מערכת ערוץ 7 קוראת לאיתמר בן גביר לפרוש מהמירוץאיתן גיל

המאמר מנומק היטב, אבל אין בו "סוכריות" לאיתמר בן גביר. ניחא לו היו מציעים לו תפקיד שר במכסת ימינה או אולי 2 מנכ"לים במשרדים ממשלתיים, או אולי תקציבים, והתחייבות לתמוך בהורדת אחוז החסימה. בלי אחד מאלה אין סיכוי שיפרוש. יאמר איתמר, ובמידה רבה של צדק שמבחינתו ומבחינת אנשיו אין נפקות בשאלת מי יעמוד בראש הממשלה הבאה, גנץ, נתניהו, ואפילו טיבי עצמו. 

יש שתי סוכריותהסטורי
1. לא ירשמו על שמו ההתנתקויות הבאות, האוטובוסים המתפוצצים וכד' ח"ו. בעבר באמת הם יכלו לטעון שאין שום נפק"מ, הזקנים עוד זוכרים את הסיסמא מבחירות תשנ"ו - "אין דרך שלישית, או כהנא או עראפת". אבל, אחרי שהם, כדי לא להפסל התערטלו מכל הדברים המהותיים בהם משנת הרב כהנא הי"ד שונה משאר הציונות הדתית ואחרי ששתי מערכות בחירות הם פמפמו שרק איתם תהיה ממשלת ימין - הם לא יכולים להמשיך לטעון שהימין הזה לא משנה.

2. הוא לא יאבד את היכולת לנפנף בהישג של 84 אלף. כלומר, כמו שכתוב במאמר וכמו שכבר טענו בפורום לפני ואחרי הבחירות - ההישג של ה-84 אינו באמת תומכי עוצמה מובהקים, אלא אוסף של נסיבות שהוביל עשרות אלפים להצביע להם, כשהסיבה המרכזית היא שהם הצליחו ליצור אשליה שהם ע הגבול וכל אחד שיצביע להם, יכול להציל ארבע מנדטים.
אם הוא יתעקש לרוץ כעת עד הסוף - נהיה הרבה יותר קרובים להערכת כחו האמיתי, שנמוך בהרבה.

לגבי טענה 2 זה כ"כ מכעיס שזה לצד אחדסיגלית12

אני ומכירה עוד הרבה כאלו שרצו להצביע לעצמה בבחירות האחרונות ובגלל כל ההפחדות של ימינה נפלנו בפח והצבענו לימינה. 

ואח"כ עוד סמוטריץ אומר שהרבה הצביעו לעצמה כי נסחפו אחרי האשליה שלהם. אולי זה גם נכון אבל הלוווווו איפה הצד השני? כמה הצביעו לכם רק בגלל ההפחדות שלכם ושל ביבי ואם היו יודעים שעוצמה תעבור היו מצביעים לה?

אז אני כ"כ רוצה להצביע לעוצמה הפעם רק כדי שסמוטריץ לא יגיד שוב פעם את המשפט הזה. 

וזה שהם יקבלו פחות זה ממש לא מוכיח כלום על הכוח האמיתי שלהם. הרבה אנשים מאד רוצים אותם ולא מצביעים להם בגלל אחוז החסימה. במקום שימינה יהיו כנים ואמיתיים ויעריכו את עצמה הם כל הזמן מנסים להגיד שהם לא שווים כלום ואנשים סתם נסחפו אחריהם. אז הצעה שלי אם אתם רוצים את מצביעי עצמה לכל הפחות תעריכו אותם.

למה 'נפלו בפח'?!הסטורי
גם אם עוד עשרת אלפים (לא מאמין שכל כך הרבה רצו, אבל נניח) או אפילו ארבעים אלף, היו מצביעים עוצמה - הם לא היו עוברים. הדבר היחיד שהיה עלול להיות, זה שעוד מנדט לשמאל, היה מקים באמת את ממשלת השמאל-ערבים שכמעט קמה.

אני, בניגוד אלייך, מכיר רבים שאינם מצביעי עוצמה, אבל השתכנעו מהקמפיין המשמעותי היחיד שלהם - שכל קול מכריע את הכף. אחרי שרבים מאוד השתכנעו - עדיין חסרו להם 60 אלף, לא הרבה פחות ממה שכן היה להם...
משפט הסיום שלך מקובל על רבים וטוביםאיתן גיל

ימינה עשתה עוול ועוולה לעוצמה יהודית ולבן גביר בפרט, והיא זו שצריכה ליזום מהלך פיוס באמצעות "סוכריות". הבעיה היא שבנט וחבריו נמצאים באינטרס קוטבי לעוצמה יהודית. בעוד בן גביר רוצה דריסת רגל בכנסת, רוצה בנט להיות שר בטחון בממשלה הבאה בין אם תהיה קואליצית ימין ובין אם קואליצית שמאל. בנט הוא זיקית פוליטית, ואופורטוניסט ידוע ולא מהיום.

 

למי ששכח במוצאי יום הבחירות הקודם, בטרם התפרסמו תוצאות אמת, דבר ראשון שעשה זה לפצל את ימינה לשתי רשימות. לא שמענו ששכפלו את ההסכם הקודם, אבל מסתבר שכן, אלא שהפעם הוא לא גלוי לעין. 

עוד ערבוב וסילוףהסטורי
הפיצול לא היה לפני תוצאות האמת - אלא אחריהן. אז זה היה קיום הבטחת הבחירות. מה הבעיה עם לקיים הבטחות?!

ולגופו של עניין, אף אחד לא עשה עוולה לבן גביר. אם כבר הוא עשה עוולה לכלל הציבור, בזה שרץ כבר פעם שישית ריצת סרק. הגיע הזמן שהוא יתבגר וייקח אחריות, במקום להאשים את כולם שאכלו לו, שתו לו...
אחסוך מעצמי לבלבל אותך עם עובדותאיתן גיל
לעצם הטיעון שלי בן גביר יוצא הכי פחות בעייתי במבחן אמינות מרובע, שהצלעות שלו הם בנט סמוטריץ פרץ ובן גביר.
בן גביר חתם הסכם עם הרב פרץ ושוריינו בו שני מקומות אטרקטיביים לסמוטריץ'. הנחת העבודה היתה שסמוטריץ' לא ירוץ לבדו ובבחירה בין הימין החדש ובין הבית היהודי יכריע לטובת חבירה לבית היהודי אשר קרובה יותר להשקפת עולמו החרדלניקית.
אז זהו שלא, מסתבר שכבר סגר עם בנט, ותחת זאת ניהל משא ומתן שלא בתום לב לפריימריס ושאר ירקות, כאשר מטרתו האחת היא למשוך זמן ולהטיל בסופו של יום אחריות לפיצוץ על הצד השני. ואכן זה מה שעשה ביום האחרון לפני הגשת הרשימות לכנסת עת הודיע רישמית על חבירתו לבנט.
מי שלא האמין שסמוטריץ' יחבור לבנט שאינו מאנשי הרב קוק, איתן בדעתו שסמוטריץ' לא יחבור ללפיד וגנץ, עוד שניים שאינם מאנשי הרב קוק. על כגון זה נאמר- ימים יגידו.
נחזור לבן גביר שנבגד עת הצטרף הרב פרץ לעגלה המקרטעת של בנט והוא עצמו נעזב לאנחות. לפי ההערכות דאז שניהם ביחד בלי סמוטריץ לא עוברים אחוז חסימה, אז איך לעזאזל יעבור בן גביר לבדו. כך או כך עוולה לא קטנה נעשתה לבן גביר, ומן הראוי הוא לפייס אותו.
עוד שקר שלך. בנט בדק אפשרויות אחרות כמו ריצה עם פייגלין. רקבנים אתם ל-ה'
כשזה נכשל, הוא הסכים לסגור עם סמוטריץ. בגדול לדעתי הטוב ביותר היה שבן גביר ירוץ יחד עם החרדים. זה לא פוגע באלקטורט שלהם, ומפרסם מצביעים בימין. הלחץ היה צריך להיות עליהם.
החרדים לא מסכימים לקבל אותומיכאלצ


כמו שזה נראה, אף אחד לא מוכן לקבל אותו. שיחשוב למה.אריאל יוסף


כי הוא ימני מדי בשביל בנט ושות'מיכאלצ


וגם בשביל בצלאל ואורית סטרוק...אריאל יוסף


סדרמיכאלצ

האיחוד הלאומי - שמחו לקבל אותו במועד א', וגם במועד ב' ביקשו לצרף אותו (אופיר סופר הסכים לזוז).

הבית היהודי - קיבלו אותו בלית ברירה במועד א', ובמועד ג' אפילו חתמו איתו לפני סמוטריץ'.

הימין החדש - סירב לקבל אותו במועד ב' בתירוץ שהוא התעכב, ובמועד ג' הסביר שפשוט לא אוהב את בן גביר.

חרדים - מזדהים חלקית עם האידאולוגיה של עוצמה, אך לא מוכנים לשריין נציגים בין השאר מכיוון שרשימת עוצמה מכילה נשים.

ביקשת סדר? אז עד הסוף.אריאל יוסף

האיחוד הלאומי - חטפו ממנו בפנים זיוף הסכם (אח"כ לעג להם בפגישה: "איך סדרתי אתכם"...);

היו מוכנים לתת לו 4 ו-8. הוא ניסה לסחוט בכוח ובכחש 4 ו-7. בסוף קיבל 5 ו-8.

 

הבית היהודי - חתמו איתו לפני בצלאל

**רק** כדי לשמור על כיסאו של הרב רפי מפני פריימריז,

בהם בצלאל היה מדיח אותו. זו הסיבה היחידה.

איתמר שיתף פעולה וחתם על הסכם שלא היה שום סיכוי שיקויים,

כמו שטענתי כאן כבר ביום שנחתם.

 

אחרי שהוא מנסה **שוב** לעשות לבצלאל תרגיל,

יש לו עוד תלונות...

 

הימין החדש - היו מוכנים לתת לו מקום בסבב ב' גם לאחר שהתעכב,

בעיקר בזכות הלחץ של בצלאל להשאיר לו מקום 5 של איחוד הימין (=8 עם הימין החדש),

כשבנט בא בעמדת חולשה והבין שאינו יכול לסרב. מי שסירב היה איתמר.

 

[את הסיפור על אופיר סופר איתמר עצמו כבר הכחיש (בראיון ל-"כיפה"),

כפי שפרסמתי כאן כמה בפעמים].

 

אילו איתמר לא היה מתעכב, הוא יכל לקבל מקום 4/5 משוריין,

ובנט היה מגיע חלש עוד יותר ומקבל פחות. איתמר שיחק לידיים שלו והכתיר אותו מחדש.

 

בסבב ג' בנט הגיע חזק מספיק (שר ביטחון+3 מנדטים)

ובצלאל הגיע חלש "בזכות" ההסכם של איתמר עם הבית היהודי.

בנט יכל לסרב לחלוטין להכניס את איתמר ואיש לא יכל לעמוד עוד בפניו.

 

חרדים - לא היו מוכנים לשריין איש מעוצמה גם בלי נשים.

לשיטתך, לעוצמה יש "אידאולוגיה" של קידום נשים,

והם לא מוכנים לרוץ ברשימה שאינה כוללת נשים,

אפילו במחיר של ריצה לבד וזריקת קולות לפח.

 

נזכיר שבגלל הסיבה הזאת, לדברי איתמר "מילה זו מילה" בן גביר, הם גם לא רצו עם נעם.

מופת של מפלגה תורנית אידאולוגית...

לא הבנתי.123456789

מיכאל טען שהאיחוד הלאומי והבית היהודי הסכימו או רצו לרוץ עם עוצמה בעבר, לעומת הימין החדש שתמיד לא מוכנים לכך.

הסיבה שהאיחוד הלאומי לא רץ איתם עכשיו היא בגלל הימין החדש.

טענה הגיונית וברורה.

 

מה אתה טוען? שבן גביר שקרן-רמאי-נוכל-ערמומי-מושחת-וכו' וכו' וכו', ולכן אף אחד לא מוכן לרוץ איתו?

 

לא הבנתי מה הנקודה העיקרית בתגובה שלך, חוץ מזה שאתה לא אוהב את בן גביר (עם תחפושת של חשבונות פוליטיים). את זה אני כבר מכיר, למרות היותי רק אורח מזדמן בפורום.

 

(החרדים לא יקבלו פשוט כי הם חרדים. כנ"ל מפלגת נעם. אין שום קשר לעניין הנשים, ואתה יודע זאת היטב)

עוצמה ונעם כמעט רצו יחד בסבבים ב' וג'.אריאל יוסף

בסבב ב' לא רצו בגלל סיפור הנשים.

בסבב ג' לא רצו בגלל שאיתמר חתם עם הרב רפי.

אם עקבת - אתה אמור לדעת.

 

אני אומר שבן גביר לא יודע לנהל מו"מ ולכן הוא לא מצליח לסגור עם אף אחד.

גם את זה טענתי כמה פעמים ואם עקבת אתה אמור לדעת.

ראה מה כותבים כאן תומכי עוצמה לשעבר *אחרים*אריאל יוסף
בסדר, גם בנט...הסטורי
הייתי שמח עם היו מגיעים לסיכום עם נציגי 'הרעיון היהודי'. אבל בדיוק כמו שזכותם של החרדים לא לרוץ איתו, זכותו גם של בנט.
שום דבר ממה שכתבת אינו עובדותהסטורי
*אין שום הוכחה לטענה שאתה חוזר עליה, שהוא כבר סיכם עם בנט. להפך, הוא הפך כל אבן, כפי שהעידו רבים שאינם דווקא תומכיו, לאחדות שתקבל את אמון הציבור.
*הם לא השאירו לו שני מקומות אטרקטיביים. הם ניסו להכריח אותו לרוץ ברשימה, שספק רב עם היתה עוברת את אחוז החסימה.
*אין לי מושג איך אתה מתאר את בן גביר, שפרסם הסכם מזוייף ופרק הסכמים עם טענות שהוא עצמו הודה שאינן מציאותיות כאמין...
*אין לי מושג איך תומך נתניהו, שהיה מוכן לתת ללפיג וגנץ העל, תמורת חמישה חודשי חסינות - מעז להאשים אחרים, ב'אשמה' החמורה, שהם, בניגוד לנתניהו - סירבו לה.
צדיק באמונתו יחיהאיתן גיל

סמוטריץ' היה צריך להצטרף להסכם עם בן גביר בכפוף להתחייבות לאיחוד הבית יהודי עם תקומה בתוך שלושים יום לאחר הבחירות ופריימריס על ראשות המפלגה המאוחדת. במקום זאת הוא גרר רגליים, וניהל משא ומתן שלא בתום לב.

