שרשור חדש
אפשר לברך על המוגמר?איתן גיל

גוש הימין מתפורר, אם לא תהיה תפנית ברגע האחרון, ירוצו 6 מפלגות ימין, שבסבירות בינונית עד גבוהה אף אחת לא תכנס לכנסת הבאה.

 

ואלה יעמדו על הברכה/ הקללה תלוי את מי שואלים: ליברמן, כחלון, פרץ+סמוטריץ', ישי, בנט+שקד, ובמידה רבה גם פייגלין. נקבתי במקום אחר במספר- 15 מנדטים שירדו לטימיון, ומישהו כבר תיקן אותי 17 מנדטים, לא פחות.

 

ומנגד, המהלכים לבלוק טכני בין גנץ ללפיד עוברים להילוך גבוה, ועתה מנסים לצרף את גבאי ואשכנזי. הסקרים צופים לגוש הזה 40 מנדטים לפחות, ובכל מקרה המפלגה הגדולה ביותר שתוזמן אל הנשיא לקבל מנדט להרכיב את הממשלה הבאה.

 

בסביבת נתניהו מציינים שהוא נראה היום שפוף, מוטרד, ולא במיטבו, ומסתמן שהוא מצוי בשלבי הכנה נפשית לפרישה מהחיים הציבוריים.

לאסודית
המצביעים זועמים, תהיה בטוח שאחת מהנ"ל עוברת. והרבה יצביעו מחל וזהו. כמובן שצריך איחוד, אבל תוצאות סקרים אינן תוצאות אמת. מה שכן, עקשנותו של פרץ להפיל את גוש הימין מרמזת שמי שרוצה ימין צריך לשקול היטב.
אחת מהן תעבוראיתן גיל

ועדיין לא מבטיח ממשלה ימנית.

 

חוץ מזה, כשאני שומע את פרץ וסמוטריץ' מתראיינים בשאלת בלוק עם עוצמה, והם משיבים בציניות ובסרקזם, אי אפשר שלא להוציא מסקנה שפשוט אינם מעוניינים בממשלת ימין, וסיבותיהם עימם.

 

השכל הישר אומר שהם הראשונים להיות מעוניינים בבלוק כזה כדי לשלול באופן סופי ומוחלט אופצית גוש חוסם לשמאל. אבל זה בכלל לא בכוון. להיפך, יחסיו המיוחדים של פרץ עם גנץ מצביעים על העדפותיו של פרץ, ולאו דווקא ממשלת ימין. 

אחי נשאר לך קצת ממה שאתה לוקח?שלומי20104


שאל המנהל.איתן גיל
תנשום עמוקברגוע

בשני סקרים שפורסמו אתמול כל המפלגות שהזכרת עוברות את אחוז החסימה חוץ מעוצמה (וזהות, שלא באמת מפלגת ימין).

יש סיכוי שאחת המפלגות לא תעבור, אבל בטח שאין "סיכוי בנינוני עד גבוהה" שאף אחד מהם לא תכנס.

 

אלי ישי לא ירוץ לבד, זה ברור.

ומה הקשר הימין החדש? הם רחוקים בהרבה מהאחוז חסימה.

 

ועוד משהו- זה לא נכון שכל המנדטים שלא עוברים את האחוז חסימה הולכים לפח, הם מתחלקים בין המפלגות השונות.

ז"א שחצי מהם הולך למפלגות הימין.

יתכן שהחלטת הרב דרוקמן לאחד רק בית ותקומהצדק משמים נשקף
קשורה לתרחיש שלך.

איחוד עם עוצמה יציל את גוש הימין, אך אם תקום ממשלת שמאל ( עבדו הרבה על התיקים),
פרץ יוכל לשבת עם גנץ.
והתקציבים ימשיכו לזרום לישיבות ולאולפנות.

נסחפת אחינחשון מהרחברון
כחלון לא ימין. זהות לא ימין. הימין החדש לא נראה שהוא מתחת לאחוז החסימה. שום סקר לא אומר שהוא לא עובר. הם הרבה מעל יציבים על 7-8 מנדטים. ישי לא ירוץ לבד. אין לו שקל לזה. רק חובות. על מה אתה מדבר?
יש את ליברמן. (שאין מה לעשות איתו כרגע) עצמה והבית היהודי 'איחוד לאומי.
זהו.

עכשיו וודאי שזה גרוע אם שניהם או אפילו אחת מהם לא תעבור. אבל המקסימום של המקסימום אנחנו מדברים על 9 מנדטים לפח (זה המון. אבל לא 17)
והערב, אורן חזן מקים לתחיה את 'צומת'הסטורי
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/394454

אגב, מעניין שהוא מדבר על תורת ישראל, צומת של אז היתה 'מרץ' בענייני דת, של ימנים.
כמות המנדטים שם תהיה פחות מאחד ...נחשון מהרחברון
כסאולוג... לא נבחר הלך הקים חדש.

