פורום אקטואליה וחדשות (עמוד 156)

כל המטרה של מפלגת נעם זה בשביל שאנשים יחשבו שהרב פרץ לא מקשיב לרבני הר המור

בס"ד

 

ברור שבמנגל, רק תתן כתובת 

אני אביא את הבשרים

תעביר יום שלם במנגל?!

קיוויתי שהיה ברור

ובכן,
צחקתי.

עכשיו יש 4 מפלגות ימניות, ולאף אחד לא תלך להצביע?

בס"ד

יש רשימה שבעד עצמאים, יש מפלגה בעד פוליגמיה, יש מפלגה בעד שחרור יגאל עמיר, יש מפלגה בעד חופש באינטרנט ויש מפלגה בעד חשיבות התא המשפחתי.

אבל אףצאחד לא חשב לעשות.מפלגה בעד ממגל פעם בשבוע בחוף הים, וכוס בירה חינם למתמידים. אז למה לו ללכת להצביע אם אין אף אחד שמייצג את הקול שלו?

שיקים מפלגת בירה חינם...
(מנסה את כוחי, לצאת מהפדיחה שלא הבנתי בדיחות)

בעז"ה פעם הבאה.

(ולגופו של עניין- גם אני מאוכזב.
גם לי בא להישאר בבית...)

גם לי ממש לא מתחשק להיות מאלו שבקולם הטרמפיסטים בנט-שקד יכנסו שוב ויתפסו עמדות משמעותיות. מה לעשות שהטהרנים של נעם וה'מגיע לנו יותר' של עוצמה, לא השאירו לנו ברירה?

אתה יכול להישאר בבית....
(ומוזר שלא דיברת על טהרני הבית היהודי... גם להם יש חלק בסיפור..)

גם אם לא יעברו את אחוז החסימה (והם לא), ככל שיקבלו יותר קולות גדלים הסיכויים שיתאחדו איתם בבחירות הבאות. זה בטוח עדיף מלא להצביע.

לא בשבילם, בשבילינו

כל פעם ברוך אומר "אם נזרוק מספיק קולות יקחו אותנו".

הניסוי שלו נכשל שוב ושוב.

לבין לזרוק קולות לפח.

 

אין לנו לוקסוס לאבד אף קול לגוש הימין.

לא הפעם.

היו ממשלות שמאל לפני 92 והיו ממשלות שמאל אחרי 92.

לא כל ממשלת שמאל זה אוסלו. אפילו בהנחה שגנץ זה שמאל כמו מרץ.
(שגם הנחה זו צ"ע, שהרי יש שם מעט אנשי ימין, וממשלת "שמאל" ממש הם בכל מקרה לא יצליחו להקים).

 

יש בימין (במיוחד בציונות הדתית) לחץ מוגזם. הם מונעים מחרדה שגורמת להם לאבד את דרכה ולעשות דברים לא רציונאלים- לצרף את עוצמה, לצרף את זהות, לצרף את בנט. בכלל לא משנה לנו שום דגל, משנה לנו רק "גוש הימין". כי אם לא - יהיו אוטובוסים מתפוצצים. ואנחנו, עם מספר המנדטים החד-ספרתי שלנו- היחידים שאחראים על כך.

פשוט חרדה שנובעת משיגעון גדלות.
אין פלא שהציבור נוטש אותנו למפלגות אחרות ומותיר אותנו רק עם 6 מנדטים.

מוזמן לנטוש למפלגות אחרות.

העיקר שלא ילכו קולות לפח.

 

אני לא חושב שהיה צורך לצרף את בנט וכבר כתבתי על כך.

 

ברור לך שממשלת ליכוד+דתיים וחרדים היא האופציה הטובה ביותר.

ברור גם לך שיש פוטנציאל נזק לא קטן בכל ממשלה אחרת.

(שים לב, @הסטורי, גם לך אני מגיב כאן):

 

ברור שמפלגת הליכוד-דתיים-וחרדים היא אופציה פחות גרועה.

אבל גם זה גרוע, ואני לא רואה שום מפלגה שאני מזדהה איתה יותר מהאחרות.

לגבי פוטנציאל הנזק- מציגים אותו הרבה יותר גדול ממה שהוא. יום יבוא ונתניהו ירד מהשילטון ופתאום יראו ששום אוטובוס לא התפוצץ.

