פרשה מההפטרהאנונימי (פותח)

וזה לא סיפור על פרשת שבוע.....

אז ככה,
לפני מספר חודשים הציעו לי אותו,ההצעה נשמעה לי ממש טובה אבל התלבטתי עם מישהו אחר
אז עיכבתי אותו שבועיים הוא היה ממש מבין ונחמד ואפילו רצה לשמוע על ההתלבטות
סיפרתי לו והוא ניסה לייעץ בצורה אוביקטיבית לגמרי.
בסוף החלטתי ללכת עליו
דיברנו בטלפון שיחה ראשונה משהו כמו 6 שעות
החלטנו להיפגש נפגשנוו היתה פגישה ממש מעולה בחיים לא הרגשתי בנוח עם אדם כ"כ מהר
אחרי זה נפגשנו שוב היה סביר כי היינו במקום שהיה לי ממש קשה רגשית.
מפה התחיל קצת לרדת בגלל כל מיני דברים שעברו עלינו אישית ויצאו בצורה לא נכונה אחד על השני
הוא עבר פיגוע אני לא ממש ידעתי איך לנחם (בכל זאת תחילת קשר אתה לא יודע אם הוא מעדיף לדבר להתרחק לא ידעתי כלום) היתה מישהי ברקע שלו שגם מאד הזיקה.
בקיצור תחילת קשר על הפרצוף.
אבל בפגישות היה מעולה ואוו כמה מעולה!

בכל זאת החלטנו להיפרד...
אחרי שבועיים החלטנו לנסות שוב,ידענו שלא היינו אנחנו ואמרנו שנפתח שנרגיש בנוח ונלך עם זה.
אז ניסינו וכן הצליח,אין מריבות אין דאונים,אין התלבטויות ממש נפלא.
ובפגישות שנינו הרגשנו שזה זה פשוט זה.

לי היו כמה דברים שהפריעו וגם לו,אבל בכללי היה טוב
לי היה חסר חום ממנו וקלילות

נפגשנו היה מעולה אבל שוב החלטנו להיפרד,באמת התנתקנו לגמרי במשך שבוע
אחרי זה הוא התקשר ודיברנו 5 שעות והיה מעולה  היה קליל
כמו שתמיד רציתי פתאום הוא היה כזה!

ואז התחילו התלבטויות שוב...

הוא ביקש שאחשוב על זה עד מוצ"ש ואודיע לו אם אני רוצה וחושבת שאפשר לתקן.
אני חסידה של הכל תלוי ברצון,אני באמת מאמינה בזה.

מה אתם חושבים?

תודה למי שהגיע עד כאן אני קצת אובדת עצות.

כדאי לחשובמשה4
מאיפה באה ההחלטה להפסיק כל פעם. הרי את מספרת שבפגישות כמעט תמיד היה מעולה?! האם הדברים שהפריעו הם כזה עקרוניים, או שהם דברים פעוטים שאולי בגלל חשש מחתונה, נראים הרבה יותר גדולים?
סה"כ יש בסיס מצוין להתקדם, לא?
למשהאנונימי (פותח)
בפעם הראשונה היה מעולה בפגישות אבל כשלא נפגשנו היינו רבים הרבה וכדומה וזה באמת היה בלתי נסבל וחובה להפסיק.
אם לא היינו עושים זאת היינו נקראים מזוכיסטים לכל דבר.

בפעם השניה,הכל היה כבר משהו אחר לגמרי
לא היה מריבות לא היו קשיים,באמת כל המועקה שהייתה בהתחלה ירדה.
והיה ממש טוב
אבל למה בכל זאת סיימנו?
כי משהו נתקע פתאום,כי לא היה קליל ושיחות נעימות פשוטות כאלה
אז כן היה לי ברור שצריך לחתוך לא רציתי חיים כבדים בלי שמחה.
אז חתכנו

אבל אחרי שחתכנו פתאום ניהיה קלילות ושמחה וצחוקים
ופתאום זרם לגמרי
אז מצאתי את עצמי שואלת למה זה ככה?!
למה פתאום יש את זה?
ואם יש את זה אז זה כנראה קיים בו (בי אין לי ספק שזה קיים)

אז חשבתי הרבה ולי נראה והוא גם מסכים
שתמיד פחדנו כל הזמן (אולי גם הפרידה בהתחלה עשתה את הפחד הזה)
כי אולי ניפרד,אז ממנו זה היה מונע לדוג' להגיד דברי חיבה כי הוא פחד שאקשר יותר מידי.ממני זה מנע להיות קלילה וזורמת כי כל הזמן הייתי בשאלות
לא היה ביטחון כמו שצריך להיות
(הוא גם בדיוק התגייס והיו שבועות שלמים שלא דיברנו אז זה גםמנע מאיתנו לבנות דברים הכרחים כמו ביטחון בקשר)

אז עכשיו אם זה קיים בו,ואם נוכל לשנות את הגישה ולהעלים את הפחד
האם לקחת את הסיכון הזה או שזה אבוד לגמרי?

וואוו.. איזה בלאגן..אור77
לא הבנתי בדיוק מה קורה שם, רגע אחד את מספרת שהכל מצויין רגע אחד את אומרת שנפרדתם...
וכמו שמשה שאל: למה נפרדתם? מה הסיבות?
אני גם לא מבינה למה יש כ"כ הרבה עליות ומורדות בקשר?
משהו לא ברור...
אולי אם תסבירי לנו את המצב, יהיה יותר לנו קל לייעץ.
בהצלחה ענקית...
ספרי לי על זה =)אנונימי (פותח)
שאלת כמו משה אז תסתכלי במה שכתבתי לו אולי זה יעזור יותר.
ל- "כי אתה עימדי"אור77
אולי זה אינטנסיביות המפגשים, כשאתם נפגשים?
אמנם כתבת שהיו שבועות שלמים שלא שוחחתם...
אבל כשאתם מתראים- אז זה שעות...
אולי צריך להגביל את הזמן, כי כמה זמן אפשר לשבת עם בן אדם כ"כ הרבה??
אותי זה מלחיץ ומעצבן... צריך הפסקות, שיהיה זמן להתגעגע...

לגבי שאלתך, לא נראה לי שכדאי לוותר, אבל הפעם תנסו פעם אחרונה, כי זה כבר ממש מתחיל להיות "לא בריא": קשר- ניתוק- קשר- ניתוק וחוזר חלילה..
חבל על הרגשות שלכם! באמת!
בהצלחה רבה!
ואוו על זה לא חשבתיאנונימי (פותח)
אני אגיד לו את זה יכול להיות,כי גם אני היתי לפעמים נלחצת שפתאום יפסק הדיבור ותיהיה שתיקה ארוכה ומה אני אעשה וזה מפדח וכו' וכו'
(לא מפחדת משתיקות אבל ארוכות כן)

מצד שני אנחנו נפגשים פעם בשבועיים פעמיים גג
וזה הזמן להכיר באמת
אז לעשות פגישות קצרות?

בקשר לגעגועים הם מציפים אותנו כל פעם מחדש,אני לא דואגת כ"כ לעיניין הזה.כי הוא קיים גם שעה אחרי שנפרדים.(וזה הדדי)
גם סתם לשבת ביחד ולשתוקאור77
או לבהות במשהו ביחד, זה נחמד...
לא צריך כל הזמן לדבר ולדבר ולדבר...
תנו לשקט ולשלווה להיכנס לקשר, וכך גם תרגישו לגבי הקשר, שהוא לא מלחיץ כי לא צריך כל הזמן לתת דין וחשבון ל"איך אני מרגישה?" ו"האם זה זה?"
תנו לה' לעשות את השאר, בטחו בו.

(רק עכשיו ראיתי את התגובה הזאת...)
זה מה שאני רוצהאנונימי (פותח)
לתת לשקט ולשלווה להכנס
וזה נראה קל אבל זה קשה אוו כמה שזה קשה
רק דבר אחד-מה ידידות
בס''ד

לא הבנתי למה בסוף שוב נפרדתם?

תראי,אם יש דפוס קבוע שחוזר בקשר שלכם כל פעם והוא- מתחילים טוב,ממשיכים בינוני ומסיימים בסימני שאלה ופרידות, אז אולי באמת הייתי אומרת לוותר.

מצד אחד,אפשר להכנס לפירוש פילוסופי מעמיק של 'כמה אתם באמת רוצים להתחתן' ולמה זה לא קורה לכם.

מצד שני,אפשר להבין דבר מתוך דבר-שכאשר אתם מגיעים לנקודה המכרעת אתם תופסים רגליים קרות כי משהו בכם(נפשית) עוד לא מוכן 'לצעוד אל עבר החופה'.

מצד שלישי! יכול להיות שבאמת מדובר בחוסר התאמה.
אבל את זה אני כבר לא יכולה לנחש כי אין לי מושג איך אמורים להרגיש 'כשזה זה'.
הדבר היחידי שברור לי הוא שלא חושבים על זה כ''כ הרבה כמו שפשוט
ר-ו-צ-י-ם את זה.

לא הכל תלוי בשיקולים לוגים כבדים אלא פשוט ב'אינטואיציה', ברצון,ברגש..לא הרבה יותר מזה.


וכאן נשאלת השאלה הבאמת עמוקה-רוצה או לא רוצה להתחתן?
הוא מספיק טוב בשבילך או לא?
למה כל פעם מחדש נתקעים בואתו מקום?

גם בענייני שידוכים יש מקום לחשבונות נפש. ובעיקר-לתפילות.

מי יתן וה' יאיר דרככם במהרה!


(עצה שלי-לדבר על הכל,לא למרוח,לגלות פתיחות-גם אם זה כואב)
אולי אוכל לעזוראליהועיני
האם אותם צחוקים וקלילות ושמחה הם באים ממקור אמיתי שטוב לכם אחד עם השני
או שהם באים לחפות על משהו אחר נסתר
שאולי נשבר לי כבר מלחפש
והוא נראה בחור טוב אז מנסים כמה שיותר למצוא חן בעיני השני העיקר שזה יהיה כבר
זה שאדם מדבר עם מישהו שש שעות זה לא אומר שום דבר
(אני יכול לדבר עם אלוקים כל היום ולא להרגיש כלפיו כלום
ואני רק מדמיין שאני בעצם קרוב לה'
אבל בפיו ובשפתיו כיבדוני וליבו רחק ממני)
תשבי עם עצמך לבד ותחשבי " אני באמת רוצה אותו, באמת טוב לי איתו, או שכל זה רק דמיון, או פתרון לפתור את "בעיית" הרווקות שלי"
המון הצלחה.
בטוח לא אולי.אנונימי (פותח)
אחרי השיחה קיבלתי הודעה
"אני לא מאמין היה לי כ"כ טוב איתך עכשיו הטוב שחיכיתי לו מלא זמן"
ואווו אין לך מושג כמה הזדהתי עם ההודעה הזאת.

היה טוב כי היתה אוירה של זרימה בלי לשאול שאלות מתאים לא מתאים (הרי כבר פרודים) ופתאום באוירה הקלילה הזאת היה טוב.
האוירה הזאת בעיקר בזמן האחרון של הקשר לא היתה כי פחדנו כי לא יודעת מה.

אבל אם היא קיימת אז אולי היא אפשרית?אולי היא כן קיימת בו?
לפני שסיימנו שאלתי את עצמי האם הטבע שלו כבד או שהוא כבד איתי כרגע
בסוף הבנתי שאולי ככה הוא ולא רציתי את זה
אבל אחרי זה גיליתי שהוא לא ככה (לא ראיתי אותו עם חברים שאוכל לדעת איך הוא איתם) ואז זה הביא לי תחושת פספוס.