סליחה אבל לא... מי יצביע לו?
חבל.. הוא יקח קולות לעוצמהברגוע


לענ"ד הוא ייקח בעיקר לליכודהסטורי
הלוואי שליברמן וכחלון לא יעברו את אחוז החסימה.די"מ


בוא נגזים "אף אחת לא עוברת".ותן טלאחרונה

אין שום אחיזה במציאות למה שאמרת. מבין כל המפלגות שציינת, אולי 2, ובסבירות נמוכה, 3 מפלגות, לא תעבורנה את אחוז החסימה. זהו. גנץ ולפיד כבר לא יתאחדו לאור האיחוד שיקרה כנראה הערב, של גנץ עם אורלי לוי (לא ניתן להתאחד עם עוד מפלגה קיימת ברגע שהוא מתאחד עם אורלי לוי).

 

ככה שבשמאל יש 6 מפלגות

 

גנץ

לפיד

עבודה

מרץ

עדינה בר שלום - אחי ישראלי

המפלגה של אלדד יניב, שכחתי כרגע את שמה.

 

6 מפלגות, מתוכן 2 או 3 לא עוברות את אחוז החסימה.

 

ובימין, 7 מפלגות:

 

הליכוד

הימין החדש

ליברמן

כחלון

בית יהודי

עוצמה

זהות.

 

מתוכן 2 או 3 לא עוברות את אחוז החסימה, במקסימום. 

 

די מתאזן בסוף... 

 

כמובן, העניין הוא כזה - רוב המפלגות שלא עוברות את אחוז החסימה, לא "מבזבזות" למחנה 3 מנדטים, אלא הרבה פחות - גם אם מגדירים את כל הקולות שלה כמנדטים פוטנציאליים - מעטות המפלגות שלא עוברות את אחוז החסימה על סף 3 המנדטים ומעלה. זה נדיר. אכן קרה פעם קודמת עם ישי ויחד, אבל שזה יקרה לכמה מפלגות בו זמנית, כאשר מראש מספר המצביעים הוא פחות או יותר ידוע, לגוש - זה נדיר שיקרה. ובכל אופן, גם מפלגה שלא עוברת את אחוז החסימה, ה לא ש"המנדטים שלה הולכים לשמאל", אלא פשוט שהמודד למנדט יורד, ואז ה"רווח" מתחלק פחות או יותר על כל המפלגות, ככה שגם אם לכאורה "נאבדו" 3 מנדטים של מפלגה, בפועל ייתכן שמנדט או שניים מהם חזרו לימין דרך מפלגה אחרת. 

אובדן של 15 מנדטים לימין על פי החישובים שלך, הם פיקציה, כמובן. אובדן של בין מנדט לשלושה מנדטים, כמו בבחירות 92, זה אכן סביר וריאלי הרבה יותר. כמובן, גם אובדן מספר כזה של מנדטים, כאשר יש איזון פחות או יותר בין המחנות, יכול להוביל להקמת ממשלה אחרת ממה שהייתה רצויה. 

אבל זהות למשל, ממילא תגיד לך שממשלה בראשות הליכוד היא בכל מקרה לא ימנית ולכן לא משנה אם תהיה ממשלה בראשות הליכוד או בראשות גנץ או בראשות העבודה...

 

מדיניות ״ממשלת הימין״ מביאה את חיילי צהל לידי התבהמותאעלהבתמר
כנראה שגם התבהמות הצבא לא מדאיגה אותכם.אעלהבתמר
עבר עריכה על ידי אעלהבתמר בתאריך כ"ח בשבט תשע"ט 04:39
מפחיד שמפקדים בכוחות היבשה אומרים שהם מרגישים כמו מג״ב. אם הם מרגישים כך איך הם יובלו אוגדות לקרב אמיתי?
לפני ששת הימים דאגו איך נוער הדיסקוטקים ינצח אבל אז בעזרת אמונים ומסורת 48 ו 56 ודבקות במטרה עשינו את זה.
היום אני לא רוצה לחשוב מה יהיה אם.
חבל שזה לא מדאיג אותכםאעלהבתמר
התבהמות חיילים במדינה יהודית צריכה להדאיג כל יהודי מכל מגזר . זה חשוב יותר מכל סוגית בחירות ואסור להתעלם מזה.
איזה התבהמות?ברגוע

להרביץ לערבים שכמה ימים לפני עזרו למחבל ארור להרוג את החברים שלהם?

זה הרגש הכי טיבעי שקיים, ומצויין שיש אותו לחיילים.

האחריות היא על מי שנתן להם לשמור עליו.

