירא לא הסתדר עם הרב טאו, אז הרב טאו עזב והקים לעצמו ישיבה משלו, היה קצת מריבות הם לא הפכו את הישיבה לזירת קרב ואת התלמידים ללוחמים/קבצנים; בישיבת חברון היו לא מעט מריבות - עם הרב חיים סרנא (ובכלל זה עם הרב פרבשטיין), הרב אזרחי, הרב זקס ועוד ועוד - איכשהו הישיבה הצליחה להישאר שפויה, ומקסימום הלך תלמיד חכם ומימן בעצמו ישיבה למי שאוהב אותו ורוצה לשתות את דבריו בצמא (ולא תמיד זה קל, תבדוק כמה היה קשה לתחזק כלכלית את ישיבת עטרת ישראל, וכמה כסף וזמן ודיני תורה היו עד שישיבת כנסת הגדולה עמדה על הרגליים). גם אם היו מריבות קטנות, הן הסתיימו מהר, ובוודאי שלא ציפו שהתלמידים יסתובבו ברחובות כדי לגייס כסף. בישיבת גרודנא, איך שהתחילו מריבות, הרבנים המבוזים הודיעו שכל התלמידים הולכים הביתה עד להודעה חדשה, ואכן קבוצת התומכים שלהם פתרה את הבעיה תוך שבוע-שבועיים.

נתתי לך רשימה די ארוכה של אנשים לא פחות יפים, חכמים וצודקים מהרב מרקוביץ, ואתה רואה ארסנל של פרקטיקות שמשאירות את המריבות במקום מכובד ופותרת את הבעיה בלי להפוך את התלמידים ל"מוציאים לפועל" של הרב שלהם. על זה אני מדבר, ופירוש לא על צדק ויושר ולמי מגיע.

שעומד בדרישות של השר לוין ושל בגץ גם יחד

כך או כך הפרשה ירדה מסדר היום הציבורי

מקווה שהפצר החדש יעשה ניקיון בפצריה

או לפחות תשתנה שם רוח המפקד

אבל תודה שהחזרת את הנושא החשוב הזה לדיון

ומתנערים מזה.

עכשיו יש להם מפקד חדש