קריאה נרגשת לתומכי עוצמה!הסטורי
עובדה: לעוצמה אין שום סיכוי לעבור את אחוז החסימה. ההתעקשות לרוץ בכל זאת ולשרוף עשרות אלפי קולות, עלולה ח"ו להיזכר לדראון עולם, אם שוב על חודו של קול יעברו הסכמים/החלטות שיפגעו בעם ובארץ.
תשאלו את ההורים שלכם, מה היה מעמדו של הרב לוינגר, או מעמדה של גאולה כהן בציבור ובהתיישבות לפני בחירות תשנ"ב ומה נשאר מהם, כשעל חודם של קולות שיכלו להיות ימין, עברו הסכמי אוסלו.

להתעקשות של עוצמה לרוץ, יכולות להיות שלוש סיבות אפשריות:
1. יש לנו רעיון ונעשה כל מאמץ, גם אם חסר כל סיכוי להביע אותו! (יש דרכים אחרות לזה מלבד ריצה לכנסת)
2. להראות כמה הם שווים, לקראת הבחירות הבאות. (זה עלול להיות חרב פיפיות, אם יתברר שאכן צדקו ההערכות הנמוכות).
3. לתקוע אצבע בעין למי שלא סיפק להם את הסחורה המגיעה להם לדעתם, בבחינת "אם אני לא טס, אף אחד לא טס".

אף אחת משלוש הסיבות הללו, אינן מצדיקות את המחיר הגבוה שעלולים לשלם התורה, העם והארץ, אם לפיד/מרץ יקבעו כאן את סדר היום בארבע השנים הבאות.

לכן, אין לנו אלא להתחנן בפני ראשי 'עוצמה', ובפני כל מי שיש לו גישה אל ראשי עוצמה, שימחלו על כבודם, יפרשו שעה אחת קודם ויחסכו מכולנו חודש של ספינים והשמצות. וכשם שקיבלו שכרו וכו' כך יקבלו על הפרישה.

בהחלט אפשר שידרשו תמורה (אם המטרה בריצה היא עמדה לבחירות עתידיות ולא סתם אצבע בעין) מהמפלגות שצפויות לעבור:
1. (הצעתו של עמנואל שילה כמדומני) התחייבות להורדת אחוז החסימה חזרה למינימום שהיה לפני שלושים שנה, זה גם נכון דמוקרטית וגם יאפשר להם להתמודד להבא.
2. ביטול הסעיף (שהומצא בזמנו נגד הרב כהנא) הפוסל מועמדים ומפלגות לרוץ לכנסת - שוב, זה גם יועיל להם וגם נכון מבחינת הזכות לייצוג במדינה דמוקרטית לפי רצון העם ולא לפי רצון בג"ץ.
3. אולי בדומה להתחייבות של ג' לאלי ישי מהבחירות שהיו, גם התחייבות מסוימות לאחרי הבחירות.

כמובן שההתחייבויות הללו יצטרכו להיות חתומות ומחייבות עם ערבויות מספיקות.
ככה או ככה אני לא אצביע לאחת המפלגות הגדולות יחסיתחופשיה לנפשי
אם חס ושלום יפסלו את עוצמה אני אצביע לזהות.
כנ"לה-מיוחד

רק חבל שאין מספיק כמונו. 

בהחלט חבלחופשיה לנפשי
שונאת את קריאות הגאוועלד
קריאה נרגשת לתומכי "ימינה" ובפרט לסמוטריץ'חיובי

עובדה:  אין שום סיכוי שעוצמה יפרשו מהמרוץ.  ההתעקשות ללחוץ עליהם לפרוש או לקרוא לתומכיהם לא להצביע להם, חסרת סיכוי. אם תמשיכו להסית נגדם אתם עלולים לשרוף עשרות אלפי קולות, ועליכם עלולה ח"ו להיזכר לדראון עולם, אם שוב על חודו של קול יעברו הסכמים/החלטות שיפגעו בעם ובארץ.

לכן, אין לנו אלא להתחנן בפני ראשי 'ימינה', אנא קראו בפירוש לכל מי שלא מתכוון להצביע לכם -  להצביע לעוצמה, כדי שיעברו את אחוז החסימה, ויצילו 4 מנדטים.

 

אנו בטוחים שטובת ארץ ישראל לנגד עניכם, ולא רק אגו. ורק כך יוכלו להינצל הקולות.

 

וקריאה נוספת בייחוד לסמן התורני החזק של 'ימינה' - בצלאל סמוטריץ':

 

אם אתה באמת דואג שלא תקום כאן ממשלת שמאל, אנו מציעים שתתפטר מהרשימה של 'ימינה', ותודיע ברורות שאתה ממליץ לכל תומכיך להצביע עוצמה, כדי להציל את ממשלת הימין.

בהחלט אפשר שידרוש בתמורה להתמנות כשר מטעם עוצמה (אם המטרה בריצה שלו היא להשפיע באמת  ולא סתם אצבע בעין) 

כמובן שההתחייבויות הללו יצטרכו להיות חתומות ומחייבות עם ערבויות מספיקות.

אתם מגיבים כאילו עוצמה מתנדנדת סביב ה140 אלףהסטורי
ואז באמת עוד כמה קולות, או כמה מאות קולות יכולים לשנות.
המחלורת העזה, שהתנהלה כאן רק לפני כמה שבועות, היתה האם עוצמה שווה עשרים אלף, או שבעים אלף - גם אם נקבל את הטענה של שבעים אלף, היא צריכה להכפיל את עצמה כדי להגיע לאחוז החסימה. זה לא יקרה גם אם מירב מיכאלי תקרא להצביע להם.
אם רבנים מובילים יקראו להצביע להם הם יעברו בגדולאיתן גיל
ולכן לא ברורה לי הדרישה מהם לפרוש מהמרוץ כאשר ברור שהגרעין הקשה שלהם לא יצביע לאף מפלגה אחרת.
אני עוקב אחרי דאגת ימינה לגוש 61, בזמן שלא הליכוד מדבר על כך ולא המפלגות החרדיות. כאילו רוצים לומר רק אנחנו בימינה מסוגלים לייצר גוש 61. על כך נשיב להם סיג לחוכמה שתיקה.
זה עלול למחוק לגמרי גם את ימינה וגם את עוצמהסודית

לימינה יש מערך פעילים - התלבשו על המשקיפים של הבית היהודי

לעוצמה אין. קולות שלהם שלא יספרו  - לא יהיה מי שיצעק עליהם..

 

להערכתי מצביעי עוצמה יצביעו למפלגה אחרת ברגע האמת, והמיעוט שיתעקש לא ישקף את כוחם האמיתי

גם בן גביר צריך לעשות חושבים

בהחלט יש מקום לתיווך של רבנים בכירים

^^^^אריאל יוסף

אכן, אם לבן גביר יש שכל,

מוטב לו לפרוש ולהמשיך לטעון שהוא שווה שנים-שלושה מנדטים לבד,

מאשר לרוץ עד הסוף ולהיווכח - ולהוכיח - שהוא לא.

 

ניסיונות תיווך היון כאן די והותר,

כבר לפני הבחירות הקודמות,

וכדי לשכנע את עוצמה להמשיך עם ההסכם שהיה אז.

לא רואה מציאות שתיווך כזה יכול להועיל עכשיו.

בן גביר לא יכול להעזר בבייס של תקומה כי אין בייס כזה.איתן גיל

הגרעין החרד"לי הקשה יצביע לנועם. נראה שיהיו להם כעשרת אלפים מצביעים ולא 3000 כפי שהערכתי קודם. סמוטריץ' "זז מרצונו" מהמקום הראשון, ומי כמוהו יודע שגם מקום עשירי הוא לא שווה.

 

התמונה מתחילה להתבהר, חצי מנדט ישרוף נועם. עוד שניים וחצי ישרוף בן גביר. בנט יכול לחלום בלילה על תוצאה דו ספרתית לימינה. אולי זה מה שהוא רוצה שיהיה כדי להצדיק בפני מצביעיו שיתוף פעולה נוסף עם האח לפיד. 

בנט ידע שצריך להלחם על מקום7סודית
הוא יקבל בין 6 ל- 8 מנדטים, ואולי פחותאיתן גיל
ההסתבכות של איילת שקד תוך כדי ניסיון שלה להקלט בליכוד תבריח את מצביעיה החילונים. מעכשו היא חשודה כפולה גם בניסיון לחבור לכחול לבן וגם בניסיון לחבור לליכוד.
נראה שאתה לא מכיר את המצביעים החרד"לייםאריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ט באב תשע"ט 19:10

בדיוק כמו שלא הכרת את המכתב הזה שפורסם בלי סוף ערב הבחירות ההן.