 

ומה הקשר לממשלת הימין?חושב

ממשלת ימין לפי דרכה צריכה...אעלהבתמר
1. לבטל את הסכמי אוסלו במידי!!!!
2. להחיל ממשל צבאי בכל אזורי ישוב ערביים.
3. להחיל את החוק הישראלי על כל הישובים היהודיים.
ממשל צבאי כמו בימים לפני הסכם קמפ דויד והסכם אוסלו יתן סיכוי לערבים להנות מטעות חיים הרבה יותר טובה לצד מדינת ישראל. כמובן שיש עלויות כספיות לדבר אבל סוף סוף יהיה כוון הגיוני למדיניות ישראלית שאולי תוביל לסיפוח כל יהודה ושומרון ועזה. בכל מצב ערביי האיזור לא יתאיידו ולא יעלמו מאליהם לכן הדרך שציינתי היא הדרך היחידה לפתרון כולל מבחינת הימין.
כמובן שפתרון מבחינת השמאל הוא שונה לגמרי אבל המצב הנוכחי הוא המצב הגרוע ביותר.
לי אישית אן שום דיעה איזה פתרון הוא הטוב ביותר אבל כל עוד יש ימין אז כמו שאומרים באנגלית: put your money were your mouth on.
כמובן שממשל צבאי כמו שהיה מתי שרתתי בצבא (שרתתי בממשל אל עריש ועזה )יהיה יותר עם האוכלוסיה ולא עם גישה מתבהמת .
אני מסכיםברגוע

לכן אני לא מצביע ליכוד.

הפתרון הוא לא להחליף לממשלת שמאל, אלא להחליף לממשלה יותר ימנית.

 

חשבתי שכבר השתכנעת שהכי טוב להצביע לבית היהודי, לא ברור מה אתה רוצה מאיתנו עכשיו..

חצי מאנשי העשירייה הראשונה של הליכוד.....אעלהבתמר
.... מגדירים את עצמם ציונים דתיים ולכן כל המפלגות הציוניות הדתיות הימניות חייבות לרוץ יחד כדי להתמודד עם התופעה הזאת.
ואם לא ירוצו ביחד?ברגועאחרונה

למי אתה מנסה לשכנע אותנו להצביע?

אז לדעתך זה גישה מקצועית???אעלהבתמר
הרי הקצין שנוכח באירוע כבר נשפט והורשע.
איך אתם יכולים להמשיך לעודד מעשים כאלה.
...ברגוע

אני לא עודדתי את המעשים רק אמרתי שהחיילים שם לא אשמים, ושהם לא התבהמו.

 

(מצד המעשים עצמם ברור שראוי להכות את המחבלים האלה, רק מצד החוק במדינה אני מתנגד)

 

לא מכיר אותה אבל..אעלהבתמר
הבן שלי התנדב לשרת בצהל הוא קבל הכשרה כשריונר וקשה עלי המחשבה שרוב שרותו יעבור כשוטר משמר הגבול. הבן השני שלי רוצה ללכת בעקבותיו ואולי גם השלישי.
האבסורד הוא שאני דואג לו יותר כשהוא יוצא לחופשה ומהווה מטרה לטרור הסכינאות או בזמן האחרון לטרור הירי.

אגב לא פתחתי את הקישור ששלחת משום שזה לא מענין אותי.
המצע הכלכלי של הימין החדש - אחיזת עינייםדי"מ

אין ספק שבנט ובוודאי שקד הם ימין כלכלי. הם יודעים היטב את יתרונות הקפיטליזם והחירות. שקד אפילו כתב מאמר נפלא בנושא ב"השילוח" לאורך פעילותם הפוליטית לא ראינו יותר מדי פעילות בכיוון ואפילו ראינו ההיפך.

 

פרישתם ממהבית היהודי הלא היא מפד"ל ההיסטורית הנטועה עמוק בסוציאליזם העלתה תקווה רבה אצל אנשי ימין כלכלי למפלגה שתעלה על נס את הקפיטליזם אל מול הפופליזם העולה משמאל גם בתוך ה"ימין".

לצערי למרות שהיום שקד נזכרה להציג מצע כלכלי ולקראוץ אל עבר מצביעי ימין כלכהלי קשה להאמין לאמירות האלה.
רשימת הימין הכלכלי לכנסת עד עכשיו לא מביאה שום בשורה בתחום הכלכלי ואפילו להפך. החל מצירופה של הח"כית הכי פופליסטית ומזיקה של הבית היהודי הלא היא שולי מועלם, ממשיך בצירופה של מי שפעלה לכפות בחוק על שילוב בעלי מוגבליות, צירופה של מי שידוע בעמדותיה המדיניות אבל לא ממש נאבקה בתחום הכלכלי (קרוליין גליק), צירוף ביטחוניסט _(מתן כהנא)  ומסיים בצירופה של אשה שלא התבטאה באף נושא עד כניסתה לפוליטיקה (אלונה ברקת). והיום, צירוף איש שמאל כלכלי - אלישיב רייכנר.