בעיית הרווקות שלי לא מעניינת אותי כרגע
א.טוב לי ברווקות,יש לי משפחה חברים אנשים ברור שזה עולם אחר להיות עם בן זוג וברור שזה כיף יותר ושלם יותר ואמיתי יותר לכל אדם.
אבל היא לא גורמת לי לתסכולים.
ב.אני ממש צעירה אפילו לא 20 אזי שאין טעם להלחץ לא?

תודה רבה!
תשובתייאנונימי (פותח)
בסוף נפרדנו שוב כי משהו היה חסר
רשמתי גם למשה ביותר אריכות

בדר"כ וקרה ששמתי לב שהאדם מולי מקבל פיק ברכיים ומפחד
פה זה לא ככה,הוא מאד בוגר ובשל.

חוסר התאמה לא ממש רלוונטי לכאן כי ברוב הדברים (ומה לעשות אפעם אין מושלם כבר למדתי להשלים עם זה) אנחנו אחד לאחד
לפעמים אותו דבר ולפעמים משלימים.

עכשיו שאלת את השאלה ששאלתי את עצמי מלא זמן
האם הוא מספיק טוב בשבילי?
אז גם פה זה לא חד משמעי
מבחינת זה שהוא תומך ומקשיב ומבין ומייעץ ויודע מה לומר בזמן הנכון אז כן.
אבל היה חסר את השמחה,היתה בו לפעמים בינישיות כבדה שלא היה לי קל איתה.
ולכן גם סיימנו ואפילו הייתי שלמה עם זה.

אבל כמו שאמרתי כבר פתאום שדיברנו אחרי זה הוא לא היה כזה
הוא היה קליל וזורם ומצחיק ולפעמים ציני
אז כאב לי שאולי ויתרתי סתם שאולי הוא כזה אבל לוקח לו זמן להיפתח ולהיות קליל,ואולי היה לו קשה להיות קליל כי הוא כל הזמן שאל שאלות ולא הצליח לזרום.

ואנחנו מדברים על הכל לגמרי,אולי לפעמים יותר מידי.

תודה רבה לך =)




אבל- איך את מרגישה?!?!אור77
עברנו בהצלחה את שלב השכל, עכשיו הרגשאור77
את מרגישה שטוב לך איתו בכללי?!
שאיתו את רוצה להתחתן?
בכללי?כןאנונימי (פותח)
איתו? כן

אבל בכללי מאד.

רגש מבחינת אהבה?
כמו הגעגועים זה הדבר היחידי שאני והוא בטוחים בו

ולענ"ד לא עברנו בשלום את שלב השכל.
חח..מה ידידות
בס''ד


סליחה על הדיחוך..אבל אני מכירה את תופעת ה'לפעמים מדברים יותר מדי..'

תראי,אני מאמינה שהולכים בסופו של דבר אחרי אינטואציה. ואני יודעת שאם משהו בך אומר לך שאת שלימה עם זה אז מה שנשאר אצלך זה רק התהיות-'אולי יכול היה להיות כך..ואולי אחרת..'
אנחנו חיים בעולם המציאות לוא בעולם ה'אולי'.
מה שנמצא כעת לנגד עייננו זה מה שקיים.ועם זה עלינו להתמודד.

המון תפילות לה'...לא יאומן איך הוא משיב כ''כ מהר..
אני לא אוהבת לסמוך על הבטןאנונימי (פותח)
אני מנסה ללכת אחרי השכל הרציונאלי.
והבטן איכזבה כבר כמה פעמים

והבטן כרגע לפעמים אומרים כן זה הבעל תציעי לו כבר נישואין (עלק)
ולפעמים אומרת שאת צריכה משהו אחר

אבל אני יודעת שאין מושלם ואני יודעת שלרוב טוב לי איתו
שהוא שואף לבית שאני שואפת בצורה מדויקת להפליא
שהראש אותו דבר
שהוא מקשיב ותומך ואוהב ויודע לתת ולקבל

אבל יש אבל שאני מאמינה שתמיד יהיה אותו

באמת לא יאומן אבל שיגעתי אותו הרבה לאחרונה,מצטערת טאטע צריכים אותך פה למטה =)
את יודעת מה?את צודקת.מה ידידות
בס''ד

הרי דרך פעולה היא דבר אינודואלי.
רוצה לפעול ע''פ השכל?לכי על זה. (בדרך זו גם גדולי הרבנים יעידו שצריך לבחור שידוך)

נשמע שהבחור סה''כ טוב לך ושאת אולי 'חוששת' שיש מישהו יותר טוב. לעניין זה יש חוקיות קבועה והיא-ת מ י ד יש יותר טוב,השאלה מתי את תקבלי אחד כזה ואם בכלל.

מאידך,חשוב(מאווווד!) שתהיי שמחה בקשר(בדיוק כמו שאמרת,שהיתה חסרה שמחה).
גם זוגות שעברו הרבה מאוד 'תלאות ויסורים' מגיעים בשלב מסויים לשמחה הזו. אך אם היא מתעכבת מלהגיע ואת שמה לב שאת יוצאת מגדרך רק כדי שיהיה לכם טוב...אז.... השלימי את המשפט כרצונך.
אין ספק שהדבר תלוי בך ובבחור.הרבה עבודה ומחשבה של שניכם. וכל עוד יש רצון-יש תקווה לקשר הזה.

לאתה עימדייהודית פוגל
א. בני כמה אתם? מה ההסטוריה שלכם בנושאי קשרים ופגישות? עליות ומורדות הם לא אסון ובעצם צפויים, השאלה היא למה העליות והמורדות, האם אתם נתונים למצבי רוח? אם אתם רציניים אפשר לתת לכם כלים להתמודד עם ה"דאונים" בצורה שתקרב ביניכם ולא תרחיק כפי שקרה. מומלץ להתיעץ עם איש מקצוע.
ליהודיתאנונימי (פותח)
א.צעירים ברוח ובנפש 19 ו22
ב.אני עם ניסיון חלקי (3 קשרים) הוא בלי יותר מידי אבל נבנה כראוי בישיבה הקדושה

למה הירידות והמורדות?
הלוואי היתה לי תשובה חד משמעית
אני כל פעם מגלה טיפין טיפין אז בהתחלה חשבתי כי הוא פשוט ככה
עכשיו הבנתי שהוא לא ככה אז אני משערת שזה הגישה הלחוצה ששנינו היינו בה.

התייעצתי עם אנשי מקצוע תראי כמה ענו לי כאן =)
ועכשיו ברצינות,אני לא רוצה להגיע למקום של התייעצות עם אנשי מקצוע
אנחנו רק בהתחלה זה ילחיץ את שנינו.

אני לא יודעת מה להגיד לך...אור77
קשה....
גם לי היו התלבטויות לגבי קשר אחד, התייעצתי המון: עם חברות, רבנית שהפנתה אותי לרב ומשפחה...
בסופו של דבר, זאת היתה החלטתי בלבד! כולם גילגלו את ההחלטה לידי, וכל ההתייעצויות לא אמרו לי "כן" או "לא".
אז.. ההחלטה בידייך, כרגע נשאר לך להתפלל חזק חזק ושה' יתן לך עיצה נכונה והחלטה נבונה. תתפללי שזה יהיה רק לרצון ה', שאת מבטלת את רצונך לרצונו של ה' יתברך.
זו עצתי. מקווה שיהיו בשורות טובות, לכאן או לכאן.
מזדהה ומקווה עבורך לטוב!
שוב אולי אעזוראליהועיני
אני זוכר על עצמי שפעם אחת נפגשתי עם מישהי ארבע פעמים
ובכל הפגישות היה מן מתח כזה אפי' לא מורגש אבל משהו הפריע
ואני זוכר שבפגישה הרביעית שאמרנו זהו נפרדים, אחר כך שזה היה ברור שזהו, צחקנו ודיברנו חופשי בדיוק כמו שאת מתארת, שאנחנו זוג נחמד שראה במקרה אחד את השני ובכלל לא מתכנן עכשיו להתחתן ומעביר חויית וצחוקים.
חתונה זה דבר גדול מאוד וכפי גודל הענין כך גודל השעה, וכאשר נפגשים למטרת חתונה (וכך צריך להיות) אז הדבר הגדול הזה מכניס לרצינות לכובד ראש, וצריך אולי לחיות את הרגע, לא לחשוב מה יהיה בעוד חודשים אם יהיה
אני לא כל כך יודע איך עושים את זה אבל חייבים למצוא לזה פתרון
מקווה שעזרתי
ושה' יצליח דרכיכם
מה שתיארת..אור77
כל כך נכון!!!!!! מנסיונות רבים... (:
אבל למה זה קורה??
כנראה משמים, ה' מאותת לנו שזה לא זה ולכן נוטע בנו הרגשה שלא "נוח" לי עם קשר זה. לא שהבחור/ה שעומד/ת לפני היא לא טוב/ה, אלא פשוט לא מתאימ/ה, לא שלי...
תיארת כאן תופעה די מוכרת..מה ידידות
בס''ד

אבל לי קשות ההשלכות של הכובד ראש הזה.

אולי אני נאיבית,אבל משהו בי מאמין מאוד שבעזרת ה' כשאפגוש במיועד לא אצטרך להלך על ביצים,לפחד מהלחץ,מהחתונה,משכנתא,ילדים וכו'.. לחיות את הרגע לא רק במשמעות של צחוקים,אלא בהבנה רציונאלית שזה שנחמד לי איתו עכשיו-יהיה לי גם נחמד לשאת איתו יותר מאוחר ב'עול' הנקרא נישואין(וכל היוצא בזה).

לענ''ד הבעיה היא האנשים שנלחצים מהרצינות וממה יהיה. הרי מי שבאמת רוצה להתחתן(וזו דעתי) לא משקשק כ''כ מהרגע בו יצטרך לקבל את ההחלטה.
אוליאליהועיני
זה נובע מרמת הביטחון שלך לגבי מי שאתה נפגש איתו
אם אתה מרגיש בשווהנ אליו או אפי' קצת מעליו אז ברור לך שהוא ירצה אותך ואתה מרשה לעצמך להתנהג בחופשיות כי רוב הסיכויים שהוא כן ירצה אותך ואין לך מה לפחד איך אתה תתנהג
אבל אם אתה מרגיש נחות ממנו ואתה רוצה להתחתן איתו אז אתה תעשה הרבה מאמצים בשביל למצוא חן בעיניו והמאמץ הזה גורם לך ללחץ.
לא תמיד זה בגלל הרגשת נחיתותאור77
הלחץ לא נגרם מהרגשת הנחיתות, זה לא ברור למה יש הרגשת לחץ.
מה שברור שהלחץ זה מה שה' רוצה שתרגיש כדי שתבין שזה לא זה, וכנראה שבגלל שזה מה שה' רוצה שתרגיש, אתה מרגיש לחוץ.
וואוו.. איזו התפלספות... אני מקווה שהסברתי את עצמי טוב.
חולקת עליך במקצת. (וברשותך)מה ידידות
בס''ד

