אני מתוסכל עד אימהאנונימי (פותח)

שלום,

ברצוני לשמוע את עצתכם.

אני מתוסכל עד אימה מהתפקוד של אישתי בניהול הבית.

הבית תמיד מבולגן, מלוכלך, היא כמעט אף פעם לא שמה דברים במקומם, פותחת ארונות- ומשאירה אותפ פתוחים.

שיש שמנוקה אחת לחודשיים אם בכלל, פירות רקובים שיכולים לעמוד בכל מני מקומות בבית לאורך זמן. בקיצור חוסר אכפתיות רציני מאוד לכל העניינים הנוגעים לסדר ונקיון.

היא מאוד שמחה אם מסודר, ומדגישה שזה מאיר עינים, אבל היא מסוגלת להמשיך לתפקד וללכת לישון בלי בעיה, כאשר הבית הפוך ומלוכלך לגמרי.

אז נכון, היא בהריון, ועיפה יותר מהרגיל, ומטפלת בילדים בהצלחה יפה, אבל איך אישה יכולה לראות כך בית ולא לנקוף אצבע???

איך היא יכולה ללכת לישון כשהבית כך??

למה אין לה את התשומת לב אפילו את הדברים שלה לשים במקום?

מה עושים?

צמ11 היקר.משה4
שוחחת איתה על זה?
היא בהריון אתה אומר, אז עד כמה אתה נותן יד למאמץ? היא גם מטפלת בילדים בהצלחה יפה, כל הכבוד לה, אולי היא פשוט לא מסוגלת ליותר וצריכה יותר את עזרתך?
וואי באמת נשמע לא נחמד.אור77
השאלה מה א-ת-ה עושה עם זה גם...
זה שהיא לא מתפקדת (אולי) כראוי עכשיו ידועה לך הסיבה.
אני חושבת שאולי היא מחשבת סדר עדיפויות...
ממה חשוב לי ביותר כרגע עד לפחות חשוב כרגע...
אבל כשהיא מגיעה לשלב של הפחות חשוב אחרי שטיפלה בחשוב יותר..
חסרים לה הכוחות לטפל בשאר. כי היא מיצתה את כל כוחותיה...
ואז היא נופלת חסרת כוחות והולכת לישון...
ואז זה נראה בעינינו, "מה?? היא הולכת לישון? עם בלאגן כזה? איך ??"
זה באמת נשמע גרוע.. בתור אחת שאוהבת סדר וניקיון...

מה שנשאר לעשות, אולי זה לבוא לעזרתה (הרי בעצם כל "העבודה" בבית ובילדים נופלת עליה) והיא גם אמא טובה כפי הנשמע ממך.
האם היא מקבלת את עזרתך ומוקירה על כך?
אם כן, כנראה שזה חוסר כוח אמיתי.

דיברת איתה על כך? זה נראה לי הכי טוב לעשות...
להיות פתוחים עם כל אי הנעימות שבדבר.
(וואי, איך קשה לי להגיד, ועוד יותר ליישם, את זה!!!)

ברכה והצלחה!
ראשיתעמית-טליה
הכלי עזר הכי גדול שיש לאדם ובעיקר לבני זוג זה הדיבור
דבר איתה על זה,תגיד לה שזה קשה לך שלא נעים לך בבית מבולגן.

תבקש ממנה שתקבעו יחד כללים שהולכים לישון רק כשהבית מסודר
ותסדרו יחד!!!
זה לא חייב להיות המטלה של האישה והבעל לא שייך לכל זה
זה יכול להיות מטלות של שניכם יחד וכל אחד יעשה את מטלותיו.

שנית-אם עכשיו יותר קשה לה אז אולי תנסה אתה לעזור יותר
לעשות יותר,לפעמים זה קשה כשיש כ"כ הרבה דברים על הראש
וגם אם מציק לה הבית יש לה סדרי עדיפויות אחרים כמו לטפל בילדים.
וזה באמת חשוב יותר.

שלישית-כאשר אתה רואה שהיא עושה
תפרגן!!!אין לך מושג כמה זה ממריץ את האישה
תחמיא לה,תקנה לה משהו.
זה חשוב,לראות את השכר,את ההערכה על הדברים שהיא עושה.

ואל תבהל מזה שהיא לא נלחצת מזה שהבית מבולגן..
יש גם כאלה שזה לא ממש מפריע להן...(לפעמים זה הרגל מהבית..)
וזה לא נורא!זה משהו שאפשר ללמוד ולשנות.
אם תגיד לה שלך זה מפריע,אז היא יכולה גם לעשות בשבילך
אחרי כמה זמן שהיא תתרגל לבית נקי ומסודר
ופתאום משהו לא יהיה נקי זה יפריע לה מאד.

דבר אחרון-אל תתיאש ובטח לא על שטות שכזאת
זה חלק מעבודה תמידית של זוגיות..
פתאום אחרי שנים מגלים חיסרון כולשהו,אז עובדים עליו יחד!