 

כששקד מדברת ימין כלכלי אך באותו יום מצרפים את רייכנר, אני לא קונה את זה. ואתם?

שאלה: למה כמעט ולא מדברים על אלי ישי?הבעטליר החמישי

בס"ד

 

איחוד אבל לא ביחד

 

א. נכון שבסביבתינו ותקשורת הדתית נשמעים לא-מעט קולות לאיחוד מלא של כל ארבעת המפלגות, אולם נדמה לי שמראשי המפלגות עצמם כמעט ולא נשמע על חיבור עם על אלי ישי. הדגש הוא בעיקר על חיבור עם עוצמה יהודית. ידועה הבקשה של ביבי בעניין "עוצמה יהודית" דווקא, וגם בכנס ירושלים, בפאנל של נציגים מכל ארבעת המפלגות, כשהכירו את האיחוד נאמר שם לאלי ישי משהו בסגנון "אנחנו מעריכים אותך, אבל כרגע הדיבור הוא על עוצמה יהודית".

מאידך גיסא, כל הזמן נשמעים קולות נגד האיחוד עם עוצמה יהודית, בעיקר מצד הבית היהודי, בטענה שהם קיצוניים מדי וכו' וכו'.
מחילה על השאלה, אבל זוהי התנהלות מצחיקה. מסמנים את עוצמה יהודית כשותפים הטבעיים, כפרטנר היחיד, אבל מאוד מתנגדים אליהם. מה הבעיה לצרף לפחות את אלי ישי?

 

ב. שמעתי שהטענה היא שהוא לא מהמגזר, וקודם כל רוצים להתאחד עם מפלגות המגזר. זה נשמע ממש שטותי וילדותי. דבר ראשון, אנו עוסקים בפוליטיקה, ובפוליטיקה צריך להתאחד גם עם השונה. מדובר בפוליטיקאי מנוסה, ימני, חרדי. כל מי שקורא קצת "בית נאמן" של הרב מזוז יודע שדעותיו לא רחוקים מדעות הציבור החרד"לי. החיבור איתו אמור להיות כל כך טבעי.

אנשים יברחו בגלל שהוא חרדי? בגלל הכיפה שהוא לובש? תעשו לי טובה. דוקא רצון הציבור הוא להתאחד עם אלי ישי, הרבה יותר מעוצמה יהודית (עיין בפאנל בכנס ירושלים המדובר, בהצבעה הספונטנית שנערכה). אני אישית מכיר אדם שמתכוון להצביע לימין החדש, אלא אם כן אלי ישי יתאחד אם הבית היהודי.

 

ד. חשבתי אולי בבית היהודי חושבים שעדיף שיחד ירוצו עם עוצמה, כמו בבחירות הקודמות, ואולי ישחק להם המזל ושתי המפלגות המאוחדות (האיחוד-היהודי ועוצמה-ביחד) יעברו את אחוז החסימה. מה שיגדיל את גוש הימין. אבל אם הם בונים על הסיכוי הקלוש הזה, המצב רע.

 

 

ה. ואולי ראשי המפלגות התבוננו בסקרים יותר ממני, וכוחו האלקטורלי של אלי ישי לא גדול כמו שאני חושב. בכל זאת, אני עדיין די בטוח שהשלם גדול מסך חלקיו. הוא יביא ספרדים חרדיים שקצו באריה דרעי. הוא יביא חרדים לאומיים שנוטים למפלגות חרדיות, ובכלל, למה לזלזל בחשיבות הקולות הקטנים? תראו מה עושה כל פוליטיקאי כיום- בני גנץ הוא דוגמא מצוינת- הוא לוקח חרדיה, ימני, ספרדי, נכה, אתיופי. כל אחד מביא קצת קולות. וביחד הוא מצליח לתת "פייט" רציני לביבי (כל זה בלי לזלזל בעשייתם הציבורית וכו').


ו. כל זה אני אומר בלי שמץ של טינה לעוצמה יהודית. בבחירות הקודמות הצבעתי להם וליחד עם אלי ישי. אני מדבר רק בשם השכל הישר. בלוח הזמנים הצפוף, התייאשתי כבר לאיחוד מלא של כל ארבעת המפלגות (אם הבנתי נכון, הגשת הרשימות היא ביום חמישי הקרוב!). מפלגת הציונות דתית מתנהלת בגאווה, אולי בגלל בניה הממלאים את היחידות הקרביות, כאילו היא מפלגת שלטון שכולם צריכים לחזר אחריה. אם הציונות הדתית רוצה חיים, תעשה טובה אם תשכיל לראות את המציאות נכוחה. תתעשת ותעשה איחוד אמיתי, לפחות עם עוד מפלגה אחת.