הלחץ שאני מדברת עליו הוא לא לחץ של רושם,אלא לחץ של קבלת החלטה גורלית.
חבל שבזוגיות יווצר בכלל מצב של משחקי כבוד ואגו. מיותר לגמרי.
אם השניים נמצאים באותה סירה ובעלי אותה מטרה אין שום עניין להסתיר ולשדר 'רמזים' אלא להיות דוגרי,פתוחים ובעלי רצונות טובים וטהורים.
למה ידידותאליהועיני
אני דיברתי על החלק שנמצא בתת מודע של האדם
יתכן שבמודע אדם יהיה פתוח כמה שהוא יכול
אבל בתת מודע הוא יהיה בלחץ מזה שהוא עומד מולו אם הוא יותר ממנו.
האמת?אנונימי (פותח)
זה ברור לי שזה קיים אצלי בגלל זה כל הזמן חששתי.
אבל זה בעיה אישית בביטחון עצמי שממילא מושלכת על כל דבר בחיי
בעיקר עם אנשים חדשים שאין לי מושג מה דעתם עליי

עם המשפחה והחברות זה לא קיים
כי אני יודעת שהם יודעים מי אני עם כל חסרונותיי הרבים ויתרונותיי המעטות
וכשיש דברים שצריך להעריך הם מעריכים כשיש דברים שצריך לשפר הם מאירים.
קצת מזדההאנונימי (פותח)
אבל מה לעשות שגם אחרי שנתחתן יהיו קשיים ועיניינים שצריכים כובד ראש
וגם התלבטויות של חינוך ילדים,פרנסה וכדומה יביאו כובד

אבל לפעמים גם בתור זוג נשוי
צריך להיות קליל לשבת לסרט ולצחוק ולהנות אחד במחיצה של השני
להתנתק קצת

כן אני יודעת לדבר אני לא יודעת ליישם..
קצת נקודות למחשבה..אנונימי (פותח)
היי,
אני אומנם נשואה וזה אולי מרתיע אבל עד שהתחתנתי עברנו בעלי ואני מספר פרידות. מה שהחזיק אותנו כל הזמן זה הגעגועים והצורך לחזור. הפרידות הללו בנו אצלנו קשר חזק ביותר. לכן, אני מציעה לך לחשוב על התקופות האלה של הפרידות, האם זה מעלה געגועים? הקלה? יכול להיות שמה שאת מתארת זה פרידות מחוסר התאמה אבל לפעמים הריחוק הזה מבאר את העניינים. חוצמזה, מה שלא ברור לי זה הצחוקים בזמני הפרידות- המשכתם בקשר לא רישמי?

עוד בעיה שתיארת זה חוסר זרימה- לפעמים נתקעים בגלל שהקשר לא סופי, כלומר הפחד מפרידה באמת יכול לאיים על הפתיחות ולכן אם אכן נראה לכם שזהו- מצאתם, תזרמו.. בסופו של דבר הקב"ה מסייע בידינו והזמן עושה את שלו- מתקרבים והקשר מתחזק.. מובן שזה במידה ואתם אכן נועדתם זה לזו.
בהצלחה גדולה!!
והעיקר- לא לפחד!! עם המון רצון טוב ועבודה עצמית ומשותפת- אפשר להגיע רחוק, אפילו עם מישהו שהוא הקיצוניות ההפוכה שלנו..
וואו.איזה דברים. ישר כח(אפילו חידשת לי קימעה..)מה ידידות
נכון...אור77
אוף מה עשית לי...אנונימי (פותח)
נעשה את השתדלותי וה' יסיע בעדנו.

ולשאלתךאנונימי (פותח)
כשסיימנו את הקשר סיימנו לגמרי במשך שבוע
אחרי שבוע היה לי יום הולדת ואז התחלנו לדבר שוב
ואז התחילו לבטים
שבוע טובאנונימי (פותח)
א. לא ברור לי למה לדבר אחרי שמנתקים קשר.. נכון שיומולדת זה אירוע חשוב אבל אי אפשר לשחק ככה עם הרגשות ועובדה שזה לא מי יודע מה הועיל.. נכון שבעז"ה אולי יצא מזה משהו בסוף אבל חשוב לזכור שהרגשות הללו חזקים הרבה יותר מאש!
ב. תנסו באמת לחזור אחורה אל התחושות שהיו בזמן הפרידה או אפילו ליצור פרידה מחודשת (וקצרה..) כדי לבדוק מה קורה.

והעיקר- לא לפחד כלל
נשמע שיש פוטנציאל רציני לקשר הזה.יונה
מה שאת מתארת הוא אופייני להרבה זוגות.
הרגשת הלחץ וחוסר הנוחות נרגעת אחרי שמחליטים להתחתן,ולא ההיפך ("אני אתחתן רק עם מי שארגיש איתו בנוח").
לכן,אני חושבת שאתם צריכים עכשיו להחליט ,או שמתארסים או שנפרדים ל-ג-מ-ר-י ! (כמו שכתבו כאן, הפרידות והחזרות האלה ממש לא בריאות)

בהצלחה
וכיצד הזוג יסתמך על כזה 'חלום'?מה ידידות
בס''ד

קשה. יש תלאות בדרך. נפרדים. חוזרים.נפרדים. וחוזר חלילה..
בעצם נורא קשה..מה יעשו?יתארסו ויקוו שיגיעו לשלווה לאחר החתונה? קצת מפחיד לסמוך על כך שזה יקרה,הרי עוד לא היה להם ניסיון ב'נחת' הזה..
כל הזמן הם עובדים קשה על הקשר,עוגמות נפש וכו'..איך אפשר להגיד בכזה בטחון ''אחרי החתונה נגיע למנוחה והנחלה''?
***חזרתי לעדכן***אנונימי (פותח)
אז אתמול היה מוצ"ש והיינו צריכים להחליט
אז החלטנו שזה מורכב מידי וניסינו יותר מידי (חודשיים)

אז ויתרנו =)

ממשיכים הלאה בשמחה,למדתי ממנו הרבה,הכרתי עוד אדם בחיי,
וזה זכות.

תודה רבה לכולכם אתם מדהימים באמת!

ועכשיו נחזור לכינוי האמיתי שלי =)
(שמי שיודע אותו אחרי אתמול בלילה מתבקש לא לספר כי אנשים מכירים אותנו)
אין שמחה כהתרת ספקותמה ידידותאחרונה
בס''ד

שמחה ממש לשמוע שבחרתם באיזשהו כיוון.
יה''ר שתמצאו בקרוב את האושר והטוב שמתאים לכם.
סחתין על האופטימיות והשמחה-זה הכי חשוב והכי בריא לך להמשך הדרך!

ואני מבקשת,פעם הבאה בעזרת ה' שאת פותחת שרשור-לשם בשורות משמחות בלבד!!

=)
או סתם לספר דברים נחמדים..

שבוע אור
בשורות טובות וכל הישועות
שאלה לביניישים רווקים לאורך הרבה זמןבינייש פתוח

האם אתם חווים ירידה ברמה הדתית לאורך השנים?

בזמן השהות בישיבה או אחריה?פתית שלג

בגדול כשלא נמצאים בסביבה שהעיקר שלה הוא לימוד התורה ממילא הרמה הדתית יורדת

אני מדבר על השנים שלאחר הישיבהבינייש פתוח

אגב, התגעגתי אליך... 😁

🫶פתית שלג

תמיד הייתי כאן

האמנם מדובר בירידה או בחזרה למצב הרגילנקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ב' בחשוון תשפ"ז 14:17

פעמים, כשאני מסתכל ממרום גילי, לא על עצמי אלא דווקא על הצעירים החדשים בישיבות, זה נראה שהאווירה והחברה והתפקיד של הישיבה בעיניהם (ובעינינו) גורמת לשינוי. פתאום אנשים מגדילים כיפות, מסתובבים עם ספרים ביד, חושבים שכל התפלספות היא פילפול וכו' - וכשיוצטים מהישיבה אז חלק מהמניירות האלה מתפוגגות. זה לאו דווקא שיש "התדרדרות" אלא שפשוט אנשים קצת חוזרים להיות שוב הם עצמם.

אולי אני קצת קיצוני ואולי זה קצת דל"פ אבל זה הגיג שחשבתי עליו

זה קורה גם בנישואיןנפשי תערוג

אומנם פחות דרמתית

אבל זה קורה.

ויש גם כאלה שקורה להם לצד ההפוך

לא,advfb

כן ולאלאחדשה

מבחינת הקפדה על קלה כבחמורה כן

אבל אני פי 1000 יותר מחוברת לעצמי ולאמונה, ולקב"ה.

לא מנרמלת ירידות- פשוט חושבת שלפעמים עושים כי צריך ולא כי רוצים.

בנות תענו גם אתן אבלבינייש פתוח

בעיניי השאלה רלוונטית לבנים לשנים שלאחר הישיבה, ולבנות השאלה רלוונטית לשנים שאחרי העזיבה את הבית.

כמובן שאפשר לשתף אם תובנה אחרת

לא ממש,טאבי

תמיד הייתי אני פחות או יותר.

עונהילדה של אבא

אני נשואה,

בעיניי מה שאני רואה מסביבי, זה לא דווקא ירידה אלא - שינוי .

כשעוזבים את הבית זה גורם לחיפוש עצמי, לדיוק הדרך שלי וגם לשינוי ברמה הרוחנית.

לחלק זה ייראה מבחוץ כירידה ולחלק כעליה, מבפנים כל אחד יעיד שהוא פשוט מוצא את הדרך שלו בעבודת ה' יחד עם החיים, בזמן שהוא לא נמצא במסגרת ישיבתית אלא צריך לעבוד, ללמוד, להתעסק בעה"ז..

בהמשל ל @נפשי תערוג , אכן גם בנישואין יש שינוי. יש המון שינויים בכל תחומי החיים, ויש צורך לדייק יותר.

מה שהיה מתאים פעם כבר לא מתאים היום..

בסך הכל אנחנו גדלים🙂

בוודאיultracrepidam

אבל לדעתי זה הדרגתי ולא דווקא תלוי בסטטוס זוגי.

זה תלוי בשחיקה, התאמה לאתגרים מציאותיים, היכרות עם אפשרויות אחרות והתנסות בעולם

יש גם התפתחות וצמיחה, השאלה היא בעיקר אם הצמיחה מהירה יותר או השחיקה מהירה יותר

כשלא עולים יורדיםברוך הגבאחרונה

שחיקה מבחינה דתית קימת אצל כולם. הדרך היחידה למנע אותה זה להיות בעליה כל אחד לפי מה שמתאים לו, אם לימוד תורה בשיעור או חברותא ואם אירועים רוחניים כמו תפילות מיוחדות (כמו הלל מוזיקאלי למי שזה עושה לו, וגם אומן וקרסטיר למי שזה מחמם לו את הלב)

אצל נשואים השחיקה פחות נראית לעין כי את המסגרת המשפחתית לא משנים כל כך מהר אבל בתוך הלב היא יכולה מאד להיות קימת. אצל רווקים יש יותר אפשרות לשנות באופן גלוי, ויש בזה סיכון בגלל שאתה מקבע את עצמך במקום אחר ממה שהיית ואז כבר יותר קשה לתקן.

גם עודף פנאי יכול להזיק לכן חשוב למלא את הזמן בעבודה, לימוד וחברה טובה.

ולהתפלל שה' יעזר לכולנו להתקדם בטוב ולא לרדת

פערים בהלכה מול כימיהחצלה

הכרתי מישהי דרך חברים, יצאנו כמה פעמים ויש יחסית אחלה כימיה, שיח נחמד, נשמע שיש לה מידות טובות ולב טוב, ומשפחה חמודה ממה ששמעתי.