בהצלחה!
וואו! באמצע הלילה, תוך 10 דקותמשה4
סוללת יועצי נישואין....
יועצי נישואין... הם לא אמורים מנוסים? אור77
מיתלמדיםמשה4
חובבנים אנועמית-טליה
מה דעתך לעזור לה?*שלי*
לצמ11 היקרדני-יהונתן
דבר ראשון: תהיה חזק כי אתה צריך להפעיל כאן יכולת התמודדות ומידות טובות כסבלנות, קבלה והכלה.
הקושי שלך, בתור אדם שאוהב סדר הוא מובן, נורמאלי, טבעי. אלא, צריך לזכור שיש כל מיני סגנונות של אנשים עם מנטליות שונה ואחרת משלנו, וזה בא לידי ביטוי גם בעניין של הסדר.
ידוע שאיך שאנו רואים את המציאות זה סובייקטיבי ולא אובייקטיבי, זאת אומרת שמי שמפריע לו אי-סדר חיצוני- צריך לשאול את עצמו אם אין לו אי-סדר פנימי בלב, בפנים. ואת זה אתה צריך לשאול את עצמך. אדם השלו והרגוע והנינוח מבפנים, כל בלאגן שבעולם לא יוציא אותו מכליו, אלא אם כן הבלאגן הזה נפגש עם בלאגן פנימי. זאת עבודה שאתה צריך לעשות עם עצמך.
מצד שני, ובלי קשר, אתה צריך לספר לאשתך על הקושי שלך, לא חס ושלום מתוך בקורת ולא בבקורת, אלא באמת מתוך מטרה לספר על הקושי שלך בלבד.
אתה צריך לוודא שהיא שומעת אותך ומבינה אותך (זה לא אומר שהיא חייבת להצדיק אותך או להסכים), אחרי זה אתה צריך לשמוע אותה, באמת, בסבלנות, מה מביא אותה להתנהג כפי שהיא מתנהגת.
אחרי שקיימתם את הדו-שיח הזה, אם תרצה - תעדכן אותי.
בהצלחה
דני
אף פעם לא חשבתי על אי סדר פנימי בלבאור77
זה ממש נכון!! מניסיון...
מאמצת את שיטתו של דני- יונתן.אני12345
מאוד מאוד!!
הלוואי עליי שאדע תמיד לנהוג נכון כשאני רותחת.
למה היא צריכה לעשות הכל??ריבת חלב
ואיך אתה הולך לישון כשהכול מבולגן? למה לך זה לא מפריע? או מפריע בצורה כזו שלא תעשה סדר?!
למה מובן מאליו שהאשה היא זאת שצריכה לגדל את הילדים ולטפל בבית??
והיא עוד בהריון?!
זה מה שעלה לי מיד (וסילחו לי על כך) כי זה מקומם!! אבל שנייה:
היא עובדת? היא זאת שיושבת בבית כל היום? אתה עובד ומפרנס?
מה היה לפני כן? הייתה תקופה שהיא כן סידרה? מה הביא לשינוי?
אולי כי לא הערכת אותה ולא עזרת לה?
הבית והילדים הם של שניכם ולדעתי צריכים אתם להתחלק במטלות אם היא מטפלת בילדים אז אתה בבית.
מסכימה איתך ב 100%*שלי*
ריבת חלב (אח.טעים) זה לא אומר שהיא צריכה לעשות הכלאור77
אולי זה ישמע פרימיטיבי...
אני חושבת שלכל אחד יש את התפקיד שלו.
הבעל- לפרנס,
האישה- הבית והילדים.
זה לא אומר שאי אפשר 'לעזור' אחד לשני ולתמוך אחד בשני,
וגם לא צריך לראות זאת בתור 'עזרה'- אלא זה מה ששנינו צריכים לעשות,
אך על מנת שיהיה לנו יותר קל ושהבית יתפקד כראוי- עושים חלוקת תפקידים מעין זאת שהצגתי לעיל'.
זאת הנק' שצריכה להיות- אין דבר כזה: "אני עוזר/ת לך" אלא שנינו עושים ביחד!
כי המטלה היא של שנינו באותה מידה, רק אני "מפקח/ת" שהמטלה הספציפית הזאת תתבצע כראוי.
נראה לי שאתה בפורום הלא נכוןאנונימי (פותח)
מרבית האנשים כאן הם רווקים כדאי לנסות בפורום הורים.
חוץ מזה הזדעזתי מהשאלה גם אני אחרי לידה יושבת בבית מטפלת בילדים ומגיעה ומשעות אחרה"צ אני רק חולמת על המיטה...בעבר בעלי היה מגיע ורוטן על הבלאגן בסוף נמאס לי ואמרתי לו שאם זה כ"כ מפריע שיעשה משהו בנידון ואכן כך היה ואחרי חודש הגיעה עוזרת לביתנו שמגיעה אחת לשבועיים שלושה. על בית נקי קל יותר לשמור נקי למשך זמן בכל מקרה אין לך מה לדרוש ממנה מבלי לדרוש מעצמך.
אולי הפורום לא הכי מתאיםאור77
אבל באמת מעורר חשיבה לגבי העתיד המזהיר שלנו..
זה מפרה את הפורום ונותן לנו כיווני חשיבה,
בתור אחת רווקה.
דרך אגב, בתחילת השתתפותי בפורוםאור77
חשבתי שהשם של הפורום הולך כך:
"לקראת נישואין, וזוגיות"
כלומר לאלו שנמצאים בשלב הפגישות ולקראת חתונה,
ובנוסף אלו שכבר נשואים.
לפי הממצאים, זה לא בדיוק כך.
הרוב המוחלט- רווקים.
אבל- למה באמת נועד הפורום? ולרווקים או לרווקים ולנשואים?
זה נקבע על פי המציאות בשטח. לא?משה4
יש מציאות ויש מטרה.. לא?אור77
ויש מטרה שמתגבשת על פי המציאות. פילוסופיה.משה4
חחח אוקיי... חחחאור77
וכבר קראנו במגילת אסתר;נעמנמונת
"אם לא לזה הגעת למלכות למען ייטב לי בעבורך" אנחנו מקווים בעזרת ה" שלנו יהיה יותר קל ולא נזדקק לעזרת אחרים "בזכות" ואולי לא בדיוק בזכות הבעיות שיש יהיו לנו את הכלים הנכונים בזמן הנכון שנשמע ונתבשר רק בשורות טובות ברכה והצלחה.
טיפה יותר מדויק!משה4
"ומי יודע אם לעת כזאת הגעת למלכות" (למען ייטב לי בעבורך אמר אברהם אבינו)
תתתתתתתתתתתתווווווווווודדדדדדדדדדדדדההההההההההה!!!נעמנמונת
תודה רבה מה הייתי עושה בלעדך?
נעמנמונת, יפה... אור77
קודם כל - תתחיל לעבוד בבית !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!harhanegev
ראשית, לפני הכל, גם אם אתה מנכ"ל בנק או רמטכ"ל או ראש ממשלה, תתחיל לעבוד !
תראה לה דוגמא אישית !

גם אני לא אדם כל כך פנוי, ואי דואג לכבס, לתלות, לבשל, לעשות קניות, ולשטוף חלק ניכר מהכלים המלוכלכים.

אחרי שתתרגל לעבוד הרבה בבית, אחרי כמה חודשים בהם תוכיח כי אתה נוטל חלק נכבד במלאכה (לא תוכיח במילים - אלא רק במעשים, בלי להתגאות בשום דבר!), אז אתה יכול לבקש בנימוס קצת עזרה מרעייתך.
לכל המגיביםאנונימי (פותח)
א. תודה על התגובות המחכימות יותר והמחכימות פחות...

ב. אני בהחלט עוזר בבית, במיוחד בתחום הזה, ואף מקבל מחמאות רבות מאישתי על כך, אך אני עדיין חושב שהאחריות בנושא היא בעיקר עליה, או לפחות כמוני, וצריך לגלות אכפתיות קצת יותר ממחמאות לבעל.

ג. בנוגע ל"בלאגן פנימי"- אני לא חושב שדבריך נכונים. אדם שואף לסדר ומראה אסטטי מסביבו גם אם הוא אדם רגוע ושליו.
אין אדם אנוש שיהנה מלגור במזבלה, אפילו שיהיה הרמוני עם עצמו ונפשו.
אני כמו כל אדם לפעמים שמח ולפעמים "מבולגן" נפשית, אך אין זה משפיע על התסכול והאכזבה לראות את מראה הבית בחזרתי בערב.

ד. גם אני חושב שחשוב להבהיר מה תפקידו של הפורום....
לא יכולתי שלא לחייך... לרגע חששתי שבעלי כתב את זה-תודעה
אבל אני יודעת שזה לא שייך, ולא רק מהסיבה שהוא לא נכנס לפורומים.

לא קראתי מה הגיבו ומה ענית אך אתאר איך היה המצב אצלי (כן, בעבר...) אולי זה יעזור גם במקרה שלך:

כמו כל אישה, גם אני אהבתי סדר אבל לפני שהייתי ניגשת לסדר הייתי מעדיפה לעשות עוד מיליון ואחד דברים. כך שבקושי הייתיח מגיעה לסדר. תוסיף לזה עוד כמה הרגלים לא נכונים (כמו להשאיר את הכוס בכיור במקום לשטוף אותה אחתושתיים וכך לא לצבור- אח"כ בעלי חינך אותי שזה בדיוק לוקח את אותו הזמן לשטוף את הכוס במקום להניח אותה...)

אז אמנם כשניקתי את הבית הוא היה מצוחצח ומבריק ואפילו נהנתי מהניקיון כך שזה לא היתה הבעיה אלא מה שפרטתי לפני.

והתירוצים לבעל שבאמת התחשב, לא ניגמרו: "אני עובדת...אני בהריון... חולה... עייפה... מניקה...וכו'" כמו שבעלי התבטא: זה אף פעם לא נגמר ולא יגמר ותמיד יהיו סיבות כאלה או אחרות.

אז מה בסוף עזר?

המון התחשבות מצד בעלי. הוא אף פעם לא הראה כעס. אף פעם לא הראה אכזבה ממני. הרבה עזרה מצידו גם בעבודות הבית.

זה עזר מאוד אבל מה הביא את השינוי הסופי?
כמה פעמים שראיתי כיצד בעלי לא אומר כלום וניגש לנקות ולקרצף את כל הבית- ולא, לא שמחתי מזה! זה עשה לי כאלה ייסורי מצפון שהוא צריך לעשות את זה בגלל שאני לא עושה ומתרצת תירוצים. בקשתי שלא יעשה אך הוא הבהיר לי ללא ספק שאם אני לא עושה אז הוא זה שיעשה.

בנוסף לזה, שזה היה הדבר העיקרי, היה עוד משהו: הרצון העז שלי שילדיי הקטנטנים פצפונים יגדלו בבית נקי ובעיקר: לחסוך מהם את קשיי מחוסר הרגלים נכונים ולחנך אותם לסדר וניקיון וע"י דוגמר אישית.