 

אתה טוען כלפי בן גביר שגרר רגליים והקשה על ההתקדמות במשא ומתן עד שנשאר בחוץ, ולכן אין לו להלין אלא על עצמו בלבד. והנה סמוטריץ' עושה בדיוק אותו דבר, גורר רגליים, אלא שהפעם מדובר בפוליטיקאי מנוסה ואין מצב שישחק משחקים אם אין לו בכספת חתומה אופציה פוליטית טובה יותר בעיניו. העיני האנשים האלה תנקר? 

 

בן גביר עורך דין שמחשיב את עצמו בחשיבות יתר, אכן פרסם פייק הסכם לפי הזמנת בן ארי שמאוחר יותר נפסל מלרוץ לכנסת. בעת פרסומו של הפייק היו דיבורים על מקום לא ריאלי בכנסת לבן גביר. נכון שלא שכחת את זה?

 

לגבי סיכויי רשימה משולבת הרב פרץ סמוטריץ' בן גביר לעבור את אחוז החסימה, המודל הזה זכה במועד א' בחמישה מנדטים ואין סיבה שתקבל פחות במועד ג'. הוצעו לסמוטריץ' מקומות 2, 5, שניהם ריאליים בנסיבות העניין, אבל הוא לא היה מעוניין אפילו לשמוע, ואין זאת אלא משום שכבר היה סגור בהסכם עם בנט כפי שאמרנו קודם.

 

נתניהו לא שייך לכאן, הוא הציע לפרוש בהתאמה ללוח זמנים לפרסום תכנית טראמפ, שהיתה ידועה לו. נבהיר כאן שתכנית טראמפ היא תכנית נתניהו. כחול לבן סיכלו את הצעת הפרישה, ונגררנו למועד ג'. מספר המנדטים שתקבל ימינה יקבע אם נמשיך למועד ד'. 

סמוטריץ' ניסה להוביל בדיוק למה שאתה טוען שהיה צריךהסטורי
סמוטריץ' ניסה להוביל בדיוק לזה, והיה מוכן לצורך כך גם לאיחוד מרכזים במספרם, למרות שיש לו הרבה פחות חברים ולאיחוד כלכלי, למרות שהוא מאוסן והבית היהודי עם חובות כבדים.
הבית היהודי (או יותר מדוייק הר' פרץ וניר אורבך שעל פיהם נשק דבר, רבים בבית היהודי ניסו למשוך לכיוונים טובים יותר) ברח מקבלת החלטות מחייבות בעניין, פעם אחר פעם.

ראשית - כשחתמו על ההסכם עם בן גביר, בלי לשאול ובלי להתייעץ עם אף אחד. כשבאותם ימים היו במו"מ בבית הרב דרוקמן על איחוד והליכי בחירות שיקבלו את אמון הציבור. סיימו פגישה עם סיכום על פגישה נוספת ופתאום הרב פרץ, לא רק מאחורי הגב של האיחוד הלאומי, אלא גם מאחורי הגב של הרב דרוקמן והנציגים שניהלו מטעמו את המו"מ עם האיחוד - חותם עם בן גביר.

שנית - יומים לפני סגירת הרשימות. שוב ישבו אצל הרב דרוקמן וסיכמו בדיוק על מה שהצעת. סמוטריץ' יצטרף להסכם. התנאי היחיד היה, שאותו כינוס מרכז שיאשר את ההסכם, גם יאשר, בצורה שאי אפשר למסמס, שמייד אחרי הבחירות הולכים לאיחוד מהותי ופריימריז. אחרי צהרים, בבית הרב דרוקמן ובערבותו - התחייבו שזה מה שיהיה ובערב - לא קיימו.

(נדמה לי שלא אני זה שלא נותן לעובדות לבלבל אותו)
הטיעונים שלך חלשיםאיתן גיל

הרב דרוקמן הוא מורם מעם אבל יהודי בן 90. העלאת שמו היא הרמה להנחתה, ומחזירה אותנו למפגש העריקה של בנט שסמוטריץ' הוזמן אליו בנסיבות מוזרות, וכלפי כולי עלמא פורסם שהוא התנגד. אני בשונה ממך לא מאמין לאף מילה של השקרן והנוכל הפוליטי הזה, ולמען הסר ספק דברי מכוונים אל סמוטריץ'.

 

תכל'ס, סמוטריץ' ובנט הם זוג פוליטי נכלולי שלפני מועד א' נפרדו טקטית כדי לשתות מהליכוד בין חמישה לעשרה מנדטים ולחבור איתם לסמוטריץ' שרץ בנפרד, וליצור כח משולב במתווה של ברית אחים עם לפיד. המזימה של בנט הסתיימה כזכור בפיאסקו, אבל חברים נכלוליים הם נשארו ואף העמיקו את הקשרים ביניהם.

 

בנט לא רצה את בן גביר ברשימה לכנסת, ועל כך תסכים, ואם לא רצה אותו במועד ג', גם במועד ב' הוא לא רצה אותו, לכן עצם הטלת אשמה בבן גביר שאינו מל"ו הצדיקים היא בבחינת עלילת דם פוליטית, וסילוף השכל הישר. 

 

עוד אחת ששיחקה משחק מלוכלך היא איילת שקד שניהלה משא ומתן עם בן גביר באחיזת עיניים, בשליחות בנט כמובן. אני מקווה שימינה לא תקבל יותר מ- 6 מנדטים בקלפי, ופועל יוצא תשאר איילת ח"כית מן המנין בלי תפקיד מיניסטריאלי. עם ששה מנדטים אין מצב שיקבלו יותר משני שרים אחד לבנט ואחד לרב פרץ, ואולי גם סגן שר לסמוטריץ'. איילת תחזור לשווק בושם פשיסטי, אם לא יוכרז קודם על מקום קבורתה הפוליטי.  

רק נץ בקלפי יציל את הממשלה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!צריך עזרה עכשיו


אתה משמיץ ומשמיץ על בסיס קונספירציותהסטורי
בניגוד לבן גביר ששיקר וזייף בבוטות לעייני כולם וגם הורה לפעיליו לשקר, סמוטריץ' לא נתפס על שום שקר.

אתה החלטת, על בסיס כל מיני דמיונות, השלמות והנחות שלך שהוא 'שקרן נכלולי' ואת כל המציאות אתה שופט שלפי זה.

הפגישות בבית הרב דרוקמן, לא היו סוד. גם על מה שסוכם בהם (והופר ע"י הר' פרץ ואורבך פעם אחר פעם) העידו אנשים מתוך הבית היהודי.
טוב, בוא נעשה סדר בשביל שתפסיק את ההשמצות שווא שלךמרדכי
בס"ד

אומרת הגמרא ביבמות (סה ע"ב): "אמר רבי אילעא משום רבי אלעזר ברבי שמעון מותר לו לאדם לשנות בדבר השלום... רבי נתן אומר מצווה".

ההחלטה *להכחיש* מו"מ הייתה אף ורק בשביל שבסופו של דבר יצא מזה אחדות, ואין שלום יותר גדול מאשר אחדות. לכן כתבתי מה שכתבתי. האם נהנתי מכך? ממש לא. האם זה הכרחי? בראייה של אז, וודאי שזה היה הכרחי על מנת לנסות ליצור אחדות.

אגב, אם כבר מדברים על שקרים, אז סמוטריץ גם שיקר. הרי הוא אמר ברדיו לאוזני אלפי מאזינים שהפגישה עם האישיות הבכירה לא הייתה ולא נבראה. אבל לסמוטריץ' מותר לשקר שצריך.

בכל מקרה, איתמר לא הורה לפעיליו לשקר, הפעילים כלל לא ידעו מזה. אני מצוות הדוברות והאסטרטגיה של המפלגה ולכן הייתי מבין הבודדים שידעו על הפגישה ומשם התקבלה ההחלטה.

לגבי הטענה שברחתי, אם משהו מוכן לדחוף לי עוד שעה אחת ביום, אז אולי יהיה לי כמה דקות גם לפורום. אזכרת את הנעילה וראית באיזה שעה היא נעשתה, אלו השעות שלי. אם אתה רוצה לקרוא לזה בריחה? תהנה. גם עכשיו קפצה לי התראה מהתיוג ורק בגלל זה נכסתי וראיתי.
לא כתבתי את מה שאתה מצטט בשמיהסטורי
לא השתמשתי במילה 'ברחת'. כתבתי שנעלמת מהשיח כאן. זו עובדה, עד לפני כמה שבועות היית כאן יום יום, כמה פעמים ביום ובשבועות האחרונים, אינך משתתף בשום דיון. אולי מסיבות טובות.
אני מבין שגם לזייף הסכם היה מותר מפני השלום...אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ב' באדר תש"פ 02:46
 

לא זכור לי שבצלאל הכחיש שהיתה פגישה כזו,

אלא שהכחיש את מה שאיתמר טען שנאמר בה (ואכן לא נאמר - ראה קישור ראשון לקמן).

 

אגב -איתמר "מילה זו מילה" בן גביר התחייב לפני הפגישה שהיא תישאר בסוד.

כנראה גם הוא שינה "מפני השלום"...

 

מעניין שפתאום הפלגנים המקצועיים שתמיד איכשהו - לא משנה איזה מהלך יעשו - נשארים לרוץ לבד,

מחפשים דרכי שלום, ואנשי ה"אמת" ש-"99% אמת היא 100% שקר" אצלם, משקרים שוב ושוב (מפני השלום...).

 

כך, לטענתך, איתמר לא הורה ל**פעיליו** לשקר, אלא "רק" ל**חברי צוות האסטרטגיה** שלו.

 

אני חושב שכתבתי כאן יותר אמת מכל אחד אחר,

וזה לא הפריע לך לנסות להציג אותי שוב ושוב כשקרן (קישור שני לקמן).

 

אם חסרות לך שעות ביום, אתה מוזמן להפסיק לכלות אותן על זריקת כמה שיותר קולות לפח.

בעבר טענת שאתה לא רוצה בכך (קישור שלישי לקמן).

 

מעניין שבכל פעם שהקונספציות שלך קורסות, יש לך סיבות מעולות להיעלם.

איך קראת לזה פעם, @מרדכי? "לך דומיה - תהילה" (קישור רביעי).

 

אז הנה בצלאל מבהיר שאין שום קשר בין אמת לאיתמר - - אקטואליה וחדשות

 

אילו שטויות - אקטואליה וחדשות

 

אני גם לא רוצה שיזרקו קולות לפח, ולא על זה הדיון - אקטואליה וחדשות

 

"לך דומיה - תהילה" - אקטואליה וחדשות

סמוטריץ' שיקר כשלא נתן גילוי נאות שהוא פועל בשמו של בנט.איתן גיל

שבועות על גבי שבועות הוא הוביל קמפיין למען איחוד ופריימריס בבית היהודי, אבל ראה זה פלא, איך שבנט נכנס לתמונה נזרקה לפח הדרישה לפריימריס. תקומה מתה, הבית היהודי נקבר קבורת חמור, יחי המלך החדש ישן נפתלי בנט הלא הוא האיש שרוקן את קופת הבית היהודי. בנחמת ציון ננוחם. 

הוא לא פעל בשם בנט...הסטורי
שוב, הוא צריך לשיטתך למסור גילוי נאות על הקונספירציה שלך?!
ולגבי בן גביר, דבריך אינם רלוונטייםהסטורי
איני יודע מי הזמין, בן גביר פרסם צילום של טיוטא, שלא הושארה אצלו, כי כולם ידעו שהיא טיוטא, אלא שאחד מנעריו הספיק לצלם בטלפון - כאילו היא הסכם שחתמו איתו.

אם אחרי זה, יהיה ההסבר אשר יהיה, מישהו עוד נותן בו אימון - רחמי עליו.

זה גם לא היה חד פעמי. @מרדכי שנעלם לאחרונה מהשיח כאן (חוץ מנעילה אחת) העיד שהורו להם, מטעם המפלגה "להכחיש את האמת" (=לשקר!) שאין להם דרישות מוקדמות במו"מ לאיחוד, כשהיו גם היו.
בנט איש אמת ואידיאולוג ימני פי כמה מהבוס שלך..בנים אתם ל-ה'
בנט נוכל פוליטי, שמסתמן שיהיה מחוץ לממשלה הבאהאיתן גיל

הסקרים העדכניים שבדרך כלל אין לסמוך עליהם מנבאים לגוש גנץ מרץ פרץ ליברמן 50 מנדטים. גם אם בנט יצטרף ויגרור אחריו את ימינה יהיו בס"ה 57 מנדטים, ותדרש תמיכה של חלק מהמשותפת או לפחות המנעות בהצבעה. יש מישהו שמאמין שאחמד טיבי יתן יד להקמת ממשלה בישראל שבנט וסמוטריץ' הם חלק ממנה.

 

ולכן האפשרויות המסתמנות הן רוטציה על יסוד שתי המפלגות הגדולות- בלי בנט, או בחירות נוספות שבהן בנט יחוסל סופית.

שכח מרוטציה, לא תהיההסטורי
כחול לבן, את כל כבודם ומילתם, שמו על זה שאינם יושבים תחת נתניהו, זה גם הדבק היחיד שמחחבר בין הנדל והאווזר לשלח וגרמן.

כל עוד שהליכוד נשאר נאמן לנתניהו, האפשרויות הן:
*שהימין מצליח להשיג אכשהו 61. סיכוי לזה יש רק עם עוצמה פורשת (או שמצביעה מקבלים שכל) והליכוד מפסיק לירות בנגמ"ש ומשקיע במצביעיו שנשארו בבית/נדדו לכח"ל/ליברמן.
*כח"ל+ליברמן+עבודה-גשר-מרץ משיגות שני מנדטים יותר מהבחירות הקודמות (סיכוי לא נמוך עם הליכוד ממשיך לירות בנגמש ועוצמה שוב תשרוף שני מנדטים) - מקימות ממשלה דחוקה עם רוב יהודי בהמנעות של הערבים.
*התיקו נשמר ואז ובליכוד שומרים נאמנות לנתניהו, יש בחירות רביעיות.
*התיקו נשמר והליכוד מחליט שצריך לסיים עם הסאגה. מחליפים את נתניהו בסער/אדלשטיין/אחר - תוך עשר דקות יש ממשלת ימין מובהקת ורחבה עם 'גוש ה55'+ליברמן+תלם (שהם בעצם ליכודניקים לכל דבר ועניין, חוץ מהמתיחות האישית על נתניהו).
לא יהיהאיתן גיל

ככל שמתקרבים ליום הבחירות האפשרויות המסתמנות הן ממשלה דחוקה בראשות נתניהו או בחירות רביעיות. אפילו בערוץ 7 שלא נחשב לתומך נתניהו מובהק התחילו להפנים ולהתאים את הפרשנויות.