אבל יש את עניין הצניעות שהוא התמודדות פה. אני נמצא במקום שברור לי שאשתי תתלבש לפי ההלכה הברורה (לא מחפשת הקלות מוגזמות של פוסקי זמננו – לא מזלזל חלילה, רק בתור גישה אני פחות מאמין בזה) ותשמור את ההלכה ותשמח בה למרות שיש לפעמים קשיים. הבחורה שאיתה אני יוצא מתמודדת בעניין הזה. כרגע היא לא הולכת לפי ההלכה היבשה (לא ברמה קיצונית, אבל עדיין), וזה מהווה בשבילי מכשול.

מצד אחד היא אומרת שיש לה שאיפה בחיים לשמור את כל ההלכה כמו שצריך, מצד שני אומרים שמתחתנים עם מצב נתון ולא על בסיס חלום או רצון לשינוי. אני יכול להכיל את המצב הנתון שלה רק אם תהיה לי ידיעה שבע"ה מבחינתה היא הולכת 'אול אין' על ההלכה והצניעות, וגם אם זה ייקח לה מספר חודשים או שנה – היא תגיע לשם, וגם במקרה כזה לא יודע אם אצליח להתחתן איתה כאשר היא עדיין לא לבושה בצניעות לגמרי.

אנחנו הולכים לדבר על הנושא הזה בעוד שבוע כשהיא תחזור מחו''ל כנראה.

השאלות שלי אליכם: 1. איך ניגשים לפגישה כזו? מה כדאי לשאול או לבדוק כדי להבין אם השאיפה שלה היא באמת פנימית ואמיתית, או שזה נאמר מהחשש לאבד את הקשר? 2. האם מישהו פה נכנס לנישואים כשהצד השני היה בעיצומו של תהליך התחזקות? האם החוסר ודאות הזה הוא סיכון ששווה לקחת כשיש כימיה טובה? מה בעצם מבטיח לי ביטחון הלכתי בקשר הזה שאני לא אפחד שאחרי כמה שנים היא תחזור למצב שהייתה, או תוריד לחצי כיסוי? 3. מה היחס לדעתכם בהתמודדות פה? כאילו אם כבר מתפשרים על משהו בזוגיות, זה לא על הלכה לדעתי, לא?

תודה

....אילת השחר

כשקראתי את הכותרת בהתחלה, לא הבנתי איך הלכה וכימיה קשורות, הסתכלתי על הפורום והבנתי...

התלבטתי אם לכתוב במסר או פה, בגלל שסבורה שיכולה לצאת תועלת לכלל מניחה כאן, קח רק מה שמרגיש נכון ושייך ומכוון אליך.

השאלות שלך טובות ואמיתיות.

בשורה התחתונה, אף אחד לא יכול לערוב לך או להבטיח לך כלום. אנחנו עוברים כל כל הרבה שינויים פנימיים בעקבות אלו החיצוניים, וגם בלעדיהם, שאף אחד לא יכול לצפות מראש אפילו את השינויים שהוא עצמו הולך לעבור בחיים.

ככלל, אנחנו לא מתחתנים על מנת להתאים את האדם שלצידנו לתבנית שהכנו מראש. בתקופה הזו שלפני הבחירה וההחלטה אם מחברים את החיים יחד או לא, המטרה היא לבחון האם מי שמולי מעריך את הדברים שאני מעריך, האם אנחנו מכוונים לאותו מקום והאם במציאות הנוכחית יש בחירות, צעדים ומעשים שהם ביטוי אותנטי שמראים לי שזה אכן הכיוון והוא משותף.

בגדול,

השאלה שעומדת במרכז פה היא האם הלב של שניכם מכוון לאותו שורש ועניין.

אם הלב מבקש את ה' בכל אורחותיו, נקודת המוצא היא שלא משנה אילו עליות וירידות יעבור, זה הציר המרכזי שסביבו מסתובבים כל החיים.

גם אם יש זמנים של התרחקות וקרבה.

נקודת ההתייחסות היא תמיד אותו ציר.

אותה נקודת שורש.

וזה לב העניין.

מה שאתה מחפש בעצם זה לשמוע איפה הלב שלה מונח.

אז תכוון לשם, להבין לשמוע ולהקשיב ללב שלה.

את זה אי אפשר לזייף.

ברמה המעשית -

איך ניגשים לשיחה הזו, בכנות.

אפשר לפתוח באמירה שהיא עצמה אמרה ולבקש רשות להרחיב בעניין, אם מתאים לה.

להזכיר שאמרה שיש לה שאיפה לחיות על פי ההלכה המלאה, ומה זה אומר מבחינתה במה זה יתבטא בחיים?

אפשר לשתף ברצון שלך בהיבטים האלו, ומה זה אומר מבחינתך. איך אתה רואה את הבית שלך מתנהל מהבחינה הזו.

ותדברו על זה. תניחו ביניכם בשיח את הרצונות את השאיפות, החלומות, ברבדים הרוחניים ובאלו המעשיים.

אתה יכול להתחיל במשהו מעולמך, שיפתח פתח להיכנס בדברים וירכך עבורה את הבירור הזה שיכול להיות טעון עבורה רגשית.

דברו את הפערים בין המצוי לרצוי, בין חלומות ושאיפות למציאות, את ההתמודדות, ההצלחות הקטנות בדרך ארוכה, וכשמגיעים למרחבים העדינים שקשורים בנראות ובמה שהוא עבורה לא רק עניין הלכתי חיצוני, אלא מסע פנימי רגשי, נפשי ורוחני, חשוב חשוב חשוב כל כך לגשת לזה ברגישות גדולה ... כי מדובר פה באחד התחומים המאוד עדינים ורגישים בעולם הנשי.

וגם שם תתמקד בלהקשיב לצד השני, הרבה יותר מלחוות דעה על המקום שלה, על ההתמודדות שלה ומה המחשבות שלך בעניין.

אם אתם בשלב בקשר שיש פתיחות לשיח כזה, אפשר לנסות לכוון בשאלות שיעזרו להבין יותר את עומק הרצון והרצינות לצד המורכבות האישית, הקושי, ההתמודדות... לברר בעדינות (כמובן רק אם מתאים ושייך לכם) מה יכול לתמוך בה בבחירה הרצויה, מה מונע התקדמות בפועל ומשאיר במקום, מה הפחדים שם שמשאירים אולי באזור הנוחות, מה יכול העוגן במרחב הזה שנתן/נותן/יתן כח לעמוד בניסיון הזה?

תן לה הרגשה שאתה בא לברר איתה, להקשיב לה ולמקום שלה. חשוב להגיע בנפש מעמדה סקרנית ללמוד ולהכיר ולא ממקום שיפוטי, אלא ממקום שמכבד ומעריך אותה. ובמיוחד את הזמן והאנרגיה שלה, וחשוב לך לברר את הדברים האלו כי הם משמעותיים ונמצאים בבסיס הבניין העתידי. ובמידה ואתם לא מכוונים לאותו מקום, כדאי שתדעו מוקדם כדי לשמור על הלב של שניכם.

הבירורים האלו הופכים קריטיים במיוחד כשיש כימיה טובה.

משה

כתבת יפה. מיותר שאני אכתוב תגובה אחרי מה שכתבת פה

ולכותב המקורי, יכול להיות שתגלה פתאום שיפתח לה הלב והיא תספר לך משהו לא צפוי. אם זה יקרה - תדע שזו הבעת אמון בך ובקשר שלכם.

גם אם היא תתעצבן, אגב, זה סוג של הבעת אמון. אל תברח. תישאר שם להחזיק את הקצוות. בקשר שלא בטוחים בו לא מעיזים לכעוס. מחזיקים את הכל ישר ישר ו"מושלם".

מהניסיון שליעוד מישהו אחר

אחרי התשובה הנפלאה של אילת השחר אין הרבה מה להוסיף. רק אביא מהניסיון שלי, שנראה קשור לנושא.

כשהכרתי את אשתי ז"ל, בשיחות לקראת העתיד, אם נתחתן, היא העלתה את העניין שהיא לא בטוחה לגבי כיסוי ראש אחרי החתונה. היא אמרה שהיא לא יודעת אם היא תרצה בכלל, ואם כן אז אולי כובע או אולי פאה.

קצת רקע - היא נולדה וגדלה בחו"ל, במקום לא ממש דתי והתחזקה. בכלל לא היתה בעניינים של תרבות המטפחות שיש בארץ, והיה לה קצת קשר לחב"ד ולכן חשבה אולי פאה.

אני כמובן חשבתי שאשתי תהיה עם מטפחת כי זה מה שהכרתי מנשות הרבנים והחברים שהתחתנו (לא מהבית, סוג של חוזר בתשובה), כך שזה היה יכול להפוך לעניין.

ב"ה, בצורה שלא אופיינית לי בד"כ, כנראה ה' האיר את עיני לא להבהל מזה. הבנתי שהיא לא סגורה על עצמה, וכל העניין הזה חדש לה ולא ברור לה מה היא תרצה. וזה לא שיש לה התנגדות לעצם כיסויהראש, אלא היא פשוט לא יכולה להתחייב לזה, למשהו שממש ישנה את המראה שלה. וכמובן שיכולתי להבין, לאור הרקע שלה בחו"ל, בחברה שזה מאוד לא מקובל.

בכל אופן, הרגעתי אותה ואמרתי שזה שלה, ומה שהיא תחליט מקובל עלי ואין לחץ.

נריץ קדימה, היא הקפידה על כיסוי ראש מאז החתונה ובקושי היה מקום בבית לעוד מטפחות..

נכון שזה לא בדיוק כמו אצלך, כי אתה כותב, אם הבנתי נכון, על פערים בצניעות לבוש, שזה עניין כבר עכשיו ולא כיסוי ראש שזה משהו עתידי.

אבל בכל זאת, אם זה לא משהו שהוא ממש הפוך מצניעות, אלא רק לא מה שדמיינת או חלמת איך רשתך תראה - לדעתי אם אתה מרגיש שיש התאמה, ויש רצון ושאיפה לצניעות באופן כללי, אז זה העיקר.

בהצלחה

הערה צדדיתארץ השוקולד

הגדרת אותה כמכשול עבורך.

אם באמת אתה חש ככה, למה אתה ממשיך?

אם אתה לא חש ככה, אז איך גורם לכך שלא תתבטא ככה?

בכל מקרה, זה התבטאות בעייתית לדעתי על הסיטואציה.

לאחצלה

לא הגדרתי אותה מכשול, אלא את עניין הצניעות.

מעולהארץ השוקולדאחרונה

צריך לזכור שבזוגיות יש גם נפרדותלגיטימי?
  1. איך ניגשים לפגישה כזו? מה כדאי לשאול או לבדוק כדי להבין אם השאיפה שלה היא באמת פנימית ואמיתית, או שזה נאמר מהחשש לאבד את הקשר?

    מתוך מקום של הקשבה, של כנות, של ענווה. שואלים אותה - משתפים בחששות שלך, שאתה פוחד שהבירור העצמי אולי מושפע מהקשר. דבר איתה על זה.

  2. האם מישהו פה נכנס לנישואים כשהצד השני היה בעיצומו של תהליך התחזקות? האם החוסר ודאות הזה הוא סיכון ששווה לקחת כשיש כימיה טובה? מה בעצם מבטיח לי ביטחון הלכתי בקשר הזה שאני לא אפחד שאחרי כמה שנים היא תחזור למצב שהייתה, או תוריד לחצי כיסוי?