אמות הסיפים צריכים לרעוד. לא הכרתי את המכתב הזה. - אקטואליה וחדשות

 

וגם לא כמה נתונים מבחירות קודמות:

ועוצמה שווה 2.5... הבנתי. - אקטואליה וחדשות

רבנים מובילים מאוד, קראו להצביע ליחד. לא עזרהסטורי
לא מהציונות הדתיתאיתן גיל

הפטרון של יחד היה הרב מאזוז שאינו ציוני דתי, וכך גם אלי ישי שעמד בראש הרשימה, ואפילו מרזל הוא יותר חרדי מאשר דתי לאומי. חסרו להם כ- 12 אלף קולות לעבור את אחוז החסימה.

רבנים משמעותיים מאוד בציונות הדתית קראו להצביע יחדהסטורי
בקןאליציה ממש לא מובנת מאליה, מהרב דב ליאור והרב דוד חי הכהן ועד רבני הר המר. הרב משה הגר, נציג מובהק של רבני הקו כמעט נכנס לרשימה, בסוף החליט (בצדק) שכרב אין תפקידו בתוך הפוליטיקה אבל הוא פעל בשבילם רבות.

לא עזר
כן, כי שיטת הגאוועלד הרבה יותר יעילה.חופשיה לנפשי
בהחלט מהציונות הדתית.אריאל יוסף
אשמח אם תספר לנו אילו רבנים מובילים שאינם חתומים כאן,
צפויים לקרוא להצביע לעוצמה יהודית
וקריאתם תביא אותה לעבור בגדול את אחוז החסימה.
 
דבר אחד אתה לא מביןחיובי
ביחד לא היה ציבור מסורתי ולא דתי שתמך. כרגע יש. כך שלא ניתן להשוות. יש הרבה עדיין לעבוד קשה. אבל כשאלי ישי היה בראש היתה תקרת זכוכית שלא היה אפשר לפרוץ אותה. עכשיו אפשר לפנות גם לציבור הכללי. רק שלצערי אני לא רואה בנתיים קמפיין אמיתי שמיועד לציבור הכללי.
דומני שאתה דווקא זה שלא מבין...אריאל יוסף

הקמפיין של ישי ומרזל פנה לציבור מסורתי לא פחות מאשר בן גביר ומרזל

(עם כל הכבוד, הציבור הזה בהחלט מעדיף את ישי והרב מאזוז ע"פ בן גביר).

 

הציבור שאתה מדבר עליו מצביע בקביעות לש"ס ולליכוד,

ואין היתכנות לשנות את דפוסי ההצבעה שלו.

 

עוצמה ניסתה לעשות זאת בעבר (למשל: בבחירות תשע"ג בדרום ת"א),

והופתעה מהכישלון.

אין היתכנות..חיובי
אז לנצח נישאר עם ש"ס והליכוד. . צריך לעבוד קשה כדי לשנות.
מיכאל עבד קשה מאוד.אריאל יוסף

פתח לשכה פרלמנטרית בדרום תל אביב, בשכונת התקווה.

מעוז של מסורתיים.

 

הוא לא הגיע לשם רק ערב בחירות בשביל קמפיין.

הוא ישב שם וקיבל קהל בכל שבוע במשך שנתיים.

 

בן ארי מפגין נוכחות - כיפה

 

הוא ומרזל הקימו את "משמר השכונות", ופעלו למען התושבים במסירות רבה ללא לאות.

 

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/217683

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/216844

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/238434


כמה קולות לדעתך קיבלה עוצמה לישראל בשכונת התקווה אחרי השנתיים הללו?

האם ההשקעה קיבלה תמורה בקלפי?

 

ניתוח הקלפיות מוכיח שהתושבים נותרו נאמנים למפלגות הבית שלהם.

לדוגמה, פילוח ההצבעה בקלפי שהוצבה בבית הספר הירדן שע"י גן התקווה בשכונת התקווה:

 
בכל הקלפיות שבדקתי באזור הזה, הליכוד וש"ס קיבלו משמעותית יותר קולות מאשר עוצמה לישראל.
הכי הרבה שעוצמה קיבלה בקלפי כלשהי שבדקתי, היה 12% (כשהליכוד וש"ס קיבלו 20-30%),
ושוב - זהו יוצא מן הכלל. בקלפיות אחרות היא קיבלה 2,3 או 4% בלבד.
זאת, כאמור, אחרי שנתיים ויותר של עבודה מסיבית מאוד של פעילי עוצמה בשכונה.
אתה חושב שבחודש תשיג יותר?
אמות הסיפים צריכים לרעוד. לא הכרתי את המכתב הזה.איתן גיל

אם יחד לא קיבלו חמישה מנדטים, היו צריכים לקבל יותר, זו תעודת עניות לציבור הדתי לאומי, ולא לרבניו. יש איפוא הרבה מאוד בטיעון המרכזי של החרדים לפיו המיזרוחניק הממוצע הוא בסך הכל לייט שימושי שעושה בא שבא לו בכל מה שקשור ליראת שמים, ואמונת חכמים.

 

בושה וחרפה.  

אני הצבעתי יחד. אבל הרבה רבנים כמו הרב מלמד והר דרוקמן תמכובנים אתם ל-ה'
היו רבנים לשני הצדדים, אז אמות הסיפים יכולות לנוח..
לא ענית כמה כסף אתה מקבל מהליכוד.עם הארץ
אם תקומה יפרשו מהמרוץחיובי

ויעבירו את תמיכתם בעוצמה, עוצמה מן הסתם יכנסו לכנסת. נכון? (כך גם היה בבחירות שבן ארי היה מקום 4 ונכנס)

למה שלא יעשו זאת? 

אם הם באמת דואגים לגוש הימין, ובאמת חושבים שאין סיכוי לעוצמה, וככה תעלה ממשלת שמאל, האם בשביל למנוע את אוסלו הבא, לא שווה להקריב את הנציגים שלהם?

 

אלא מה, שהרצון שלהם להיות בכנסת יותר חשוב להם מגוש הימין.

 

אז שלא יבואו בטענות לעוצמה, שגם להם חשוב להכניס נציגים לכנסת.

 

בקיצור אם הכל אגו, לא צריכים הטפות מוסר. ואם יש דאגה אמיתית לגוש הימין, שיתכבדו לתת בעצמם פתרונות ולא יקראו "קריאה נרגשת" לעוצמה לפרוש..

בן ארי היה מקום 4, באיחוד קיים שהיה גם בבחירות שלפניהסטורי
אם היו מסכימים בזמן על מקום 4, הם היו גם עכשיו....
הוא לא היה מקום 5???אילות השדה


הגבתי לתגובה שמעלי, דובר על האיחוד בראשות כצ'לההסטורי
בבחירות תשס"ט
בן ארי היה מקום ארבע ונכנסאריאל יוסף

כשאחוז החסימה היה נמוך משמעותית מכפי שהוא היום.

 

אם היו מקבלים היום את אותו מספר קולות -

לא היו עוברים את אחוז החסימה.


 

בבחירות האחרונות איחוד הימין גמר בערך חצי מנדט מעל אחוז החסימה.

אם תוריד את מצביעי הבית היהודי

ותיקח בחשבון שרוב מצביעי תקומה לא יצביעו עוצמה גם אם תקומה תפרוש,

תבין לבד שעוצמה לא תעבור.

 

אז בבקשה, תפסיק עם הדמגוגיה.

 

לעוצמה אין סיכוי להיכנס בשום מצב. נקודה.

יש בזה משהו. חזק ביותר.אביתר יעקב


הפיתרון הפשוטרפואה שלמה
סמוטריץ והרב פרץ שנכנסו לכנסת בזכות עוצמה, ולא שמרו להם מקום ראוי ב"ימינה"
צריכים להתייצב בטלויזיה, בערוצי התקשורים השונים ולבקש:
סליחה!
א-ל-ו-ל


ממש כמו שאפשר להתקפל מטיפולי המרה ואפשר להתנצל לפני נתניהו, אפשר לבקש מבן גביר מרז וגופשטיין סליחה, ואז לחפש פיתרון שימנע שריפת קולות
הם ניסו לסגור עם עוצמה הרבה קודם - עוצמה סירבוהסטורי
מה היו צריכים לעשות, לחכות לרגע האחרון?!
הם היו צריכים לא לחתום בלי עוצמהרפואה שלמה
להגיד לבנט ולשקד אנחנו עם עוצמה עברנו את אחוז החסימה
ואלו שטעו והצביעו לכם, לא יטעו שוב
השווי האמיתי של בנט ושקד לא 4 אחרי המפלה.
בקושי 2
ואם הם היו מתעקשים לשריין את מקום 5, היום הוא היה שייך לבן גביר.
במקום זה הם רשמו שריונים לעוצמה על חשבון הליכוד.
היה אפשר להשאיר את מקום 5 ריק עד 12 בלילה
אף אחד לא עובד אצל עוצמהאריאל יוסף

ואף אחד לא צריך לחכות להם עד הרגע האחרון כדי שהוד מעלתם יועילו בטובם להצטרף.

מה גם שהבית היהודי והימין החדש בכלל לא רצו אותם.