 

עוד ככל שמתקרבים לבחירות, סכנת חבירת בנט לקואליצית כחול לבן מתפוגגת. גם עם בנט ולהקתו אין לגנץ 61 בלי  משותפת בפנים או בחוץ. מאידך סביר שבנט רוצה סיבוב ד' מתוך הערכה ריאלית יש לומר, שנתניהו לא יתמודד שוב. 

 

יקשה על כחול לבן להצטרף לממשלת נתניהו אחרי הקמפיין הנגטיבי שעשו לו, בקטע הזה אני מסכים איתך.

הסכנה הזאת לא מתרחקת - היא מעולם לא היתההסטורי
כל ה'סכנה' של חבירת ימינה לממשלת כחול לבן, היתה רק בראש שלך ושל עוד כמה מדבררי ליכוד. מי שדווקא הסכים לחבור לכחול-לבן, זה נתניהו, שתמורת חמישה חודשי חסינות - היה מוכן לתת להם את כל השאר. בניגוד לקונספירציות שלך - זה היה מו"מ שאכן התקיים ובקול.

לגבי ממשלה דחוקה בראשות נתניהו, אני אשמח שזה מה שיהיה, בתנאי שהוא יהיה תלוי בשותפיו מימין. זאת גם האפשרות הראשונה שהצגתי. ממשלה כזאת תוכל לקום, אם בליכוד יפסיקו להשקיע את האנרגיות בשתיית השותפות הטבעיות, מה שאולי יתן להם עוד מנדט, אבל לא ישנה את האפשרות להקים ממשלה וישקיעו בשורפי הקולות מעוצמה ובמצביעיהם הטבעיים שנדדו לליברמן/כח"ל במערכות האחרונות.
אז סתם ביבי נתן לו את שר הביטחון..חיובי
העולם לא גולם.
בנט היה על סף עריקה.
ושקד פלטה בימים האחרונים על חוק הצרפתי שלא תתמוך..
מבינים כבר את הכיוון שלהם.
אי אפשר לסמוך עליהם בגרוש.
אז אל תצביע להם. למה לזרוק קולות לפח?אריאל יוסף

בגלל שהימין עלול לערוק לשמאל אתה מעדיף להצביע ישר לשמאל?!

ערבבת שני דברים שונים לגמריהסטורי
בנט עשה הצגה של מו"מ והשיג שר ביטחון. נתניהו תמיד רץ לשמאל ואח"כ מתלונן על אחרים.

איך החוק הצרפתי קשור?!
נוכל תקרא לעצמך בבקשה. בנט בוגר סיירת מטכ"ל, אוהב ארץ ישראלבנים אתם ל-ה'
שאתה כל הזמן טוען שהציונות הדתית מתעסקת בה יותר מדי. תזכיר לי איזה ראש מפלגה הצביעה בעד התנתקות? אז מי הנוכל כאן?. אולי הכסף שאתה מקבל על התגובות כאן משחד אותך..
לא חסרים בוגרי סיירת מטכ"ל בשלום עכשו, בצלם, ושוברים שתיקהאיתן גיל

בנט באורחות חייו קרוב אליהם יותר משהוא קרוב למרכז הרב. תזכיר לי איפה היה בנט בהתנתקות, ולמה לא עצר אותה.

 

בנט לא יותר ימין מיועז הנדל ולא יותר דתי. אם הנדל משתלב טוב בכחול לבן גם בנט יכול להשתלב, ואכן לשם הוא חותר. 

גם ביבי לא יותר ימין מיועז הנדל וגם לא יותר דתי ממנו...עוד סתם אחד
אם הוא לא היה ביבי הוא בעצמו היה כבר מנסה להתחבר למפלגת 'רק לא ביבי'...

ואם כבר מדברים על אנשים שלא עצרו את ההתנתקות, אז ביבי - שהיה בפוזיציה לעשות את זה (בניגוד לבנט שלא היה בכלל חבר כנסת אז) - לא בדיוק עשה משהו מועיל בהקשר הזה.
בנט תמך בהתנתקותה-מיוחד

אני ראיתי בעיניים שלי שהוא הצביע 3 פעמים בעד

הצביע איפה בדיוק?עוד סתם אחד
הוא נהיה חבר כנסת רק ב-2012. ההתנתקות היתה 7 שנים לפני כן. איפה הוא הצביע על זה, ועוד 3 פעמים?
אני חושב שהוא כתב בטעות בנט במקום נתניהוהסטורי
נתניהו אכן הצביע שלוש פעמים בעד ההתנתקות. מעבר להצבעה האישית שלו, ליכודניקים מהססים רבי, היו הולכים בעקבותיו.

@ה-מיוחד, נכון?
"בטעות"ה-מיוחד


אני מציע שנתחיל לבדוק מה יש במקרר של כל אחד מהפוליטיקאיםאיתן גיל

זה יתן לנו אידיקציה לגבי כישוריהם לנהל את המדינה המורכבת ביותר בעולם.

 

וברצינות, הבחירות ביום שני הן בין ממשלת רוטציה, ימין בראשות נתניהו, או מועד ד'. אלה הן האופציות הריאליות.

 

לפני שעה אין אף סקר שמנבא 61 מנדטים למי משני הגושים, לכן ממשלת רוטציה ריאלית יותר מתרחישים אחרים.

 

אמרנו שוב ושוב שבהנתן 61 מנדטים לימין אין נפקא מינא איך הם יתחלקו, והלואי שמתוכם יהיו 12 לימינה. ואולם אלה חלומות באספמיא לפיכך יש לשאוף לפער לטובת הליכוד ביחס לכחול לבן גם אם מדובר בחסרון מנדט אחד או שניים ממכסת המנדטים הקודמת של השותפות הטבעיות.

 

פער/ יתרון לטובת הליכוד יבטיח ממשלה ימנית למשך 12 חודשים לפחות, ובתוך כך תושלם החלת ריבונות על השטח לפי מתווה טראמפ. חזקה על אבו מאזן ושותפיו שיחרימו את המתווה, ויגנזו לעצמם את חלום המדינה פלשתינית.      

תמיכה פומבית בהחרבת 25 ישובים והפקרתם לחמאס, זה לא 'במקרר'הסטורי
שאגב, זה מה שאתה עוסק בו כל הזמן (אתה שוב ושוב דן איפה בנט היה כשלא היה איש ציבור. אז באותם ימים נתניהו כן היה איש ציבור ובידיו הוא הכשיר את החרבת גוש קטיף וצפון השומרון והפקרתם לחמאס).

אמרתי ואחזור ואומר, ממשלת ליכוד שלא תלויה בשותפותיה מימין, היא מסוכנת מאוד. בפעם האחרונה שהיתה ממשלה כזאת - סיימנו בתפילה לעני.

שנית - כל התאוריה שלך, לא מחזיקה מים. במצב החוקי במדינת ישראל, אין שום משמעות ליותר מנדטים. ראש ממשלה הוא מי שמצליח שרוב חברי הכנסת יתמכו בממשלתו. כל עוד שהליכוד לא יסכים לשבת תחת גנץ - לא תהיה ממשלת אחדות בראשותו, גם אם יהיו לו עשרה מנדטים יותר. וכל עוד חברי כחול לבן יעמדו בהבטחתם (ובדבר היחיד שמדביק את הסלט של הנדל וגרמן) ולא יסכימו לשבת תחת נתניהו, הוא לא יהיה רה"מ אחדות איתם גם אם יהיו לו עשרה מנדטים יותר.

ואגב, יהיה מאוד בוגדני (אם כי לא מפתיע), אם רה"מ שהחתים את ראשי וח"כי גוש הימין שוב ושוב על הצהרות נאמנות לו, ינטוש אותם מאחור ויחבור לגנץ ושות'.

שלישית - אם יזלגו רק שני מנדטים מגוש הימין לגוש השמאל - תהיה ממשלת גנץ-ליברמן-פרץ בהימנעות הערבים. מי שלא רוצה ממשלה כזאת, שישקיע את מרצו במנדטים הצפים בינו לבין כח"ל/ליברמן ולא בירי בנגמ"ש.
אתה ממחזר ומפזר דברי הבלאיתן גיל

גוש כחול לבן סיים את הסיבוב הקודם עם 57 מנדטים, לעומת גוש הליכוד שהשיג 55 בלבד. הנה כי כן יתרון מתמטי לגוש כחול לבן, ולמרות זאת לא הביא להם שלטון.

 

אז מה כן, צריך שיהיו לפחות 61 מנדטים למי מהצדדים, וממילא יוותר הצד שכנגד בפיגור. אם זה עדיין לא ברור נוסיף שאין מצב שלשני הצדדים יהיו 61 מנדטים- כל אחד. 

 

כשאין 61 מנדטים לאף אחד זה תיקו פוליטי שמחייב רוטציה או סבב בחירות נוסף.

 

בתוך כך מסתמנים שני דברים בימים הספורים שנותרו עד לבחירות, האחד- לא יהיו 61 מנדטים לאף צד, והשני- לציבור נמאס ללכת לבחירות שלוש פעמים בשנה. זה אומר ממשלת רוטציה כברירת מחדל, ונשאר פתוח מי יהיה ראשון ברוטציה. לעניין שאלה זו יבחנו מי המפלגה הגדולה יותר, ומי השיגה לעצמה גוש גדול יותר. מפלגה שתהנה משני היתרונות תהיה מועמדת טבעית להיות ראשונה בתור.

אתה מעוות וממחזר שטויותהסטורי
זו הממשלה שהם כמעט הקימו, לולי הנדל והאווזר, שסירבו להצביע בעד ממשלה שתלויה בערבים. אם לכח"ל+ליברמן+העבודה-גשר-מרצ יהיה מנדט אחד יותר מלגוש הימין, הם יקימו ממשלת מיעוט, בהימנעות של הערבים.

ממשלת רוטציה תהיה אם הצדדים יסכימו עליה, לפי מה שיסכימו. אין שום משמעות ל'מועמדת טבעית'. בדיוק כמו בפעם שעברה - כחול לבן לא מוכנים לשבת תחת נתניהו ולא ישנה כלום שיהיה לו עשרה מנדטים יותר מהם. לאידך גיסא - כל עוד שבליכוד נאמנים לנתניהו, הם לא יסכימו לשום ממשלה שנתניהו אינו בראשה (כי במצב שנוצר, הוא לא יכול להיות סתם שר).
בלי הנדל והאוזר ובלי ליברמן היו להם 55.איתן גיל

בנט עם 3 מנדטים ניהל איתם משא ומתן, הבעייה גם איתו עדיין רק 58, ועם הנדל והאוזר- 60 ועדיין לא 61.

 

נתניהו עם 60 מנדטים במועד א', וגוש יותר גדול מן המתחרה (ליברמן לא תמך באף אחד), ועדיין לא 61 להרכיב ממשלה. 

 

אז מי פה מדבר שטויות.

 

במועד ב' הציבו טיבי ועודה תנאים לא פשוטים לכחול לבן שאפילו גנץ עצמו נבהל מהם. דבריך דווקא מחזקים את עמדתי ולא להיפך. 

לא הבנתהסטורי
בנט לא ניהל איתם מו"מ ברצינות. אם היה להם מנדט אחד יותר מהחמישים וחמש, ליברמן היה נמנע והיו מקימים ממשלה עם הערבים. אלא שהנדל והאווזר סירבו. גנץ אמר זאת בקולו.

נתניהו במועד א', יכל להקים ממשלת מיעוט, אבל לא רצה ממשלה שלתפקד איתה יהיה יותר בלתי אפשרי מהממשלה שהוא פירק קודם. לכן הוא רץ, לפני מיצוי האפשרויות להקים ממשלה לפי הספר - לפיזור הכנסת.
בניגוד לנתניהו, שרוצה תחתיו ממשלה יציבה, שהיא מינימום 61 (וגם זה בקושי רב, כי כל הצבעה דורשת נוכחות מלאה של כולם כולל רה"מ, השרים וסגניהם, שיש להם עוד עיסוקים דחופים) וממילא לא ראה עניין להקים ממשלת מיעוט. לכחול לבן יש מטרה אחת - לסיים את שלטון נתניהו. ממילא אם הדרך היא ממשלת מיעוט, הם יעשו זאת.

(כל זה בכלל לא קשור לזה, שגם אם תהיה ממשלת אחדות, השאלה הרלוונטית היא על מה המפלגות יסכימו ולא למי מהן יהיה מנדט יותר)
ניהל מו"מ "לא ברצינות", ושוב ינהל "לא ברצינות"איתן גיל

ולכן כל קול לבנט זה חצי לימין וחצי ל"לא ברצינות".

 

במועד א' דווקא ניסה נתניהו להשביע ממשלה על בסיס 60 ח"כים בכפוף להמנעות ליברמן, אבל ליברמן הודיע מפורשות שיצביע נגד ויפיל את אישור הממשלה. ממש לא כמו שכתבת.

 

אני מקווה בדאגה שהפעם לא תיווצר קוניוקטורה פוליטית לבנט לחזור לנהל משא ומתן "לא ברצינות". 

מי שניהל עם כחול לבן מו"מ ברצינות - זה נתניהוהסטורי
נתניהו היה מוכן לתת את כל המדינה לגנץ ולפיד, תמורת חמישה חודשי חסינות. שיקשוט עצמו תחילה!

אגב, קצת צבוע מצד נתניהו לדרוש מבנט נאמנות, בלי כלום בתמורה. המינימום למי שדורש נאמנות, זה שיתן לו שר.
אתה יודע שבשביל לתת שר צריך להיות בממשלהמיכאלצ


שר הוא חבר ממשלה אוטומטי.איתן גיל
אני יודעמיכאלצ

הכוונה שימינה לא יכולה לתת לבן גביר שר אם לא תהיה בממשלה

לא צריך תפקיד שרה-מיוחד

אין לו שום יכולת השפעה על תפקוד הממשלה. הוא לא יכול להצביע נגד\בעד

למה שימינה לא תפרוש?הרי אז בן גביר כנראה יעבור...נצליח לצאת מזה?


כי ימינה עוברת ובן גביר לא.הסיבה

אם המצב היה הפוך היה אפשר לדרוש מה שאת/ה מבקש/ת.

בכלל לא בטוחהסטורי
כלומר, כרגע המצב הוא שימינה עוברת ובן גביר לא, כך שהשאלה לא מתחילה. אבל גם לו יצוייר שימינה תפרוש, בכלל לא ברור כמה ממצביעה יעברו לבן גביר. סביר שרובם יתפזרו בין כמעט כל המפלגות, ככה שעדיין לא בטוח שבן גביר יעבור.
קשה לי להאמין שבכזה מצב בן גביר לא יעבור...נצליח לצאת מזה?