דבר נוסף, חשוב לדעת שאמנם יחד עם כל הפמניסטחות שפשטה עם המודרניות, זה חשוב שתפקוד הבית יהיה בעיקר ע"י האישה- האישה היא "עקרת הבית"- עיקר הבית וזה כבוד גדול בעייני!
הבעל יכול וצריך לעזור. אבל רק לעזור!
לא מניסיון, אבל מידע אישי שהיתי עדה לו: כשהבעל מקבל על עצמו את תפקידי האישה, זה עלול ליצור בעיות וזה לא בריא..

סליחה על האורך וכו' פשוט זה דיבר אלי...
מקווה שגם יעזור.
בהצלחה!

אה, וכמעט שכחתי: זו עבודה קשה מאוד לשנות הרגלים וזה לוקח הרבה, הרבה זמן. צריך הרבה סבלנות והרבה עידוד ובעיקר לסמוך ולהראות אמון שהיא יכולה ושאין ספק אצלך שהיא תצליח.

אין לי מה להגיד.. פשוט נחמד!אור77
לצמ11 היקראנונימי (פותח)
אכן לא קל...בתור אשה שגם עובדת מחוץ לבית, גם נמצאת עם הילדים כל היום (וגם בלילה), גם עוברת שינויים פיזיים מתישים (הריון, לידה, הנקה...), גם רוצה לדאוג לבעלה כשהוא חוזר ולפרגן, ולפנק...לא תמיד אפשר לעמוד בעומס...!
אני הייתי בנאדם די מסודר לפני שהתחתנתי אבל ריבוי המשימות (והבית הקטן...)פשוט גורם לי להיות הרבה יותר מבולגנת...על אחת כמה וכמה אצל מי שלא היה מסודר מלכתחילה...נקודה למחשבה...
לצמח11יהודית פוגל
קבלת המון תשובות יפות. ואני אוסיף: קבל זאת ברוח טובה, תעזור כמה שאתה יכול, לא ממקום של מירמור וחוסר שביעות רצון, אלא ממקום של עשיה למען הבית והמטרה, ותרגיש הרבה יותר טוב. גם אם זו חולשה אצלה - בן זוג טוב אמור לעזור לבן זוגו במקום החלש שלו, ולא להציק ולהכאיב לו שם. חשוב על זה, ובהצלחה!
אהבתיאני12345
שלום לצמ ולכולם..אנונימי (פותח)
אני "צופה מהצד" בפורום הזה כמה חודשים ו"מכירה", אפשר להגיד, את כולם... שמעו קטע!

קראתי אתמול את השירשור הזה ופשוט הייתי בטוחה שבעלי כתב את זה, בשינוי פרטים..
שלא תבינו, אני לא כזו בלגניסטית, כמו שמתאר צמ, אבל יש דברים שתאמו..

תחושות אשם תקפו אותי, שבעלי ייכנס לפורום ויכתוב את המצב, בלי לדבר איתי.. (אנחנו מדברים על זה וחוזר חלילה..)

אמרתי לעצמי את חייבת לעשות משהו, לא נעים.
בקיצר, הברקתי את המטבח, ניקיתי את המקרר, סידרתי את הסלון, חדרים וכו.

בעלי חזר בערב, היה המום! וואו.. מה קרה? אמרתי לו תמיד אני רוצה לנקות אבל התינוק בכה, הילדים שיגעו אותי והיום הילדים שיתפו פעולה: ישנו מהר כולל התינוק (מה שבאמת היה!)
ולא אמרתי לו כלום על הפורום.. (שהוא בעצם נתן לי את הדחיפה, למרות העייפות המצטברת..)

היום אמרתי לו: " תגיד אתה רשמת בפורום בערוץ 7?"
הוא עונה לי: לא
אמרתי לו: "אתה צמ11"
לאא.
הוא חשב שהשתגעתי.. על מה את מדברת??
מתי יש לי זמן להסתובב בפורומים.
אמרתי לו: "זה אתה" אז הוא עונה לי: "רוצה שאשבע לך"...
מזה צחקנו..

אני מאוד מודה לך, צמ ובעלי עוד יותר....

נראה כמה זמן זה יחזיק מעמד....


קטע מצחיק והזוי...איזה גל גדול של נשואים פתאום...אור77
רק דיברנו על זה, לא מזמן... לפני יום-יומיים...
בדיוק חשבתי על זהמשה4
שהיה רצוי שבעלים יקראו מה נשים כותבות פה ונשים יקראו מה בעלים כותבים...
אולי זה ירבה "שלום בית" בעולם?
אגב, שירי7.משה4
למה מהצד?
למה לא תהיי פעילה בפורום אם את נהנית ממנו?
קיבלתי את הצעתך..אנונימי (פותח)
לא היה לי את האומץ עד עכשיו..
כל הכבודמשה4
כמה דברים טובים הפורום הזה עושהסמדוש
תודה ששיתפת אותנו שירי7
שיהיה בהצלחה!!
ד"א- היום ראיתי משיהו שקיעקע לו על הגוף רצון= יכולת.
לא הסכמתי עם זה שצריך לקעקע את זה על הגוף אבל בהחלט צריך לקעקע את זה בהבנה שלנו כי זה כ"כ נכון!!
למה?? אני אאמץ...אור77
כמה כיף!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!אני12345
שרווקים מצליחים לעזור לנשואים!!!!!!!!
אני מרגישה שגבהתי.
רק כשתהיה בהריון תביןאנונימי (פותח)
ומיכוון שזה לא יקרה אף פעם, אתה לא תוכל להבין מה עובר על אשתך.בהריון כל הזמן עייפים, חלשים ואין כח לכלום אז במקום להתלונן על זה שהבית נראה כך אולי תודה לאישתך על זה שהיא מסכימה לעבור את כל זה רק כדי להביא לך! ילדים לעולם! אולי תודה לה שהיא מטפלת בשאר הילדים למרות שאין לה כח לכלום ואולי תיזום ותנקה אתה את הבית? או שזה מוגזם לבקש דבר כזה מגבר...?אתה גם חי בבית הזה. תפוס יוזמה והכל יסתדר. אה, ואל תשכח להגיד לה תודה בסוף!
סדר ונקיון מתחיל מגיל שנהסקל
סליחה. בטעות נלחץ לי אנטר. אז ככה, צריכים להרגיל את הילדים מגיל קטן ביותר לאכל רק ליד השולחן. זה אפשרי, מנסיון. שנית, כל ילד אחראי לשים את הנעליים שלו במקום קבוע, הכביסה בסל, וביחד צעצועים במקום ע"י מבצע - בעוד עשר דקות אני מחלק (מה שמתאים לך) ומי שגומר לסדר מקבל. או מבצע הדבקת מדבקות ולאחר שבוע שעמדו במשימה מקבלים משהו קטן. אם מידי יום מסדרים את הבלגן של אותו היום למחרת יותר קל לסדר. אפשר לבקש מאשתך שתעשה מבצעים במשך היום ולא לתת לילדים לבלגן בלי לסדר כל היום. אם אין ברירה - להביא עוזרת פעם בשבוע לנקות יסודי. ולכל הנשים הנחמדות - הריון זה לא מחלה ואפשר לנקות ולסדר גם כשבהריון. ולאבא - תקח על עצמך מידי ערב לשטוף רצפה, כלים וכו'. כל מה שכתבתי כאן - הכל מתוך נסיון אישי של הרבה שנים וילדים ב"ה.
ניסיון אישי אינו מספיקאנונימי (פותח)
העצות שלך מצוינות. אך סיכמת בכך שיש לך ניסיון אישי של הרבה שנים. צר לי לאכזב, אך בנושא הזה הניסיון האישי אינו יכול ללמד כלום על מצבה של אישה ובית אחרים.
ישנן נשים בהיריון הסובלות ממיחושים קלים בלבד, ובאופן כללי במשך רוב היום עובדת היותן בהיריון היא בראש בלבד - ללא השפעה פיזית על התפקוד. אך וזה האך הגדול ביותר, ישנן נשים שמרגישות במשך 9 חודשים הרבה יותר קשה ממחלה. ולכן, אומנם היריון הוא לא מחלה, ועובדה זו יכולה לשפר את מצב הרוח ומחייבת הודאה גדולה לה' אך מבחינת הרגשה ויכולת תפקוד זה הרבה הרבה יותר קשה מיכך. נסו לדמיין לעצמך, איך תרגיש אם במשך 9 חודשים רצוף, אתה כמעט ולא מסוגל לאכול, כאבי גב ורגליים איומים, בחילות ולעיתים רבות גם הקאות בלי סוף, עייפות עצומה שקשה לדמיין שאפשר להיות בה (הרבה מעבר ללילה ללא שינה בערב חג השבטועות או משהו דומה), ועוד כהנה וכהנה כאבים ותחושות קשות, ועם כל זה, מנסים לתפקד עד כמה שאפשר, להתייחס לילדים, לבעל, ולתפקד ברמה בסיסית.
חוץ מתודה רבה, והערכה פנימית אמיתית - אין לגברים שום זכות שבעולם להתלונן על התפקוד של האישה בזמן היריון.
לא מתאים לך שאשתך במצב כזה, בבקשה, קבל אישור מרב פוסק ללדת פחות ילדים עם מרווחים יותר גדולים....
והעיקר הבריאות.
מזדהה עם נושא ההריוןbattt
לקח לי 3 הריונות כדי להבין שכפי הנראה ההריונות שלי קשים - למרות שאין בהכרח איזו בדיקת דם או משהו ש"יוכיח" את זה.
התסכול הגדול בהריון כזה הוא שבאמת גם תפקוד בסיסי הוא קושי עצום - אבל אין ימי מחלה - שלא לדבר על שמירת הריון...
נקיוןיהודי גאהאחרונה
כדי שהבית יהיה מסודר והילדים יהיו רגועים כי סדר עושה מחשבה מסודרת אז צריך לקחת עוזרת לא רק צריך חייבים זה מחדש כוחות נותן שלווה ואנרגיה וחבל שהנשים בארץ לא מאמצות את זה כדאי ללמוד מהנשים האירופאיות שבשביל השלןווה והנקיון והסדר משקיעים מעט כסף
ממליץ לכם להתנתקכְּקֶדֶם