גם בפעם הקודמת הבית היהודי הסכים להכניס אותם רק כשהליכוד נתן לו מקום אצלו.

 

בצלאל נלחם בשבילם לא מעט, ועשה ככל יכולתו כדי לצרף אותם במקום 5.

 

הציע להם הצעות נדיבות מאוד ביחס לכוחם האמתי.

הם דחו אותן וניסו להשיג יותר ממה שהם שווים באמת.

לא הצליחו.

 

עכשיו הם יכולים לבא בתלונות לעצמם בלבד.

את מי מעניין התירות המטופש הזהרפואה שלמה
כשליברמן חובר לכחול לבן, מוציא את לפיד, חובר לחרדים, וביחד עם העבודה והמחנה הדמוקרטי עלאק מקים ממשלה?
ועוד לא דיברנו על בנע ואיילת שיזחלו לממשלת שמאל.

אתה מחשהנחשבונות יום אתמול כי עבר
גברת, את זו שמחשבת חשבונות של יום עבר.אריאל יוסף

הרשימות סגורות.

עוצמה תזרוק לפח במצב הכי טוב מבחינתה בערך מנדט וחצי.

אל יתהלל חוגר כמפתחרפואה שלמה
בשלב זה הגברת שקד עדיין לא הוכיחה שום דבר.
אתה מקווה שיזרקו מנדט וחצי, וחצי יעבור לעוצמה.
לא נראה לי שימינה תרוויח אם עוצמה תרוץ או תענה לקריאה הנרגשת
בדיחהאיתן גיל
אם עוצמה שווה רק שני מנדטים שישרפו בקלפי, ההשפעה על ימינה תהיה רבע מנדט בקושי. וגם אם אפילו יגרע מנדט שלם, לא מסתבר שמספר תיקי הממשלה שתקבל ימינה ישתנה במשהו.
הבעיה היא יחסי הכוחות בתוך המגזר, ובימינה חוששים מהפתעות קשות בקלפי. בהפוך על הפוך ריצת עוצמה משרתת את נתניהו ותספק לו את ההצדקה לקואליציה עם גנץ ובלי בנט.
ואאאאווואילות השדה

איזה יפה נפש אתה שככה אכפת לך מארץ ישראל!!

אז ככה, אנשים שמצביעים לעוצמה יהודית הם מצביעים לאידיאל ודרך, ברגע שעוצמה יהודית יפרשו הם פשוט לא יצביעו ואני מכירה המוןןן כאלה, דבר שני גם אם הם יפרשו זה לא יעזור כי לא תהיה קואליציה לימין והפתרון היחיד יהיה ממשלת אחדות לעומת זאת אם עוצמה יהודית עוברת את אחוז החסימה (ויש סיכוי) הרבה יותר הגיוני שתיהיה קואליציה לימין.....

אז פשוט תפסיקו להיות נגד עוצמה יהודית ותראו עד כמה באמת אכפת לכם מארץ ישראל ומכך שתיהיה ממשלת ימין (כי בינינו מה שהיה עד עכשיו לא באמת היה ימין.... וימין אמיתי זה עוצמה יהודית ... עובדה גם שכל השמאלנים מפחדים מכך שעוצמה יהודית תיהיה בכנסת)

מה זה המון, בכמות שלהם, פלא שעוצמה לא מפלגת שלטון...אריאל יוסף

עוצמה לא עוברת. נקודה. אין שום סיכוי. צאו מהסרט.

אולי בגצ יעשה לכם את העבודה ואז כמו איש ימין אמיתי....אוהב א"י והעם

....בגלוי תגנה את ההחלטה של בגצ השמאלני ובסתר לבך תצהל שמשהו עשה את העבודה המלוכלכת.

הימין  המדומה תמיד בסתר ליבו שמח כאשר השמאל גילה את הפנים האמיתיות של האוייב.

מי שימין אמיתי ולא פוליטיקאי דו פרצופי תאב שלטון כדייניק שרק סופר מנדטים חייב להצביע עוצמה יהודית

ולהרחיק את קולו מימינה.

לא אמרתי בהכרח שעוצמה עוברתאילות השדה

 אבל מתי תבין שלא תיהיה ממשלת ימין כרגע במצב שעוצמה לא עוברת, אז אם המצב של     " ממשלת הימין" באמת מטריד אותך, אולי במקום להסית נגדה תדאג לכך שהיא תעבור את אחוז החסימה - וכן זה אפשר

 

 

גם בלי עוצמה יכולה להיות ממשלת ימין.אריאל יוסף

אם עוצמה לא תפריע.

 

בבחירות האחרונות הימין הפסיד כחמישה מנדטים שנזרקו לפח ע"י בנט ופייגלין.

אבדן המנדטים הזה מנע מהימין להקים ממשלה.

 

אם בן גביר ופייגלין לא יזרקו מנדטים לפח, הימין יוכל להקים ממשלה.

רק שלא יפריעו.

בכנות: קראתי רק את הכותרת וזה הספיק לירק להיום

לא היה לי כח לקרוא את הקשקשת הנוספת

 

ולמה?

 

כי היא בטח עוד חזרה על מה שכל עלובי החיים מנסים להטיף לנו, בוחרי עוצמה.

 

 

תקשיבו טוב,

אנשים חדלי אישים

 

רק לפני חודשיים בנט עשה לכם זובור של החיים וזרק אותכם כמו פחיות קולה עם טעם לואי מציק.

 

איך זה כאב?

מאוד, אה?

 

אבל מה

אתם סמרטוטים

נשים מוכות

רצים לחבק אותו בחום, ואת המנהיגה שלכם שהיא בעצם רוצה רק להיות בליכוד ולא סופרת אתכם

יש לכם דרך אתם?!

 

 

תסתכלו רגע במראה.

ואל תבלבלו לי על 'אחדות' ועל 'תובנה פוליטית'.

 

אתם פשוט מנותקים, סמרטוטים, חסרי זכרון קצר, אנשים שאי אפשר לסמוך עליהם.

 

 

 

 

מה שאי אפשר לומר על עוצמה.

אז אם עוד אנשים יתעשתו

עוד נגרום למפח נפש אצל גברת ססובר

וקבל יצוג יפה בכנסת

שיעיף לכל הרוחות את אנשי בנט

חזק וברוך!!!!אוהב א"י והעם


לא צריך להוריד את אחוז החסימה. צריך להעלות אותו עוד יותרבינייש פתוח

ואז המצביעים והמתמודדים של מפלגות מיותרות כמו נעם עוצמה יבינו שאין להם סיכוי. ואז יקרה אחד משני אופציות: או שיתאחדו (אם בליכוד יש תומכי שני מדינות ו\או נישואי גאים, יחד עם מתנגדים ו\או תומכי סיפוח, אז בנט ושקד יסתדרו עם אנשי עוצמה ונעם) עם רשימת טב, או שפחות יצביעו להם משמע פחות קולות בפח (כנראה יקרה שילוב של קצת מזה וקצת מזה)

ועוד סיבה למה המהלך חשוב, מפלגה של 3-4 ח"כים לא שווה כלום, אין לה שום השפעה, וחבריה מחממים כיסאות ומקבלים על כך משכורת.

אגב שימו לב שלא החשבתי את זהות ופייגלין, כי הוא סתם טמבל. ראו מה כתבתי עליו בעבר

יש לי כמה מחלוקות - אקטואליה וחדשות

נכון מאוד. ועוד משהו - אקטואליה וחדשות

וכמובן אי אפשר שלא להזכיר את שיטת השוברים שנכשלה ונכתבו דוחות על כך בOECD 

צריך להוריד אותו למינימוםחופשיה לנפשי
ככה זה פשוט דופק ציבורים שלמים, אנחנו מדינה קטנה עם הרבה מגזרים שחלקם נדפקים פעם אחרי פעם.

ומה תאמרי על הליכודבינייש פתוח

עם יש שם תומכי נישואי גאים יחד עם מתנגדים, תומכי שתי מדינות יחד עם תומכי סיפוח, אז אולי מפלגות של 2-4 מנדטים יכולות להתמזג זה לזה או לתוך מפלגות גדולות יותר?

לא מעוניינת להצביע להםחופשיה לנפשי
מעוניינת להצביע למפלגה שמייצגת את דעותיי
לא ניסיתי לשכנע אותך להצביע ליכודבינייש פתוח

ניסיתי לשכנע אותך ללמוד מהם להימנע מטהרנות מיותרת שזורקת קולות יקרים לפח

לא ניסית "לשכנע". ניסית "להכריח".אריאל יוסף

נעלה את אחוז החסימה ל20% ונייצר מאזן של שתי מפלגות בלבד - כמו באמריקה.

 

עכשיו תחליט אם להצביע למפלגת הימין או למפלגת השמאל.

אין מפלגות של 2-4.אריאל יוסף

המינימום האפשרי ע"פ אחוז החסימה כיום בישראל הוא 4.

 

הליכוד היא אמנם מפלגה גדולה,

אבל היא דוגמה מצוינת למה אין תועלת במפלגה כזו.