יש הרבה מ"ותיקי המפד"ל" שמצביעים ימינה מכוח האינרציה, ואם לא תהיה מפלגה כמו ימינה יכול להיות שיעברו לבן גביר.

בכל מקרה- הייתי מציע לערוץ 7 האינטרסנט לבדוק גם את זה בסקר עם מומו פילבר וכדומה ולהפעיל לחץ.

כמו שידעו לעשות טוב בתחילת המערכה במועד ב' שדחפו את שקד בכוח ובלחץ נגד הרב רפי...

אין שום צורךהסטורי
ימינה עוברת. נקודה.
מה הקשר? אמרתי שאם רוצים להיות מוסריים ולמקסם קולות-שימינהנצליח לצאת מזה?

תפרוש, במיוחד שבמצב היום גם אם בן גביר יפרוש-כנראה הרבה מתומכיו לא יצביעו בכלל.

והוספתי שאם מישהו חושש משום מה שאם ימינה תפרוש-בכל זאת בן גביר לא יעבור-אפשר לבדוק את זה בסקר-קלל

למה שימינה תשלם את המחיר על השטויות של איתמר? נשמע לך מוסרי?אריאל יוסף


על השטויות של מי???????????.נצליח לצאת מזה?

מי ויתר בכזאת קלות על הקולות של בן גביר????

 

האשמה היא כמובן לא רק על בנט, אלא גם על סמוטריץ' וערוץ 7 שלא עמדו על רגליהם האחוריות מול בנט (אם באמת כ"כ חשוב להם קולות ה"ימין")

וגם של גפני ודרעי שלא היו מוכנים אפילו לנהל איתו מו"מ.אריאל יוסף


גפני ודרעי לא השתמשו בו וזרקו...נצליח לצאת מזה?

בנוסף, הם לא מפעילים עליו לחץ מגעיל לפרוש...

רק רבים על קולותיו בחב"ד...אריאל יוסף


זו זכותם במסגרת הדמוקרטייה, אבל יש הבדל בין זה לבין האשמהנצליח לצאת מזה?

מגעילה ב"שריפת קולות" רגע אחרי שויתרת בצורה מגעילה כ"כ על הקולות שלו...

אם לסמוטריץ' הייתה בעייה ללכת עם בן גביר (למרות שלנצל אותו כאמור לא הייתה לו בעיה)כמו שיש לחרדים לדוגמה-  היה עליו לומר זאת מההתחלה, ולא לשקר שמסכים לפריימריז שמטבע הדברים גם בן גביר יתמודד בהם.

 

ואם אין לו בעייה עם בן גביר-אלא רק לבנט כביכול, ואם באמת הימין חשוב לא רק כשרוצים "לדפוק" את בן גביר, היה על סמוטריץ' להתנות את החיבור עם בנט בכך שלא יוותרו בצורה מגעילה כזאת על הקולות של בן גביר...

 

אני שוב ושוב מתפלא, איך אחרי חינוך אידאולוגי ומלא ב"מחשבת ישראל" אתם עדיין שוכחים בפוליטיקה מה זה אנושיות בסיסית??

ומה זה לבגוד במי שבזכותו אתם קיימים בכלל לטובת מישהו שבגד בכם וזגזג הלוך חזור כמה וכמה פעמים, ואם זה לא מספיק עוד לקיים "האשמת הקורבן" ולדרוש ממי שלא "ספרתם אותו ואת קולותיו" לפרוש....

לא מאשים אותו בשרפת קולות.אריאל יוסף

הוא ישרוף מעט מאוד.

ובכלל, כל השיח הזה לא נכון; אין אדם במדינה שמסוגל לשרוף יותר מקול אחד.

לכל אחד יש אחריות על הקול שלו ושלו בלבד.

 

בצלאל היה מוכן לפריימריז ובן גביר יוכל להתמודד בהם, כשיהיו.

הוא יגיע למקום 7 במקרה הטוב.

 

אנחנו אנושיים מאוד. בן גביר הוא "לא אנושי".

כנראה לא עקבת כאן בחודשים האחרונים.

אני אומר שאם בצלאל מוכן להיות במפלגה שבן גביר מתמודד בהנצליח לצאת מזה?

בשונה מהחרדים לדוגמה, אז היה עליו לעמוד על רגליו האחוריות מול בנט בדרישה לכלול גם את בן גביר במפלגה, במיוחד אם ה"פסאדו-ימין" כל כך חשוב לו, אלא אם כן הימין חשוב רק כשרוצים למנוע אנשים מלהצביע לבן גביר

עניתי לך כבר: הוא לא היה נמחק בשביל איתמר.אריאל יוסף


בסדר, אז הוא דאג לעצמו על חשבון הימין...נצליח לצאת מזה?

אז שיפסיק לשלוח את חבריו בערוץ 7 "לקרוא" לבן גביר לפרוש- היות וגם הוא לא רוצה "למחוק את עצמו" וגם מצביעיו שהם רבים מאוד כפי שהוכח (כנראה במועד א' לפחות חצי מהקולות של "איחוד הימין" הגיעו ממצביעי בן גביר בעוד מי ש"חגג עליהם כל הדרך" היו הנוכלים האגואיסטים)

אתה חוזר שוב למניפולציות שלך.אריאל יוסף

איתמר הביא לאיחוד הימין בערך מנדט. לא חצי מהקולות ולא נעליים.

 

הוא לא "דאג לעצמו" ושקל ברצינות לא לרוץ כלל הפעם.

הוא דאג לשולחיו, מה שבן גביר לא יודע לעשות;

אם היה אכפת לבן גביר משולחיו,

הוא היה מתאמץ יותר שקולותיהם לא ילכו לפח שוב ושוב.

 

הוא לא שולח אף אחד לערוץ 7 לקרוא לבן גביר לפרוש.

הם עושים זאת על דעת עצמם.

אני אישית - וככל הידוע לי גם בצלאל - מקווה שירוץ עד הסוף.

למה את מקווה שירוץ על הסוף?ברגוע


כי אחת ולתמיד ייגמרו ההטרלות שלו.אריאל יוסף

הוא יקבל כ"כ מעט קולות, שהוא וחבריו כבר לא יוכלו לדרוש שום דבר.

מדהים איך איתמר חיסל בשנה אחת מה שמרזל ובן ארי בנו 15 שנה.

לא הבנתי איך קפץ ממנדט=35 אלף קול ל-84 אלף?נצליח לצאת מזה?


הסברתי כבר.אריאל יוסף

הימין החדש+איחוד הימין בסבב א' קיבלו *פחות* מאשר ימינה+עוצמה יהודית בסבב ב';

רבים ממצביעי עוצמה בסבב ב' לא הצביעו לאיחוד הימין בסבב א'.

הם לא הצביעו לה בסבב ב' כי הם ממצביעיה, אלא כדי לעזור לה לעבור.

מצחיק-אתה מתעלם ממה שכל אובייקטיבי רואה-שמצביעי הימין החדשנצליח לצאת מזה?

הם אלו שעזבו במועד ב', וחלקם אפילו לכחול לבן ומי שממש טיפש אפילו לליברמן...

אם אני בצלאלהסיבה

או כל פוליטיקאי אחר..

הייתי עושה הכל לשמור מרחק מבן גביר ומצביעיו-

את כל האנרגיות שלהם הם מוציאים בלהכפיש ולשנוא את מי שהכי קרוב אליהם אידיאולוגית- בצלאל.

כמה טוקבקיסטים ארסיים ורעילים יש להם..

פעם בתמימותי הייתי בטוחה שעוצמה זאת המפלגה הכי תורנית וערכית ואמיתית ובחרתי בה עד שהאמת העצובה התגלתה..

אם אי פעם הם רוצים ייצוג בכנסת הם ומצביעיהם צריכים לערוך חשבון נפש. הם ממאיסים את עצמם על כולם, כולל כולם. וחבל.

כל מילה^^^^אריאל יוסף


אתה מוזמן לבדוק פילוח קלפיות במקום לטעון ל"אובייקטיביות".אריאל יוסף


בדקתי, תספר לנו אתה איך הגעת למסקנה מרחיקת הלכת שלךנצליח לצאת מזה?

על פיהם בן גביר קפץ ממועד א' לב-' בפי שניים וחצי, ועכשיו לטענתך תומכיו ירדו שוב ל-15 אלף...

אתה מבין שזה יותר מדי שקוף שאתה מסדר את הנתונים לפי איך שנוח לך?...

טוב. בסדר.אריאל יוסף


ספר לנו על ה"בדיקות" שלך>>>אריאל יוסף

מצחיק-אתה מתעלם ממה שכל אובייקטיבי רואה-שמצביעי הימין החדש - אקטואליה וחדשות

 

איפה בדיוק אתה רואה "שמצביעי הימין החדש עזבו"?!

אני רואה אלפי או אפילו רבבות קולות שעוצמה קיבלה בסבב ב' ולא הביאה בסבב א'>>>

 

אני מניח שלא תעשה זאת, לכן העתקתי בשבילך - - אקטואליה וחדשות

 

איך אמרת? "זה יותר מדי שקוף".

אני מקווה שאתה מתחיל להבין

שחסר לך מידע בגלל שלא עקבת כאן בחודשים האחרונים.

עניתי לך שם-אבל אתה מתעלם-שהוצאת מהמשוואה את חלק מהזהותניקיםנצליח לצאת מזה?
עניתי לך: לעוצמה יותר מלימינה. בדוק פילוח קלפיות.אריאל יוסף

מדובר באידאולוגיים שחיפשו מפלגה מתאימה.

ראה כמה פעמים הכריזו כאן תומכי עוצמה

שהזהותניקים עוברים אליהם וגם תומכי זהות כאן הודו בכך.

לדוגמה: למען האמת, אני יודע על לא מעט כאלה. - אקטואליה וחדשות

 

פייגלין יכול להמשיך לדבר כל הדרך חזרה לליכוד - אקטואליה וחדשות

 

תתחיל להפנים שאם היית עוקב כאן היית יודע יותר...

באמת הוכחה חותכתה-מיוחד

2 אנשים שמכירים 1000-2000 אנשים (ונגיד 5000 המעגל המאוד רחב) יכולים להעיד על כ 100000 אנשים.

זה לא רציני ומגוחך

אנשים יכולים לדבר מהיום ועד שנתיים על "פילוח קלפיות" אבל כל עוד הם לא מביאים הוכחה חותכת (אסתפק בדוגמא אחת של קלפי עם 3000 אנשים) ואפשר להגיד אולי הם צודקים

אין דבר כזה קלפי עם 3,000 אנשים.אריאל יוסף

אתה רק מוכיח שאין לך מושג על מה אתה מדבר.

אין חיה כזו. בקלפי אחת מצביעים לכל היותר כמה מאות.

לכן זו עבודה כ"כ קשה; מדובר בקבצי אקסל עם רבבות נתונים.

 

אגב - כשכתבתי שם שאין מצב שהם מכירים רבבות שעוברים לעוצמה,

שתקת, סתם כי זה היה נוח לך. גם אני סברתי שאין שום היתכנות לכך.

כמויות... נו. אולי כמה מאות. בהגזמה אלף או אלפיים. - אקטואליה וחדשות

 

ניתוח קלפיות מוכיח, אבל אין לך מושג מה סדרי הגודל של ניתוחים כאלה.

שתי דבריםה-מיוחד

1. ה 3000 גם להסביר איך זה עובד וגם לקחת איזה מדגם כ"סקר" להוכיח משהו שמצביעי זהות עברו לאן (אם בכלל) 

2. בגלל שזה רבבות נתונים האינטרס האישי תמיד יקבע משהו כי אפשר להסתכל מכמה נקודות מבט

ואגב אני לא הגבתי לנושא שם בכלל. השאלה היא עליך איך אז קבעת שאין שום סיכוי ופתאום שמסתדר לך אז אתה מעלה את זה. אינטרס אישי כבר אמרתי?

אגב 2 אני מודה שאין לי מושג בזה תשאל אנשים שהחליטו שיש להם מושג איך הם הגיעו להחלטה. זה מה שכתבתי מהתחלה. מי שאומר שהוא יודע שיראה את הידע שלו

 

אגב 3 אם כבר הזכרת תגובות שלי אני כתבתי כמה פעמים שאי אפשר לדעת

 

אני יכול להוכיח מכמה קלפיות.אריאל יוסף

יש בהחלט משקל משמעותי של מצביעים

שלא הצביעו איחוד הימין בסבב א' והצביעו עוצמה בסבב ב'.

 

כלומר: כאלו שאינם "בייס" של עוצמה, והצביעו לפני כן זהות

או למפלגות אחרות והצביעו לעוצמה בסבב ב' רק כדי לעזור לה לעבור.

 

דוגמה (אני לא נכנס לקלפיות פרטניות, אקסלים ומספרים קטנים כדי להקל על ההבנה):

בעיר נתיבות הצביעו לאיחוד הימין בסבב א' 800 איש.

לימין החדש הצביעו 500 איש.

סה"כ 1,300.

 

בסבב ב' הצביעו 900 לימינה ו-900 לעוצמה.

סה"כ 1,800.

 

מאיפה הגיעו 500 קולות חדשים?

(זהות קיבלה בנתיבות בסבב א' 400 קולות - מ.ש.ל.)

 

הוכחה במספרים קטנים יותר, אבל חדים יותר,

אפשר לראות בכפר תפוח - באחוזים:

50.72% איחוד הימין סבב א'.

12.73% הימין החדש סבב א'

9.45% זהות סבב א'

 

38.31% ימינה סבב ב'

28.43% עוצמה סבב ב'.

 

כאן ברור מאוד שהזהותניקים עברו לעוצמה.

יכול להיות שגם ש"ס נגסה בקולותה-מיוחד

קיבלו 1200 קולות יותר (ג' קבלו 600 פחות אז כנראה זה מתקזז)

כי הם לא רצו להצביע לעוצמה בגלל הסיכוי הקטן ולא רצו להצביע לבנט

יש גם 280 קולות פחות שנפחתו לליכוד ואי אפשר לדעת לאן הם הלכו

זהות קיבלו 420 (ויש עוד כמות דומה של מצביעים שלא הצביעו בפעם הקודמת שבהנחה שנתיבות זו עיר עם אוריינטציה מסורתית הלכו למפלגות ימין דתיים)

אני משער שהם התפצלו בין המפלגות\ לא הצביעו (בהעדפה למפלגות הימניות\דתיות)

 

אתה רואה איזה סלט יש וזה רק בעיר אחת. זה מה שאני אומר שקשה לבוא בראש נקי ובלי דעות קדומות. 

יש מקומות שהתוצאה חותכת יותר ויש מקומות שהיא חותכת פחות.אריאל יוסף

בתפוח לענ"ד ההוכחה חד משמעית.

