עם הבית יהודי. אבל לצערי כנראה זה הפעם הראשונה שאצביע למפלגה דתית לאומית. (אם אצליח להתגבר על הבחילה)

(אני זוכר רק את השלוש פעמים האלו)

האמת שהצבעתי ש"ס נטו רק בגלל הרב עובדיה

כי ההבדלים באמת לדעתי שוליים (לפחות בין האיחוד הלאומי ועוצמה). זה יכול להיות מצחיק כמה חופרים על איחוד שלדעתי אמור להיות ברור מאליו.

לגבי עוצמה, אני עדיין לא מבין למה אתה מתנגד, הרי חוזרים ואומרים כל הזמן. מדובר רק בבלוק טכני. מרוויחים יותר מנדטים. מה הבעיה?
ולגבי נתניהו. אני לא חושב שהוא צדיק גדול, ואני לא חושש יותר מדי לכהונתו כראש ממשלה.. אבל אני כן חושב שבסופו של דבר זה יחזק את הבית היהודי ויבטיח להם לעבור את אחוז החסימה בנחת ואפילו להרוויח יותר קולות.

מתלבט קשות בניהם לבין ה"עוף המוזר" שלכאורה לאידיאולוגיה שלי ככפפה ליד -  זהות.

שבסוף יכנס חילוני דווקא דרך האיחוד הלאומי..

מקום 9 זה די ראלי לדעתי

ודודי בן ציון אוד מזכיר את סומוטריץ'

הלוואי שיכנס

אני מנחש שהוא קיבל לפחות חצי מנדט-מנדט מכאלה ששנאו את המלחמה הפנימית של הבית-האיחוד-עוצמה.

ח"כ מש"ס במתקפה על ישי- הוא שווה 4,000 קול.
(ח"כ מש"ס על אלי ישי: 'הוא שווה 4,000 קול' - כיכר השבת . אולי זה המקור לדברי נחש משקפיים באחד השרשורים כאן..)

אבל אמש...ש"ס שוברת ימינה? פונה אל הרב מזוז. (https://www.inn.co.il/News/News.aspx/394662.)

מדהים המאמץ שש"ס עושה בשביל כל כך מעט קולות...

אבל יכול להיות שלא יהיו לה את האותיות שהיא רוצה.

בס"ד 

בכל מקרה ה ץ הייתה סתם דוגמה, זאת האות הראשונה שנלחצה לי בטלפון, באמת.

זה מפלגה שרצה כבר כמה פעמים עם אותם אותיות, אם יתפסו להם את זה זה יבלבל את הבוחרים...

שעוזרת למשתמש להבין למי הוא רוצה להצביע.

תכניס שם פרסום ואולי תעשה מזה קצת כסף.

עושים ציר של ימין שמאל מדיני, ציר של בעד או נגד דת, ציר של ימין שמאל כלכלי

על כל ציר איזה חמש שאלות שנוגעות לסוגיות מעשיות

לכל שאלה שלוש תשובות, האחת פלוס האחת נייטרלית האחת מינוס

אתה בטוח שאתה מכיר את זה:
(אני כמעט בטוח ששיתפת פעם את התוצאה שלך בזה)

8values

צריך מאמץ מסויים בלגעת בנקודות הבאמת חשובות וקריטיות

בשאלות שאתה שואל ולתת להם משקל.

הכי חשוב לא להיות מוטה לשום צד.

אם מה שנכון למישהו זה להצביע לחד"ש אז האפליקציה שלך

אמורה לעזור לו להגיע גם לזה.

נראה שאשתך לגמרי יכולה לעזור לך לקנספט את האפליקציה

היא אומרת שהיא מצביעה לחד"ש בעיקר כדי לעצבן אותי (לא עבד לה) וכי היא ה’לבה על עופר כסיף ולא מאמינה שבאמת תהיה להם השפעה על הכלכלה (היא יותר ימין כלכלי ממני אפילו)

קומוניסטים ולאומנים, פונדמנטליסטים ואתאיסטים, סוציאליסטים וליברלים.