 

יו"ר המפלגה שולט בכולם וא"א לקדם שום מהלך בלי רצונו.

 

שמעת פעם חברי קבינט מטעם הליכוד יוזמים משהו שלא על דעתו?

שמעת על ח"כים בליכוד שמעזים להמרות את פיו (למעט סער ואכמ"ל)?

 

ראה מה חוטובלי עוברת (אחרי שנים בליכוד ומספר קדנציות) כדי להפוך מסגנית שר לשרה,

וראה מה קיבלו הרב רפי (אחרי חודש וחצי בכנסת) ובצלאל.

לא אמרתי להעלות את אחוז החסימה ל20% וגםבינייש פתוח
לגבי הליכוד, חברי המפלגה מאוד פעילים בתחום החקיקה
ולא יכולים להעביר שום חוק בלי אישור היו"ר.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ט באב תשע"ט 19:12
 

למפלגות שאינן מפלגות שלטון ("קטנות", בלשונך) יש אפשרות השפעה רבה יותר,

מאשר לחברי מפלגות שלטון (מלבד היו"ר שלהן).

 

הן יכולות לאיים בפירוק הממשלה, דבר שחברי מפלגת השלטון לא יכולים לאיים בו.

זה אמצעי משמעותי מאוד כדי להשיג דברים,

וע"ע: מי השפיע יותר בקדנציה הקודמת? - אקטואליה וחדשות

 

ושוב - ראינו כמה חוטובלי מתחננת ומה קיבל הרב רפי.

 

בכל מקרה, התפיסה שאתה מציג אנטי-דמוקרטית:

אתה מחפש שיצביעו פחות למפלגות-נישה,

כאשר מהות הדמוקרטיה היא אפשרות ייצוג לכמה שיותר נישות.

 

בקישור שהבאת מדבריך אתה מציע לסתום את הפה לבנט ושקד -

לפחות בנושאים מסוימים - ולמנוע מהם לייצג את ציבור המצביעים שלהם.

דמוקרטיה במיטבה.

 

כך נוצרות מפלגות כלאיים המהוות מעין "סופרמרקט",

בו אין כמעט שום מכנה משותף בין חברי המפלגה

(מלבד השאיפה לכבוש את השלטון - ולשמור עליו),

ואין לה שום מצע, חזון, או עמוד שדרה ערכי.

לא בחינם כבר מספר מערכות בחירות הליכוד לא מציגה מצע כלל.

 

והערה לסיום:

הדבר האחרון שאפשר לומר על פייגלין הוא שהוא טמבל.

מדובר באינטלקט החזק ביותר בימין היום, גם אם הכישרון הפוליטי שלו אפסי.

מה שאני אומר שצריך איזוןבינייש פתוח

יש חשיבות למפלגות קטנות יותר, אבל לא צריך כמה שיותר מפלגות. זה גורם לבלבול בקרב המצביעים שכבר לא יודעים למי להצביע, ואז יש אחוזי הצבעה נמוכים יותר. בשנות ה70 וה80 גם היו מפלגות מרכז שצצו ונעלמו, והיו מערכות בחירות ללא מפלגות מרכז כלל, בהם היו אחוזי הצבעה גבוהים יותר. גם אי אפשר לנהל מדינה עם 80 מפלגות, צריך 5-6 מפלגות שמייצגות חלקים רחבים בעם ולא מפלגה לכל 20 אלף איש, ואז יתפשרו כדי להקים ממשלה אחת. אי אפשר ש15 מפלגות יתפשרו למדיניות אחת ונקבל ממשלה נורמלית

זה בדיוק הפוך.אריאל יוסף

מרחב התמרון של ממשלה רק גדל

כשיש לה יותר אפשרויות לבחור את מי להוציא ואת מי להכניס לקואליציה.

 

בימים בהן היה כאן ריבוי מפלגות אחוז ההצבעה לא היה נמוך יותר (ראה דוגמה להלן),

כך שהתאוריה הזו מופרכת.

 

אתה מגזים מאוד כשאתה כותב "80 מפלגות".

 

כשאחוז החסימה היה 1-1.5 לא היו יותר מ-15 מפלגות.

המדינה התנהלה מצוין, אז אל תאמר שאי אפשר,

והיו כאן ממשלות נורמליות מאוד.

גם הטענה הזו מופרכת.

 

דווקא מאז שהעלו את אחוז החסימה,

ממשלות לא מצליחות לכהן את מלוא כהונתן.

 

בכנסת הנוכחית יש 11 מפלגות, ואי אפשר להקים ממשלה.

בכנסת ה-12, למשל, היו 15 מפלגות כשאחוז החסימה היה אחוז אחד בלבד.

הכנסת החזיקה כמעט כהונה מלאה.

 

אחוז ההצבעה בבחירות אליה היה 79.7 - הרבה יותר גבוה מאשר בבחירות האחרונות.

 

דווקא מיעוט המפלגות מוריד את אחוז ההצבעה,

כאשר המצביעים לא מוצאים מפלגה שתייצג אותם נאמנה,

ורואים כיצד המפלגות הקיימות מחוקקות חוקים

שיימנעו כל אפשרות לערער על ההגמוניה שלהן.

 

לשאר הטענות שלי לא התייחסת בכלל, כך שהן עומדות במקומן.

ב"בשבע" של השבת יש כתבה מקיפה בנושא>>>אריאל יוסף
הדברים האלה מראים את הבעיה באחוז החסימה הגבוה...אדם כל שהואאחרונה

למה לא לתת לבוחר את הזכות לבחור האם הוא בעד 'נישואי' גאים, או נגד?

למה לא לתת לבחור את הזכות לבחור האם הוא תומך בשתי מדינות, או בסיפוח?

 

למה שלבוחר בעל השקפה ימנית [למשל] תהיה רק אפשרות אחת לבחור, ומי שיכריע את כיוון הרשימה יהיו גורמי כח, כמו ועדי עובדים חזקים שפוקדים חברים לפריימריס במפלגות?

ואני חשבתי שאנחנו במדינה דמוקרטית...מרדכי
יש מדינות דמוקרטיות עם אחוז חסימה גבוה יותרבינייש פתוח
מי השפיע יותר בקדנציה הקודמת?אריאל יוסף

חברי מפלגתו של רה"מ שהיו כפופים אליו,

או חברי מפלגות אחרות שיכלו לאיים בפירוק הקואליציה

וגררו אותו למהלכים שהסתייג מהם?

 

נזכיר אילו מהלכים קידם בצלאל (ח"כ במפלגה של 2 בתוך סיעה של 8)?

אילו מהלכים קידמו חברי הקבינט בנט ושקד (שרים במפלגה של 6 בתוך סיעה של 8)?

או שאולי נזכיר את מעלליו של ליברמן עם 5 המנדטים שלו?

(עם 5 המנדטים הללו הוא גרר אותנו פעמיים לבחירות בשנה אחת).

 

אז מפלגה קטנטנה לא שווה כלום ואין לה השפעה?

מנותק לחלוטין מהמציאות.

 

(אגב אזכיר שע"פ אחוז החסימה בישראל לא תתכן מפלגה של 3 בלבד כיום,

מלבד במקרה של פיצול לאחר הבחירות).

די די די דייוסי ל

מהתחלה ראו כמה שהבית היהודי מזלזלים בעוצמה יהודית. מתייחסים אליהם כמו איזה זבוב טורדני. ברור שהם יותר גדולים מהבית היהודי והאיוד הלאומי לחוד.

הוכחה פשוטה: שימו לב, עכשיו בסקרים, כשעוצמה יהודית במצב הכי גרוע שלה בכל השנים האחרונות בצירוף הצרה שנקראת 'נעם' שלוקחת להם כמה אלפי קולות:

יד אב, סקר מכון סמית- 1.7 אחוז. כלומר- 2 מנדטים.

יב אב, סקר מכון מדגם- 2.7 אחוז. כלומר, מעל 3 מנדטים.

ז אב, סקר מכון סמית- 1.5 אחוז. כלומר, 1.3 מנדטים.

ד אב, סקר מכון מדגם, 2.2 אחוז. כלומר, אזור 3 מנדטים.

 

כמו שהזכרתי, אלו הנתונים במצב הכי גרוע של עוצמה בשנים האחרונות. האיחוד מלכלך עליהם, נעם לוקחים להם, וזהות עדיין בתמונה. עם כל זה, אין שום סקר שנותן להם פחות ממנדט. ולפי רוב הסקרים 2 מנדטים ומעלה. ובל זאת, מה שאיחוד הימין הסכימו לתת להם זה מקום 5 (!!) ממש מחפיר. בלי שום סיבה. עוצמה לא פחות חזקה מהבית היהודי ולא מהאיחוד הלאומי. בטח כשבנט מתחרה בהם. אבל הם התייחסו אליהם כמו אל זבוב ונתנו רק מקומות 5 ו- 8. דרך אגב, אם היו לאיחוד הימין 10000-20000 קולות פחות, יענו בנט היה מתבכיין קצת יותר או שביבי היה שותה עוד על חשבון הבית היהודי (לא על חשבון עוצמה) -מקום 5 פשוט היה בחוץ.  אבל זה היחס לעוצמה מצד סמוטריץ'. שניה, אז למה הם חתמו על ההסכם הזה? כי יש להם אחריות. נקודה.אבל יש גבול.