יש לי באקסל בערך 70 מקומות שעוצמה קיבלה בסבב ב'

יותר מאשר איחוד הימין קיבלו בסבב א',

כך שחד משמעית היא לא סיפקה את הסחורה.

אבל ממילא העובדות לא ברורות לך ולא משכנעות אותך...

ומה אתה רוצה להוכיח בזה?ה-מיוחד

זה אומר שהבית היהודי ותקומה "רכבו" במקומות האלו על עוצמה

ואם נוסיף את הדוגמא שהבאת מנתיבות על תוספת של 400 קולות דווקא מראה שאין משהו חד משמעי

העובדות קיימות, הפרשנות (הרבה פעמים) מוטה לכאן ולכן

אני גם בפעם ראשונה התלבטתי מאוד אם להצביע לאיחוד גם בגלל הדרך וגם בגלל דחיקת עוצמה למקומות 5 ו-8 (שנהפך רק ל 7) . אז אני החלטתי כן להצביע אבל אני בטוח שאחרים לא

הפוך. זה אומר שעוצמה רכבה עליהם.אריאל יוסף

אם בסבב א' קיבלו מעט ובסבב ב' עוצמה קיבלה הרבה -

זה אומר שהיא לא סיפקה את הסחורה בסבב א'.

מה?ה-מיוחד

לדוגמא בעיר מסוימת בסבב א' קיבלו איחוד הימין 100 קולות ובסבב ב' עוצמה קיבלה 101 קולות

זה מה שאתה רוצה להגיד?

בדיוק. (לא בעיר, אלא בקלפי אבל אין נ"מ)אריאל יוסף


זה לא קלפי. זה מקום יישוב...אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ל' בשבט תש"פ 19:51

פילוח לפי קלפיות לא נמצא שם.

בירושלים יש לך מאות אלפים...

 

עשיתי לך פילוח לפי יישוב, לבקשתך -

אני יכול להוכיח מכמה קלפיות. - אקטואליה וחדשות

הידעת?מיכאלצ

5+4 = 7+2

סך המנדטים בסבבים א' וב' שווה

בדוק מספר מצביעים ותחזור אלי.אריאל יוסף


אני מניח שלא תעשה זאת, לכן העתקתי בשבילך -אריאל יוסף
סך הקולות לא שווה; אתה מוזמן לעשות חיבור וחיסור
ולגלות שנוספו יותר מ-45 אלף קולות חדשים
ש*לא* הצביעו לימין החדש/איחוד הימין בסבב א'.
הידעת? זה יותר ממנדט. מ.ש.ל.
 
סבב א': הימין החדש+איחוד הימין 298,066
סבב ב': ימינה+עוצמה יהודית 344,264
סה"כ 46,198 קולות ש**לא** הצביעו לאחת הרשימות בסבב א' והצביעו להן בסבב ב'.

תחשוב לבד מה המשמעות. אם לא תצליח, אתה מוזמן לפלח קלפיות.

@נצליח לצאת מזה?, ספר לנו מי "עזב במועד ב'" לכחו"ל וליברמן...
אפילו לא קראת מה כתבתי; כמות הקולות גדלה. לא קטנה.
 
צודק, הגבתי מהר מדי, אבל כמובן שכחת אתהזהותניקיםנצליח לצאת מזה?


לא שכחתי אותם. זה חלק מהעניין -אריאל יוסף

עוצמה לא סיפקה את הסחורה באיחוד הימין בסבב א';

חלק ניכר ממצביעיה בעבר הצביעו לפייגלין.

 

בסבב ב' הצביעו לה גם כאלו שבסה"כ לא רצו להצביע לבנט.

כלומר, היו מצביעים לאיחוד הימין בסבב א' גם בלעדיה,

וייתכן שלא היו מצביעים לימינה גם אם איתמר היה ברשימה (בגלל בנט).

 

בנוסף, היו שהצביעו לה בסבב ב' רק כדי לעזור לה לעבור,

ובאותה מידה יכלו להצביע לאיחוד הימין כדי לעזור לו לעבור,

ולא היו מצביעים לימינה רק בגלל שאיתמר שם כשברור שהרשימה עוברת.

 

בסה"כ היא לא הביאה לאיחוד הימין יותר מדי.

הוא זרק את עצמוהסטורי
ברגע שיצאו למועד ב', בצלאל קרא לכולם לאשרר את ההסכם הקודם ולחסוך את מריטת הנוצות ההדדית. אפילו הציעו לעוצמה שדרוג. איתמר מרח את הזמן, במריבות על דברים שהוא עצמו ידע שלא אפשרים מההסכם הקודם, אחרי שהכנסת כבר התפזרה. שבוע וחצי לפני סגירת הרשימות - נאלצו לסגור עם בנט. בעצם איתמר הציל את בנט פוליטית.
למה אתה מתרץ לי על מעד ב' כשמדברים על מועד ג'???נצליח לצאת מזה?

וזכותו של בן גביר הייתה שלא להסכים במועד ב' על מקום חמישי, במיוחד שכמו שהוכח הוא "שווה" הרבה קולות....

הוא לא שווה מה שקיבל בסבב ב'. תראה את זה בתוצאות בעוד שבוע.אריאל יוסף

זו מניפולציה.

אחרי ההתנהלות שלו בשנה האחרונה,

אף אחד לא רוצה אותו - ובצדק - ולא חייב לו כלום.

 

בסבב ג' ריצה איתו היתה מביאה בוודאות למחיקה מוחלטת של הציונות הדתית.

האופציה של בצלאל היתה לרוץ איתו ולהימחק או לרוץ עם בנט ולעבור.

אף אחד לא חייב להימחק בשבילו ובנט לא היה חייב לקבל אותו (גם לשיטתך, בנט לא חייב לו כלום).

 

שירוץ עד הסוף. מעולה.

יגמור עם 15,000 קולות~ כמו שהבית היהודי טענו שהוא שווה אחרי סבב א'.

אף אחד כבר אפילו לא ינהל איתו מו"מ.

אתה גם יודע שזה שטויות...נצליח לצאת מזה?

הרי אחרי סיבוב הנוכלות שעשו עליו- ברור שההערצה אליו רק גדלה- אמנם נכון-שכנראה אנשים יותר יחששו להצביע לו בשל "אחוז החסימה" אבל אם נניח היה יורד המחסום של אחוז החסימה- הוא היה מקבל יותר קולות מאשר במועד ב'.

 

בוא נראה אם משום יהיה באמת פריימריז-(אם ערוץ 7 וסמוטריץ' לא "ישכחו" שכל הזמן לחצו לקיים פריימריז)

בן גביר יעשה "קופה" רצינית-ואני מוכן להתערב אתך על זה...

ממש לא. אני יודע את האמת בניגוד לרבים כאן -אריאל יוסף

כמו שהוכחתי בשנה האחרונה פעם אחר פעם.

 

כמי שנמנה על מצביעי עוצמה עד לפני כשנה (-הצבעתי ליחד בתשע"ה

ופעלתי רבות למען עוצמה בתשע"ג, כפי שכבר הוכח כאן), ה"הערצה" שלי אליו רק פחתה.

אני אפילו מתבייש שהצבעתי לו בעבר.

 

תזהר מהתערבויות; אלו שהציעו זאת בעבר,

בדיעבד שמחו על כך שאני מסרב לכך (בעיקר מטעמים הלכתיים).

למה שביבי או אנשי יהדות התורההסיבה

לא ידאגו לתת לאיתמר "סוכריות"?

נראה שאף מצביע עוצמה פוטנציאלי לא יצביע לימינה..

שמי שיכול להרוויח ישלם.

כי בנט שלח אותו לכל הרוחות, ולא ביבי וליצמןאיתן גיל


מה בנט חייב לו שאחרים לא?!הסטורי
ואם אתה רוצה יותר בחריפות, מאיפה יש לנתניהו את החוצפה לדרוש מבנט לשריין, את מי שהוא לא מוכן לשריין בעצמו?!
פשוט וקלמיכאלצ

אם ביבי ישריין, גוש הימין יפסיד לפחות שלושה מנדטים.

אם בנט ישריין, גוש הימין ירוויח לפחות שני מנדטים.

נתניהו ביקש... מותר לו.איתן גיל

בנט קיבל את תיק הבטחון לא בגלל היותו נכס אלקטוראלי, ולא בגלל 3 מנדטים שגנב מהציונות הדתית עבור המפלגה המצ'וקמקת שלו. הוא קיבל את תיק הבטחון בין היתר בתמורה לאי הצבת מכשול בפני צירוף בן גביר לרשימת ימינה, וכן, בלי עוצמה נגרעים מגוש הימין שני מנדטים שמפרידים בין ממשלה לאומית, ובין ממשלת רוטציה. אם תרצה- בין ממשלה לאומית ובין מועד ד'.  

 

הנוכל הפוליטי והשקרן בנט מוכן לנקר לעצמו את שתי העיניים אם זה יעזור לאחים שלו לפיד וגנץ להרכיב את הממשלה הבאה, וביתר שאת אם זה יעזור לשלוח את נתניהו הביתה.

 

ולמה לא לשריין בליכוד, כי בן גביר במפלגה עם שטייניץ והנגבי זה לא שידוך טוב, ועם סטרוק וסמוטריץ' זה כן שידוך טוב.

אם נתניהו רואה את עצמו ראש הגושהסטורי
ולצורך כך החתים שוב ושוב את כלל השותפים על הצהרת נאמנות אליו - שיקח גם אחריות מנהיגותית וידאג הוא לשרין את מי שהולך לשרוף לגוש שני מנדטים.

כל עוד שמכל סיבה שהיא, הוא לא קושט עצמו תחילה - אין לו זכות לדרוש מאחרים.

אגב, הסיבה שבכלל התחילה הסאגה הזאת ולא קמה ממשלת ימין מייד אחרי הנצחון המובהק בבחירות הראשונות - היא שנתניהו השקיע בלהפיל את בנט, מה שגרם שחסרו לו 1400 קולות, לארבעה מנדטים נוספים לימין, שלא תלויים בגחמות ליברמן.
אחרי שנתניהו מערכת אחרי מערכת עושה הכל להכשיל את בנט ובכל זאת בנט נשאר נאמן לו - אין לי מושג איך הוא לא מתבייש לדרוש מבנט משהו.
מה עניין שמיטה...?איתן גיל

בכל הקשקשת הנצברת לא הבאת שום הסבר אפילו לא חצי אינטליגנטי להצדיק את אי שילובו של בן גביר ברשימה. אין חולק שהוא בשר מבשרה של הציונות הדתית.

 

בסיבוב הקודם נטען שהוא הפיל את עצמו כשהתעקש על מקום גבוה יותר. נגיד שאתה צודק. הפעם הטיעון הזה לא רלוונטי בהנתן שהוא הזדרז לחתום על הסכם (לא מזוייף) לריצה משותפת עם הבית היהודי.

 

אז עכשו, בפעם המי יודע כמה, תגיד ביושר על מה ולמה דחק אותו בנט החוצה. תכתיב מחצרות האדמו"רים לפיד, שלח, וגרמן- לא נחשב. 

בדיוק ענייןהסטורי
לא דנת על הציונות הדתית (שדרך אגב, הרב כהנא ותלמידיו לאורך עשרות שנים, עשו הכל לבדל את עצמם ממנה אידיאולוגית ופוליטית, עכשיו הם מגלים שהדרך חזרה ארוכה), דנת על אחריות לגוש הימין.

רה"מ אינו הגננת של הציונות הדתית ואין לו שום זכות להתערב ולבחוש בתוכה. יאמר לזכות סמוטריץ', שבניגוד לכל האחרים, הבהיר לרה"מ שהוא מכבד אותו ועובד איתו בענייני הממשלה, אבל לפגישה בעניינים פנימיים של המפלגה - אינו מגיע.

אם לרה"מ יש בכלל מילה בעניין, זה בתור ראש גוש הימין. אם כך, זה מצדיק מצידו כנות. בסבב א', היה חשש אמיתי שהבית היהודי-האיחוד הלאומי עצמם, לא יעברו את אחוז החסימה. ממילא היה אפשר לקבל את הלחץ של רה"מ עליהם דווקא, לשלב את עוצמה. ברגע שהוקמה ימינה והוסר חשש אי מעבר אחוז החסימה - אם לראש הממשלה יש זכות כל שהיא להתערב, זה לא בגלל שאלות פנימיות של הצה"ד, אלא בגלל דאגה לגוש. שיתכבד ויקשוט עצמו תחילה וישרין הוא את עוצמה.
דבר והיפוכו.איתן גיל

נתחיל מהסוף, סמוטריץ' והרב פרץ העדיפו להתאבד פוליטית ובלבד שעוצמה תשאר בחוץ. לא שכחנו את משחק המחבואים, כאשר נתניהו כמו ילד מנוזל נאלץ לעזוב את ענייניו ולחפש את סמוטריץ', ואפילו לאביו של בצלאל התקשר כדי להתחנן על גוש הימין. בסופו של יום נאלץ לשלם במנדט פרוטקשן כדי להניא את הציונות הדתית הפוליטית מכוונתה להתאבד... אז במטותא מהפוליטיקאים בגרוש לא מפיהם אנו חיים.

 

נערי בנט לא מפסיקים לפמפם שמשאירים את הציונות הדתית לסוף התור, אבל נהפוך הוא, נתניהו אומר גלויות לא די בהסכם עודפים, וצריך להוסיף עליו תיאום עמדות וכוונות אסטרטגי ברמת מפלגות אחיות ודאגה הדדית לגוש הימין. בנט מתנגד כי מאחורי הקלעים הוא מתואם עם כחול לבן, ותוך כך הוא מצליח- יש לומר- לסחוט תופינים לעצמו, כמו שר בטחון למשל, שאין מזה לאינטרסים של הציונות הדתית ולא כלום.

 

בנט יורד נמוך, וכשהוא חוטף מכה הוא יורד עוד יותר נמוך... הגיע הזמן שיוציא את חוטמו מחלון ביתו ברעננה ויתרשם ממערכת היחסים של החרדים עם נתניהו האולטרה אתאיסט. יהדות התורה הלויאלית עם שבעה מנדטים מסתפקת במשרד ממשלתי אחד בגודל בינוני, השווה לימינה עם מספר מנדטים דומה אבל עם שלושה תיקים מרכזיים: בטחון, חינוך, ותחבורה, ושלושה שרים בקבינט, והיא דורשת עוד.   

 

בנט לא מפסיק לעקוץ, ומנצל את המצוקה הפוליטית של נתניהו, אבל לא לעולם חוסן. זה יפסק ככל הנראה במהלך השבוע הבא לאור התיקו הפוליטי המסתמן, מה שיוביל לממשלת רוטציה בסבירות בינונית עד גבוהה.