כולם יכולים לשבת יחדיו במפלגה אחת כשמסכימים על הדבר

החשוב באמת.

(אגב מה ההבדל בין בל"ד לטיבי, שרץ בנפרד?)

ומסתמן שהוא גם רוצה אשכרה לעזור לערבים ולא לא רק לבכות על הכיבוש.
בשונה מהמשותפת הוא הכריז שהוא יצטרף לקואליציה תמורת 3 תנאים: בית חולים בעיר ערבית, אוניברסיטה בעיר ערבית והקמת עיר ערבית חדשה.

אפילו בשיחה מקומית הם לא יכלו להמנע מלעסוק בזה

אגב, המון אנשים ממרצ צפויים לעבור לחדש כי מרצ כנראה א תתעסק כל כך בכיבוש וחדש כן.
עוד אגב, היא פנתה לחד"ש להתנדב ומאז שנתנה גילוי נאות שהיא ליברטריאנית הם נעלמו..

דווקא חשבתי שהיא עוד יותר שמאלה ממנה.

מצד שני, היא גם יותר פוליטיקאית ממנה.

הם יתמקדו יותר בחברתי-כלכלי.

דורש איזה חצי שעה, וגוגל תרגם עזר לי קצת...

נחמד.

יצא שבתחומי הדיפלומטיה (לאום-עולם) והחברה (מסורת-קדמה) אני ימני מתון, בכלכלה מרכז, ובתחום האזרחי (חרות-סמכות) שמאל.

(הוספתי לעצמי ניקוד למסורת, כי על חלק מהשאלות בנושא זה עניתי לא יודע, מאחר שהרימון חסם לי. )

ברשימת הליכוד לא הצליח להגיע למקום ריאלי, אז יצביעו לו 3.25% מאזרחי ישראל?

בשביל שיהיו 61 ח"כים שיתמכו בו גם אחרי כתב אישום

לעומת הרב פרץ וסמוטריץ' שרוצים לחתום עליו

החוק לא קיים כבר?

ראיתי טוענים שהגיעו הסכמה בנושא.

נתניהו גם חושש שיהיה איחוד בין גנץ ולפיד, ואז הוא אולי יתאחד עם מישהו או ישריין.

מעניין, אבל אין לי מושג מה זה אומר. 

בימים אלה, שהחברים בפורום דשים בחדשות הבית היהודי ועצמה, אתפלא אם מישהו בפורום יתעניין במתרחש בבריטניה...

לכבוש את השלטון בבריטניה מידי השמרנים הפרו ישראלים יחסית

ושלושה מתוכם יצביעו בגללה.

וספציפית לאלי ישי, אפשר להחתים אותו על התחייבות לפרוש מהכנסת אם יוכח מתוצאות אמת שערכו האלקטורלי זניח.

אם יסרב לחתום, אז במטותא שישב בביתו, או שישרוף בקלפי את 5000 הקולות שמיוחסים לו.  

זה מה שעשו איתו בי-ם אמרו לו אם אתה לא מביא קולות אז תתפטר והאיש התחייב על כך בפני הרב דב ליאור! אבל אחר הבחירות הביא פסק של הרב מאזוז שפוטר אותו מההתחייבות הזאת והנציג הסרוג [קלמנוביץ] שהקולות הם של המגזר שלו נשאר בחוץ!

נשים לב, הוא הביא פסק מהרב מאזוז. אז גם הרב מאזוז הי"ו לא ישר חלילה?

אף אחד מהצדדים במפלגת מאוחדים לא חשף את הפרטים בתקשורת, והכל רכילויות של 'יודעי דבר' מטעם עצמם. לכן:

אני מניח שהיו צדדים לכאן ולכאן. לא הייתי חורץ משפט, מבלי לדעת מה היו שיקולי הרבנים הי"ו.

ייתכן שבסוף הם הגיעו להבנות.

לאלי ישי אין מה למכור לבוחרים, זה ברור. מה עם "עוצמה יהודית"? מה זה "1000 מחבלים מתים, ואף שערה לא תיפול מראשו של חייל צה"ל", כלשון השלטים שלהם? איך בדיוק מיישמים זאת?