מאפליקציות היכרויות לא כי זה שוק בשר, אלא כי זה ליטרלי חוסם אתכם. כנ"ל לגבי שדכנים לא להסתמך עליהם באופן גורף.

העניין בדברים האלה ועכשיו אני שם דגש בעיקר על האפליקציות, זה שזה ממלא לך וי במשבצת של ההשתדלות בנושא של החיפושים.

אבל זו סתם אשליה, כשתחליטו להיות יותר אותנטים החיים פשוט מעצמם יזמנו לכם הזדמנויות היכרות. אל תחסמו את עצמכם (מכוון בעיקר אליכם גברים כי אנחנו אלה שאמורים ליזום)

נ.ב אני עדיין לא נשוי חחחח אז ווטף מי ישמע מי אתה יאללה יאללה

אבללל כן יש לי ניסיון בדינימיקה הזאת

זה אינדבדואלי.קעלעברימבאר

אני הכרתי את מי שאני יוצא איתה עכשיו דרך אפליקציה,וזו ההכרות הכי טובה שהיתה לי יותר מכל היכרות ששדכנים שידכו לי

לא כל אדם מסוגל להכיר לא דרך שדכנים או אפליקציותקעלעברימבאר

כל דרך יכולה להתאים למישהו אחד ולא להתאים לאחרתפוחית 1אחרונה

הבנות מהעבודה חשבו שאני בן 16כְּקֶדֶם

עד שהוצאתי להם תז הם לא האמינו

לא יודע מה אני מרגיש לגבי זה

מצחיק כן אבל מעצבן ערררג/מוחמא

כנראה שזה מה שאתה משדר, כגיל רגשי, אינטלקטואלי 🤔פ.א.

גם אני נראיתי צעירה מגילייעל מהדרום

לק"י

בדרך כלל זה היה לי נחמד.

גם ליקל"ת

תמיד היו נותנים לי גילאי 15-16.

עד שב"ה התחתנתי ואז המטפחת חסכה לי את הבושות

אני בבעיה הפוכהאביעד מילוא

חושבים שאני בן 27 נשוי +3 או משהו כזה... ואני סך הכל בן 21 אוטוטו..

אההה לכן אתה כל כך צעיר באופי ;)advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 8:35

וגם אני באופן עקבי במשך השנים נראה כ5-6 שנים מתחת לגיל שלי

פעם אחת בשיעור ה' עליתי על טרמפ וחשבו שאני שמיניסט חח

כשהייתי בסדיררודף מצוות

בגיל 27, מלא חשבו שאני בן 18. לקחתי את זה כמחמאה.

אמאל'ה, לעשות סדיר בגיל כזהadvfb

היו ליoo

הרבה סיטואציות סביב זה

בעיקר כשהסתובבתי עם הילדים הגדולים

פעם אחת מישהי חשבה שהילד הוא בעלי

הורידה לי 20 שנה

לאישה זה בד"כ מחמאהזיויק

ולגבר להפך

גם לנשים זה מתישהו מביך חחadvfb

כשהייתי חיילמשה

שאלו אותי בפורים אם התחפשתי לחייל. אז היה לי חוגר.

בגיל צעיר זה היה מעיק כי אני ילדון וזה. אבל כשמתבגרים קצת ונראים עדיין בני 18 זה נהיה מחמאה.

שאלו אותי השבוע אם "את האמא?"קפיץאחרונה

של מישהו שאפילו לא יכול להיות בגיל שיכולתי לעשות עליו בייביסיטר

אממרקאני

בעלי כבר אבא ל2

לא מוכרים לו אלכוהול בלי תז

הסיבה היחידה לכל המעוכבי זיווג:שנונימי

סיפורי מעשיות ב' מעשה מחיגר:

"...

והמלך הנ"ל לא היה לו אשה, כי לא היה יכול לברור לו, כי מי שהיה רוצה לא רצתה היא, וכן להיפך.

..."

חברים נא להתפשר העולם לא מושלם.

לא מתפשרים, אלא מתגמשים.קעלעברימבאר

ההבדל שלהתפשר זה לוותר על דברים בסיסיים שחשובים לי.

ולהתגמש זה פשוט להפנים שדברים שנראים לי כאילו חשובים לא באמת חשובים.

אבל לא להתפשר.

זו ממש לא הסיבה היחידהאריק מהדרוםאחרונה

וזה לא ממש מתחשב שאתה כותב בצורה כזו בפורום של רווקים לדפוק על הלב שלהם.

מעוניין בהיכרות ירושליםמשה 1949

שלום, שמי משה גר בירושלים, בן 77, מעוניין להכיר מישהי מסורתית או דתית בת 67 עד 75. אשמח לשמוע על הצעות איך לעשות זאת וגם הצעות מנשים.

ברוך הבא לפורום, אבל אין פה נשים בגילאים האלהיעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ט' בחשוון תשפ"ז 21:35

לק"י

אולי אולי יש בודדות.

...כְּקֶדֶםאחרונה
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 20:18

סיבת מחיקה: קעלימבאר חמוד מדיי

שלום לכן, ישן חדשaviv6456

אשמח להכיר מישהי כאן

אולי אם תפרט על עצמך, יצא מזה משהויעל מהדרום

לק"י

אבל לא הייתי בונה על זה. זה לא פורום היכרויות מלכתחילה.

אה, בטח. תודהaviv6456אחרונה

אשמח להכיר אישה דתיה מעל גיל 40.

אני בן 48 גרוש.

על השאר אפשר להתכתב

מקום לדייטים - "בית בצוותא"לגיטימי?

נתקלתי בפרסום. לא הכרתי.

חשבתי שאולי יהיה רלוונטי, במיוחד בגשם וכו'.