 

גם אם יהיו 61 מנדטים לימין ברי שמתוכם 4 לפחות של בנט, שישתו את דמו של נתניהו בכפית. על פניו מנוי וגמור עם נתניהו לוותר למפרע על מחצית קדנציה לטובת גנץ, אם זה יועיל לשלוח את בנט כפוי הטובה אל מקום קבורתו הפוליטי.

על הנקודה המהותית לא עניתהסטורי
יש הרבה מה לכתוב על כל פסקה כאן, הן ברמת הקשר למציאות והן ברמת הפרשנות. אבל אני לא אתן לך להתחמק מהמהות:

אם לרה"מ אכפת מהגוש בראשותו - למה הוא לא שריין את בן גביר? ואם מוצדק שהוא לא שריין את בן גביר, מכל מיני שיקולים אידיאולוגיים או אלקטורליים, איזו הצדקה יש לו לצפות מבנט, שלא ישקול גם הוא, כל מיני שיקולים אידיאולוגיים או אלקטורלים?
ביבי לא ישריין את בן גביר מהסיבה שיהדות התורה לא תשריין אשהאיתן גיל

אבל כששואלים את בנט למה העפת את בן גביר, והאם אפשר ללמוד גזירה שווה לסיבה שהעיפו אותו לפני מועד ב' (בנט תלה אז בהתעקשות בן גביר לקבל מקום גבוה יותר, ושיקר כמובן). תגובתו- אני לא עוסק בהיסטוריה.

 

א פרופו, בן גביר בימינה או בליכוד. לפני כשלושה שבועות היה אירוע עם מקומות ישיבה מסודרים. כסיל אחד סידר מקום לליצמן ליד שרה נתניהו... אז מה עושים, נתניהו החליף מקום עם אשתו והכל הסתדר.

אם יהדות התורה תדרוש ממישהו לשריין אישה - זה תהיה צביעותהסטוריאחרונה
ממדרגה ראשונה. בדיוק כמו הצביעות של נתניהו, שדורש מאחרים לשריין את בן גביר, אבל לא מעלה על דעתו לקשוט עצמו תחילה.
אם לערוץ 7 ולסמוטריץ' כ"כ חשוב הימין-למה לא התעקשתם מול בנט.נצליח לצאת מזה?

שלא יוותר בכזאת קלות על הקולות של בן גביר?

אחרי שלא התעקשתם מול בנט-לבוא ולתבוע מבן גביר לפרוש-זה התנהגות של אנשים חסרי בושה, שהולכת ומורידה עוד יותר את התדמית של התדלי"ם כאנשים אידאולוגים-עדינים ובעלי מידות (כמו שהצטייר בעיני כחרדי עד הבחירות האלו, והשינוי הוא לא רק אצלי...)

למה, אתה והחברים החרדים שלך הייתם מוכנים לקבל אותו?אריאל יוסף


אני כן, המפלגות החרדיות כנראה לא....נצליח לצאת מזה?

אבל אחרי שלא מקבלים אותו-לבוא ולדרוש ממנו לפרוש כדי "לא לבזבז קולות" זו רשעות...

(במיוחד אחרי שהשתמשתם בו וזרקתם במועד א'- ורק בזכותו-סמוטריץ' קפץ על הסולם והשדרוג שקיבל למשרת שר...)

הרשעות כולה שלו. כנראה לא עקבת כאן בחודשים האחרונים.אריאל יוסף


אף אחד לא זרק אותוהסטורי
מי שזרק את בן ארי, היה בג"ץ. הבית היהודי-האיחוד הלאומי נאבקו בבג"ץ גם נגד הפסילה של בן ארי וגם על מנת לקדם את בן גביר למקום שהתפנה. בג"ץ לא אישר. כפיות טובה מצד עוצמה בכלל להאשים אותם.

לקראת סבב ב', בצלאל הסכים לשדרג אותם. איתמר מרח עד הרגע האחרון ונאלצו לחתום עם בנט בתנאים שלו.
מערכת ערוץ 7 יכולה לכתוב מה שהיא רוצהה-מיוחד

שיתמקדו במקום זה להשאיר את המצביעים שלהם שעומדים להצביע ליכוד או למפלגות החרדיות

מצביעים שעוברים לליכוד/חרדים נשארים בגוש.אריאל יוסף

 מצביעי עוצמה הולכים לפח=לשמאל.

גם זה לא ממש נכוןה-מיוחד


זה נכון מאוד.אריאל יוסף


זה לא נכוןה-מיוחד

כל הקולות של המפלגות שלא עוברות את אחוז החסימה מתחלקות בין כל המפלגות 

לדוגמא: 

אך מה קורה לקולות שהגיעו למפלגות שלא עברו את אחוז החסימה? הקולות הללו גורמים למעשה לכך שכל מנדט יהיה שווה פחות קולות. כלומר, מפלגה שאולי היו חסרים לה קולות למנדט – תוכל להכניס מנדט נוסף, כיוון שכל מנדט שווה כעת פחות קולות.

כל אותם קולות ש"נשרפו", כלומר לא השפיעו על המפלגה שאליה הגיעו, כיוון שזו לא עברה את אחוז החסימה, מתחלקים באופן שווה בין המפלגות שכן עברו את אחוז החסימה. המשמעות היא שהקולות הללו עשויים לגרום למפלגה אחרת לקבל מנדט נוסף, שלא היתה מקבלת לו היו הקולות הללו מגיעים למפלגות גדולות.

נניח שאדם רוצה להצביע לגוש הימין, ובוחר להצביע למפלגה ימנית קטנה. הקול שלו לא מצליח להשפיע על המפלגה הזו, כיוון שהיא לא עוברת את אחוז החסימה. מה קורה לקול שלו? הוא מגיע באופן אקראי למפלגה אחרת – אולי מגוש הימין, ואולי מגוש השמאל... בהצבעה למפלגות קטנות, שלא עוברות את אחוז החסימה, יתכן שמפלגה כמו מרצ, או אחת מהמפלגות הערביות, תוכל לקבל מנדט נוסף – בזכות הקולות ה"שרופים" הללו.

 

והוא לא מגיע למפלגה ימנית. סטטיסטית ז.א. כל 2 קולות לעוצמהאריאל יוסף

הם קול פחות לימין.

אז אתה מסכים שזה לא "לפח"ה-מיוחד

כאילו בכל מקרה זה לפח. השאלה אם פח ירוק או כחול

ממש לא. ז.א. שהימין מפסיד קולות והשמאל לא.אריאל יוסף

אתה גם גורע קול מהימין וגם נותן 50% מהקולות לשמאל.

 

אגב - הציטוט שלך לא ממש נכון.

הקולות הללו פשוט לא נספרים במניין הקולות.

עוד יותר יופיה-מיוחד

אז הקול שלי לא הולך לשמאל

בהתחלה אמרת שכן, אח"כ 50 אחוז סיכוי ובאותה הודעה אתה טוען שהקול בכלל לא מחושב

בסדר גמור מבחינתי, מי שלא רוצה אותי לא יקבל את הקול שלי. 

אז לא הבנת.אריאל יוסף

הימין מפסיד את הקול שלך. כל קול שלא הולך לימין נותן רווח לשמאל.

כל כיסא שלא נתפס בכנסת ע"י נציג ימין - הולך לנציג שמאל.

"ימין"ה-מיוחד

נתניהו בעד מדינה פלס'

בנט בעד מדינה פלס' (או כל שם מכובס אחר)

שס וג לא באמת משנה להם, תקציבים למוסדות והם יכשירו כל שרץ שקיים

 

אז עדיף שמאל... לוגיקה של אנשי עוצמה. לך תבין.אריאל יוסף

שכחתם מה זו ממשלת שמאל אם אתם חושבים שאין שום הבדל ביניהם.

והשמאל?ה-מיוחד

בעד מדינה פלס'

מה ההבדל? 80 אחוז ולא 20? טילים גם למרכז ולא רק לדרום? 

 

שכחתם את האוטובוסים המתפוצצים.אריאל יוסף


לא שכחנוה-מיוחד

גם לא שכחנו את ההרוגים והרפיסות של ממשלות הימין 

את הכוח הלא מוגבל שנתנו למשפטנים

את החיילים ההרוגים מצוק איתן שיכלו למנוע את מותם לשווא רק בשביל להיות "מוסריים" בעיני העולם

 

את כל החוליים הללו יצר השמאל.אריאל יוסף

את הנזקים שהוא גרם ממשלות הימין מתקשות מאוד לתקן.

תחשוב מה עלול לקרות אם תתן לו לשלוט שוב.

 

 

מי מינה את מנדלביט לדוגמא?ה-מיוחד

מי מינה את גנץ? 

מי שלא הצליח לשנות במשך עשור ובדיוק לפני הבחירות "נזכר" שיש דבר כזה משילות ומראה שהמילה של היועץ המשפטי היא לא תורה למשה מסיני ופתאום ההחלטות שלו לא מחיבות אז שיפנה בטענות רק לעצמו

המינויים הם מבין האפשרויות. היית מעדיף שימנו את יאיר גולן?אריאל יוסף

את מי בן גביר היה ממנה לרמטכ"ל?

למ"מ מקום הפרקליט מצאו מישהוה-מיוחד

שרוצים אפשר, בתקופת בחירות פשוט רוצים יותר.

לא רק. תלוי בכמה וכמה גורמים.אריאל יוסף


אני חושב שהמאמר הזה מיועד עבורך -אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך א' באדר תש"פ 02:28

https://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/20402

ספוילר: הוא לא נכתב ע"י תומך מובהק של בנט ואפילו לא של בצלאל.

@ה-מיוחד

אגב - אם איתמר היה מקבל מקום ראלי בבלוק טכני עם בנט -אריאל יוסף

בנט היה ימין?

לא, אבל בן גביר היה שומר עליו...נצליח לצאת מזה?


איך שומר עליו? זה בלוק טכני. שניה אחרי הבחירות נפרדים.אריאל יוסף

כבר בצלאל יכול לשמור עליו יותר טוב.

מאתגר אותו, כמו שבנט טוען שהוא עושה לביבי...נצליח לצאת מזה?

ויש מצב שדווקא בגלל זה בנט כ"כ התנגד לבן גביר, כמו שמסיבה זו ביבי תמיד מנסה "לשתות" את בנט

בצלאל יכול לאתגר אותו באותה מידה.אריאל יוסף

אידיאולוג הרבה יותר ממנו.

ההתנהלות שלו ושל ערוץ 7-לא מוכיחה את זה...נצליח לצאת מזה?

הלחץ המגעיל שהפעילו על הרב רפי לקבל את שקד במועד ב' בשם "האיחוד", כשאחר כך הוציאו מהאיחוד את בן גביר ופייגלין.

מזכיר את הלחץ במועד ג' לעשות פריימריז-כששוב פתאום "שכחו" מזה...

אתה מסלף את ההיסטוריה,אריאל יוסף

ובעיקר מוכיח שאתה שבוי בתעמולה של בן גביר.

ראיתי עכשיו שאתה כאן רק מאתמול.

קרא שרשורים קודמים לפני שתחשוב שאתה יודע הכל.

יש כאן כמה שהספיקו לשכוח את מה שאתה לא יודע עדיין.

אין עיתותי בידי, תרשה לי לפקפק בטענה כאילו רק מי שפה יודענצליח לצאת מזה?

את העובדות וההיסטוריה...

אני בהחלט עקבתי אחרי החדשות וטורי ה"דעה" במועדים ב' ו-ג' וראיתי לאן הרוח נושבת
(לא היה כל כך קשה להבחין-יש לציין, אפילו מי שלא מכיר אף אחד-יכול לנסות לעשות השוואה בין ערוץ 7 לסרוגים אפילו וד"ל...)

ואני לא סומך על טורי הדעה ובודק בעצמי ככל האפשר.אריאל יוסף


אני רואה את האג'נדה הלא ישרה של טורי ה"דעה"...נצליח לצאת מזה?

כך שזו בהחלט בדיקה עצמאית...

אז אתה מוזמן לבדוק מאחורי הקלעים ולא אצל עיתונאים...אריאל יוסף


ראה מה כותבים כאן תומכי עוצמה לשעבר *אחרים*אריאל יוסף
נקציןה-מיוחד

אם בן גביר היה מקבל מקום ריאלי בבלוק עם זנדברג היא הייתה ימין? 

 

לא ולא הייתי מצביע להם במצב כזה. הקושיה על תומכי עוצמה.אריאל יוסף


ממש לאה-מיוחד

אם בנט לא רצה את עוצמה אז יש לו סיבות (ולא, אני לא קונה את התרוצים שלך על "המאיסו" וכד')

יש כמה סיבות לדעתי שיכולות להיות למה הוא לא רוצה להיות עם עוצמה ברשימה, מסיבות מהותיות עד טכניות אבל בשורה התחתונה אני בסדר עם זה שהם לא רצו ביחד (וגם אתה היית מעדיף אתה פשוט סותם את האף)

אני לא "סותם את האף" אלא מבין שהחלופה היתה מחיקה.אריאל יוסף

ובניגוד לאנשי עוצמה, אני מצביע מהראש ולא מהבטן.

 

אני מבין שהבחירות נועדו לקבוע את הרכב הכנסת ולא להביע מחאות.

 

הדרך להכניס את הנציג שלי לכנסת היא ריצה עם בנט.

איתמר גם הוא הבין זאת והתחנן בפני בנט.

 

בנט לא רצה גם לרוץ עם בצלאל והבית היהודי;

הוא עשה זאת משום שהבין את אותו הדבר.

 

אתה "בסדר עם זה" כי לא באמת אכפת לך שאיתמר יישאר בחוץ,

ולא מעניינת אותך השפעה במקומות בהם מתקבלות ההחלטות.

העיקר שהבעת את המחאה שלך בפתק.

טעות בשרשור...יהודה224
לתת למישהו מנכ"ל במשרד ממשלתי זה מהלך הזוי ולא הגיונייהלומ
מנכ"ל תפקידו להיות איש ביצוע.
של השר.

לא מינוי סתמי.
זה מה שחסר לשק מהימים. פנאט שישב לו על הווריד.
הימור בחירות: מה תוצאת המנדטים שתהיה להערכתם?זיויק
תבססו בבקשה עם טיעונים ונתונים ותרחישים סבירים
מקווה שמפלגות חדשות ומקוריות יאתגרו את הקונספציהמתוך סקרנות

אם אחרי אירועים כאלו נמשיך "להפטיר כאשתקד" (מ2 הצדדים!) המצב לא טוב.

אתה חושב שיקום משהו שלא קם עד עכשיו?זיויק
עובדתיתשלג דאשתקדאחרונה

אלו הרגעים שאני מזמזם את שיר הסזון.