    כולנו כל הזמן בתהליכים. אני חושבת שאנחנו כולנו רוצים מישהו עם המצפן לכיוון שאליו אנחנו שואפים. אף אחד לא יכול לערוב לך שום דבר, לא לגבי המצב שלה, לא לגבי שלך. מי יודע אם פתאום יהיה איזה אירוע כמו מה שקרה לפני שלוש שנים, או אולי איזשהו אסון פרטי, ואיך זה ישפיע על כל אחד.

    בנוסף - בכל קשר יש חוסר ודאות. ככה זה, מובנה. צריך להיות מוכנים לקפוץ יחד אל הבלתי נודע. האם הסיכון שווה את הכימיה? זה לא משוואה שאנחנו נוכל לענות עליו במקומך - אבל אולי כדאי לך להתייעץ עם רב עם ניסיון חיים שמכיר אותך.

  3. מה היחס לדעתכם בהתמודדות פה? כאילו אם כבר מתפשרים על משהו בזוגיות, זה לא על הלכה לדעתי, לא?

    לא מתפשרים על שום דבר בזוגיות. כתבתי על זה בעבר, ואני מאמינה שבהקשר הזה אין מקום להתפשרות, אלא לשינוי ההעדפות. לא רוצה שמישהו יתחתן איתי בהרגשה שהוא מתפשר על משהו שחשוב לו. זה לא אומר שאנחנו בוחרים במישהו מושלם, כי אין כזה. זה אומר שאנחנו בוחרים מה לתעדף, להעניק יותר משקל וחשיבות לדברים מסוימים, ולא להרגיש שמוותרים על משהו שחשוב לנו.

לדעתי אתה צריך לשאול את עצמך כמה שאלות (וזה בולט לי מאיך שרשמת את השאלה):

מה בעצם מפריע לך בעניין?

האם היה מפריע לך אם (ואולי יש) לה התמודדות בנושא אחר, נניח, תפילה?

האם מפריע לך שאיך שהיא מתלבשת לא משקף את המקום שלך?

למה אכפת לך שאשתך תתלבש לפי ההלכה הברורה?

האם אשתך צריכה להתיישר לפי כל עמדה דתית, רוחנת, הלכתית שלך?

ומה יקרה אם הרמה הרוחנית שלך תשתנה?

האם אתה חושב שצורת הלבוש של אשתך מעידה משהו עליך?

(וכן, בצניעות הלבוש יש מנעד, ומסורת הלכתית קצרה)

לדעתי, לכל אחד מבני הזוג יש אחריות על העולם הרוחני שלו, בין אדם למקום ובין אדם לחברו.

אי אפשר ללמוד מבן זוג אחד שום דבר על בן הזוג השני. ההתנהגות שלו לא מעידה עליי כלום.

הרבה מהדברים האלה מתנהלים במרחב האישי, כל אחד עם עצמו.

אבל יש גם דברים שקשורים למרחב הזוגי, למרחב הציבורי (בבית וכלפי העולם) - ועליהם נראה לי שצריך לבוא עם הסכמה לגבי צורת ההתנהלות, כמו החלטה לפי איזה פוסק הולכים ואת מי שואלים.

אתן דוגמה למה אני מתכוונת:

לפי ההלכה, יש לנהל אורח חיים בריא. לפי פניני הלכה, זה כולל הקפדה על התזונה לפי הנחיות הרופאים כיום, פעילות גופנית ושינה טובה.

זה דוגמה למשהו שמקפידים בו מבחינה אישית. אפשר לקבל החלטה שהבית מתנהל בצורה בריאה - אבל גם אם זו החלטה משותפת, אין לי שום כוונה לעקוב אחרי מה בעלי אוכל. אולי הוא החליט שכשהוא מחוץ לבית (=מרחב ההסכמה) הוא אוכל לא בריא? זו עבודת ה' שלו, לא שלי.

עוד משהו שצריך לזכור,

זה שלא מדובר בשאלה תיאורטית. יש מישהי שכבר פגשת, ויש בה דברים שמוצאים חן בעיניך, ואף אחד לא מבטיח לך שתמצא את התמהיל הזה במישהי אחרת.

האם תהיה מסוגל להתמודד במצב שבו אתה נפרד עכשיו, מתחתן עם מישהי אחרת (כעבור כמה חודשים או אולי שנים) שיש לך פחות "כימיה" (לא יודעת איך זה נמדד) אבל יותר צנועה, וכעבור חמש, עשר, חמש עשרה שנות נישואין היא משנה את צורת הלבוש שלה. האם תתבאס על הכימיה שיש עכשיו, בקשר הזה?

הצגת את זה כמשוואה, אבל זה באמת משהו שרק אתה יכול לענות על זה. ואני באמת חושבת שכדאי להתייעץ עם דמות רוחנית בעלת ניסיון חיים שאתה מכיר בעולם האמיתי. בשיחה. מישהו שתוכל לפרט לו בדיוק מה העניין, ושיוכל לתת לך ייעוץ, ואולי נקודת מבט אחרת.

אני חושבת שיש כאן גם משהו עקרוני שטוב לדבר עליו -

וזה חינוך הילדים.

האם אתם מכוונים לאותו המקום? האם אתה מאמין שהיא יכולה להיות אם טובה לילדים?

אנחנו לא אנשים מושלמים.

לכולנו יש התמודדויות.

כולנו ניתקל במצבים שיעמתו אותנו עם האמיתות והערכים שאנחנו חיים לפיהם, והתגובות שלנו למצבים האלה מעצבים את מי שאנחנו.

איך אנחנו מקנים לילדים שלנו כלים ומיומנויות שיעזרו להם בשלבים האלה?

מה הכוונה "ההלכה הברורה"חושבת בקופסא

ו"הקלות מוגזמות"?

אתה מתכוון למשהו כמו שרוול טיפה מעל המרפק או ללבוש שהוא ממש קיצוני בחוסר הצניעות שלו?

כנראה שאם זה היה קיצוני לא היית יוצא איתה בכלל, נכון?

לא מובנת לי כל ההתבחשות הזאת. על כמה דייטים מדובר? אם לא עברו יותר 3-4 אין טעם להמשיך אם זה כל כך מפריע לך.

מצטערת לבשר, אבל לשים שרוול ארוך יותר זה לא תהליך נפשי עמוק של כמה חודשים או שנה. זה לוקח בדיוק דקה או פחות, והניפוח של זה מעבר לפרופורציה, משני הצדדים, לא מועיל לעסק. אתה יכול לחשוב אם זה לזה ביטוי בעוד רובדים בחיים שהם יותר משמעותיים מבגדים. מה שעולה לי בעיקר זה שצורת לבוש הרבה פעמים מאפיינת ציבור מסוים עם תפיסות מסוימות, וזה כנראה יותר משקף מאשר ספציפית בגד כזה או אחר. אולי זו הנקודה שבאמת מפריעה לך. עבודת ה' של בנות ותפקידן בעולם לא מסתכם בלבישת בגדים. זה חשוב- עושים את זה, וממשיכים הלאה.

בקיצור- זאת לא מהות הנשמה שלה, היא פשוט לא רוצה להתלבש לפי התפיסה ההלכתית שלך. עכשיו תחליט מה אתה עושה עם המידע הזה, או שאתה מקבל אותה ככה, או שאתה ממשיך הלאה.

אל תבנה על כלוםנעמי28

זוגיות טובה מתחילה בנקודה שמתנתקים מהחלום על איך רצית ודמיינת ש בן/ בת הזוג יהיו

ומסתכלים בעיניים על מה שיש ובזה מוצאים את הטוב. בכל התחומים.

בוא נלך על התרחיש הכי מוצלח.

נניח והשיחה תהיה מעולה וכנה

והיא תגיד שהיא לגמרי רואה את עצמה בשנה הקרובה משנה את הלבוש.

גם במקרה הזה, אסור לצפות לכלום.

כולנו רוצים להיות טובים יותר בפוטנציה.

מה שיש כרגע זה מה שיש וגם זה לא מובטח.

תשאל את בעלי שהתחתן עם דוסית והיו לנו דיונים בדייטים על דקדוקי הלכה מסוימים וחלומות רוחניים לעתיד והיום איפה ההלכה ואיפה אני.

אבל זה שלי לא שלו.

הכל הכל הכל נשמע עניין ערכי שלךadvfb

בסוף שמירת הלכה של בן זוג זה דבר חשוב מכמה היבטים שונים שאפשר לחשוב עליהם.

תברר מול עצמך את העניין הזה

כשתהיה בטוח במה אתה מחפש - תדע את הגבולות האדומים שלך ותדע במה אתה מאפשר לעצמך מרחב גמיש.

אולי תשאל דמות חינוכית רבנית שאתה סומך עליה?

האם אתם מכירים שדכנים שמתעסקים בציבור החרד"ליאביעד מילוא

אשמח גם אם מישהו או מישהי מכירים האם יש במעוז אסתר או באור אהוביה שדכנים או מי שעוזר לשדך משם בנות

יש נעוץ בשרשור הראשי בפורום קישור לרשימת שדכניםקעלעברימבאר

מה לגבי חיים קורץ?

בנוסף לחיים קורץאביעד מילוא

אני פניתי לכמה שדכנים ואני מחפש עוד כמה שדכנים

אתה רוצה בנות סציפית משם או בכללי פשוט ראש גבעות?ה' אור לי.

גם חרדלי וגבעות זה 2 מושגיםזיויק

חופפים אבל לא מקבילים

כן אבל הוא שאל על אור אהוביה והמעוז, זה 2 גבעותה' אור לי.

יודעזיויק

אני מנסה להרחיב את קהל היעד שלי קצתאביעד מילוא

לא רק חרד"לי קלאסי שהבנות היו באולפנות ומשם המשיכו ללימודי מקצוע אלא גם בנות שמאידיאל שקיבלו בבית ומתוך תורה הלכו לגבעות (הבנות החרדל"יות שבגבעות הכוונה)

תמיד טוב לדייקאביעד מילוא

וב"ה דייקתי את עצמי ממש מצד עולם הערכים שלי ומצד החיפוש איפה יש בנות שיש להן ערכים זהים לשלי פחות או יותר ואני מחפש שדכנים שמכירים קצת יותר ושפונים אליהם משם גם

אולי כדאי לפנות ישירות לנשים שמכירות את הקהילות במaibrainora

אולי כדאי לפנות ישירות לנשים שמכירות את הקהילות במעוז אסתר ובאור אהוביה, ולשאול אם יש מישהי שמרכזת את נושא השידוכים או יכולה לחבר לשדכניות שמכירות את הציבור הזה. לפעמים דווקא קשר אישי עם מישהי מתוך הקהילה יכול לעזור מאוד. בהצלחה רבה ובשורות טובות! 🙏

כדאי אולי לפנות לנשים שמכירות מקרוב את מעוז אסתר וaibrainora

כדאי אולי לפנות לנשים שמכירות מקרוב את מעוז אסתר ואת אור אהוביה, ולברר אם יש שם רכזת או מישהי שמסייעת בשידוכים ומכירה את הבנות באופן אישי. לפעמים דווקא המלצה דרך מישהי מתוך הקהילה יכולה לפתוח דלתות. בהצלחה ובשורות טובות! 🙏

אתר שידוכים "הצעקה" לנוער הגבעות והחוות.אמא לבחור

וואלהזיויק

יש במקרה כתובת לאתר או קישור?אביעד מילוא

וכמובן אם מישהו מכיר שדכניות חרד"ליותאביעד מילואאחרונה

או יודע על מחנכות באולפנות כמו ראשית ותהליה שבקשר עם בוגרות ושהן משדכות זה גם עוזר