"בית בצוותא - מרחבים ביתיים לפגישות. מיזם חברתי שמרכז אנשים טובים😍 מכל הארץ, שרוצים לעזור לזוגות בהיכרות לקראת חתונה! בשיתוף עם "הבאר" מקום חם, עם כניסה נפרדת לפרטיות, אבל עם דלת לבית כדי שלא יהיה חשש ייחוד, קלפי שיח, ופינת קפה💕 בתשלום סמלי בלבד."

בית בצוותא - מרחבים ביתיים לפגישות זוגות בהיכרות

מדהיםזיויקאחרונה

פערים בהלכה מול כימיהחצלה

הכרתי מישהי דרך חברים, יצאנו כמה פעמים ויש יחסית אחלה כימיה, שיח נחמד, נשמע שיש לה מידות טובות ולב טוב, ומשפחה חמודה ממה ששמעתי.

אבל יש את עניין הצניעות שהוא התמודדות פה. אני נמצא במקום שברור לי שאשתי תתלבש לפי ההלכה הברורה (לא מחפשת הקלות מוגזמות של פוסקי זמננו – לא מזלזל חלילה, רק בתור גישה אני פחות מאמין בזה) ותשמור את ההלכה ותשמח בה למרות שיש לפעמים קשיים. הבחורה שאיתה אני יוצא מתמודדת בעניין הזה. כרגע היא לא הולכת לפי ההלכה היבשה (לא ברמה קיצונית, אבל עדיין), וזה מהווה בשבילי מכשול.

מצד אחד היא אומרת שיש לה שאיפה בחיים לשמור את כל ההלכה כמו שצריך, מצד שני אומרים שמתחתנים עם מצב נתון ולא על בסיס חלום או רצון לשינוי. אני יכול להכיל את המצב הנתון שלה רק אם תהיה לי ידיעה שבע"ה מבחינתה היא הולכת 'אול אין' על ההלכה והצניעות, וגם אם זה ייקח לה מספר חודשים או שנה – היא תגיע לשם, וגם במקרה כזה לא יודע אם אצליח להתחתן איתה כאשר היא עדיין לא לבושה בצניעות לגמרי.

אנחנו הולכים לדבר על הנושא הזה בעוד שבוע כשהיא תחזור מחו''ל כנראה.

השאלות שלי אליכם: 1. איך ניגשים לפגישה כזו? מה כדאי לשאול או לבדוק כדי להבין אם השאיפה שלה היא באמת פנימית ואמיתית, או שזה נאמר מהחשש לאבד את הקשר? 2. האם מישהו פה נכנס לנישואים כשהצד השני היה בעיצומו של תהליך התחזקות? האם החוסר ודאות הזה הוא סיכון ששווה לקחת כשיש כימיה טובה? מה בעצם מבטיח לי ביטחון הלכתי בקשר הזה שאני לא אפחד שאחרי כמה שנים היא תחזור למצב שהייתה, או תוריד לחצי כיסוי? 3. מה היחס לדעתכם בהתמודדות פה? כאילו אם כבר מתפשרים על משהו בזוגיות, זה לא על הלכה לדעתי, לא?

תודה

....אילת השחר

כשקראתי את הכותרת בהתחלה, לא הבנתי איך הלכה וכימיה קשורות, הסתכלתי על הפורום והבנתי...

התלבטתי אם לכתוב במסר או פה, בגלל שסבורה שיכולה לצאת תועלת לכלל מניחה כאן, קח רק מה שמרגיש נכון ושייך ומכוון אליך.

השאלות שלך טובות ואמיתיות.

בשורה התחתונה, אף אחד לא יכול לערוב לך או להבטיח לך כלום. אנחנו עוברים כל כל הרבה שינויים פנימיים בעקבות אלו החיצוניים, וגם בלעדיהם, שאף אחד לא יכול לצפות מראש אפילו את השינויים שהוא עצמו הולך לעבור בחיים.

ככלל, אנחנו לא מתחתנים על מנת להתאים את האדם שלצידנו לתבנית שהכנו מראש. בתקופה הזו שלפני הבחירה וההחלטה אם מחברים את החיים יחד או לא, המטרה היא לבחון האם מי שמולי מעריך את הדברים שאני מעריך, האם אנחנו מכוונים לאותו מקום והאם במציאות הנוכחית יש בחירות, צעדים ומעשים שהם ביטוי אותנטי שמראים לי שזה אכן הכיוון והוא משותף.

בגדול,

השאלה שעומדת במרכז פה היא האם הלב של שניכם מכוון לאותו שורש ועניין.

אם הלב מבקש את ה' בכל אורחותיו, נקודת המוצא היא שלא משנה אילו עליות וירידות יעבור, זה הציר המרכזי שסביבו מסתובבים כל החיים.

גם אם יש זמנים של התרחקות וקרבה.

נקודת ההתייחסות היא תמיד אותו ציר.

אותה נקודת שורש.

וזה לב העניין.

מה שאתה מחפש בעצם זה לשמוע איפה הלב שלה מונח.

אז תכוון לשם, להבין לשמוע ולהקשיב ללב שלה.

את זה אי אפשר לזייף.

ברמה המעשית -

איך ניגשים לשיחה הזו, בכנות.

אפשר לפתוח באמירה שהיא עצמה אמרה ולבקש רשות להרחיב בעניין, אם מתאים לה.

להזכיר שאמרה שיש לה שאיפה לחיות על פי ההלכה המלאה, ומה זה אומר מבחינתה במה זה יתבטא בחיים?

אפשר לשתף ברצון שלך בהיבטים האלו, ומה זה אומר מבחינתך. איך אתה רואה את הבית שלך מתנהל מהבחינה הזו.

ותדברו על זה. תניחו ביניכם בשיח את הרצונות את השאיפות, החלומות, ברבדים הרוחניים ובאלו המעשיים.

אתה יכול להתחיל במשהו מעולמך, שיפתח פתח להיכנס בדברים וירכך עבורה את הבירור הזה שיכול להיות טעון עבורה רגשית.

דברו את הפערים בין המצוי לרצוי, בין חלומות ושאיפות למציאות, את ההתמודדות, ההצלחות הקטנות בדרך ארוכה, וכשמגיעים למרחבים העדינים שקשורים בנראות ובמה שהוא עבורה לא רק עניין הלכתי חיצוני, אלא מסע פנימי רגשי, נפשי ורוחני, חשוב חשוב חשוב כל כך לגשת לזה ברגישות גדולה ... כי מדובר פה באחד התחומים המאוד עדינים ורגישים בעולם הנשי.

וגם שם תתמקד בלהקשיב לצד השני, הרבה יותר מלחוות דעה על המקום שלה, על ההתמודדות שלה ומה המחשבות שלך בעניין.

אם אתם בשלב בקשר שיש פתיחות לשיח כזה, אפשר לנסות לכוון בשאלות שיעזרו להבין יותר את עומק הרצון והרצינות לצד המורכבות האישית, הקושי, ההתמודדות... לברר בעדינות (כמובן רק אם מתאים ושייך לכם) מה יכול לתמוך בה בבחירה הרצויה, מה מונע התקדמות בפועל ומשאיר במקום, מה הפחדים שם שמשאירים אולי באזור הנוחות, מה יכול העוגן במרחב הזה שנתן/נותן/יתן כח לעמוד בניסיון הזה?

תן לה הרגשה שאתה בא לברר איתה, להקשיב לה ולמקום שלה. חשוב להגיע בנפש מעמדה סקרנית ללמוד ולהכיר ולא ממקום שיפוטי, אלא ממקום שמכבד ומעריך אותה. ובמיוחד את הזמן והאנרגיה שלה, וחשוב לך לברר את הדברים האלו כי הם משמעותיים ונמצאים בבסיס הבניין העתידי. ובמידה ואתם לא מכוונים לאותו מקום, כדאי שתדעו מוקדם כדי לשמור על הלב של שניכם.

הבירורים האלו הופכים קריטיים במיוחד כשיש כימיה טובה.

משה

כתבת יפה. מיותר שאני אכתוב תגובה אחרי מה שכתבת פה

ולכותב המקורי, יכול להיות שתגלה פתאום שיפתח לה הלב והיא תספר לך משהו לא צפוי. אם זה יקרה - תדע שזו הבעת אמון בך ובקשר שלכם.