נניח שנס גדול קרה פה, ו"עוצמה" נכנסה לכנסת בסדר גודל של 4 מנדטים. ממתי מפלגה קיקיונית קיבלה תפקידי מפתח להגשמת ההבטחות שלה?

ומה עם ה"בית היהודי", במה הם שונים מ"הימין החדש"? בזה שיש להם כמה עסקנים שידאגו לתקציבי חמ"ד? את זה אפשר לעשות גם במסלול שעוקף מפלגה מגזרית. במה "הימין החדש" שונה מהליכוד הישן?

בקיצור, יש לנו עסק עם כמה אנשים שרוצים מפלגות בוטיק הקרויות על שמם, על אף שאף אחת מהמפלגות לא תחולל שינוי כלשהו, כפי ש-70 שנות ההיסטוריה הפוליטית של מדינת ישראל הוכיחו. צריך להבין, במדינה הזאת יש שתי מפלגות בלבד. לפעמים אחת מהן משנה את שמה (ע"ע "קדימה" ו"חוסן לישראל"), אבל בפועל מדובר ב-2 מפלגות בלבד, מפלגת ימין-מרכז ומפלגת שמאל-מרכז.

כל השאר זה סתם משחק בדמוקרטיה עאלק.

א.
כתבת "בל נשכח, האיש ישב בממשלות ברק ואולמרט שניהלו מו"מ על כל השטח ולא פרש".
איני מבין בפוליטיקה, אבל ניחשתי שהוא לא התנהג אחרת מהבית היהודי, והנחתי שהם היו באותם ממשלות. מזל שיש ויקיפדיה... בחיפוש בגוגל ( "ממשלת ברק" ו "ממשלת אולמרט") הגעתי לדף ממשלת ישראל ה28, ושם הופתעתי לטובה גם מהמפד"ל וגם מש"ס: שם כתוב שחור על גבי לבן "עם יציאת ברק לוועידת קמפ-דייוויד, פרשו מן הממשלה גם ישראל בעלייה, גשר וש"ס, מותירים את הממשלה עם פחות מ-61 חברי כנסת בקואליציה". גם על המפד"ל נכתבו שפרשו. כך שלא דייקת בדבריך.

ב.

אכן, בממשלת ישראל ה31 לא נכתב שאלי ישי פרש, כך שהתאכזבתי ממנו. עם זאת, יש לזכור שני דברים;

האחד- בפוליטיקה כמו בפוליטיקה, כנראה הוא ימני, אבל לא מספיק. אולי השפיעו עליו שאר חברי הכנסת (לא כמו בממשלת ברק אז היה פוליטיקאי טרי ודעתן). לפעמים גם פוליטיקאים ימניים נמצאו בכנסת בטענת "צריך לשנות מבפנים".
ודבר שני -שלדעתי הרבה יותר חשוב- אז הוא היה תלמיד של הרב עובדיה. כמו שהוא אמר בהרבה פעמים בראיונות, הרב מזוז (רבו האמיתי) אמר לו שמאז כניסתו לש"ס הוא מפסיק להיות רבו וכעת רבו יהיה הרב עובדיה. אחרי שהרב עובדיה נפטר, הוא חזר לשורשיו ולדעת הרב מזוז, שהוא ימני וציוני במובהק (כידוע).

ג.