 

אשמח אם מישהו יאיר את עיני.

 

(ואולי, רק אולי, מדובר בפוליטיקה של מתחילים.

הלוואי.)

הציונות הדתית חוששת ממצב שלא תהיה נציגות בכנסתאיתן גיל

ולכן מתנהלים דיונים לצרף את עוצמה בבלוק טכני, מה שיבטיח להתרחק מאימת אחוז החסימה.

 

ישנם סקרים שצופים 8-10 מנדטים בריצה משותפת של 4 המפלגות, אבל לא זה מה שמעניין את סמוטריץ' הדומיננטי. הוא רוצה להיות בכנסת הבאה, ובהמשך- להתאחד באיחוד מלא עם הבית היהודי, ולהעיף את הרב פרץ. 

 

בנסיבות האמורות אין לו שום תועלת פרסונלית מצירופו של אלי ישי לחתונה הזו. 

האחריות על הרב דרוקמןרפואה שלמה
אם יגיד לצרף - יצורפו
אם כדבריך חבל מאד. חשבתי שסמוטריץ' בחור יותר רציני.הבעטליר החמישי

מכל מקום אני עדיין לא מבין. אם הם רוצים נציגות בכנסת ולא להתנדנד על אחוז החסימה הם יכולים לקחת את אלי ישי. גם הוא ירחיק אותם משם.

לנתניהו יש יחס אמביוולנטי כלפי סמוטריץ'איתן גיל
מצד אחד הוא עושה הכל כדי שלא יהיה נזקק למנדטים של גנץ, וגנץ מטבע הדברים יגבה מחיר יקר עבור המנדטים שלו כמו למשל שתי מדינות לשני עמים. מצד שני סמוטריץ' וחבריו לא עושים את המאמץ הפשוט כדי לייתר את הצורך במנדטים של גנץ. אי אפשר לאחוז בחבל בשני קצותיו.
פשוט בגלל שעוצמה שווים הרבה יותר קולותברגוע

לכן צרוף שלהם יוסיף הרבה יותר קולות מאשר אלי ישי.

וגם עוצמה הודיעו שהם בכ"מ רצים ויש חשש רציני שלא יעברו את האחוז חסימה,

לעומת אלי ישי שלא ירוץ לבד, וגם אם כן זה לא הפסד של עשרות אלפי קולות.

אבל הם מסתבכים ולא כ"כ רוצים את עוצמה, אז שלפחות ילכו על יחדהבעטליר החמישי


נכוןברגוע

אבל שאלת למה כולם מדברים על עוצמה, ועניתי שזה יותר קריטי מאשר איחוד עם אלי ישי.

מדברים גם על צירופו של אלי ישימרדכי
בס"ד

בבית היהודי מעדיפים את ישי על פני עוצמה אבל הם דרושים ממנו תמיכה מלאה של הרב מאזוז במפלגה וקריאה להצביע לה, אחרת אלי ישי לא שווה הרבה. הייתרון של ישי שהוא רק דורש מקום ריאלי ולא אכפת לו אם זה יהיה 2 או 7. הוא יודע שאת התפקידים מחלק בסופו של דבר רק אדם אחד, וזה בנימין נתניהו, כך שהוא ממש לא חושש.

אגב, אני אישית מאוד מקווה לראות גם את עוצמה יהודית וגם את יחד חלק ממפלגת הבית היהודי ותקומה. זה הדבר היחידי שישמור על הימין.
יש סיכוי שהרב מזוז יתמוך בגלוי ברשימה שיש בה נשים?הסטורי
שאלה טובהמרדכי
בס"ד

כפי שהעלתי כאן בעבר, הרב מאזוז כבר אישר לאלי ישי לפני קצת יותר משנה לרוץ ברשימת הליכוד, כך על פי חשיפה של מתי טוכפלד בטורו ב'ישראל השבוע'. אם בליכוד אפשר, ק"ו שבבית היהודי אפשר.

אבל אתמול, במהלך דיון בנושא, כתבתי את זה לאבישי גרינצייג (מעריב) והוא אמר שלדעתו יש הבדל בין הסכמה לרוץ לבין תמיכה גלויה של מוסדות כיסא רחמים במפלגה. כך שאני לא יודע מה בסופו של דבר תהיה עמדת הרב, אבל אני נניח שהם ימצאו איזה הסדר אם זה באמת תצא אחדות לפועל.
פתחתי על זה עכשיו אשכול מוזמנים לקרוא ולהגיבנחש משקפייםאחרונה


חתונה פוליטית בכפיהאיתן גיל

הרב פרץ לא רוצה את סמוטריץ', סמוטריץ' לא רוצה את בן ארי, ושלושתם לא רוצים את ישי.