אולמרט ניסה לתת את יו"ש, אבל לפי הבנתי לא הצליח בגלל סרבנות האויב. ב"ה.

 

חוץ מזה, שהסיכוי שהימין המאוחד או החרדים יהיו בקואליציה גדול כמעט כמו הסיכויים של עוצמה לעבור את אחוז החסימה. כך שאני לא רואה סיבה גדולה להצביע להם.

ברק לא הצליח למסור את כמעט כל יו"ש, בגלל סרבנות האויב, אבל הביא עלינו מלחמה. כשערפאת ימ"ש חשב שאת מה שברק הציע תמורת חתימה על סיום הסכסוך, הוא ישיג במלחמה כמו בלבנון שברק קרס, הביא עלינו את מלחמת לבנון השנייה וכמו ש@אדמין
תיאר כאן, כל הארץ מאויימת בטילים, שמסכי המחשב לא יספיקו להתראות.
אח"כ בא שרון ובגאונותו פתר את בעיית סרבנות האויב - הוא החריב את גוש קטיף וצפון השומרון בלי לשאול את האויב. מאז כל הארץ מאויימת מטילים גם מעזה. (לכן זה אסון, ליכוד חזק שיכול לבחור מאיזה צד יבואו שותפיו).
אולמרט היה בדרך להמשיך את המהלך ביו"ש ולהחריב את היישובים, בלי לשאול את האוייב. רק מלחמת לבנון והפרשייות הפליליות שהוא הלך והסתבך בהם מנעו את זה.

מאז ממשלת שמאל אחת הביאה לנו את הסכמי אוסלו ואוטובוסים מתפוצצים בערים ובצמתים.

ממשלת השמאל הבאה הביאה את ההתרסקות בלבנון (שעד היום מוצגת כהצלחה, אבל כל הארץ תחת טילים), ובעקבותיה את מלחמת אוסלו - יריות בכל הכבישים והתפרעויות בכל הארץ.

נכון שאת ההתנתקות הביא הליכוד, לכן אסור שהוא יהיה חזק מידי...

אולמרט הביא עלינו את הכשלון במלחמת לבנון השנייה ולולי המלחמה ההיא, היה משחזר ביו"ש את ההתנתקות...

בהצלחה

מי שחושב שהימין המאוחד, עם כל חסרונותיו, גרוע מלפיד, מרצ ואחמד טיבי - בהצלחה

@בא לי בירה

בס"ד

גם שרשור ציני הופך לוויכוח.
אנחנו במצב קשה...

(צוחקת צוחקת)

אם שם אין מה לעשות אז הולכים לראות* בשדות זרים



*טעות מכוונת

תמורת כמה ג'ובים וג'ובות, הוא הציל את ממשלת שרון שעמדה ליפול. ובעצם איפשר את החרבת ישובי גוש קטיף וצפון השומרון, על בתי הכנסת ובתי המדרש שבהם. הפיכת עשרת אלפים יהודים לפליטים בארצם. ובצורה עקיפה - נתינת האפשרות לחמאס להשתלט על רצועת עזה והפיכתה לבעיה שעד היום המנהיגות המדינית והצבאית לא יודעת איך לצאת ממנה.

איך אומר הרב וולפא: יש דין ויש דיין!

דמוקרטיה זה דבר יפה אבל רצון השם יותר חשוב. אין לי שום רצון חס וחלילה לדעת בוודאות את רצון השם

אבל לנסות לבחון האם שלטון ביבי והתוכים טוב או רע לעם ישראל ולחפס סימנים זה לגיטימי.

 

מספיק עם ההזניה של התואר רב

הרי לך עוד חולי בחברה הישראלית :

לא מעריכים צניעות ומעריצים נהנתנות כמו למשל מעשני סיגרים ושותי שמפניה

שמתגוררים בוילות מפוארות. עוד תעודת עניות למחלה שפשטה בימי השר ארליך וימי ארידור העליזים

ומאז מחלה זאת (החומרניות) רק גודלת וגודלת ומשחיתה כל חלקה טובה.

מה המקור?

גם אם נניח שמדובר במקור אמין, די ברור של"עדה" יש אינטרס להכפיש את ליצמן.

מגניב לראות את ההוכחות!

ברור שמי שמצביע עוצמה/זהות מוותר בזה על זכותו להשפיע. אוסלו ג' ח"ו ירשם על שמם.