כוח המשיכה -מאמינים בזה?כְּקֶדֶם

"תפקידנו כבני אדם הוא להיאחז במחשבות על מה שאנחנו רוצים, להבהיר לעצמנו לגמרי מה אנחנו רוצים... אנחנו הופכים למה שאנחנו חושבים עליו יותר מכל, אבל אנחנו גם מושכים אלינו את מה שאנחנו חושבים עליו יותר מכל"

יכול לחתום על המילים האלה. גם בחיים המיוחדים שלי וגם בכל הקשרים שהיו לי, באמת כל הקשרים שלי היו עמוקים מאד ועוצמתיים אבל גם בכולם היה אלמנט של התמודדות קשה/טיפול. וזה קצת עצוב לי ומתסכל כי למה לעזעזל התת מודע שלי ככ נמשך דווקא לזה? ולעומת זאת כשיש בחורה טובה פשוטה ומעלות שרוצה אותי

דווקא זה מוריד לי???? אופ

קיצר שתפו מה דעתכם על התאוריה הזו ואם כן איך להיות באיזון מול זה ואיפה זה פוגש אתכם |טון מתנשא|

מושכים? כלומר מסיטיקה? מה מושכים? אנרגיה?סיר לחץ

בזה אני לא יכול להאמין... אולי זה מתכוון שמה שאנחנו חושבים עליו יותר מכל זה מב שאנחנו ננוע לכיוונו יותר מכל... שזה בעצם הפוך מלמשוך אלינו... זה למשוך אותנו

מאיפה זה?אני:)))))

הנה:פ.א.
בעיניי זה מיסטיקה שאני לא מאמין בהבינייש פתוח

זה הבט מסויםoo

על בחירות של אנשים

אנשים בוחרים להיות/ לעשות כפי הרצון שלהם (במודע או שלא)

וגם מתחברים לאנשים לפי הצורך שהם ממלאים להם (גם פה במודע או לא)

אם רוצים לעשות אחרת/ להתחבר לאנשים אחרים

צריך קודם כל לרצות אחרת

או בכלל להתחיל מהבנה מה רוצים באמת

זה נכון מאוד ולא בקטע מיסטינעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך ג' בחשוון תשפ"ז 9:27

אנחנו נמשכים לאנשים שיגרמו לנו לעבור תיקונים,

המוח שלנו הישרדותי, הוא לעולם יעדיף את המוכר, גם אם הוא רע , לכן כשהוא מזהה דפוס מוכר, הוא נמשך.

לכן כל הזוגות משחזרים דפוסים מוכרים כמו שהיה להם מול ההורים ומי שמתגרש ולא עובר תהליך, ימשוך לעצמו את אותו הדפוס בצורות שונות.

לכן רוב האנשים מביאים לחיים שלהם את הדבר שהם הכי פחדו ממנו.

למזלנו אפשר לעבוד על זה, להתנתק מדרגת חשיבה של דפוסים הישרדותיים ולעלות לדרגת חשיבה אחרת,

עושים את זה ע"י הכרה וזיהוי הדפוסים בשילוב שינוי חשיבה לחשיבה חיובית וראיית עולם אחרת.

יש פודקאסט שאני ממליצה שמדבר על זה של יהודית מילוא. באמת משנה חיים.

היא מדברת על מוח הישרדותי- הוא 70% מהזמן שלילי, הוא דפוסי ומושך דפוסים. את רובנו הוא מנהל רוב היום ורוב החיים.

היא מלמדת שיטה לצאת ממנו ולעבור למוח אחר שנקרא המוח ההגיוני.

מוח אופטימי שמח שמושך אליו דברים טובים.

זה נשמע אולי מיסטי אבל את הכל אפשר להסביר בצורה ביולוגית פשוטה.

המוח שלנו מסנן כמויות של מידע, המידע שתתרכז בו הוא המידע שתראה ותפגוש יותר,

כשתקנה מכונית מסוימת, תראה כמוה יותר בכביש, כשתלמד נהיגה, תראה יותר תמרורים וכן הלאה.

כשאתה עובר למוח החיובי יותר, אתה נפגש ושם לב לדברים ואנשים חיובים, והם אליך.

כשהטוב יהפוך באופן יזום לדבר המוכר והשולט של המוח שלך, הוא ימשך למוכר הטוב.

אנשים שלא מבינים הרבה קוראים לזה "זימון" אבל זאת תגובה פשוטה של המוח.

זה מהסוד? שונאת את הספר הזה, וסולדת מכל עולמות הזימונים שרצים ברשת.

כי הם מפספסים את העיקר.

הדבר הכי משמעותי בשינוי חשיבה זה להפסיק לצפות, הציפייה מרחיקה דברים, ציפייה אומרת שכרגע לא מספיק טוב, שכרגע יש חוסר גדול.

אם המוח שלך הוא מסננת ומגנט לבדיוק מה שאתה חושב, אם אתה חושב חוסר ונואשות תקבל חוסר ונואשות.

בפודקאסט היא מלמדת להיות שלם בכאן ועכשיו וכל מה שיבוא הוא תוספת לטוב.

אפשר לרצות ולחלום, אבל לא בנואשות וציפייה, כלומר לא להשתנות ו"לזמן" על מנת ש..

זה לא עובד, צריך להשתנות לשם השינוי, בלי ציפייה ודברים יבוא מעצמם בצורה או לא בצורה שחלמת, והם לטובתך.

הגיוני. סביר.נחלת

ואולי גם נמשכים לאנשים שיש להם איזה קושי (תיקון?) דומה לשלנו. אנו כאילו רוצים לטפל

בנו דרכם. זה פחות מאיים.

גם אם מנטרלים גורמים אחריםנוגע, לא נוגע

נניח שהאדם משדר משהו ואנשים מציעים לו בהתאם- זה עדיין קורה, ולכן זה אמיתי לדעתי (בבסיס, זה לא אומר שכל דבר קשור לזה).

לדעתי הגיוני יותר ואמוני הרבה יותר לפרש את זה כדברים שה' שולח לאדם בשביל שהוא יתקן את עצמו ולא ככח משיכה.

אבל אני לא חושב שלמעשה יש נפקא מינה בין השניים חוץ מהסקרנות איך העולם עובד.

אתה צודק שזה מבאס, אבל מאידך זה אומר שאחרי שהאדם עובד עם עצמו על מה שצריך ומתנתק מדפוסים נרכשים שליליים עד כמה שניתן, מה שיגיע אליו זה משהו שבאמת מתאים לאני השורשי שלו.

לאאנימה

זה לא עובד לי.

אני מרגישה שמה שנמשך אלי זה רק בכורח המציאות הרדודה שנראת על פני השטח.

דעתיהמקורית

אנחנו מושכים אלינו אנשים שיגעו ויגרמו לנו לחטט במקומות הכי כואבים שלנו ויעודדו אותנו להתמודד איתם

וזה לא דבר רע בעיניי בהכרח. אבל להתמודד עם זה יכול להיות קשה

אם אני לוקחת את זה מחוץ לעולם הזוגיות המשפט הזה גם נכון. לטוב ולמוטב. כך אני לפחות חווה.

אני כאן רק כדי להגידפשוט אני..

שאנחנו לא תמיד נמשכים למי שאנחנו רוצים....

ללב ולמשיכה יש את הרצונות שלהם, והם לא תמיד שואלים אותנו מה אנחנו רוצים.

מאוד מזכיר לי את עצמיadvfbאחרונה

החיים הם משעממים בלי קשיים.

אני אוהב את ההתמודדויות, ממש מחפש את זה.

פשוט זה שיטחי... לא?

מחשבותאשר ברא

לפעמים אני חושבת איך זה הגיוני שיש אנשים שהם לא משולי הנורמה של החברה והם מתחתנים?

בזמן שהרבה אנשים נורמאלים עדיין רווקים?

מצד אחד ממש התגלות שיש ה' בעולם לחתן גם אנשים שכביכול מה הסיכוי שהם יתחתנו?..

ומנגד-

בא לי לצעוק לה' שלא ישכח גם אותי. ואותכם.

יש לזה הרבה סיבותמשה

חלק פשוט מתחברים בדברים המוזרים ושאר המכלולים אצלם להפעיל זוגיות הם תקינים.

אני לא בטוח שיש "אנשים נורמלים". כלומר ברור שיש חריגים יותר ופחות אבל כל אחד יש לו את היחודיות שלו. וזה בסדר. אחרת הוא לא היה פה.

להפךפשוט אני..

אם אני בשולי הנורמה,

ומוצא מישהי בשולי הנורמה,

היא ואני לא מרגישים שיש לנו אלפי אפשרויות... אנחנו נשמח שמצאנו אחד את השנייה ונתקדם הלאה.

נקודה נוספת, קל יותר להתחבר לאדם שהוא שונה באותה השונות שיש לך. כמו להיות יהודי בעיר כמעט נטולת יהודים. אתה מיד מרגיש קשר חזק מאוד ליהודים אחרים, אפילו אם למעשה אין לכם שום דבר אחר משותף, ואם הייתם חיים במדינת ישראל אז לא הייתם אפילו חושבים על לדבר זה עם זה.

במילים אחרות:

יש עוד אלפי בנות בישראל אשר דומות לך ברמה זו או אחרת. אבל אם היית גמדה, נניח 1.20 מטר, דווקא אז היה לך הרבה יותר קל להתחתן - גבר גמד שרוצה להתחתן מיד יראה בך אופציה כמעט יחידה מבחינתו, וזה מה שאת תחשבי עליו, ודווקא מתוך שתי הנקודות שכתבתי קודם (מחסור באפשרויות וחיבור נפשי למי ששונה כמוך) אתם תרצו לסגור עניינים מהר מאוד.

והייתי מביא דוגמה גם מניסיוני האישי, אבל אני לא בטוח מה מידת שמרנותו של הפורום בימים אלה...

אני מדברת על מצבי קיצוןאשר ברא

לא רוצה לתת את הדוגמה שבעקבותיה כתבתי, אבל היא קיצונית.

עם הרבה מאוד השלכות..

אבל מבינה את הנקודה שכתבת.

ועדיין, זה מוזר לי

אולי אנו צריכים ללמוד מזה משהונחלת

גם אנחנו, כל אחד מאיתנו, יש לנו את הבאג שלנו, לטוב ולמוטב. אף אחד אינו מושלם, כי כך השם ברא

את העולם ואותנו: לא מושלמים.

אז אולי אין לנו כל כך הרבה אפשרויות כפי שאנו חושבים ומקווים....אולי, אם אנו (לא מכירה אף אחד

ואף אחת כאן) טיפסנו אולי קצת גבוה מדי, מעבר למי שאנחנו, מעבר ליכולות שלנו - כדאי לנסות

קצת לרדת לענף תחתון יותר..... למרות שהוא לא בטופ, הוא ריחני, יש לו עלים ירוקים נחמדים

והוא ניזון ומזין בדיוק כמו ההוא בצמרת.... נכון, הוא לא זוכה לאותו כבוד, אבל אם יתאמץ מעט

יוכל לראות את תכול השמים גם כן...

אל תכעסו. סתם זרקתי משהו.

ייתכן מאוד.נחלת

אתה מתכוון שככל שהסיכויים והאפשרויות מעטים יותר, כך קל יותר להתחתן, נכון?

מבינים.

אני גם שמעתי את זהמשה

שכשיש הרבה אפשרויות (בלי קשר דווקא לזוגיות) קשה לבחור.

זה כמו כסףזיויק

יש אנשים מאד לא חכמים שמצליחים ויש להפך.