ככה זה ברוב המקרים, ולתשומת ליבך, גם מחדלי יוהכ לא הפילו את המערך...

כל הימור כאן, לא יהיה יותר מהימור...הסטורי
אור של חנוכה שלי...סיעתא דשמייא1
...ראוי שיצויין בכל דרשה השבת את האור הגדול של הארוע המטורף שהיה ביום ראשון . אור ששמו אחמד אל אחמד.


להרבה קשה לעכל את זה אבל לא במקרה השם שלח לשם שינוי איסלמי ערבי לעצור את היורה מלהתקרב למקום הארוע.


חשוב להנהגה  לאמר בכל רם במיוחד ליהודים יקרים כאלה שלא צריך להתלהם ולהכליל ולאבד תקווה.


אותי הוא הציל אישית.

גם בת פרעה הצילה את משה, זה לא גרםקעלעברימבאר

לשאר להיות טובים לישראל. תמיד יש חריגים.

 

גם בגרמניה בשואה היו חסידי אומות העולם.

 

גם אצל הכנענים היה איוב.

דייקת הפעם קאלימבערנקדימון
את המציל שיצא מהכלל באמת צריך להעלות על נסהסטורי
ולהוקיר לו טובה, בדיוק כמו את היחידים בגרמניה הנאצית שהצילו יהודים, בפולין, באוקרינה. כשהכלל כמעט כולו, מההנהגה ועד כמעט אחרון הקבצנים הסגירו יהודים. (אגב, בעזה בשמחת תורה לא היה אפילו אחד...)


אסור שהעובדה שהיה אחד כזה, תסמא את עיננו מלראות שכלל הערבים המוסלמים שונאים אותנו, מתחנכים על שנאתנו ומחכים לג'יהאד הגדול שבו ישמידו אותנו.


לא נשכח לרגע על שם מי הם קוראים כיכרות, את הפוסטרים של מי תולים בבתי הספר, את מי הם מעריכים ובדרכו של מי האיממים מאינדונזיה ועד ארה"ב מדריכים ללכת.


ממליץ מאוד לעקוב אחרי צבי יחזקאלי, שמביא מידי פעם 'פנינים' מדרשה בפני אלפי אנשים במסגד במיאמי/פריז/לונדון. את ההמונים שצועקים "ח'ייבר ח'ייבר יא יהוד" - ומכריזים בלי להתבלבל את מה הם רוצים לשחזר.

יופי אז אתם טוענים…סיעתא דשמייא1

… שזה מקרה. השם לא גרם שדווקא מוסלמי ערבי יעשה את את זה ואל לנו ללמוד מזה כלום.

דרך אגב אם רק 50 אחוז מערביי ארץ ישראל יחליטו לנהוג כמו אותם טרוריסטים לא היה עוזר שום שב"כ או מוסד או משמר הגבול או משטרה. הזחיחות שלכם מדאיגה.

מה הקשר מקרה?הסטורי

מה החשבון של הקב"ה, איני יודע.


אני כן יודע שלאדם יש בחירה והדת המוסלמית בחרה להיות דת של חרב "דין מוחמד בסייף". אני יודע שהם מחנכים שהפרמטר למוסר זה מעשיו של הנביא ומלמדים איך הנביא הורה וישב לראות איך חתנו עלי שוחט בידיו שבע מאות יהודים אחד אחרי השני.

אני יודע ששום דבר מהזוועות של שמחת תורה, של מעלה עקרבים, של תרפ"ט, הם לא המציאו בדור הזה - הכל מוחמד ואנשיו כבר עשו.


העובדה שיש אחד שהתעורר אצלו רצון לצדק ויושר - בהחלט מעלה אותו על נס ויהיה לו גם חלק לעולם הבא, יחד עם כל מצילי היהודים בכל הדורות. אבל אסור להתבלבל מהיחיד ולחשוב שזה הכלל כשהכלל מחנך להפך.

לכלל של אנשים אין בחירה, יש בחירהקעלעברימבאר

לפרט אם לזרום עם מה שהכלל עושה, וגם בחירה של כל הפרטים האם למשוך את הכלל לכיוון אחר מהמגמה הטבעית שלו. אבל זה שהאסלאם הוא דת של חרב ושל מידת הדין וזה שהערבים המציאו אותה, ושעמים מסוימים אימצו אותה. זה ברוב המקים קשור לנטיה טבעית סוציולוגית שה' הטביע בעמים בעזרת גורמים טבעיים, וכמובן לפרטים יש יכולת להשפיע על גורל הכלל, במיוחד על אורך התהליך ועל כמה תופעות כואבות יתלוו אליו.

 

בעם ישראל לפרט בבחירתו החפשית, יש יכולת יותר להשפיע על גורל הכלל , מאשר אצל האומות. אבל גם באומות יש

נכון, אבל כל עוד שהפרט הוא חלק מהאידיאולוגיה הזאתהסטורי
כל עוד שהוא משתתף בנאומי ההסתה במסגדים, כל עוד שהוא שולח את בניו לבית ספר על שם רוצחים שפלים, כל עוד שהוא מאמין שהנביא לא יכל לטעות ומה שהוא עשה - מוסרי, הוא חלק מזה עד שיוכיח אחרת.
מסכים, לא באתי לחלוק. רקקעלעברימבאר
ציינתי שלכלל אין כל כך בחירה, ושזה שהאסלאם רצחני זה קשור לטבע האומה, כמו הלכה שעשיו שונא ליעקב
אתה נביא? כי יש לי עוד כמה שאלותנקדימון
זה לא מקרה, אבל לנסותקעלעברימבאר
ללמוד דברים לא קשורים ממקרים ולהסיק מסקנות להתנהגות בפועל מהם, זה כמעט "לא תנחשו".


אולי ה' סיבב ככה בתור קריאה לערבים ולמוסלמים לדעת שאפשר גם אחרת. מקרה שנועד לעורר אותם לתשובה

יפה, אז אולי…סיעתא דשמייא1

… כדאי לעודד את זה מהצד שלנו?

לא. אני מבין, ברגע שהקיצוניות תדעך יהיה לנו בעיה נצטרך להתפשר. הרי החמס הוא נכס.

מה הקשר?!קעלעברימבאר
בהשוואה לרוצח אבו מאזן, חמאס הוא אכן נכס.איתן גיל
בערב שמחת תורה היה לחמאס מודיעין טוב יותר, ועם המודיעין הטוב יותר הם גילו שצהל במקרה הטוב ישן בעמידה, או שהיתה בגידה במקרה הפחות טוב... וחלויווה בדרך לאילת. וכו'. וכל השאר כתוב עלי ספר.
מי אמר את זה? מתי? מה היה ההקשר?נקדימון
ומה הוא אמר לפני זה? ומה הוא אמר אחרי זה?


אל תשתמש בשקר שאתה לא יכול לגבות.

רק 1 מתוך מיליארד? זה ייאוש, לא תקווה.נקדימון
ומכיוון שאנחנו יודעים מהי משנת האיסלאם, הקוראן ומוחמד - אז יוצא הדופן הזה הוא זה שצריך להסביר איך זה הגיוני שהוא עבר על מצוות דתו ותרבותו.
זה תלוי פרשנות, בדובאיקעלעברימבאר

יש זרם גדול של פרשנים מוסלמים שתומכים במדינת ישראל בשם האסלאם, כי כתוב בקוראן שארץ ישראל היא הארץ אשר *כתב* הבורא לבני ישראל. ובדרך כלל לפי האסלאם כשכתוב "כתב" הכוונה נשבע לנצח.

 

הרב שרקי נפגש עם אנשים כאלה בדובאי, והוא מקווה שהזרם שתומך בישראל יגדל באסלאם , במגמה עתידית שיצמח זרם באסלאם שייטען שעם ישראל הוא עם האלוקים הנבחר והתורה תקיפה ליהודים, שזה תחילת תיקון האסלאם שבן השפחה יודה שיצחק הוא בן הגבירה והמוביל, כמו שאומרים חזל "ויקברו אותו יצחק וישמעאל בניו" שנתן ישמעאל קדימות ליצחק, ומכאן שישמעאל עשה תשובה בסוף. או כמו שאומר הכוזרי שעיקר בעית האסלאם היא שהם לא מתפללים לכיוון ירושלים.


 

יחד עם זאת אסור להיות שאננים, ולדעת שאנו במלחמת דת מול רוב האסלאם שרוצים להשמיד את ישראל, ולהלחם נגדם מלחמת חרמה

זה יגיע בסוף, אבל אז הם יפסיקו להיות מוסלמיםהסטורי
אור החיים הקדוש, בראשית כ"ה ו':


ולבני הפילגשים וגו'. ולישמעאל לא אמר הכתוב שנתן לו מתנות ושלחו כי לפי מה שכתבנו (לעיל ט"ז ה') כי ישמעאל משפט קנייה יש בו ליצחק משולח ועומד הוא. ויש יום לאל איום משפט יעשה ויכיר נקנה לקוניו.


בסוף בני השפחה יכירו שהזכות שלהם היא לשרת אותנו, כמו שישמעאל עצמו בפטירת אברהם עשה תשבה. בנתיים אולי אותו אחד שעצר את המחבל, הוא מהיחידים שמקדימים את זמנם.

אין לנו שום צורך שישרתו אותנו, יש כן ענייןקעלעברימבאר

שהמעצמות יתמכו כלכלית בעם ישראל, מכיוון שעם ישראל הוא קטן ואף פעם לא יהיה בעל עצמה כלכלית של המעצמות, וטובה הכלכלית של עם ישראל היא טובת העולם כולו.  וזה כמו שהאומן מסייע חמרית לתינוק כי התינוק חלש מדי חמרית. "והיו מלכים אמניך ושרותיהם מניקותיך, אפים ישתחוו לך ועפר רגליך ילחכו".

 

לא יודע כמה הערבים יכולים לתמוך כלכלית בישראל,מאחר ואין להם כסף חוץ ממדינות הנפט.


 

כשהתכוונתי שיכרו שהם בן השפחה, הכוונה שיבינו מי מוביל את העולם מבחינה רוחנית - עם ישראל. ושהם מקסימום תפקידם זה להפיץ את המונותאיזם של ישראל בעולם, בחינת "דולה ומשקה מתורת רבו לאחרים".


 

(ואגב מבחינה משפטית לא נראה שישמעאל הוא העבד של יצחק מאחר שהוא בן האדון אברהם ולא עבד לאברהם. כשם שבני בלהה וזלפה לא עבדים של בני הגבירות)

עיין אור החיים הקדוש בראשית ט"ז ה'הסטורי
שמוכיח באריכות מדיוק הפסוקים, שישמעאל נשאר עבד ולא מיוחס כבן אברהם אלא כ"בן האמה", בעוד השבטים הם "בני יעקב".


השאלה אינה מה הצורך האישי שלך. חלק מתיקון העולם, זה שכל אחד יכיר את מקומו. חלק מהתשובה של בני ישמעאל, זה שיכירו שהם קנויים לבני יצחק.

עיין בראשית כ"ה, ט'איתן גיל

ויקברו אותו יצחק וישמעאל בניו, וכו'.

ובכן, ישמעאל מוגדר בן אברהם. וצע"ג.

אור החיים מתמודד עם זההסטורי
לא כתבתי שום דבר מעצמי
כדאי לשמוע הרצאה של הרב שרקי בנושא…סיעתא דשמייא1אחרונה
הם מיעוט נדיר וחסר השפעהנקדימון

ממש כמו הפליט הסורי מאוסטרליה.

חסר משמעות באופן מוחלט.

 

מה שהופך את התגובה מרובת המילים שלך למיותרת. כשהמוסלמים האלה יהיו בכמות והשפעה כמו אוונגליסטים, תחזור לדבר איתנו.

כרגע הם מיעוט,גם הפרוטסטנטים בתחילתקעלעברימבאר

דרכם היו מיעוט. וראוי לטפח כאלה. כל תנועה מתחילה מקומץ.

 

שלא תהיה טעות. למרות שהרב שרקי נפגש עם האלה מדובאי, הוא בעד לכסח את כל אויבי ישראל המוסלמים ומבין שהמלחמה היא דתית. זה לא סותר בד בבד לעשות את זה, שזה לא ניסיון פשרה שמאלני-ליברלי נוסח "שיח בן דתי" של רבנים ליברלים או רפורמים (לעיתים גם רבנים גדולים משתתפים בזה בצדק מפני דרכי שלום, בדיעבד), אלא העלאת המימד הלאומי-אוניברסלי של עם ישראל כעם הנבחר עם האלוקים, שעניינו בין השאר להיות אור לגוים. גם הרב טאו תומך ברב שרקי בתנועתו של בני נוח


 

 

 

מה שהופך את הטקסט שלך למיותרנקדימון
בהקשר שבו אנחנו מדברים *כאן* עם המטומטם האוסטרלי. שחרר מהדחף שלך לשרבב מילים לכל מקום.
ברור שצריך להכלילזיויק
ולכל כלל יש יוצא מהכלל
הדרשה שבאמת היו צריכים לשאת בכל בית כנסת באוסטרליההסטורי

ובשאר הקהילות שעדיין בוחרות בגלות:

 

https://www.makorrishon.co.il/opinions/article/222773

 

@סיעתא דשמייא1 וכל פיצוליו

 

הדרשה מתחברת בטבעיות להפטרה:

(הציטוט מהכוזרי, מאמר שני)

 

(כג) אָמַר הַכּוּזָרִי: אִם כֵּן אַתָּה מְקַצֵּר בְּחוֹבַת תּוֹרָתְךָ, שֶׁאֵין אַתָּה מֵשִׂים מְגַמָּתְךָ הַמָּקוֹם הַזֶּה וּתְשִׂימֶנּוּ בֵּית חַיֶּיךָ וּמוֹתֶךָ, וְאַתָּה אוֹמֵר: "רַחֵם עַל צִיּוֹן כִּי הִיא בֵית חַיֵּינוּ", וְתַאֲמִין כִּי הַשְּׁכִינָה שָׁבָה אֵלָיו, וְאִלּוּ לֹא הָיָה לָהּ מַעֲלָה אֶלָּא הַתְמָדַת הַשְּׁכִינָה בָהּ בְּאֹרֶךְ תְּשַׁע מֵאוֹת שָׁנָה הָיָה מִן הַדִּין שֶׁתִּכָּסַפְנָה הַנְּפָשׁוֹת הַיְקָרוֹת לָהּ וְתִזַּכְנָה בָהּ, כַּאֲשֶׁר יִקְרֶה אוֹתָנוּ בִמְקוֹמוֹת הַנְּבִיאִים וְהַחֲסִידִים, כָּל שֶׁכֵּן הִיא שֶׁהִיא שַׁעַר הַשָּׁמַיִם. וּכְבָר הִסְכִּימוּ כָל הָאֻמּוֹת עַל זֶה. הַנּוֹצְרִים אוֹמְרִים, שֶׁהַנְּפָשׁוֹת נִקְבָּצוֹת אֵלֶיהָ וּמִמֶּנָּה מַעֲלִין אוֹתָן אֶל הַשָּׁמַיִם, וְהַיִּשְׁמְעֵאלִים אוֹמְרִים, כִּי הִיא מְקוֹם עֲלִיַּת הַנְּבִיאִים אֶל הַשָּׁמַיִם, וְשֶׁהִיא מְקוֹם מַעֲמַד הַדִּין, וְהוּא לְכָל מָקוֹם כַּוָּנָה וָחָג. אֲנִי רוֹאֶה, שֶׁהִשְׁתַּחֲוָיָתְךָ וּכְרִיָעְתָך נֶגְדָּה חֹנֶף, אוֹ מִנְהָג מִבִּלְתִּי כַוָּנָה, וּכְבָר הָיוּ אֲבוֹתֵיכֶם הָרִאשׁוֹנִים בּוֹחֲרִים לָדוּר בָּהּ יוֹתֵר מִכָּל מְקוֹמוֹת מוֹלַדְתָּם, וּבוֹחֲרִים הַגֵּרוּת בָּהּ יוֹתֵר מִשֶּׁיִּהְיוּ אֶזְרָחִים בִּמְקוֹמוֹתָם. כָּל זֶה עִם שֶׁלֹּא הָיְתָה בָעֵת הַהִיא נִרְאֵית הַשְּׁכִינָה בָהּ, אֲבָל הָיְתָה מְלֵאָה זִמָּה וַעֲבוֹדַת אֱלִילִים, וְעִם כָּל זֶה לֹא הָיְתָה לָהֶם תַּאֲוָה אֶלָּא לַעֲמֹד בָּהּ, וְשֶׁלֹּא לָצֵאת מִמֶּנָּה ְּבִעּתֹות הָרָעָב אֶלָּא בְמִצְוַת הָאֱלֹהִים, וְהָיוּ מְבַקְשִׁים לִנְשֹׂא עַצְמוֹתָם אֵלֶיהָ.