גם אם היא תתעצבן, אגב, זה סוג של הבעת אמון. אל תברח. תישאר שם להחזיק את הקצוות. בקשר שלא בטוחים בו לא מעיזים לכעוס. מחזיקים את הכל ישר ישר ו"מושלם".

מהניסיון שליעוד מישהו אחר

אחרי התשובה הנפלאה של אילת השחר אין הרבה מה להוסיף. רק אביא מהניסיון שלי, שנראה קשור לנושא.

כשהכרתי את אשתי ז"ל, בשיחות לקראת העתיד, אם נתחתן, היא העלתה את העניין שהיא לא בטוחה לגבי כיסוי ראש אחרי החתונה. היא אמרה שהיא לא יודעת אם היא תרצה בכלל, ואם כן אז אולי כובע או אולי פאה.

קצת רקע - היא נולדה וגדלה בחו"ל, במקום לא ממש דתי והתחזקה. בכלל לא היתה בעניינים של תרבות המטפחות שיש בארץ, והיה לה קצת קשר לחב"ד ולכן חשבה אולי פאה.

אני כמובן חשבתי שאשתי תהיה עם מטפחת כי זה מה שהכרתי מנשות הרבנים והחברים שהתחתנו (לא מהבית, סוג של חוזר בתשובה), כך שזה היה יכול להפוך לעניין.

ב"ה, בצורה שלא אופיינית לי בד"כ, כנראה ה' האיר את עיני לא להבהל מזה. הבנתי שהיא לא סגורה על עצמה, וכל העניין הזה חדש לה ולא ברור לה מה היא תרצה. וזה לא שיש לה התנגדות לעצם כיסויהראש, אלא היא פשוט לא יכולה להתחייב לזה, למשהו שממש ישנה את המראה שלה. וכמובן שיכולתי להבין, לאור הרקע שלה בחו"ל, בחברה שזה מאוד לא מקובל.

בכל אופן, הרגעתי אותה ואמרתי שזה שלה, ומה שהיא תחליט מקובל עלי ואין לחץ.

נריץ קדימה, היא הקפידה על כיסוי ראש מאז החתונה ובקושי היה מקום בבית לעוד מטפחות..

נכון שזה לא בדיוק כמו אצלך, כי אתה כותב, אם הבנתי נכון, על פערים בצניעות לבוש, שזה עניין כבר עכשיו ולא כיסוי ראש שזה משהו עתידי.

אבל בכל זאת, אם זה לא משהו שהוא ממש הפוך מצניעות, אלא רק לא מה שדמיינת או חלמת איך רשתך תראה - לדעתי אם אתה מרגיש שיש התאמה, ויש רצון ושאיפה לצניעות באופן כללי, אז זה העיקר.

בהצלחה

הערה צדדיתארץ השוקולד

הגדרת אותה כמכשול עבורך.

אם באמת אתה חש ככה, למה אתה ממשיך?

אם אתה לא חש ככה, אז איך גורם לכך שלא תתבטא ככה?

בכל מקרה, זה התבטאות בעייתית לדעתי על הסיטואציה.

לאחצלה

לא הגדרתי אותה מכשול, אלא את עניין הצניעות.

צריך לזכור שבזוגיות יש גם נפרדותלגיטימי?
  1. איך ניגשים לפגישה כזו? מה כדאי לשאול או לבדוק כדי להבין אם השאיפה שלה היא באמת פנימית ואמיתית, או שזה נאמר מהחשש לאבד את הקשר?

    מתוך מקום של הקשבה, של כנות, של ענווה. שואלים אותה - משתפים בחששות שלך, שאתה פוחד שהבירור העצמי אולי מושפע מהקשר. דבר איתה על זה.

  2. האם מישהו פה נכנס לנישואים כשהצד השני היה בעיצומו של תהליך התחזקות? האם החוסר ודאות הזה הוא סיכון ששווה לקחת כשיש כימיה טובה? מה בעצם מבטיח לי ביטחון הלכתי בקשר הזה שאני לא אפחד שאחרי כמה שנים היא תחזור למצב שהייתה, או תוריד לחצי כיסוי?

    כולנו כל הזמן בתהליכים. אני חושבת שאנחנו כולנו רוצים מישהו עם המצפן לכיוון שאליו אנחנו שואפים. אף אחד לא יכול לערוב לך שום דבר, לא לגבי המצב שלה, לא לגבי שלך. מי יודע אם פתאום יהיה איזה אירוע כמו מה שקרה לפני שלוש שנים, או אולי איזשהו אסון פרטי, ואיך זה ישפיע על כל אחד.

    בנוסף - בכל קשר יש חוסר ודאות. ככה זה, מובנה. צריך להיות מוכנים לקפוץ יחד אל הבלתי נודע. האם הסיכון שווה את הכימיה? זה לא משוואה שאנחנו נוכל לענות עליו במקומך - אבל אולי כדאי לך להתייעץ עם רב עם ניסיון חיים שמכיר אותך.

  3. מה היחס לדעתכם בהתמודדות פה? כאילו אם כבר מתפשרים על משהו בזוגיות, זה לא על הלכה לדעתי, לא?

    לא מתפשרים על שום דבר בזוגיות. כתבתי על זה בעבר, ואני מאמינה שבהקשר הזה אין מקום להתפשרות, אלא לשינוי ההעדפות. לא רוצה שמישהו יתחתן איתי בהרגשה שהוא מתפשר על משהו שחשוב לו. זה לא אומר שאנחנו בוחרים במישהו מושלם, כי אין כזה. זה אומר שאנחנו בוחרים מה לתעדף, להעניק יותר משקל וחשיבות לדברים מסוימים, ולא להרגיש שמוותרים על משהו שחשוב לנו.

לדעתי אתה צריך לשאול את עצמך כמה שאלות (וזה בולט לי מאיך שרשמת את השאלה):

מה בעצם מפריע לך בעניין?

האם היה מפריע לך אם (ואולי יש) לה התמודדות בנושא אחר, נניח, תפילה?

האם מפריע לך שאיך שהיא מתלבשת לא משקף את המקום שלך?

למה אכפת לך שאשתך תתלבש לפי ההלכה הברורה?

האם אשתך צריכה להתיישר לפי כל עמדה דתית, רוחנת, הלכתית שלך?

ומה יקרה אם הרמה הרוחנית שלך תשתנה?

האם אתה חושב שצורת הלבוש של אשתך מעידה משהו עליך?

(וכן, בצניעות הלבוש יש מנעד, ומסורת הלכתית קצרה)

לדעתי, לכל אחד מבני הזוג יש אחריות על העולם הרוחני שלו, בין אדם למקום ובין אדם לחברו.

אי אפשר ללמוד מבן זוג אחד שום דבר על בן הזוג השני. ההתנהגות שלו לא מעידה עליי כלום.

הרבה מהדברים האלה מתנהלים במרחב האישי, כל אחד עם עצמו.

אבל יש גם דברים שקשורים למרחב הזוגי, למרחב הציבורי (בבית וכלפי העולם) - ועליהם נראה לי שצריך לבוא עם הסכמה לגבי צורת ההתנהלות, כמו החלטה לפי איזה פוסק הולכים ואת מי שואלים.

אתן דוגמה למה אני מתכוונת:

לפי ההלכה, יש לנהל אורח חיים בריא. לפי פניני הלכה, זה כולל הקפדה על התזונה לפי הנחיות הרופאים כיום, פעילות גופנית ושינה טובה.

זה דוגמה למשהו שמקפידים בו מבחינה אישית. אפשר לקבל החלטה שהבית מתנהל בצורה בריאה - אבל גם אם זו החלטה משותפת, אין לי שום כוונה לעקוב אחרי מה בעלי אוכל. אולי הוא החליט שכשהוא מחוץ לבית (=מרחב ההסכמה) הוא אוכל לא בריא? זו עבודת ה' שלו, לא שלי.