וכבר אמר שלמה המלך "לא לחכמים לחם ולא לקלים המירוץ"

כן צריך להשתדל

כל אחד והמסלול והדרך שלו, ולא כוורטנוגע, לא נוגע

לפעמים ה' נותן לאדם קושי מסויים, ועוזר לו באורח פלא להתחתן מהר, כי הוא גזר מראש שבשלב כלשהו הוא כבר לא יעבור את הקושי הזה לבד.

ה' לא שוכח אף אחד. אף אחד.

גם אם לנו זה נראה שאנשים נשכחו, כי אנחנו לא מצליחים לתפוס איך אפשר להיות רווק כל כך הרבה שנים, ה' לא שכח אותם. והרבה פעמים אם מדברים איתם רואים שגם הם מרגישים שה' לא שכח אותם אלא איתם בכל שלב ושלב בדרך שלהם.

וכמו שכתבתי בעבר באריכות, אנחנו בדור של פרטים שסובלים מטעויות של הכלל (אני לא אומר שאין אנשים שזו אשמתם שהם רווקים הרבה שנים, אבל ברור שהרוב לא ככה. אם כבר הרבה נשרטים בגלל הרווקות).

ומכיוון שרוב מוחלט של שומרי התומ"צ, מכל המגזרים, לא פועלים מספיק (אם בכלל) למען בניין המקדש, ומעדיפים לתרץ תירוצים שהיום ברור שהם לא מחזיקים, אז יש הרבה בתים שלא נבנים, והמון רווקים ורווקות שנושאים על גבם את צער השכינה (ואגב, זה לא חייב להיות משהו אפלטוני, מספיק שה' מכסה את עיניהם ולא יורד להם האסימון והם לא מפנימים את הנקודה שחוסמת אותם מלהתחתן)

זה כנראה בגלל שהם מוכנים להתפשרהמקורית

על הרבה דברים, ואת מה שהם כן מוצאים אחד בשני - הם נאחזים בו מאוד

אני מכירה הרבה מקרים כאלה

כי לכל אחד יש סיפור אחראני:)))))

כי נישואיםoo

זו בחירה של 2 אנשים להתחתן

לאו דווקא נכונה

זה לא תלוי נורמליות

אם מישהי/ו יסכים להתחתן עם כל מי שרוצה אותו

הוא כנראה יעשה את זה מאד מהר

אף אחד לא שכח אותך

בחרת בינתיים שלא

וזו יכולה להיות בחירה טובה ומקדמת

רק רגע...נחלת

מה, אשר ברא, לא היית בבית הכנסת בראש השנה?!

זכרונות.......

יהיה טוב. מגיע לך ולכולם כך. ואם אני אומרת וחושבת כך, אז הקב"ה.....

..שפלות רוח

אם הצלחתי להבין נכון קשה לך לפעמים להבין איך אנשים שהם "לא רגילים" מתחתנים ודווקא אלו ה"נורמלים" נשארים רווקים, רק במידה והבנתי נכון אני כותב את התשובה.

בעיניי זה לא מפתיע בכלל וההפך, דווקא הגיוני לי מאוד שהם מתחתנים, אולי ההגדרה שלנו ל"נורמלי" היא קצת שונה אבל אני מגדיר את הקבוצה השניה לפעמים כחסרת מודעות קצת, וזה דווקא מה שמסתדר לי. החוסר מודעות הזה זה סוג של אמונה / ביטחון או משהו כזה והם פשוט הולכים עם זה בין אם במודע ובין אם לא..והשם מצליח דרכם. בעיניי הבעיה היא בנורמלים(או לפחות באיך שאני מגדיר נורמלים), הם יותר מדי חושבים ויותר מדי מחפשים ויותר מדי רוצים דברים בלתי ניתנים להשגה בהתחשב בנקודת המוצא שלהם(אם ישפרו את נקודת המוצא הדבר יהיה בר השגה אבל הבעיה היא בחוסר הרצון לשנות או להשתנות קצת כמו המשפט "שיקבלו אותי כמו שאני" שזה משפט שחוץ מזה שהוא נשמע יפה הוא ריק וחסר תוכן כי אם אני גאוותן אז עדיין שיקבלו אותי כמו שאני? ואם אני כעסן אז כל העולם צריך לקבל את זה? ואם אני משפיל אנשים? זה משפט שקורא לאחרים ואומר להם בעצם "אני מושלם אתם הבעיה, אתם אלו שלא רואים עמוק עמוק עמוק עמוק(עוד עמוק, לא התעמקתם מספיק) בתוכי כמה אני טוב ותתעלמו בבקשה מכל המגרעות שבי") והאנשים החסרי מודעות(ה"לא נורמלים" במקרה שלנו) הם פשוט מי שהם והם אמיתיים, שמתי לב שיש בהם המון כנות ופשטות וראיתי הרבה מהם שהתחתנו גם חברים קרובים שלי ועשו בחירות שלא הייתי מעז לבחור בחיים ובאמת טוב להם וזה היה מדהים בעיניי. אני הבעיה ב"נורמליות" המוזרה שלי. הם בסדר גמור. חלק מהעניין היום גם בעיניי זה היותר מדי אפשרויות שיש בחוץ..אנשים שהם "בשולי הנורמה" ברגע שימצאו משהו שסבבה להם-שימי לב, רק סבבה להם. גם אם לא בדיוק מה שחיפשו, הם יתפשרו והקטע המדהים זה שהם לא ירגישו שהם התפשרו, הם ירגישו שהם ממש זכו.

דווקא בגלל זההמגיד מרשש

בגלל שהם "אנשים נורמלים", הם חושבים שהם יכולים להיות בררנים, לדחות את גיל החתונה בגלל שהם לא "מוצאים" את האחד והיחיד שבאמת מתאים להם.

אילו אדם הראשון היה "נורמלי" הוא היה מחפש מישהי אחרת.

במילים אחרות, לכל סיר יש מכסה, ולפעמים לסיר אחד יש הרבה מכסים שמתאימים לו, ויש מכסה שמתאים להרבה סירים.

בדורות קודמים היו משדכים את בני הזוג. היום האפשרויות פתוחות, והמבחר גדול. קשה להחליט, עד שנעשים בני 40, ואז מגלים שאתה בעצם כבר "לא נורמלי".

לא תמיד זה נכון, אבל לרוב זה נכון.

וסליחה על הבוטות

בתיאוריית הסיר והמכסה,טאבי

קל למצוא מכסה סטנדרטי לסיר סטנדרטי, אבל גם קל למדי למצוא מכסה מאוד מאוד ספציפי לסיר שנראה מאוד ספציפי.

אני חושב שדווקא לאנשי הקצוות יש נראוּת יותר גבוהה מאלה שהם קצת שונים מהנורמה.

חוץ מזה, יש גם הרבה אנשים בשוליים שמצבם אינו מזהיר יותר, מעבר למוכנות הבסיסית כו' כו' בכל העניין יש אלמנט מובהק של קזינו.

יש שם למעלה רשימהshindov

צריך לעבור עליה. והאמת צריך לבוא לנושא הזה עם רצון מלא להתחתן. אם הראש עובד בסדר, וגם הלב. מתחתנים. תפילות עוזרות.

מסכימה ממשheh

אני מסתכלת סביבי ורואה (הרבה מידי...) בנים ובנות רווקים- מוכשרים, נעימים, נראים טוב, מסודרים כלכלית ולא מצליחה להבין איך הם לא נחטפו!!

גם כאלו שנראה "שחסר" להם משהו, אלו לא דברים מהותיים

כמובן שעושים את ההשתדלות שלנו בתפילה ונסיון הכרויות.

אבל זה מצער מאד מאד!

הקב"ה ישמע את הקושי, התיפול והאנחות

ובקרוב לכל סיר ימצא המכסה, ושהכל יהיה ברחמים גלויים

וואי זה כואבזיויק

אני לא אוהב את החלוקה לנורמלים ולא נורמליםadvfb

כולם יהודים כשרים חמודים,

בעזרת ה' בשורות טובות

דיברתי על רוצחים. אנסים. וכו'.. מצבי קיצוןאשר ברא

עד כדי כך?זיויק

מה יש ללמוד מקרים כאלה

וואי וואיadvfb

חח אשריך

אני חושבת שיש אנשיםהפי

שרואים דווקא הרבה עוצמה יופי וכשרון בנשים מסוימות וזה מרתיע אותם כי הם חושבים שהיא גדולה עליהם שהם לא יהיו גברים מספיק טובים לה.

היה לי דייטים שהבחורים ממש יצאו מגדרם לרצות אותי.. סיפרו עליהם מלא כמה הם מוצלחים וכו' ..

התבייש להסתכל בעיניים.. גמגמו היו נבוכים קיצר בסוף הגיעו למסקנה שהם לא נכונים לי.

הרגשתי את זה לא אצל בחור אחר פשוט במקרה של צד ג זה נאמר לי ברחל ביתך הקטנה .

תראי להם שאת בעניין !!!!

הוא מרגיש שהוא לא הוא לידך... הוא מרגיש שהוא מתרגש מידי . שלמה שתרצי אותו?

זה כואב לשמוע אבל גם לא כי אני בסוף מחפשת בחור שיודע להתגבר שמעריך את עצמו באמת

ומתנהג כמו שהוא מרגיש.

מה מצחיק? שזה שלהם בפועל אני ממש אוהבת פשטות כנות הומור .

קיבלתי לא פעם .. היה לך בכלל כיף בדייט?מאלו שאלות מעליבות מה עד כדי כך חושבים שאני סנובית, ואז אני מנסה לנתח מה יכולתי לעשות יותר טוב .

אבל רבאק שחררו תעבדו על עצמכם

אנשים לפעמים שמים לעצמם רגל ..

אבל בפועל ה' משגיח פה מלמעלה שום דבר לא במקרה .

מה שאת מתארת פהמשה

זה סיטואציה שמתאימה לפורום המקביל. זה סוג של "הצפה" כזו שבה אנחנו מסתכלים על הצד השני מלמטה למעלה. זה לא קשור לצד השני בדרך כלל אלא לצד שלנו.

גם בזוגיות (או בדרך לזוגיות) אבל זה יכול להיות גם מול בוס בעבודה או מול אדם שנתפס בעיננו כ"חשוב". ראש ישיבה למשל.

זה חראהפי

אני מקבלת הרבה שיחות מחברים חברות שדכניות .

נו על מה הפלת הפעם ?

ואני כאילו אני לא הפלתי זה הם! וזה לא מסתדר להם כי שהם דיברו איתם הם עפו עלי .

וזה הקטע אני לא מחפשת שיעפו עלי אני מחפשת שיראו מי אני יש בי ים פגמים וזה היופי

אבל זה מעייף אותי כל זה

הם לא עפו עלייךמשה

הם פשוט הוצפו.

לא הבנתיהפי

אז למה הם יצאו מגדרם להראות לי כמה טוב יש בהם ?

איך זה הגיוני שיש לי חברות שאמרו על בחורים מסויימים קרירים .. קמצנים .

ואצלי היו ג'נטלמנים סופר חמים מתוקים?

שהם לא לגמרי בשליטהמשה

הם בהצפה. וכשהם בהצפה הם עושים משהו שהוא לא מתוך הדפוס הרגיל שלהם אלא מדפוס אחר (שבגדול המטרה שלו התת מודעת הוא שאת תלכי, כי את "איום" בשבילם).