אבל פה זה לא נגמר.

אחרי החלטת בג"ץ, אפילו מקום 5 לא היה לעוצמה. איחוד הימין לא עזר להם בכלום.. אבל הם חרקו שיניים והמשיכו לעבוד ולהביא מצביעים. 

אחרי שהתברר שא"א חוק נורווגי, ע"פ הצדק והיושר היה ראוי שחברת כנסת של הבית היהודי תתפטר כדי לפנות מנקום לאיתמר בן גביר. אבל יש דברים שהם מעל הצדק והיושר.

אבל פה זה לא נגמר

בחלוקת התקציב בעכבות הבחירות, הבית והאיחוד החרימו את התקציב שהגיע לעוצמה בתואנה המטופשת שאין להם חבר כנסת. כפיות טובה.

 

ועכשיו אחרי כל זה אתם מצפים שאיתמר בן גביר יסכים למקום אחד שהוא ספק ריאלי?

לא.

אז מה שיש זה להאשים אותו בחוסר אחריות.

 

 

צדק. יושר. איפה?

עכשיו, אחרי שהוא לא הסכים למקום וחצי ראליים - לא מצפים לכלוםהסטורי
אם היה מסכים בזמן, היה לו מקום ראלי בטוח ועוד מקום בספק. בדיוק שווה לכחו.

הסיבה שאין היום לעוצמה ח"כ היא בג"ץ שפסל את בן ארי. הם עשו הכל כדי למנוע את הפסילה וכדי לקדם את בן גביר - בג"ץ לא הסכים. כמה אפשר להיות כפויי טובה?!
עוצמה בכל פעם מציגה סקרים שמעניקים לה יותר מכוחה האמתי.אריאל יוסף
שים לביוסי ל

בחירות 2015- 125000 

בחירות 2013- 66,000. כלומר-2 מנדטים

בחירות תשע"ג - עם אלדדאריאל יוסף

בחירות תשע"ה - עם הקו והרב מאזוז.

 

בחירות תשע"ט - כ-4.5 מנדטים עם תקומה והבית היהודי.

 

כמה שווה עוצמה לבד?

בין 2 ל 3יוסי ל


בקיצור, היא הביאה 2.5אריאל יוסף

והבית היהודי ותקומה הביאו יחד 2.

 

לא אמין.

תקומה שווה פחות מרבע מנדט ביום טובאיתן גיל
הבית היהוד שווה כמעט שני מנדטים. אם יש לך נתוני אמת אחרים- תביא אותם.
ועוצמה שווה 2.5... הבנתי.אריאל יוסף

איפה הנתונים כאן חוץ מאשר כמה סקרים?

 

אבל אם אתה רוצה נתונים - 

מרזל קיבל בתשס"ו 24 אלף קולות.

 

האיחוד הלאומי קיבל בתשס"ט 120 אלף.

 

ז.א. שתקומה ואלדד הביאו כמעט מאה אלף.

עכשיו תחלק ביניהם.

לא יודע אם דל"פאריק מהדרום

אבל אני אולי היחיד כאן שמבסוט מתוצאת הבחירות?

המציאות כפתה עלינו ממשלת אחדות כנראה בלי מפלגות מגזריות ששודדות את הקופה הציבורית.

מממזית שמן ודבש

אני לא מרוצה מהתוצאות.

אייזנקוט הכריז במסע הבחירות שהוא לא ישב עם נתניהו בממשלה.

הערבים משתלטים על המדינהסוגשל חרדי

מה הפתרון??

אין פיתרוןנקדימון

בעוד כ20-30 שנה, כאשר הם ירגישו מספיק חזקים, תהיה מלחמה קשה מאוד. ואנחנו נצטרך לנצח במלחמה הזו, אחרת יהיה חורבן באמת. ניצחון ערבי בתוככי המדינה היהודית הוא השמדה לעוד עידן של גלות.

הרבה קודם יהיה פה רוב חרדיכמו🐌תמס

מדינת הלכה. לא בג"ץ ולא בצלם.

מלחמה על פי חוקי התורה

הקם להרגך השכם להרגו

הם לא ירימו ראש.

בתקווה שהמשיח יגיע עוד קודם

בשביל זה חייבים שינוי בחברה החרדיתסוגשל חרדי

צריך את לייטנר בכנסת, רק שיהיה ברשימה ריאלית שלא שורפת קולות.

איך ילחמו והם לא רוצים?ה-מיוחד

ובמדינת הלכה הערבים לא ילחמו ביהודים?נקדימון

החרדים ימשיכו לשבת בספסליהם ולצעוק על שאר היהודים שימותו בקרבות כדי שהם לא יצטרכו להתגייס. במדינה חרדית פתאום יוציאו בחורים ללכת לעבוד כדי שיהיה כסף באותה מדינה? הרי אסור לעזוב את הצורה אפילו לשעה אחת.

בקיצור, גם תחת רוב חרדי יהיו כאן אדונים ומשרתים.

לא תהיה לחרדים ברירה.כמו🐌תמס

הם עוברים לפריפריות, שם , יאלצו להיקהל ולעמוד על נפשם.

עכשיו אאולי הם לא יהיו צבא סדיר אבל להרוג מחבלים בלי יסורי מצפון ואסא כשר הם יהרגו. חוצמזה, הם התחננו שילמדו אותם להשתמש בנשק בפיגועים של ממשלת בנט ולא שעו לבקשות שליהם. בגילה, ברמות, בכל עוטף ירושלים הם רצו אז מאד

חבל שמחכים לרגעי אסון כדי להחכיםנקדימון

עדיף להחכים מוקדם יותר, להשתחרר מטהרנות מטופשת (שלא לומר תאוות שררה וכוח - לפחות אצל חלק), ולדרוש את מה שמגיע להם בצבא כדי שיוכלו לשרת כראוי להם כחרדים וכראוי לכולנו כמדינה.

זו אשמת הצבאכמו🐌תמס

הוא לא הסכים לטירונות קצרה.

ובכלל, ראשי הצבא מאד מפחדים שזה יגמר בהיפוך כידונים. אתה לא יכול לבוא עם מוסר מעוות לחרדי - הוא קיבל חינוך נכון זה לא יקלט לו בראש, גם הציות למפקד פחות קריטי, מבחינתו,הוא ישמע לרב שלו.. עכשיו מוכנים לקבל אותם כבשר תותחים, לשירות מלא.

לתת להם נשק שיהרגו מחבלים? אולי בן גביר יצליח דרך המשטרה והמג"ב, בממשלה הבאה...

אצלם לא יהיה מחבל מנוטרל. יהיה מחבל מת.

מי שיכול לאיים להיות יותר גרוע מקפלןנקדימוןאחרונה

יכול לשרת בצבא כמו גדול, לדרוש את תנאי השירות שלו, ולקיים גם את המצוות בתורה שלא נוחות לו.

אפשר היה להאשים את הצבא כאשר הציבור החרדי היה חלש וקטן. הימים האלה נגמרו. אם אפשר לאיים להרוס את המדינה על כספים, אפשר לקחת את הכוח המשחית הזה כדי לקדם את המדינה ולתקן אותה.

ובלי שום מחילה, הדיבורים על בשר תותחים הם שפל המדרגה ואטימות לב שחורה. אלפי חיילים נפלו בקרבות כדי שהחרדים יוכלו לחסום צמתים ולצרוח "נוח'בות" ו"עמלק" ו"נמות ולא נקיים מצוות" עם קצף על השפתיים. בשר תותחים? את לא מתביישת לפתוח את הפה!?

מי שמחליט איך צריכה להירית הכשרה צבאית זה מי שמבין בצבא, כמו שמי שמחליט איך צריך להירות טיפול רפואי זה מי שמבין ברפואה, ומי שמחליט איך צריך לבנות בניין זה מי שמבין בהנדסה. אפשר לדרוש עד מחר טירונות קצרה רק אם באמת רוצים לקיים את הסיסמא הטפילית "נמות ולא נילחם".

ורב שחושב ש"דעת התורה" שלו רלוונטית גם בנושא שבו הוא לא מבין כלום הוא לא רב חכם אלא רב טיפש, לא מלאך ה' צבקות אלא גאוותן מלא יוהרה, לא דעת של תורה אלא חסר דעת שלא יודע את מקומו. חז"ל לא אהבו את החכמים שלא יודעים את מקומם. צבא ואומנות המלחמה זה לא תורה אלא חוכמה, ו"חוכמה בגויים - תאמין".