ראה כאן יותר

 

אני מסכים שעיקר העיסוק, וודאי של אנשי בית המדרש, צריך להיות במהות ולא בפוליטיקה. בזה אני עוסק רוב שעות היום והלילה מחוץ לפורום.

יחד עם זאת, אני, בניגוד לכותב המאמר שהבאת, בונה על כך שמשיח בן דוד יצמח מתוך משיח בן יוסף ולכן איני רוצה לקבוע לו מות. הפוליטיקה המדוברת, היא הניהול של עם ישראל בדור הזה.

על כן, בסופו של דבר הערך שנותנים לפוליטיקה גורע מהעבודה האמיתית...

אז תן לי להרגיע אותך.
אתה טועה.

זה שאנשים משנים את הרמה הדתית שהם גדלו עליה בבית ? סבבה. לגיטימי.

כן- נכבדי העדה שמצופה מהם לתת דוגמה אישית התנהגותית מוליכים שולל, ואידך זיל גמור.

משהו אמר פעם

לא כדאי להאמין לכל אמירה פסימית, מבדיחה שמישהו הפיץ במייל ועד אמירה נטולת ביסוס של עיתונאי.

 

ועזיבת הדת בארץ, אפילו לפי הערכות פסימיות, איננה מתקרבת בכמותה למקרי ההתבוללות בחו"ל.

בס"ד

שם הוא התראיין ואמר את הדברים, אבל לא ממש הקשבתי אז אני לא יודע להסביר.

באופן כללי אני מחזיק מאוד קטן מבר חיים. הוא חושב שכל מילה שהוא כותב - רובן פרשניות להחריד - היא קודש קודשים ובתוך כך, כמובן, השתלחויות חוזרות ונשנות בכל מה שמריח ציונות דתית או חרדי אשכנזי. הוא מעריץ של הרב עובדיה ומבחינתו הכל מוקדש כדי להסביר למה כל השאר בררה. 

 

אם אספיק היום להאזין, אשמע מה הוא אמר. קשה לי להאמין שהביא מחקר אקדמי אמיתי או מקור מוסמך שבודק בני אדם בפועל ולא "תיאוריות". 

השמאל לא יתאמץ כ"כ הרבה נגד מפלגה שסיכוייה לעבור את אחוז החסימה לא גדולים...

וקולות הימין ילכו לפח.

מקסימום יפסול נציג או שניים מהרשימה.

את בן גביר לא יכול לפסול - לא פסל רק לפני חודשיים. את מרזל אין סיבה שיפסול כאשר לא פסל בעבר ולא הראה שינוי כיוון רציני. היחיד ברשימה שיש סבירות כלשהיא לניסיון אמתי לפסילתו זה בנצי גופשטיין, אבל לעניינו, עומדת לזכותו העובדה שתבעו אותו על גזענות ועל ארגון להבה הרבה פעמים בבתי המשפט והוא יצא כל פעם נקי... אז זה תנא דמסייע למה אין לפסול אותו.

ככה אני מעריך. את הרשימה כולה אין סיכוי שיפסלו, בדיוק כמו בפעמים הקודמות. תרשמו את ההימורים שלי...

יצביעו למפלגת ימין אחרת כלשהיא אם עוצמה לא תהיה בסוף בבחירות. הערכה שלי שלא מדובר בהרבה אנשים. יש חלק שכבר עכשיו למרות שהמפלגה רצה, עברו, יש כאלה שבכלל לא מתכוונים להצביע, כך שמי שנשאר זה גרעין יחסית קשיח שמבחינתו אין לו מפלגה אחרת.

גם זה הימור, כמובן...

זה תמיד תלוי בסיטואציה- מי האופציות האחרות וכמה האחוז חסימה

מצחיק אבל שמצד אחד כולם צועקים על מצביעי עוצמה שלא יזרקו את הקול שלהם לפח

ומצד שני הם אומרים שסוף סוף נגלה כמה עוצמה שווים

ואז עוד מתפלאים שמצביעי עוצמה לא מקשיבים להם..

עדיף שתכתוב את זה על תקומה שלא רצה לבד מעולם

חוצמזה, אם הבנתי נכון, @אריאל יוסף טוען שפעמים קודמות הם לא מייצגות-

או בגלל אריה אלדד, או בגלל מפלגת יחד..