איך אני איום?הפי

זה פוגע, כל שניה אני חופר לך? מה בא לך לאכול ? כיף לך נכון ? טוב לך איתי?

את לא קשורה לזה בכללמשה

זה המנגנון שלהם שמסמן אותך כ"איום". זה לא שעשית משהו טוב או רע. את פשוט ישנה. זה דפוס שלהם מול נשים בכלל או מול סוג מסויים של נשים. למה? זה כבר צריך לחפש אצלם.

כי הם לא בררניםשנונימיאחרונה

הם לוקחים את ההצעה הראשונה שמקבלים

בהתחלה, חשבתם שזה יקח זמן רב?advfb

זה תלוי באיזו הרגשה אתאביעד מילוא

4 שנים זה מספר שכל אחד מסתכל עליו אחרת

רעיונות למתנות והפתעות לאישה בחתונהמתחתןןןן

שאלה לבנות (ולבנים שמביני עניין😉)...

אני מחפש רעיונות למתנות ודברים מקוריים שישמחו את ארוסתי בשבוע שלפני החתונה, ובליל כלולות עצמו.

אני יודע על דברים שישמחו אותה...אבל עדיין חסר לי... וגם אם אשאל היא לא תרצה להכביד עלי. אז מתייעץ איתכם. אם יש למישהו רעיונות לדברים מקוריים זה ממש יעזור לי! מרמת העיצוב של הצימר, דרך אוכל ועד מתנה. תודה!

כונחלת

פרחים? ממתקים? תמונה גדולהסמיקה יפים עם כיתוב מתאים? תכשיט (עגיל וכו'), ראינו בקניון בתלפיות,

160 ש"ח עגילים מיוחדים ויפים, צלחת קיר נחמדה, ספר עם תמונות מעניינות,

כירבולית חמודה בצבעים ההולמים אותה (לקראת החורף), נעלי בית פרוותיים,

צעיף יפה וחמים, ספר קריאה מעניין, בושם (זה עיין של טעם), יש ספרים של

תלת מימד; ישנה תמונה וצריך להסתכל בצורה מיוחדת כדי לראות את התמונה

שאחריה, ספר אמנות (אם היא אוהבת), פוסטר מיוחד (שגם אתה תאהב כי

מן הסתם הוא יהיה תלוי על הקיר בבית שלכם), כלי יפה מקרמיקה מקורי -

אפשר גם מאמן או אמנית שמיצרת אותם בחנות קטנה (ראיתי בירושלים

משהו כזה, ברח' עליאש אם איני טועה או גם באחד הרחובות המקשרים

את רח' אגריפס ויפו), תמונה , מפית מיוחדת לשבת/יום טוב, יודייקה

איזושהי, אגב לגבי המפית וכאלה, ראיתי במאה שערים בהתחלה

חנות בשם מלאכת שבים - דברים יפים. גם ציורים (לא זולים...)

נגן? דיסקט עם מוסיקה שהיא אוהבת (אם משתמשת ברדיו דיסק),

צמח אמיתי בעציץ אם היא אוהבת, ציפור קטנה מאיזה סוג -

אם שניכם אוהבים..... שידה קטנה מבמבוק, מראה עם

מסגרת במבוק (אם היא אוהבת טבעי), צמיד (אם אתה מכיר את טעמה),

כרטיס למופע החביב עליכם, צדף גדול אמיתי (עניין של טעם),

ליקר דודבנים או בננה או שוקולד, כובע מחמם לחורף יפה,

כפפות צבעוניות או מעור עם פרווה בפנים....

והכי הכי, אני חושבת, מכתב כתוב על דף יפה:

אני אוהב אותך. אפשר להכניס למעטפה פרח קטן

ויפה מיובש.

נגמרו לי הרעיונות. המון מזל טוב!

מתנה יהודית מאוד:נחלת

התפילה שאומרים לאחר הדלקת נרות. אפשר לצרף קופסת גפרורים מכסף או חלקית מכסף...

שוב, אם אתה ירושלמי, אפשר ב"מלאכת מחשבת" ברח' שרי ישראל ליד כיכר השבת. אוהבת

את החנות - יש שם דברים יפים. כמובן, תלוי בתקציב..

מה עם שעון חול (יש עדיין דבר כזה?) - כל יום שעובר עד החתונה וכמה אתה מתגעגע ומייחל..

אולי לוח שנה מיוחד שתסמן עליו את הימים....

פריטים חמודים עם תמונות שלכםארץ השוקולד

נגיד, כוס קפה, תרמוס, כרית?

שווה לשאןל חברה קרובה שלה או בת משפחהתפוחית 1אחרונה

לא טוב היות האדם לבדולגיטימי?

אתם בטח שמעתם על זה מלא וורטים.

שמעתי שיעור לפ"ש, והרב שם הציג רעיון של המנחם ציון, והוסיף הערת ביניים (שאני מאמינה שהגיע ממנו), וחשבתי שראוי להביא את זה פה.

בתיאור הבריאה כתוב על דברים שהקב"ה בורא, ורואה שהם טובים. זה בולט שבבריאת האדם לא רק שהקב"ה לא רואה כי טוב - אלא "לא טוב היות האדם לבדו".

וורט ידוע שהטוב נמצא במציאת אישה - "מצא אישה מצא טוב".

אדם לבד אינו שלם, הוא לא מממש את הפוטנציאל שגלום בו, שמופיע מתוך מציאת האישה.

וכאן החידוש -

זה לא שרווק הוא לא שלם. יש רווקים שהם הרבה יותר שלמים, מפותחים, בוגרים, קדושים, טובים, נותנים מאשר נשואים. זה לא הסטטוס הזוגי שקובע את שלמות המידות שלך. אתה יכול להיות רווק בעל מידות, ולהפך.

התורה מנסה להגיד לנו שאנחנו לא אמורים לחיות לבד בעולם הזה. אנחנו לא לוקחים, אנחנו נותנים. נישואין זה פלטפורמה שבאמצעות אפשר לתת,ללמוד להעניק, לוותר, לדאוג לאחר, להעדיף טובה של האחר על פני טובתך האישית.

אבל אפשר ללמוד את המידות האלה גם בפלטפורמות אחרות. אפשר לבטא את הנתינה כלפי בני משפחה, שכנים, חברים וכו'.

וכשהאדם לומד להיות נותן ולא רק מקבל - במקרה של בראשית דרך נישואין, ויש דרכים נוספות - אז הקב"ה לא רואה כי טוב, אלא - טוב מאוד.

(מי שמעוניין במקור - שיחה בע"פ באנגלית, אפשר לפנות אליי).

זה יפה, אבל לעצם הענין, זו קריאה בתר תנכי"תנוגע, לא נוגע

שהופכת את הנישואין ממהות לאמצעי.

פשוט בתיאור הבריאה של אדם וחווה, שהם מהות אחת. וממילא החיבור ביניהם הוא לא אמצעי למישהו אחר, אלא פשוט חזרה למהות שלהם, ולכן זה טוב מאוד. לכן גם כל כך קשה להיות רווק וזה לא טוב.

כשפסקה הנבואה והתמעטה השראת השכינה לאחר ימי התנ"ך, כשאין לאנשים את ההרגשה של "צלם אלהים" שממילא רוצה להידבק לשורשו, נותר לפחות הרצון הזוגי כמשל וכנגזרת של זה. צריך לשמור על זה מכל משמר, אחרת במקום אחדות מהותית שהנישואין אמורים ליצור, הם הופכים לפונקציונליים ולאחדות סביב משהו, בין אם ערכי בין אם לא.

מחשבה עמוקה מאוד. זוגיות אמיתית היא לא רק שותפות לaibrainora

מחשבה עמוקה מאוד. זוגיות אמיתית היא לא רק שותפות למען מטרה משותפת, אלא חיבור מהותי בין שני אנשים, שבונים יחד שלמות מתוך אהבה וקרבה. ❤️

מטרת פרשות הבריאהטאבי

(בראשית, נח וגם חלק מהפרשות הבאות) היא להציג אמיתות קיומיות שעומדות בבסיסו של עולם.

כניסיון פרשני אפשר להכניס את הסיפור המקראי במובנים של לקיחה/נתינה או כל קריאה אחרת שרוצים, אבל נראה שנקודת המוצא אינה אמורה להיות תיאוריה שלפיה הכתובים מסתדרים, אלא כתובים שאפשר לקרוא אותם דרך עדשה של תיאוריה מסוימת.

בהקשר הזה, הסיפור הבראשיתי מתאר מהות של גבר ואישה שהופרדו בבריאתם, את הימצאות הגבר בלא האישה כבעייתית, ומאידך גם את הקשיים שבאיחודם.

כהתחלה, אין לנו ממש הבנה מה זה "שלמות", "טוב", "מהות גברית-נשית" וכן הלאה. אלא אם אנחנו שואבים את מושגינו מרגשות חולפים או מ"נשים מונוס וגברים ממאדים" או מה שזה לא יהיה.

כך בשאר המצוות, המצווה היא שם כשלעצמה, אפשר אמנם למצוא לה משמעויות (לא־מחייבות) ברוח התורה, משמעויות יותר סובייקטיביות או פחות, בין־דוריות או ממש לזמן שלנו, אבל המצווה היא שם כמצווה כדי שיקחו אותי כמו שהיא.

כאן גם נמצאת חולשה של פרשנות מעין זאת, "וכי איני אדם מאמין גם בלי להניח תפילין? וכי איני אדם טוב גם בלי לשים על עצמי כל־מיני סמלים?" וכי אין אנשים שאינם שלמים רוחנית, בוגרים, נותנים מעניקים ומתנדבים פי מיליון מזוג נשואים ממורמר ולא־יוצלח? בטח שיש, אבל לא סביב זה הסיפור. סביב מה? קטונתי. באמת שאין לי מושג.

יפה! תודה.נחלת

זה לא מדויקultracrepidam

מקובל לומר שלרווק חסר אופציה של נתינה לאחרים

ונשוי/בעל משפחה נמצא במעגל של נתינה לאחרים כל הזמן

ולדעתי זה בדיוק הפוך

נשוי שמאכיל את המשפחה שלו, אמנם נותן אבל זאת נתינה במעגל סגור. כי בסוף הם ביטוי מסוים שלו בעצמו (תחשבי על מי שמקבל שובר לחופשה זוגית/משפחתית. האם הוא יטען שרק אחוז מסוים מההטבה הגיע אליו והשאר התבזבז על המשפחה?)

רווק, ברגע שהוא מגיע לקיבלות השימוש של עצמו, הוא חייב לתת בלי המעגל הסגור הזה. הוא לא מצליח לבטא את עצמו בעצמו, הוא נאלץ להשקיע בזרים כדי להיות נותן.

נראה לי שהנקודה קצת התפספסהלגיטימי?אחרונה

אז אדגיש מה שרציתי:

לא הסטטוס הזוגי קובע את מידת השלימות של האדם.

השאלה היא מה אתה עושה בסטטוס שבו אתה נמצא כרגע.

זה לא שעצם מעשה הקידושין הופך אותך למשהו אחר.

אם אתה שואף להגיע לנקודה מסוימת - הדרך לשם היא באמצעות עבודה פנימית, לא דרך קידושין. אפשר כמובן לעשות את העבודה בעזרת בן זוג, אבל זה לא הכרחי.

(כמובן שאפשר לבקר ווראטים, אבל זה ווארט - שגם לוקח את הטוב מאוד מאדם הראשון, ואת בריאת האיש והאישה בנפרד מהאדם השני. אבל זאת לא הנקודה...)

אולי יעניין אותך