יש דבר אחד ברור וחד משמעיחלב ודבש

ואסור לטמון את הראש בחול ולהתעלם.

רוב המצביעים בישראל לא רוצים את ביבי ולא רוצים לקבל שוב את הממשלה הכושלת והעלובה שלו.

יש כמעט 70 מנדטים נגד.

וזאת בנפרד מהשאלה איזו ממשלה תקום אם בכלל.

הערבים לא מעניינים כי הם רוצים שגם השמאל יושמד בסונקדימון

רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני

דווקא משום כך הם מעניינים מאדחלב ודבש

ודווקא משום כך הם חשובים מאד

ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר

יש לשים לב אליהם טוב טוב, אתה צודקנקדימון

ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.

כמה טוב שאנשים החושבים כמוךחלב ודבש

הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל

ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם

אם כך כדאי להתעדכן בהיסטוריה ובהווהנקדימון

אדרבהחלב ודבש

ספר לי על ההוה.

מעניין

אתה מעדיף לשמוע על המדינות בהן לא נשארו יותר יהודינקדימוןאחרונה

או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?

או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.

מעוז חצה את רף 8000 קולותאיתן גיל

מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.

שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.

מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.

התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.

לא, הוא לא היה שווה מעולםהסטורי

בעצם כשהוא פרש בכנסת הקודמת ופעל לבד ובהמשך אף פרש מהקואליציה, הצביע נגד תקציב המלחמה ועסק בהטרלת הממשלה - הוא 'גנב' למעלה מ30,000 קולות של מצביע הצה"ד/עוצמה שתמכו בממשלה.

כדי להוכיח את שוויו הוא תרם את תרומתו הצנועהאיתן גיל

לנפילת ממשלת הימין המלא.

מסתבר שפוליטיקה היא מקצוע, ולא עיסוק לחובבנים.

מעוז, ככלב השב אל קאו יתמודד שוב בבחירות הנוספות שמסתמנות בחודשים הקרובים.

וכמוהו וינטר ולייטנר, ועוד כהנה וכהנה ליצנים פוליטיים שישרפו במצטבר 8 מנדטים.

איך אפשר למנוע את האסון הזה.

בשולי הדברים, הדמוגרפיה של הציבור הדתי- מחד, והחרדי- מאידך, לא האירה לנו פנים ביום שלישי. אנשים נשארו בבית לא כי לא היה למי להצביע, אלא להיפך. מרוב מפלגות לא ראו יער.

אף אחד לא מכריח להצביע להםכמו🐌תמס

ואם מעוז מביא לקלפי 8000 איש שאחרת היו יושבים בבית, אז מה אכפת לי. לגבי וינטר, מניחה שאם ירוץ שוב יעלם סופית. אלא אם יהיה לו שכל לעשות בלוק טכני עם לייטנר. לייטנר לא היה ב7.10 ואין לוינטר טענות כלפיו. השאלה אם לייטנר ירצה בכלל... לדעתי בציונות הדתית שתי המפלגות האלה יעלמו. אין לי מושג מה יעשו החרדים, ולא הבנתי למה לא יצאו להצביע. תמיד היו מצביעים 100%. נכון נתניהו לא הצליח למנוע מעצרים אבל הוא שילם בנדיבות. ולמה החליפו את הפוליטיקאים המשופשפים שלהם בטירונים... אבל זה לא העסק שלי. חבל שלא העיפו את דרעי, מאדריכלי אוסלו

למה שישבו בבית?איתן גילאחרונה

אם הרב טאו היה אומר שמצווה להגיע לקלפיות, ולא להצביע למפלגת סרק, וכמוהו כשמיעת קול שופר וקריאת מגילה, הסיפור יהיה שונה בתכלית.

אבל מי אני שאבקר את שיקול דעתם של מנהיגים רוחניים.

תנועת המטוטלת של הפוליקה הישראליתadvfb

קואליציה עם רע"מ היתה תגובת נגד נתניהו

עליית בן גביר היה תגובת נגד לקואליציה עם רע"מ

שבירת אחוזי ההצבעה בכל הזמנים במגזר הערבי הם תגובת נגד עלית בן גביר.

אז היה לנו ממשלה שקידמה התיישבות וחטפנו עכשיו קשות, אז מה בעצם עשינו לטווח ארוך?

מסקנה מתבקשת - בלי תגובות נגד, ממשלת אחדות.

ממשלת אחדות לא תקדם דברים חשובים שבממשלה האחרונה קודמו, אבל - היא תיצור רציפות ויציבות שזה ערך סופר חשוב שישמר את הברכה שכבר יש לנו.

קואלציה עם רעמ לא היתה תגובת נגד נתניהוקעלעברימבאר

אלא תוצר של כמה מערכות בחירות ששחקו את העם+קורונה+בגידה עלובה של בנט בבוחריו שחברו יחד, ועובדה שהממשלה הזאת קרסה תוך 10 חודשים.

לא חטפנו קשות כי הולכים לבחירו תנוספות כנראה, ובהם נעם ווינטר לא יתמודדו ונצליח בעז"ה

חוזר בי, שכל מה שאמרת נכון חוץ מזה שלא חטפנו קשותadvfb

עוד בחירות זאת תוצאה רעה לעם ישראל.

אני דווקא חושב שזה הכי טוב.קעלעברימבאר

בחירות.נוספות שביבי והימין ינצחו.

אם זה היה קורה בבחירות האלו, השמאל לא היה עומד בזה אחרי צפיה של 3 שנים להחלפת הממשלה ויוצא לחסום כבישים.

זה מאפשר לו נחיתה רכה והסתגלות לאט לאט.

הם לא השיגו כרגע את מאוויהם, למרות שחיו בסרט שאחרי 7 באוקטובר ביבי יעוף. והם מתרגלים לאט לאט שביבי לא הולך לשום מקום

מי ערב לך שביבי ינצח?advfb

למה זה יקרה? פתאום כל מי ששנא את ביבי יתחיל לאהוב אותו או יתייאש?

זה יעמיק עוד יותר את המשבר הפוליטי מסוחרר שאנחנו בו מ2019 ועד היום.

התחזית שלך נשמעת לי סופר מגמתית.

רוב הציבור כועס על הליכוד בגלל מתקפת הפתע של חמאס ובצדק רב.

אתה ממש מזלזל ביריבים הפוליטיים שלך וזה מעורר בי חלחלה.

הגישה שאתה מציג בעיני היא גישה מפלגת שהיא חלק מהסיבה שהשיח מדורדר והגענו לתוצאה העגומה הזאת.

רוב הציבור כועס בגלל אי גיוס חרדים.קעלעברימבאר

אם סמוטריץ יסכים לשנות את הגישה שלו לחרדים ולהשית עליהם סנקציות כלכליות אך ללא מעצרים, הוא יוכל ללכת לקואלציה עם ביבי בן גביר והנדל, ולמשוך עןד המון מצביעים שנמנעו מלהצביע סמוטריץ בגלל עניין החרדים והלכו לוינטר/הנדל/כהנא-אייזנקוט.

תבדוק חמשל באתר של הועדה בשכונות סרוגות כמה הצביעו לא לסמוטריץ. הכל בגלל נטל הגיוס השוחק ואי גיוס החרדים.

החרדים הם כולה 13 מנדטים. אפשר גם בלעדיהם.

מה שאתה אומר נשמע מסתבר אבל זה לא משנה את המסקנהadvfb

בבחירות הנוכחית - סמוטריץ' לא הביא את אותה אוכלוסיה שאמרת שהוא הביא.

מאמין שהוא לא טיפש אלא בגלל שהעדיף אחרת מסיבות טובות מאוד.

והציבור החליט ככה וצריך לכבד את החלטת הפוליטיקאים והחלטת הבוחרים.

אם התוצאה לא מסתדרת עם האידיאולוגיה שלי ואז אני אומר "טוב, נעשה עוד בחירות" זה לא עובד ככה. עוד בחירות פוגע באמון הבוחרים במנהיגים הפוליטיים ובמוסדות הפוליטיים.

והודאות שלך בעניין שהצעת - הייתי מציע לך להטיל בה ספק. יכול להיות המון תרחישיים אפשריים.

אבל רוב הציבור מסכים עם האדאלוגיה שלי.קעלעברימבאר

העניין היחיד זה גיוס/אי גיוס חרדים.

השטויות של 7 באוקטובר זה תעמולה, לא באמת מעניין מישהו ברציני.

הרי זה בדיוק מה שהנדל/כהנא/וינטר רצו עליו - גיוס חרדים. לא ה7 באוקטובר.

זה כל הקטע של מפלגת ה מילואימניקים

רוב הציבור לא בחר כמוךadvfb

נראה לי שעדיף שלא תדברר את רוב הציבור

יש הרבה סיבות לא לבחור כמוך,

נראה לי שלדברר אנשים זה בהכרח גם להקטין אותם ולכן ממליץ לך להמנע מכך.