באשר לכוחו האלקטורלי של אלי ישי. גם לי וגם לך קשה לומר בוודאות, מכיון שאנו מדברים על הפוטנציאל הגלום בו, ולא בשוויו העכשווי. כל מפלגה שלא עוברת את אחוז החסימה יכולה להיות שווה הרבה יותר במידה והייתה עוברת את אחוז החסימה.
איני יודע מאיפה הבאת את המידע שכל תלמידיו העבירו את כתובתם לבני ברק רק בשביל הבחירות המונציפליות, אבל זה נשמע מאד לא אמין (מילא לירושלים, שם היתה את סכנת ברקוביץ').
איך שאני קורא את השטח, אפילו אם הוא עצמו לא מביא הרבה, עצם החיבור איתו יביא הרבה. ולו רק בגלל שגם הבית היהודי מתנדנדים על אחוז החסימה. לעניות דעתי זה יביא אפילו קולות שנטשו לבנט לאחר התנהלות הבית היהודי, מכיון שחששו לזרוק את קולותיהם לפח, זה יביא את חוגי הר המור והחרד"לים הכבדים, זה יביא את המנדטים שברחו מדרעי ואת המושבים התוניסאים הפזורים בארץ.

אכן, איך שאני קורא את השטח זה לא מספיק, ולכן צריך סקרי עומק. לכן אשמח שתגיד לי איפה פורסם סקר העומק שהזכרת, והאם הוא מטעם מפלגה מסוימת.

ש"ס הם אלו שמשתדלים להציגו כאדם הזוי שאוהב להציק את דרעי. לא יודע למה ומדוע קיבלת את גירסתם. בעיני ובעיני רבים אחרים, חרדים ודתיים לאומיים, הוא לא כזה. אלא אדם ישר וימני.

ברוך השם, הסכימו על מקום 5 ו-8.

נראה לי שזה אמור לעבור במרכז הבית היהודי, אז אפשר להמשיך להתפלל, ולדבר עם מי שקשור.

מקוה שמחבלים קטנים לא יכנסו כאן..

ויש את החוק הנורבגי

בשביל מה הוא צריך בכלל להכנס לרשימה?

מקום תשיעי בשביל שר לשעבר - זה נראה לי משפיל. במקומו הייתי מעדיף לא להיכנס שם.

אני מאמין לנתניהו שהוא רוצה למנות אותו כשר, אבל מה יקרה אם ש"ס תתנגד?

בשביל זה הוא צריך להיות לדעתי במקום השלישי, כדי שיהיה ברור שהדעת נותנת למנותו כשר.

חמצן....

אין מי שיצחק....

בתור בן של רב מסוים, שבא מבית מדרש יותר 'דת"ל קלאסי', הוא מרגיש חיבור לבית היהודי יותר מאשר לעוצמה הכהניסטית ולאלי ישי החרדי-ספרדי.

החיבור הזה חשוב לו כחיבור בין הציבורים. זו היתה הכרעת רבני תקומה (ודעתו האישית) גם בבחירות שעברו, כשהיתה אפשרות להצטרף ליחד, ובראש הבית היהודי עמד נציג הדתיים-לייט ברוח היפי. (לא מאשים - ההורים של בנט היו היפים.) כ"ש הפעם, כשנבחר לראשות הבית נציג הר-המור לייט.

יש כאן גם שיקול של מצביעים דת"ל קלאסיים, שהבית היהודי מעוניין בהם. לכן הוא מעוניין להציב את בן-ארי רק במקום הרביעי, את הרב פרץ במקום הראשון, ובתווך סמוטריץ' ואלי ישי.

ההנחה היא שמצביעים יותר 'קשים' אידאולוגית, כמו של עוצמה, יבואו בכל מקרה. בפרט שאין אלטרנטיבה ימנית-תורנית.

בצלאל קודם כל רוצה להצליח.

כדי להצליח הוא זקוק לכוח פוליטי.

עוצמה רוצה בלוק טכני בלבד והיפרדות לאחר הבחירות,

וממילא ממה שהוא נותן לה לא נשאר לו שום כוח.

למשל: במו"מ קואליציוני, אפשר לדרוש תפקידים בעלי השפעה (שרים, סגני שרים וכו').

בחקיקה ניתן להפעיל לחץ פוליטי (אצבעות של הקואליציה).

כל זה אפשרי רק במנדטים של הסיעה שלך.

מפלגה שנפרדת ממך אחרי הבחירות לא נותנת לך כלום.