 

ההורים של הצדדים לוחצים מאוד לחתונה, ומשגעים, ולא מרפים.

 

עברתי על מאות של תגובות גולשים ברשתות החברתיות, ולא מצאתי אפילו המלצה אחת לצדדים לרוץ בנפרד.

 

הלחץ הציבורי בימים הקרובים ילך ויגבר, ובפרט בעלוני השבת בבתי הכנסת, עד שיגידו הצדדים רוצים אנחנו, ויכנסו תחת החופה.

 

בסבירות גבוהה מאוד שכך יהיה.

 

ואולם, אהבה גדולה- אין, ולא תהיה, מה שמבשר שביום האחרון של שבע הברכות יפתח תיק גירושין ברבנות.

 

אז ככה, בחתונה שתוצאותיה ידועות מראש אני לא רוצה להיות נוכח, כי חבל על הזמן שלי, ועל הכסף שלהם.

הכל בגלל שריון האשה הדפוקסודית
יכלו לתת לעוצמה מקומות 5 ו-6.
אורית הייתה בולעת את גאוותה אבל העיתונאית של טמקא - לא ולא.
מתי תתעשתו? מי המטומטם שחושב שקוראי ידיעות יצביעו לבית היהודי?
עזרה - בן נוער מבולבלYoave07
1. כאשר מפלגה נבחרת לשלטון כמה מתוך חברי המפלגה שלה יכנסו לממשלה בתור חברי כנסת / שרים ? לפי מספר המנדטים שקיבלה?
מישהו יכול להסביר מההתחלה.. מהקטע של הפריימריז עד הרגע שבו מפלגה נבחרת לשלטון את התהליך? בעצם כל המפלגות שעברו את אחוז החסימה ולא נמצאות בממשלה נמצאות בקואליציה בתוך חברי כנסת? מישהו יכול להסביר האינטרנט לא מסביר את הדברים כמו שצריך ואני נואש למידע הזה
מישהו ?
שבוע טוב. מפלגה לא נבחרת לשלטון, היא נבחרת לכנסתהסטורי
אחרי הבחירות סופרים את כל הקולות. בגדול, כל הקולות הכשרים למעט המפלגות שלא עברו את אחוז החסימה מתחלקים במאה עשרים - כל חלק כזה, הוא בעקרון ח"כ. אלא שכמובן התוצאות לא בדיוק שוות ולכן מעגלים בקרוב לפי כל מיני כללים.

אחרי שיודעים את החלוקה בכנסת - הנשיא מטיל על חבר הכנסת שלו הכי הרבה סיכויים להשיג רוב בכנסת - להרכיב ממשלה.

כעת בשביל שתהיה לו ממשלה, הוא צריך לפחות 61 ח"כים שיתמכו בו ועדיף יותר בשביל שלא יצטרכו להחזיק את כולם על הזמן. כעת על המועמד לרה"מ לחלק תפקידים, הן לנציגי מפלגות אחרות והן לבכירי מפלגתו, בצורה שתשכנע אותם, שהתפקידים מספיק מצדיקים לתמוך בו.
תיקון: לא מעגלים, אלא יש שארית של מספרותן טל
מנדטים שלא חולקו בגלל השאריות כשמחלקים מספר בוחרים למפלגה במודד למנדט. לכן, לאחר שחילקו ונשארה השארית, את השארית מחלקים בשיטה לחלוקת מנדטים עודפים שבישראל נקראת שיטת בדר עופר, כך שבכל שלב יוצרים מודד למנדט חדש, והמפלגה הכי קרובה מקבלת את המנדט, ואז שלב נוסף עם מודד חדש והמפלגה הכי קרובה מקבלת... וככה עד שגומרים לחלק הכל.
תודה, אף פעם לא הבנתי איך עובד הבדר עופר הזה...הסטורי
רק ידעתי שזה שם של האנשים שקבעו אותו
אני יודע. לא מסובך. נוסחה מתמטיתותן טלאחרונה
במערכות הבחירות האחרונות בעזרת אקסל הראיתי לעצמי בעצמי איך מתחלקים המנדטים העודפים, איזה מנדט לאיזו מפלגה...
מספיק לשמוע אנשים מהימין כמו: יועז הנדל, בוגי וליברמן ......אעלהבתמר
.... כדי להשתכנע שצריך להחליף את השלטון.
עם אנשי ימין כאלה לא צריך שמאלנים..ברגוע


יועז וסוגי הם מלח הארץאעלהבתמר
נכון שהם לא מתלהמים כמו ״אנשי ימין״ אחרים אבל על אותם ״אנשי ימין״ בני דודנו למדו לאמר: כלב נובח לא נושך.
מי שעושה משפט ראווה לחייל - מפסידסודית
אם אתם מתכוונים לחייל שירה בראש ל.....אעלהבתמר
מחבל שפל מנוטרל שלא הווה סכנה ממשית אז דעותינו חלוקות בנושא. חייל מקצועי לא פועל מתוך רגשות.
לא דנתי על החייל, דנתי על התנהלות שר הביטחוןהסטורי
אני מסכים שחייל לא אמור לפעול נגד הפקודות. יש אמנם מחלוקת שם במציאות, האם הפרמטרים היו שהמחבל מנוטרל - אבל אין לי עניין להתייחס לזה. גם אם טעה, זה היה אמור להסתיים בדרג הפיקודי.