השמאל לא יכול לסבול מתנחלים וחרדיםכמו🐌תמס

ואם מוכרחים בשביל קואליציה, אז חרדים.

לא מתיישבים.

הם מפחדים שהציונות הדתית משתלטת על המדינה. כלומר, על הצבא... יש נציגות סרוגה במשפט.. אפילו לחיל האוויר הסתננו.. סכנה גדולה להגמוניה של השמאל.

לעומת זאת החרדים דוגלים בהתבדלות, אז בשעת הדחק אפשר להקים איתם ממשלה.

במיוחד אם רוצים להביא אוסלו..

עכשיו כשהתברר, שהחרדים "כובשים" אותם דמוגרפית, התעוררה זעקה גדולה ומרה, והם יורדים מארץ כי מפחדים להיות עבדים נרצעים (שירות צבאי ומיסים).

מה קיוו להשיג בהוצאת 80% מהערבים להצביע? מספיק מנדטים כדי להקים את ממשלת השינוי ולענותו פן יפרוץ.

אם היה להם קצת שכל, היו נותנים לנתניהו חנינה, ומקימים ממשלת אחדות. אבל שנאתם לנתניהו גדולה ומרה מפני שהוא האכיל את החרדים במיסים שלהם והוא הוא שאשם שהתרבו. המצביעים שלהם לא מסכימים לחנינה.

המשפט לא הצליח, הסרבנות גרמה אסון... ועכשיו עוד יותר דחוף להם לשלוט ולהחליט מי ישב בוועדת החקירה

אבל רוב הציבור הוא ימין, לא שמאל.קעלעברימבאר

עוד 8 מנטים ולימין היה 61.

8 מנדטים אלו ימנים לכל דבר אבל עברו לצד השני בגלל אי גיוס חרדים ונטל המילואים שעליהם

נכון, אבל גוש הימין הוא גושכמו🐌תמס

ה'מצורעים'

אלו שהשמאל לא רוצה לשבת איתם.

נתניהו - ולכן כל הליכוד

המשיחיים והקיצוניים - סמוטריץ ובן גביר

והחרדים.

הם דבקים זה בזה מפני שאין להם אלטרנטיבה.

השמאל, ברצותו, ישב עם מי שהוא בוחר. אתה רואה שהוא לא בוחר בסמוטריץ. ובבן גביר למה? הציונות הדתית נשאה בנטל יותר מכולם. הוא יעדיף את הערבים. האם ברור שזה לא קשור לא לנטל, ולא לשיוויון?

אם סמוטריץ יגיד שהוא רוצה לגייס חרדים, מייד הגוש מתפרק, ואין אלטרנטיבה. כנ"ל בן גביר. כנ"ל נתניהו, אח שכול.

זה לא יעזור להגיד. הם יאבדו את החרדים, אולי יחזירו 13 מנדטים ואולי לא, ולא יהיה להם עם מי לשבת...

עוד לא יודעים כלוםתתעלמו ממני

המדגמים עוד מתעדכנים

ונראה שכולם מוסיפים לאט לאט דווקא לגוש הימין

סקרים זה כמו בושםמשה

כדאי להריח. אסור לטעום.

בחירות חוזרותכמו🐌תמס

והפעם הערבים לא יתגייסו בהמוניהם לעזור לשמאל.

יהי רצון שרע"ם תיפול מתחת לאחוז החסימה, אמן

רע"מ לא תיפול לשםמשה

בן גביר והלחץ האפקטיבי שלו גרם להם להצביע. חלק מהעולם..

חבל אבל בעז"הכמו🐌תמס

בחירות חוזרות, ובעז"ה הימין יחזור לשלוט.

בינתיים, ממשלת מעבר. גם טוב

תראי. אנחנו לא מנהלים את העולםמשה

הקב"ה מנהל את העולם

אם תקום ממשלה כמו הקודמת, הכלכלן שבי ישמח ואיש ההתיישבות לא יאהב את הרעיון.

לא תקום כמו הקודמת, בעז"הכמו🐌תמס

הם יזדקקו לכל הרשימות הערביות.

ליאיר גולן אין בעיה עם זה, אבל לאחרים שם יש.

יהיו בחירות חוזרות.

בעז"ה

יכול להיות ששוב יהיו כמה סבבים.

לא בטוחמשה

בפעם הקודמת היה אפשר להקים ממשלה ככה ככה עם סמוטריץ' ובלי רע"מ. האחרון סירב. אולי הפעם זה יוכל לקרות. מי יודע.

לגבי הערבים, אני משער שאפשר להשתמש בהם כדי לבחור יו"ר כנסת חדש ודברים כאלה. זה כן. אבל ממשלה יציבה אי אפשר איתם.

הכלכלן?כמו🐌תמסאחרונה

באמת? שהמיסים שלי ילכו לפרוטקשיין? איזו הטבה הייתה בימי ממשלת השינוי? אני עובדת כשכירה וכעצמאית וכלום. כלום.

ממשלת אחדות=ממשלת קונספציהסוגשל חרדי

בלי התיישבות ביו"ש, בלי הריסת בתים בנגב, כניעה לחמאס, כניעה לחיזבאללה, והכי חשוב - כניעה לדיקטטורה המשפטית!!!!

קונספצית שהיתה קשורה לחלקים בגוש קטיףadvfb

ריצת אמוק להתיישבות בלי קשר עם העם, היא גם לא טובה ולא מראה את אותותיה. אי אפשר לרוץ לבד לגמרי.

הימין רוצה למשול-אנחנו הרובסוגשל חרדי

ראינו לאיפה הציונות הדתית הממלכתית שהייתה פה עד עידן סמוטריץ' הובילה אותנו, אפס הישגים לימין, רק מאז סמוטריץ' שהתחיל לדבר פוליטיקה והפסיק להתייפייף יש משילות ומדיניות ימין

יש לגוש הימין 61 מנדטים? - לא. אז אין רוב.advfb

יש רוב יהודי!!!!יעל...

בגלל הערבים אין רוב, זה לא יקרה שוב בבחירות הבאותסוגשל חרדי

מה אתה אומרקעלעברימבאר

@הסטורי

@אריאל יוסף

מה אתה אומר על הסקר הזה?

לא. כי אין להם 'בייס' רלוונטיהסטורי

אתה באמת קונה את הקשקוש שעל כל 1 שהצביע, היו עוד כ18 שהתכוונו להצביע?!

דחילאק, הם ניהלו קמפיין אגרסיבי, מושקע, מקצועי, חסר כל פרופורציה למפלגות אחרות גדולות בהרבה, והרבה יותר משמעותי מהקמפיין נגדם (שגם כדוגמתו הם ניהלו נגד אחרים) - פשוט מאוד אין ציבור שקונה את הסחורה שלנם.

לא להצביע.אברהם יאיר שטרן

אחוזי הצבעה גבוהים מראים על דמוקרטיה יציבה וחזקה, ועל אמון בממשלה.

אין לי אמון בממשלה.

אני פוסל את הדמוקרטים מכל וכל, כמעט כמו שאני פוסל את ביבי מכל וכל...

חוסר הצבעה מראה אכזבה מהבחירות ואני מצטרף למפלגת "לא מצביעים".

שכנעו אותי אחרת?

אתה מעל 18, יש לך זכות הצבעה?זמירות

גם אם אתה לא מוצא מפלגה התואמת את שאיפותיך במלואם, קרוב לוודאי שיש מפלגה שקרובה ב50%, ב 70%, במצע שלה, למה שאתה מחפש.

המנעות מהצבעה תעזור לצד השני, תיתן לו יתרון של קול 1. הצד שהכי שהכי רחוק מעמדותיך ירוויח מהימנעות שלך - כי המפלגה שאיך שהוא כן עונה חלקית על שאיפותיך, לא תקבל את הקול שלך.

כן, אבל במצב כזה עדיף שלא.אברהם יאיר שטרן

נכון, זה כמו להצביע לכולם, אבל זה בעצם אומר "אני לא מרוצה מכולכם" וזה יוביל לשינוי יותר גדול מלהצביע לx y או Z

אחוז הצבעה נמוך מעולם לא גרם שום שינויתתעלמו ממני

אף אחד לא סופר את מי שלא בא להצביע

כןoo

כמו שאף אחד לא סופר את מי שבא להצביע

ושום אחוז הצבעה לא באמת גרם פה שינוי

אחוזי ההצבעה לימין בבחירות הקודמותתתעלמו ממני

לא עשו שום שינוי?

אין לי איך להתווכח עם אנשים שלא רואים את המציאות

אםoo

מה שעברנו בשנים האחרונות קשור לממשלת ימין

זה רע מאד

איך מחאה של המנעות מהצבעה לאיזו שהיא מפלגה תוכלזמירות

להיות מתורגמת לשינוי?

תחשוב על מדינה של אדונים ועבדים.

לעבדים אין זכות הצבעה -אבל ברור שהם היו רוצים יכולת השפעה על מצבם והתנאים שלהם. איך יבוא שינוי כשרק האדונים מצביעים?