כדי להעביר חוק שקרוב לליבו, בצלאל, למשל, צריך להעניק את אצבעות סיעתו להצעות של ח"כים מסיעות אחרות כדי שיעבירו חוק שפחות קרוב לליבו אבל קרוב לליבם ובתמורה יתמכו בחוק שלו.

את האצבעות של עוצמה הוא לא יוכל להעניק, וממילא לא יקבל אצבעות אחרות בתמורה.

גם אם עוצמה תתמוך בחוק שלו, האצבע שירדה מסיעתו תוריד את הסיכוי של החוק לעבור כי לא יוכל לשלם עליו את המחיר הנדרש.

אחרי שתקומה תחתום עם הבית היהודי עוצמה תקבל הצעות נמוכות בהרבה ממה שמציעים לה עכשיו.

איך אמר לי ברוך מרזל?

"לפני שיחתמו ביניהם אנחנו סוג ב'. אחרי שיחתמו נהיה סוג ג'".

בחור הגון וישר.

ירא שמים אידיאליסט ואיש מעשה- יודע לפעול ויודע לדבר.

מוערך מאוד בכנסת ובציבור הכללי. נחשב (ובצדק) לפוליטקאי מבריק ומצליח.

ובהחלט מייצג את ערכי הציונות הדתית.

מה עוד צריך?

מכל המפלגות, רק בבית היהודי ובאיחוד הלאומי יש שיעור זהה של ספרדים ואשכנזים במקומות הריאליים.

הספרדים: הרב פרץ, אופיר סופר, הרב בן דהן, יוסי כהן.

האשכנזים: בצלאל סמוטריץ', מוטי יוגב, יפעת ארליך, אורית סטרוק.

אין טעם לטחון שעוצמה אשמה.. יו"ר הבית היהודי זה לא רק כבוד. צריך יותר מטיפה אחריות. 

בעקבות הערות באישי בחרתי להגיב עליהם בפומבי.

מפעל חייו התורני והערכי, של אדם, כל אדם, אינו רלוונטי לפורום אינטרנטי וירטואלי שכל כולו עוסק באקטואליה פוליטית, הא ותו לא.

יכול אדם שמפעל חייו ימלא כמה מדפים בארון ספרים יהודי, אך משבחר מבחירה אישית להצטרף לפוליטיקה ולהתחרות מול אחרים על פתק ההצבעה בקלפי הוא חשוף כמו אחרים לביקורת ציבורית נוקבת, ולעניין זה לא יעמדו לו חסינות או יתרון מכל סוג שהוא.

ובלשונם של הסבים והסבתות שלנו: מי שבוחר מבחירה אישית לגור בבית של זכוכית, אל ישליך מתוכו אבנים. והנמשל- אל תשמע טענה לא להגיב בחריפות למהלכים פוליטיים לא סבירים בעיני המתבונן באשר המבוקר נושא בתואר רב.

 מבחנו של אדם בפוליטיקה מתחיל מיום שהצטרף לפוליטיקה, ולא מיום שהתייצב בפני הקהל בבית הכנסת ודיקלם את דרשת הבר מצוה שלו. לצד זה מצופה ממי שמתחרה על קולות של ציבור דתי שיתן משקל לאינטרס הקהילתי במובנו הרחב, ולא רק האינטרס האישי הצר.

זאת ועוד, הצמדת תואר רב כפתיח לפני ביקורת עניינית ואפילו צינית נגד מישהו שנושא בתואר כזה כמוה כזילות התואר רב, לפיכך ראוי מלכתחילה להשמיט ו/או להצניע אותו, ואפילו בכוונת מכוון.

נסתפק בזה. 

בס"ד

אך כפי שהסברתי לך באישי, אנחנו פורום ציבורי ואם כל אחד יחליט פה מי ראוי לתואר רב ומי לא ראוי, זה ייצור כאן לא מעט בעיות ולא יהיה ניתן כאן לנהל שיח נורמלי. חשוב לנו לשמור על שיח הולם ולכן אנחנו עומדים על הכלל הזה.

מקווה שעוד תחליט לשנות את דעתך, לכבד את הכלל, ולהמשיך לכתוב פה כרגיל.