עוד משהו שצריך לזכור,

זה שלא מדובר בשאלה תיאורטית. יש מישהי שכבר פגשת, ויש בה דברים שמוצאים חן בעיניך, ואף אחד לא מבטיח לך שתמצא את התמהיל הזה במישהי אחרת.

האם תהיה מסוגל להתמודד במצב שבו אתה נפרד עכשיו, מתחתן עם מישהי אחרת (כעבור כמה חודשים או אולי שנים) שיש לך פחות "כימיה" (לא יודעת איך זה נמדד) אבל יותר צנועה, וכעבור חמש, עשר, חמש עשרה שנות נישואין היא משנה את צורת הלבוש שלה. האם תתבאס על הכימיה שיש עכשיו, בקשר הזה?

הצגת את זה כמשוואה, אבל זה באמת משהו שרק אתה יכול לענות על זה. ואני באמת חושבת שכדאי להתייעץ עם דמות רוחנית בעלת ניסיון חיים שאתה מכיר בעולם האמיתי. בשיחה. מישהו שתוכל לפרט לו בדיוק מה העניין, ושיוכל לתת לך ייעוץ, ואולי נקודת מבט אחרת.

אני חושבת שיש כאן גם משהו עקרוני שטוב לדבר עליו -

וזה חינוך הילדים.

האם אתם מכוונים לאותו המקום? האם אתה מאמין שהיא יכולה להיות אם טובה לילדים?

אנחנו לא אנשים מושלמים.

לכולנו יש התמודדויות.

כולנו ניתקל במצבים שיעמתו אותנו עם האמיתות והערכים שאנחנו חיים לפיהם, והתגובות שלנו למצבים האלה מעצבים את מי שאנחנו.

איך אנחנו מקנים לילדים שלנו כלים ומיומנויות שיעזרו להם בשלבים האלה?

מה הכוונה "ההלכה הברורה"חושבת בקופסא

ו"הקלות מוגזמות"?

אתה מתכוון למשהו כמו שרוול טיפה מעל המרפק או ללבוש שהוא ממש קיצוני בחוסר הצניעות שלו?

כנראה שאם זה היה קיצוני לא היית יוצא איתה בכלל, נכון?

לא מובנת לי כל ההתבחשות הזאת. על כמה דייטים מדובר? אם לא עברו יותר 3-4 אין טעם להמשיך אם זה כל כך מפריע לך.

מצטערת לבשר, אבל לשים שרוול ארוך יותר זה לא תהליך נפשי עמוק של כמה חודשים או שנה. זה לוקח בדיוק דקה או פחות, והניפוח של זה מעבר לפרופורציה, משני הצדדים, לא מועיל לעסק. אתה יכול לחשוב אם זה לזה ביטוי בעוד רובדים בחיים שהם יותר משמעותיים מבגדים. מה שעולה לי בעיקר זה שצורת לבוש הרבה פעמים מאפיינת ציבור מסוים עם תפיסות מסוימות, וזה כנראה יותר משקף מאשר ספציפית בגד כזה או אחר. אולי זו הנקודה שבאמת מפריעה לך. עבודת ה' של בנות ותפקידן בעולם לא מסתכם בלבישת בגדים. זה חשוב- עושים את זה, וממשיכים הלאה.

בקיצור- זאת לא מהות הנשמה שלה, היא פשוט לא רוצה להתלבש לפי התפיסה ההלכתית שלך. עכשיו תחליט מה אתה עושה עם המידע הזה, או שאתה מקבל אותה ככה, או שאתה ממשיך הלאה.

דברים כדורבנותקל"ת

אל תבנה על כלוםנעמי28

זוגיות טובה מתחילה בנקודה שמתנתקים מהחלום על איך רצית ודמיינת ש בן/ בת הזוג יהיו

ומסתכלים בעיניים על מה שיש ובזה מוצאים את הטוב. בכל התחומים.

בוא נלך על התרחיש הכי מוצלח.

נניח והשיחה תהיה מעולה וכנה

והיא תגיד שהיא לגמרי רואה את עצמה בשנה הקרובה משנה את הלבוש.

גם במקרה הזה, אסור לצפות לכלום.

כולנו רוצים להיות טובים יותר בפוטנציה.

מה שיש כרגע זה מה שיש וגם זה לא מובטח.

תשאל את בעלי שהתחתן עם דוסית והיו לנו דיונים בדייטים על דקדוקי הלכה מסוימים וחלומות רוחניים לעתיד והיום איפה ההלכה ואיפה אני.

אבל זה שלי לא שלו.

הכל הכל הכל נשמע עניין ערכי שלךadvfb

בסוף שמירת הלכה של בן זוג זה דבר חשוב מכמה היבטים שונים שאפשר לחשוב עליהם.

תברר מול עצמך את העניין הזה

כשתהיה בטוח במה אתה מחפש - תדע את הגבולות האדומים שלך ותדע במה אתה מאפשר לעצמך מרחב גמיש.

אולי תשאל דמות חינוכית רבנית שאתה סומך עליה?

עונהקל"תאחרונה
  1. לא מתחתנים על סמך הבטחות- איך שהיא מתלבשת זה מה שהיא ואם אתה מעוניין בה אתה צריך לקבל אותה כמו שהיא במצבה הנוכחי. אם לא מתאים לך אז לעניות דעתי אין מה להמשיך וקל וחומר לא לפתוח את עניין הלבוש שלה בשיחה. גם ככה לבוש זה נושא רגיש אצל נשים.

  2. אנשים עשויים להשתנות. גם אם אתה יוצא עם בחורה שמתלבשת באופן שצנוע לך, אף אחד לא ערב לך לגבי העתיד. לכן לדעתי אם לא מדובר בפער קיצוני בלבוש אלא עניין של סנטימטרים לפה ולשם אז הייתי משנה גישה ושמה יותר דגש על כימיה, תקשורת, ערכים , התאמה ברמה תורנית באופן כללי

כוח המשיכה -מאמינים בזה?כְּקֶדֶם

"תפקידנו כבני אדם הוא להיאחז במחשבות על מה שאנחנו רוצים, להבהיר לעצמנו לגמרי מה אנחנו רוצים... אנחנו הופכים למה שאנחנו חושבים עליו יותר מכל, אבל אנחנו גם מושכים אלינו את מה שאנחנו חושבים עליו יותר מכל"

יכול לחתום על המילים האלה. גם בחיים המיוחדים שלי וגם בכל הקשרים שהיו לי, באמת כל הקשרים שלי היו עמוקים מאד ועוצמתיים אבל גם בכולם היה אלמנט של התמודדות קשה/טיפול. וזה קצת עצוב לי ומתסכל כי למה לעזעזל התת מודע שלי ככ נמשך דווקא לזה? ולעומת זאת כשיש בחורה טובה פשוטה ומעלות שרוצה אותי

דווקא זה מוריד לי???? אופ

קיצר שתפו מה דעתכם על התאוריה הזו ואם כן איך להיות באיזון מול זה ואיפה זה פוגש אתכם |טון מתנשא|

מושכים? כלומר מסיטיקה? מה מושכים? אנרגיה?סיר לחץ

בזה אני לא יכול להאמין... אולי זה מתכוון שמה שאנחנו חושבים עליו יותר מכל זה מב שאנחנו ננוע לכיוונו יותר מכל... שזה בעצם הפוך מלמשוך אלינו... זה למשוך אותנו

מאיפה זה?אני:)))))

הנה:פ.א.
בעיניי זה מיסטיקה שאני לא מאמין בהבינייש פתוח

זה הבט מסויםoo

על בחירות של אנשים

אנשים בוחרים להיות/ לעשות כפי הרצון שלהם (במודע או שלא)

וגם מתחברים לאנשים לפי הצורך שהם ממלאים להם (גם פה במודע או לא)

אם רוצים לעשות אחרת/ להתחבר לאנשים אחרים

צריך קודם כל לרצות אחרת

או בכלל להתחיל מהבנה מה רוצים באמת

זה נכון מאוד ולא בקטע מיסטינעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך ג' בחשוון תשפ"ז 9:27

אנחנו נמשכים לאנשים שיגרמו לנו לעבור תיקונים,

המוח שלנו הישרדותי, הוא לעולם יעדיף את המוכר, גם אם הוא רע , לכן כשהוא מזהה דפוס מוכר, הוא נמשך.