וכיון שאין אפשרות להצביע לכולם אלא רק למפלגה אחת - במצב שבאופן טבעי יש לך העדפה אישית מסויימת לצד פוליטי מסויים ודיעה שלילית על צד פוליטי נגדי, ואותה מפלגה מהצד הפוליטי המועדף לא זוכה לקול שלך - כל הצד הפוליטי שאתה מעדיף , מפסיד קול, והצד הנגדי מרוויח. הפער קטן יותר. חשוב לעזור לצד הפוליטי שמתאים לך יותר.

הערבים נוהרים לקלפיות.בעיניך זה נובע מאמון בממשלה?יעל...

אינשאללה, לא. והם לא נוהרים.אברהם יאיר שטרן

יותר מ50 אחוז מהערבים לא מצביעים...

אז אתה לא מעודכן...יעל...

אם אתה לא רוצה לראות את הערבים בשלטון, תודה את המינימום מאמץ וצא להצביע

אחוזי הצבעה גבוהים מורים על רצון לשינויכמו🐌תמס

אחרת הצד השני נוסע לים.

השאלה היא לא ביבי או לא ביבי.

השאלות הן,

מי השופטים שתרצה שישפטו?

האם תרצה לחזק את ההתיישבות?

את הביטחון האישי שלך?

לפי זה תבחר לך גוש. השאלה לא אם פוליטקאי נמאס עליך, השאלה אם הןא גורר את העגלה בכיוון שהיית רוצה, גם אם הוא מצליח 50%, לסובב את העגלה אני לא רוצה..

גם אם המשמעות היא שלא יהיה שיוויון בנטל. שעל זה כתבתי פה בכאב הרבה.

כי לא יהיה שיוויון. כי מי שהוא לשון מאזניים תמיד חסחט, עד שישנו פה את שיטת הבחירות, לימין ושמאל בלבד

ביבי וקטאר חברים טובים. ושמאל גרוע פחות אבל יותר..אברהם יאיר שטרן

אבל לא מצביעים לביביכמו🐌תמס

מצביעים עבור החיים המאד פרטיים שלנו.

נותנים לו את השלטון עליהם...אברהם יאיר שטרן

אני לא אוהב את ההיתממות הזו, אם אתה מצביע ימין, אתה מצביע ביבי...

אבל הוא מגשים חלק ממטרותיכמו🐌תמס

גוש השינוי עלול להגשים הפוך.

אני לא מאמינה להם שישנו את הנטל לא מאמינה כלום רק לאידאולוגיה המזעזעת בעיני

יש הרבה אנשים ביםoo

אני לא חושבת שזה קשור לאם הם מצביעים או לא

לא משכנעתoo

גם אני לא מצביעה

גם מסיבת חוסר אמון

אם כי זה כבר שנים ארוכות ככה

אגב אני חושבת שזו המפלגה הכי גדולה כמעט בכל הזמנים

כי לרוב אחוז ההצבעה נמוך מ70% ואין מפלגה עם 30% מצביעים

תודה, הוא שאמרתי.אברהם יאיר שטרן

בוחרים את הרע במיעוטונעמי28

אין מושלם וגם לא קרוב לזה.

למה להצביע?

כי כל פסיעה שאתה עושה במדינה הזאת תלויה בממשלה, לא רק הביטחון.

הקניות שאתה עושה בסופר, המילואים והגיוס של הילדים שלך, החינוך שלהם, הרמה הדתית במדינה, התאונות בכבישים.

הכל.

אם בפרמטרים של ביטחון אין לך העדפה, תשקול העדפה לפי הפרמטרים של חינוך, כלכלה וכו.

וכמו כל החלטה, לא להחליט זאת גם החלטה עם השלכות כבדות.

לכל הנשים שלא מצביעות, נשים נאבקו בשבילכן שנים על הזכות הזאת, רק מעצם זה לצאת להצביע.

הפסיעותoo

הרבה יותר תלויות בבחירה האישית ולא בפוליטיקאים

בכל מקרה היכולת להשפיע על צעדי הכנסת והממשלה

בתור אזרחית מצביעה

הם קלושים

זה לא נכוןנעמי28

למדינה יש המון השפעה.

בתור אחת שחיה תקופה במדינה אחרת, ישראלים לא מכירים מציאות אחרת ולא מאמינים שיכול להיות טוב יותר.

התרגלנו לגרוע.

תאונות- מונעים באכיפה מוגברת

חינוך- יש למדינה כל כך הרבה השפעה וואו, מאיפה להתחיל? מכיתות קטנות, שינוי מערך הלימודים והמורים.

אפילו הגבלת רשתות חברתיות מגיל 16 +, זה כבר קורה במדינות מסוימות.

קניות ומיסים - המון השפעה למדינה, במיוחד עם האוכלוסיה החרדית שהיא כוח כלכלי ענק שכרגע לוקח ולא נותן.

אפשר בבחירה אישית לצמצם את מפגעי הממשלה וגם זה חלקי ביותר.

גם אם תנהגי בזהירות את עלולה להיפגע וכך גם בשאר הפרמטרים.

ואפשר לעשות טיפול שורש עד כמה שניתן.

ברור שהמדינה יכולה להשתפרoo

אם יבוא פוליטיקאי ויוכיח שהוא יכול לשפר פה משהו

אני אשקול להצביע לו אם הוא ישרוד למערכת בחירות הבאה

בינתיים נאדה

בוודאי שישנעמי28

גם לבנט וגם לליברמן יש תוכנית כלכלית מפורטת.

להגדיל את התחרות במשק, לפרק מונופולים, לעודד תעסוקה בקרב כל המגזרים (מה שממשלה הנוכחית נכשלת בה בגדול, משמרת עוני באוכלוסיות מסוימות)

ולנהל תקציב מאוזן יותר.

אי אפשר לשפוט אותם על פי שנת ניסיון אחת שבאה ישר אחרי הקורונה.

עדיף אולי גרוע , מגרוע בטוח.

והחינוך שרק הולך ומדרדר

ושרת התחבורה בלי ידע בכלום בערך.

לקחת 2 אנשיםoo

שוותיקים בפוליטיקה ולא עשו משהו משמעותי חוץ מלהבטיח או לשנוא ולשנות דעות

כרגע שר האוצר הוא סמוטריץנעמי28

הידע שלו באוצר דומה לידע שלו באנגלית

הם וותיקים אבל לא היה להם כוח לשנות למעט שנה אחת.

כרגע זאת קואליציה שלא רואה חשיבות וזונחת את כל מה שלא קשור לביטחון ולמרות זאת נכשלה גם בביטחון.

וראיתי תגובה צודקת שלךנעמי28

על האכיפה והחוק בכבישים.

מי נראה לך עם הסמכות היחידה לשנות את זה? השר לביטחון לאומי ושרת התחבורה. נקודה.

בטח שלקול אחד בלבד אין משמעות.

אבל קול מצטרף לקול, כמו בקלוריות.

בעברoo

הייתי בהרבה משרדי ממשלה במסגרת העבודה

הבעיות העמוקות מתחילות משם

גם אם יבוא פוליטיקאי תותח

הסיכוי שלו לשפר משהו קטן

אממה אין פוליטיקאי תותח

גם לא קרוב לשם

אם יום אחד יהיה

מין הסתם אני אדע עליו

עד אז אני אתעסק במה שיש בכוחי להשפיע

ולא אבזבז את זמני על אנשים שאפילו לדבר לא יודעים

החלטה שלךנעמי28

מדובר בחמש דקות מזמנך

אין צורך להידבק לחדשות

אפשר לקרוא מצעים בכמה דקות ולראות תוצאות של דיבורים ביום יום.

זה שיש עוד דברים לטפל בהם לא אומר שהכל זניח עד שהם יטופלו.

לדעתי האישית אי אפשר להתלונן כל עוד את הכוח שלך לשינוי לא מימשת.

מי שמצביע - רוצה להשפיענקדימון

מי שלא - מפקיר את גורלו.

מותר אך מפגר.

מי אמר שאחוזים גבוהים מראים על אמון?קעלעברימבאר

"אני פוסל בחורות ולא יוצא לדייטים"shaulreznik

ההשלכות: להישאר רווק ולמות ערירי. אותו דבר עם הבחירות.

לא צריך אמון בממשלהרקאני

רק להבין מה יקרה אם לא תהיה ממשלת ימין

כל ההתקדמות שהייתה בשנים האחרונות

והייתה התקדמות כלשהי

הכל ייסוג לאחור

השתדלות מינימלית זה להצביע

וזה יעיר את הימין.אברהם יאיר שטרן

שסוף סוף יבינו שביבי הוא שמאל מחופש כמו החרדים, וגם בן גביר וגם סמוטריץ', אין ימין אמיתי בישראל...

הימין הוא שמאל, השמאל הם ערביםנקדימוןאחרונה

הערבים הם נאצים, הנאצים הם שטן

ולו ארבע רגליים וגם זנב קטן.