אבל גם אם החליטו אחרת והחליטו לשפוט אותו, אין שום הצדקה בעולם שעוד לפני שהמשפט התחיל, שר הביטחון עובר מבמה לבמה ומטנף על החייל. אני אישית שמעתי אותו שבוע וחצי אחרי האירוע בשיחה לאזרחים, חלקם מלשבי"ם שעסקה בנושאים אחרים לגמרי. למה הוא היה צריך לטנף עליו? זה גם זיהום חקירה ומאוד קשה להאמין שהמשפט אח"כ היה הוגן וזה גם חוסר כל גיבוי של שולח בכיר לשליחיו הזוטרים. רוצה לשפוט? תשפוט, למה אתה מטנף בציבור?!

אחרי כל זה, קשה לי להתייחס אליו כמלח הארץ, למרות זכויות העבר שלו.

ממילא, גם כשהוא משמיע ביקורת על אחרים (כולל רה"מ), אני לוקח בחשבון שהמדד המוסרי שלו על מי, על מה ובאיזה במות להשמיע ביקורת - הוא כמו שפגשתי אותו.
אוקי חבל שאתה לא רוצה לדון במעשיו....אעלהבתמר
של ״גיבור ישראל״ , ״הילד של כולנו״ ,״החייל של המדינה״ אבל למחוק לגמרי זכויות של יהודי שמצא לנכון להוקיע במידי מעשים שלא יעשו לדעתו ולדעת רבים, יהודי שהשקפותיו ומעשיו עקביים בנושא ארץ ישראל, חוסר רצון זה נובע לדעתי מחוסר פרופורציה או סתם חוסר רצון לפרגן. לפי דבריך בגלל ״משפט הראווה״ הוא לא ראוי להיות מנצח.
אוקי בוא נדון במעשיונחשון מהרחברון
נתונים בלבד. ללא פרשנות.

הרג מחבל שפל שדקות לפני כן ניסה לרצוח חיילי צהל.

בסביבה היה דיבורים על כך שיש חשש שהמחבל עם מטען. יום מאד חם והמחבל עם מעיל עבה.

גם אם זה לא נכון כפי שהתברר אזרחים ואנשין כוחות הביטחון הגזרה הזהירו אותו מחשש זה.

גם אם טעה בשיקול דעת זה טעות שצריכה להתנהל במסגרת משמעתית. לא פלילית.

לאחר המקרה איש לא חושב שיש שם משהו חריג. אלאור מקבל משימות נוספות בצורה שוטפת.

מתפרסם סרטון של המקרה של ערבי צלם בצלם והמערכת נכנסת ללחץ.

לפני שמבוצע תחקיר שר הביטחון בוגי כישלון
כבר מספר שהחייל סרח. (על סמך מה?)

נערך תחקיר בשטח ללא אלאור - בניגוד לתקן.

כולם עלו על העץ - לא יורדים ממנות אלאור מואשם...
אתה באמת רוצה לדון במעשיו?
קרא את הכתבות הבאות. תתעלם מבחינתי מהניתוח (המדוייק) של הכתב. תירס רק אחרי הציטוטים מהפרוטוקולים...
העובדות שב'עובדה' שכחו לספר על פרשת אזריה // משה איפרגן

עדות המ"פ לא מותירה ספק: אלאור אזריה זכאי

עדות אלאור אזריה: כשמפקדים מעבירים אחריות למשפטנים

העובדות שב'עובדה' שכחו לספר על פרשת אזריה // משה איפרגן


דבר איתי אח''כ על האם הוא צדק או לא.

כשאומרים שהוא גיבור ישראל הכוונה מאד פשוטה. הוא עשה מעשה גבורה - הרג מחבל.
נכון. יש עוד הרבה כאחות אבל ברגע שכל המערכת התנפלה עליו - הגיבוי הזה יצא לציבור. כמו כל לוחם אחר שהיה הורג מחבל...
אביגדור קהלני ואלינור אזריה גבורי ישראל.אעלהבתמר
נכון שהמזל הרע שלו הוא שהמעשה צולם. בעבר נעשו דברים דומים ללא עין המצלמות אבל גם לו ולמעריציו יש חלק שווה בחגיגה התקשורתית.
חלק שווה? החגיגה התקשורתית?נחשון מהרחברון
התחילה כ''כ מהר ע''י אותו איש ימין שקול שלך בוגי כישלון.