לכן כל הזוגות משחזרים דפוסים מוכרים כמו שהיה להם מול ההורים ומי שמתגרש ולא עובר תהליך, ימשוך לעצמו את אותו הדפוס בצורות שונות.

לכן רוב האנשים מביאים לחיים שלהם את הדבר שהם הכי פחדו ממנו.

למזלנו אפשר לעבוד על זה, להתנתק מדרגת חשיבה של דפוסים הישרדותיים ולעלות לדרגת חשיבה אחרת,

עושים את זה ע"י הכרה וזיהוי הדפוסים בשילוב שינוי חשיבה לחשיבה חיובית וראיית עולם אחרת.

יש פודקאסט שאני ממליצה שמדבר על זה של יהודית מילוא. באמת משנה חיים.

היא מדברת על מוח הישרדותי- הוא 70% מהזמן שלילי, הוא דפוסי ומושך דפוסים. את רובנו הוא מנהל רוב היום ורוב החיים.

היא מלמדת שיטה לצאת ממנו ולעבור למוח אחר שנקרא המוח ההגיוני.

מוח אופטימי שמח שמושך אליו דברים טובים.

זה נשמע אולי מיסטי אבל את הכל אפשר להסביר בצורה ביולוגית פשוטה.

המוח שלנו מסנן כמויות של מידע, המידע שתתרכז בו הוא המידע שתראה ותפגוש יותר,

כשתקנה מכונית מסוימת, תראה כמוה יותר בכביש, כשתלמד נהיגה, תראה יותר תמרורים וכן הלאה.

כשאתה עובר למוח החיובי יותר, אתה נפגש ושם לב לדברים ואנשים חיובים, והם אליך.

כשהטוב יהפוך באופן יזום לדבר המוכר והשולט של המוח שלך, הוא ימשך למוכר הטוב.

אנשים שלא מבינים הרבה קוראים לזה "זימון" אבל זאת תגובה פשוטה של המוח.

זה מהסוד? שונאת את הספר הזה, וסולדת מכל עולמות הזימונים שרצים ברשת.

כי הם מפספסים את העיקר.

הדבר הכי משמעותי בשינוי חשיבה זה להפסיק לצפות, הציפייה מרחיקה דברים, ציפייה אומרת שכרגע לא מספיק טוב, שכרגע יש חוסר גדול.

אם המוח שלך הוא מסננת ומגנט לבדיוק מה שאתה חושב, אם אתה חושב חוסר ונואשות תקבל חוסר ונואשות.

בפודקאסט היא מלמדת להיות שלם בכאן ועכשיו וכל מה שיבוא הוא תוספת לטוב.

אפשר לרצות ולחלום, אבל לא בנואשות וציפייה, כלומר לא להשתנות ו"לזמן" על מנת ש..

זה לא עובד, צריך להשתנות לשם השינוי, בלי ציפייה ודברים יבוא מעצמם בצורה או לא בצורה שחלמת, והם לטובתך.

הגיוני. סביר.נחלת

ואולי גם נמשכים לאנשים שיש להם איזה קושי (תיקון?) דומה לשלנו. אנו כאילו רוצים לטפל

בנו דרכם. זה פחות מאיים.

גם אם מנטרלים גורמים אחריםנוגע, לא נוגע

נניח שהאדם משדר משהו ואנשים מציעים לו בהתאם- זה עדיין קורה, ולכן זה אמיתי לדעתי (בבסיס, זה לא אומר שכל דבר קשור לזה).

לדעתי הגיוני יותר ואמוני הרבה יותר לפרש את זה כדברים שה' שולח לאדם בשביל שהוא יתקן את עצמו ולא ככח משיכה.

אבל אני לא חושב שלמעשה יש נפקא מינה בין השניים חוץ מהסקרנות איך העולם עובד.

אתה צודק שזה מבאס, אבל מאידך זה אומר שאחרי שהאדם עובד עם עצמו על מה שצריך ומתנתק מדפוסים נרכשים שליליים עד כמה שניתן, מה שיגיע אליו זה משהו שבאמת מתאים לאני השורשי שלו.

לאאנימה

זה לא עובד לי.

אני מרגישה שמה שנמשך אלי זה רק בכורח המציאות הרדודה שנראת על פני השטח.

דעתיהמקורית

אנחנו מושכים אלינו אנשים שיגעו ויגרמו לנו לחטט במקומות הכי כואבים שלנו ויעודדו אותנו להתמודד איתם

וזה לא דבר רע בעיניי בהכרח. אבל להתמודד עם זה יכול להיות קשה

אם אני לוקחת את זה מחוץ לעולם הזוגיות המשפט הזה גם נכון. לטוב ולמוטב. כך אני לפחות חווה.

אני כאן רק כדי להגידפשוט אני..

שאנחנו לא תמיד נמשכים למי שאנחנו רוצים....

ללב ולמשיכה יש את הרצונות שלהם, והם לא תמיד שואלים אותנו מה אנחנו רוצים.

מאוד מזכיר לי את עצמיadvfb

החיים הם משעממים בלי קשיים.

אני אוהב את ההתמודדויות, ממש מחפש את זה.

פשוט זה שיטחי... לא?

גם אולייהוגי

גם אולי חשבתי כך בעבר..שאתה נפגש באמת.עם הפשטות.אתה מבין כמה עומק יש בזה (קח דוגמא קטנה של נגיד קימה בזמן- הפשוט קם כל יום באותה שעה ללא קושי המתמודד קם בשעה אחרת היום לא מסודר הוא גם חווה לחץ וגם צריך להיות יצירתי ולאלתר וכ"ו. שמעמיקים בפשוט רואים כמה כוחות יש שם של דיוק של אנרגיה כל בוקר להיות.מחובר לעשייה שפעמים לומדים ועובדים הרבה זמן כדי להגיע לזה) וגם בלי קשר התמודדות.תמיד תהיה למה להוסיף בכוונה? (אם משעמם קח אתגר רוחני ולך.על זה)

זה לא סותר כללadvfb

היחס בין מורכבות לפשטות היא כמו לחבר חלקים שונים של פאזל.

לפני שמרכיבים אותם אז זה נראה מורכב,

אבל אחרי שכל החלקים מתחברים אז כל הבנת המורכבות של היחס בין החלקים הופך את הראייה לפשוטה מאוד.

וכן! אני רוצה לאתגר את עצמי!

אם פעם הצלחתי לחבר פאזל של 9 חלקים ועליתי לפאזל של 30 חלקים ואח"כ 100 200 וכו' אני רוצה להמשיך לגדול!

תחשבי איזה עצוב זה שאדם נשאר רק על הפאזל של 9 חלקים, לא חבל??

השאלה אם מסוגלים לשמוח בחלקנונקדימון

אם אדם מסוגל לרוות נחת מפאזל של 9 חלקים ולא עוד, אז הוא יוכל לרוות נחת גם מפאזל גדול יותר - אבל אם זה לא כך אז שום פאזל לא יספק אותו כי הוא תמיד יפחד שמא יתקע, שמא יפסיק, שמא לא ימצא אחרי מה לרדוף, שמא ושמא וכולי האי ואולי. הוא יגדל ויגדל אבל יהיה אומלל.

נניח וזה המצב הכי טוב שתוכל להגיע אליו אי פעם, האם תוכל לשמוח בו? אם כן, מצאת אושר. וגם עושר.

תובנה בודהיסטית שלימדה אותי משנה באבות.

אפשרoo

גם לשמוח בחלקך

וגם לשאוף קדימה

אין סתירה

פחד הוא אכן אישו

הוא מונע גם לשמוח בחלקך וגם להתקדם קדימה

מדוייק. איזו משנה?advfbאחרונה

איזהו העשיר השמח בחלקו?

אולי יעניין אותך