חוץ מזה, דברים משתנים בעולם.. וצ"ע כמה הם שווים באמת לבד עכשיו.

לא טוב אם נגלה שהם שווים 110 אלף קולות חלילה.

טוב אם נגלה שהם שווים נניח 30/40 אלף קולות.

הכל עניין של רווח והפסד.

מה שכן, כנראה שיש אנשים שאחרי מה שהלך בשבוע הקודם,אומנם בפוטנציאל הם מצביעי עוצמה אבל בפועל לא יצביעו לה, אולילא יצביעו בכלל, מייאוש וכו'. אז אומנם ההצבעה אכן תגיד איזה פוטנציאל ראשוני יש לרשימה כיום, אבל זה לא אומר שבצורה חד משמעית זה ורק זה הפוטנציאל שלה.

(מה שכן מעניין אותי עוד יותר, זה כמה תהיה שווה נעם, בהנחה שאכן תרוץ בסוף ולא תמשוך את מועמדותה לפני הבחירות).

לפי ההסכמים, הוא ובנט בוחרים תפקיד לפני הרב פרץ ושקד - הפוך מסדר הרשימה.

ביטחון לבנט, תחבורה/משפטים/ביטחון פנים לסמוטריץ', חינוך לרב פרץ, ולמי לא נשאר... לאיילת שקד שכדי להיות שרת משפטים תצטרך להביא 12 מנדטים ומעלה,זה כנראה התנאי שנתנו בשביל שיסכימו שתעמוד בראש.

עם 10 מנדטים ניתן לבקש את 3 התיקים הללו(כמו שחלון קיבל לפני 4 שנים) ואם יהיו 12 ומעלה אז גם תיק רביעי לשקד.

(ליכוד + כחולבן + ליברמן + העבודה-גשר
להערכתי)

אבל אם יהיו בפנים, בוודאות יהיה שר, תיקים לא חסר

לא חושב שיקבל משפטים
אבל יקבל תיק בינוני

(לא ששאר הימין כשר בעיניהם)
האיחוד שווה תיק או שניים אם הוא לשון מאזנים.
אם לא, הוא 'קיצוני' מדי עבור היונים הצחורות שציינת.
הם לא רצו להצטייר כקיצונים כי כך הם מצטיירים ממילא...

התרחיש של ממשלת אחדות יכול להיות רק עם פילוג בכחול לבן - גנץ המגמגם בממשלה, שינוי ותלם באופוזיציה, או עם הליכודניקים ימרדו בנתניהו.

ואז שוב, ואז שוב

הם לא נכנסו לפוליטיקה כדי להתנוון באופוזיציה
ואם יציעו להם תפקיד טוב מספיק הם ימצאו את
התירוץ לעגל את הפינה

ימין שמאל חילנים דתיים וחרדית אחת סוציאליסטים וקפיטליסטים רמטכ"לים וכתב במחנה

רק - לא - ביבי

אתה נותן יותר מדי קרדיט לזכרון
של הבוחר הממוצע

ממשלת אחדות ברוטציה.
אין להם סיכוי אחר להקים ממשלה
ליברמן לא ימין ולא שמאל הוא רוצה להיות ראש ממשלה בעצמן

לחץ את היד לערפאת
הכריז על מדינה פלסטינית

בחרו בו או לא בחרו בו?

לזה ליברמן התכוון כשאמר שממשלת אחדות היא ממשלת שיתק. נראה לך שליברמן רוצה מדינה פלסטינית מטר ממנו

גם בנט יזכר שהוא מר ביטחון לאומי וישתולל.
בשנתיים הקרוב בעז"ה הכל תקוע.

הוא יכול להחליף את דעותיו תוך רגע. הוא כבר עשה זאת. אגב בעבר הוא כבר דיבר על כביש שש כגבול, על צירוף המשולש למדינה פלסטינית ועוד דברים בכיוון.

לא תצליח להגיע לאף החלטה. חוץ מלהעביר תקציב.
וזה מה שדרוש כרגע.
השמאל כל כך עסוק בהדחת נתניהו, ונתניהו עסוק בהשרדותו, והמעט שנוכל להרוויח זה שנתיים שקט.
אם תקום ממשלת ימין חזקה, זה יהיה נפלא ביותר.
בניגוד לשיר הידוע של רחל המשוררת, אני "אובה בשורת גאולה, גם אם מפי מצורעים היא תבוא".