 

(כד) אָמַר הֶחָבֵר: הוֹבַשְׁתַּנִי מֶלֶךְ כּוּזָר, וְהֶעָוֹן הַזֶּה הוּא אֲשֶׁר מְנָעָנוּ מֵהַשְׁלָמַת מַה שֶּׁיְּעָדָנוּ בוֹ הָאֱלֹהִים בְּבַיִת שֵׁנִי, כְּמָה שֶׁאָמַר: "רָנִּי וְשִׂמְחִי בַּת־צִיּוֹן", כִּי כְבָר הָיָה הָעִנְיָן הָאֱלֹהִי מְזֻמָּן לָחוּל כַּאֲשֶׁר בַּתְּחִלָּה אִלּוּ הָיוּ מַסְכִּימִים כֻּלָּם לָשׁוּב בְּנֶפֶשׁ חֲפֵצָה, אֲבָל שָׁבוּ מִקְצָתָם וְנִשְׁאֲרוּ רֻבָּם וּגְדוֹלֵיהֶם בְּבָבֶל, רוֹצִים בַּגָּלוּת וּבָעֲבוֹדָה – שֶׁלֹּא יִפָּרְדוּ מִמִּשְׁכְּנוֹתֵיהֶם וְעִנְיָנֵיהֶם. וְשֶׁמָּא עַל זֶה אָמַר שְׁלֹמֹה: "אֲנִי יְשֵׁנָה וְלִבִּי עֵר", כִּנָּה הַגָּלוּת בְּשֵׁנָה וְהַלֵּב הָעֵר הַתְמָדַת הַנְּבוּאָה בֵינֵיהֶם. "קוֹל דּוֹדִי דוֹפֵק", קְרִיאַת הָאֱלֹהִים לָשׁוּב. "שֶׁרֹאשִׁי נִמְלָא־טָל" עַל הַשְּׁכִינָה שֶׁיָּצְאָה מִצִּלְלֵי הַמִּקְדָּשׁ, וּמַה שֶּׁאָמַר: "פָּשַׁטְתִּי אֶת כֻּתָּנְתִּי", עַל עַצְלוּתָם לָשׁוּב. "דּוֹדִי שָׁלַח יָדוֹ מִן־הַחוֹר", עַל עֶזְרָא שֶׁהָיָה פוֹצֵר בָּהֶם וּנְחֶמְיָה וְהַנְּבִיאִים, עַד שֶׁהוֹדוּ קְצָתָם לָשׁוּב הוֹדָאָה בִלְתִּי גְמוּרָה, וְנָתַן לָהֶם כְּמַצְפּוּן לִבָּם, וּבָאוּ הָעִנְיָנִים מְקֻצָּרִים מִפְּנֵי קִצּוּרָם, כִּי הָעִנְיָן הָאֱלֹהִי אֵינֶנּוּ חָל עַל הָאִישׁ אֶלָּא כְּפִי הִזְדַּמְּנוּתוֹ לוֹ, אִם מְעַט – מְעָט וְאִם הַרְבֵּה – הַרְבֵּה. וְאִלּוּ הָיִינוּ מִזְדַּמְּנִים לִקְרַאת אֱלֹהֵי אֲבוֹתֵינוּ בְּלֵבָב שָׁלֵם וּבְנֶפֶשׁ חֲפֵצָה, הָיִינוּ פוֹגְעִים מִמֶּנּוּ מַה שֶּׁפָּגְעוּ אֲבוֹתֵינוּ בְּמִצְרָיִם. וְאֵין דִּבּוּרֵנוּ: "הִשְׁתַּחֲווּ לְהַר קָדְשׁוֹ", וְ"הִשְׁתַּחֲווּ לְהֲדוֹם רַגְלָיו", וְ"הַמַּחֲזִיר שְׁכִינָתוֹ לְצִיּוֹן", וְזוּלַת זֶה, אֶלָּא כְצִפְצוּף הַזַּרְזִיר, שֶׁאֵין אֲנַחְנוּ חוֹשְׁבִים עַל מַה שֶּׁנֹאמַר בָּזֶה וְזוּלָתוֹ, כַּאֲשֶׁר אָמַרְתָּ מֶלֶךְ כּוּזָר.

 

 

בעברית פשוטה: היעודים שקראנו עליהם הבוקר, לא התקיימו בגדלותם בגלל אלו שנשארו בגלות כשהיתה אפשרות לעלות לארץ וליישב אות.

כי בארץ יותר בטוח כיום?מתוך סקרנות
אני מאוד בעד ארץ ישראל, רק לא רואה איך הטיעון הבטחוני יכול לשכנע מישהו...
כי בארץ זה המקום שלנו ואנחנו עומדים על נפשינוהסטוריאחרונה
וחז"ל לימדו אותנו שארץ ישראל נקנית ביסורים. לעומת זאת אין שום עניין ביסורים על אדמה טמאה.
הירא ורך הלבב ישוב לביתו ולא ימס את לבב אחיו כלבבוהסטורי
אכן טיל עשה את זה.


בחסדי שמים ובהשתדלות של הרבה אנשים בהנהגת ראש הממשלה - רוב הטילים הושמדו על הקרקע וגם אלו שכן נורו- רובם יורטו באוויר.


אגב גם במבצע מדהים של צה"ל בהוראת ראש הממשלה - לפני שנה תוך 72 שעות, הושמד כל הנשק הכבד של סוריה, זה שעשרות שנים הפחידו אותנו איתו. זאת אחרי שבמהלך השנה שלפני צה"ל בהכוונת הממשלה חיסל את ארסנל הטילים שחיזבאללה בנה עשרות שנים.

למה הכותרת השלילית?פ.א.
הכתבה מחזקת את ההשקעות האדירות בטכנולוגיה, במחקר ובפיתוח מתוחכם, מצדיקה לחלוטין את המחיר העצום של כל טיל יירוט - כי בהשוואה לנזק, עלות היירוט היא זניחה ושולית.  
כי הפותח באופן קבוע וסדור מתאמץ לייאש אותנוהסטורי
אתה צודק שבניגון אחר זה נשמע אחרת. אם הוא יבהיר שכוונתו לא היתה לייאש - אשמח להתנצל.
אתה מפרסם את ynet כאן?!נקדימון
לא הבנתי
מטרת הפוסטרועישםטוב
עבר עריכה על ידי רועישםטוב בתאריך א' בטבת תשפ"ו 7:31

מטרת הפוסט להראות את הרוע של ביבי שבמקום לחסל את איראן כשהיה את ההזדמנות

של פעם ב-50 שנה במבצע, והיה יכול להמשיך פשוט עוד כמה שבועות והאיום היה מוסר,

עצר באמצע ולפי דיווחים איראן כבר מילאה את המלאי שלה כפי שהיה לפני.

ועכשיו יש לה את כל הלקחים ותובנות איך להשתמש בטילים יותר טוב.

ואם זה מה שטיל אחד עושה (הרס מלא או חלקי של 120 בניינים!!! + ראינו מה טיל אחד עושה בסורוקה, תל אביב, וייצמן, חיפה ועוד), אז דמיינו

מה יקרה פעם הבאה אם יפלו מאות או אלפי טילים.

 

 

ציטוט מ: 3,000 טילים בחודש: ישראל עשויה לקבל החלטה דרמטית באיראן 

 

כל חודש עוד 3,000 טילים! עוד שנה מעכשיו - 36,000 טילים!!!

הכל בגלל ביבי הרשע!!!

כשיפלו פה חלילה אלפי טילים לא יעזרו כל ה"יהיה בסדר" הטיפוסי, ויהיה פה אסון אמיתי.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

בעז"ה ובהשתדלות רבים וטובים, בהנהגת ראש הממשלההסטורי
לא נפלו 'מאות ואלפי טילים'.


לא נפלו 'מאות ואלפי טילים', לא בגלל טוב ליבם של האירנים, הם דווקא ניסו. לא נפלו 'מאות ואלפי טילים' כי צה"ל בהוראת ראש הממשלה השמיד את רובם על הקרקע ואת רוב האחרים, אלו שכן נורו, צה"ל השמיד באויר בזכות פיתוחים שפיתח בעז"ה לאורך השנים, בעיקר בשנות השלטון של נתניהו ובהכוונתו. גם מדינות זרות, עזר לנו ליירט את 'מאות ואלפי הטילים' בזכות קשרי החוץ שראש הממשלה עמל לפתח.


ההתעקשות שלך שכל ההצלחות לא קשורות לראש הממשלה בכלל וכל מה שעדיין לא הסתיים משלל שיקולים מדיניים, ציבוריים, צרכי מילוי המחסנים, צרכי מנוחת החיילים והציבור ועוד ועוד - זה 'הרוע של ביבי', פשוט מביכה.

המשך לפוסט "מטרת הפוסט"רועישםטובאחרונה

לפי מקור אחר זה 3000 בשנה ולא בחודש, נקוה שזה המקור הנכון עם ארה"ב - או בלעדיה: האופציות שיציג נתניהו, והמעקף האיראני בגלל הרכיב החסר

- כדי להתקבלקעלעברימבאר

להפועל צריך להרוג 100 אוהדי ביתר פעילי כך, ואוהד מכבי אחד.

-למה אוהד מכבי?

-התקבלת


בג"ץ נגד המשטרה: מותר ללבוש חולצות מחאה


האמת שגם פעילי כך נגד המשטרה בנושא הזהברגוע
אתה חושב שיש בעיה ללבוש את החולצה?צע
לא מבין בכדורגל, מצידי שסכנין ינצחו במונדיאל, לאקעלעברימבאר
אכפת לי
אבל אסור "בגצ חלאות". רקאומרנקדימוןאחרונה
אני מעניק לכם תקציב בלתי מוגבל לקמפיין פוליטיזיויק
אבל בתנאי אחד: אתם מקימים מפלגה ומריצים את עצמכם עם נבחרת. מה המצע של המפלגה שלכם? בונוס: מי האנשים שאתכם ברשימה?
כסף אף פעם לא מהווה בעיה מעכבת בפוליטיקהפ.א.
הבעיה היתה ונשארה איוש המועמדים - ליצור נבחרת שתהיה מקובלת ואטרקטיבית על פלח משמעותי מציבור הבוחרים, שתוכל לזכות במספיק מנדטים כדי להגיע לייצוג הולם בכנסת.  
מה פתאוםזיויק
לוגית, אם לכל אחד היה תקציב, הרבה יותר היו רצים והיה לך היצע גדול יותר. בלי לקבוע אם זה מצב טוב יותר או להפך.
אז לא מבין את הלוגיקה שלך בהקשר הפוליטיפ.א.אחרונה
עבר עריכה על ידי פ.א. בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 7:27

באקדמיה, בתעשיית ההייטק, בתחומי מו"פ (מחקר ופיתוח) - כאן אכן תקציבים גדולים וכסף רב מהווים פוטנציאל ליותר חוקרים מבריקים, ליותר סטארטאפים ופיתוח המצאות בתחומים שונים שיתורגמו בהמשך לחברות מצליחות - את הפירות נראה בעוד שנים.  

 

 בפוליטיקה, אני צריך את ההצלחה עכשיו. לא בעוד 5-10-15 שנים.  איך הכסף הגדול יביא לי לבחירות הקרובות את המועמדים המתאימים להובלת המגזר הדתי לאומי על זרמיו וגווניו, מועמדים שיהיו מוכרים ועם ניסיון ועשייה ציבורית מוכחת כדי שהציבור הדתי לאומי יזכה לנבחרת מנצחת בבחירות שיתבטא בכוח פוליטי בכנסת?

מי הם המועמדים הכריזמטיים שלנו, הכוכבים הפוליטיים המקבילים לבנימין נתניהו, אריה דרעי, בני גנץ, יאיר לפיד, יאיר גולן, בציבורים האחרים? מי מהם הגיע לאן שהגיע בגלל כסף גדול ולא בזכות כישוריו האישיים שהביאו אותו לעמדת הנהגה?

אני לצערי לא מכיר. 

חבל שלא דנים בפורום הזה…סיעתא דשמייא1
…על תאונות הדרכים הקטלניות. 
וואי אתה באמת לוקה בהבנת ההשגחה,קעלעברימבאר

במחילה. אני מבין שאתה נסער אחרי הפיגוע ומאחל שלווה ❤️, אבל באמת אין קשר בין מה שכתבת למציאות

אני מקציב לכם עד 5 מילים לענות על השאלה:זיויק
מה ה-בעיה המרכזית של עם ישראל שצריך לפתור?
יש בהם נקודת אמתקעלעברימבאר
ה' לא מתגלה באופן מלא כדי לתת אוטונמיה לאדם

אולי יעניין אותך