אין לו טיפת אחריות כי לאורך כל הדרך לא אמר מילה אחת...

גיבור ישראל זה תואר, לא רק אות כבוד צבאי.
זה פחות משנה לדיוןהסטורי
כלומר גם אם בוגי סבר (בטעות לדעתי) שעזריה טעה ואפילו אם סבר שועה טעות חמורה - ההתנהלות שלו בפרשה יצאה מכל פרופורציה.
על המשפט דיבר מישהו אחר. אני התייחסתי לזה שבוגי טינף עליו מעהסטורי
כל גבעה ותחת על עץ רענן.

אין חולק על כך שלבוגי יש זכויות רבות משנים של מסירות נפש למען בטחון ישראל. הדיון הוא באיזו צורה עלינו להתייחס לביקורת שהוא משמיע על רה"מ ובכירים אחרים.

בעייני, בלי להכנס בכלל להאם עזריה צדק, ההתנהלות של שר הביטחון דאז בעניין והתחת הביקורת הפומבית, באובססיביות רבה, גם במקומות לא רלוונטיים לעניין בכלל וכש ושמושא הביקורת (חייל, במעצר) לא יכול להגיב - זו שערוריה.

ממילא, גם כשהוא מביע ביקורת על רה"מ, חברי קבינט ואחרים - אני מתייחס לזה, כאל ביקורת של אחד ש(עם כל זכויותיו מהעבר)אין לו פרופורציות נכונות על איזו ביקורת ראויה להאמר, באילו במות ובאיזו צורה.
אן פה ענין של צדק או לאאעלהבתמר
יש פה ענין של התבהמות ותו לא ( המשפט הוכיח ושלא תספר לי שהשופטים הושפעו ממשהו). השם בהשגחה עליונה הראה דרך פעולה אחרת כאשר חייל בחופשה נטרל מחבל לאחר טבח אכזרי בליל שבת. התבהמות צריך להוקיע במידי.
קראת את מה שהבאתי לך?נחשון מהרחברון
ברור כשמש שהשופטים הושפעו. הם אפילו קיבלו קידום ישר לאחר המשפט. כמו תום נעמן שקיבל תוך כדי. הייתה רוח המפקד מאד ברורה בצהל. אלאור צריך להיות מורשע.
יש שלוש גישות לנושאאעלהבתמר
1. אלאור צדק במעשיו והציל את חבריו מפצצה מתקתקת.
2. אלאור טעה בשיקול דעת כוונותיו היו מקצועיות אבל הוא בדיעבד הבין שעשה טעות.
3. אלאור עשה את מעשיו מתוך מניע נקמני (גישה אנושית אבל לא מקצועית)
למזלו הרע קלטה אותו מצלמה שהבליטה את האופציה השלישית. ולכן בעיני העולם הוא כבר לא אלאור אלה הוא חייל צהל במדים (מראית עין) ולכן חייבת להיות תגובה מידית בדרגים הגבוהים ביותר שאומרת ״זה לא דרכנו״. ( אגב ביבי בהתחלה הוקיע ומיד חזר בו כמו שבשבת)
לדעתי אם אלאור היה מכה על חטא ומודה במידי שהוא טעה בשיקול הדעת הוא היה יוצא במינימום נזק וכל הטררם התקשורתי סביבו היה כלא היה.
כמו שציינתי בהשגחה עליונה ראינו תגובה שונה ומקצועית של חייל בחופשה שנטרל מפגע יותר שפל שתקף אזרחים בביתם בסעודת שישי ושראוי באמת להיות בן מוות.
א אני חולק על החלוקה ההזויה שלך ביןנחשון מהרחברון
מחבל פחות שפל שניסה לדקור ולרצות חיילים במחסום לבין מחבל 'יותר שפל' שהרג אנשים בביתם בשבת. שניהם שפלים באותה מידה. שניהם רוצחים באותה מידה ושניהם בני מוות באותה מידה. זה קודם כל.


לגבי האפשרות השלישית שנתפס לדעתך במצלמה תגובה שקולה ואחראית של מערכת הביטחון היא לא להוקיע את *החייל* אלא להוקיע את *המניע למעשה אם אכן היה המניע כזה*

תגובה ראויה מאד של בוגי יכלה להיות במידה ובחייל הרג את המחבל כנקמה יש כאן מעשה שלא יעשה.

לאחר שהתברר כי המניע אינו נקמה ואגב רואים שעקבת אחרי התקשורת ולא אחרי המשפט כי אלאור מהתחלה אמר שהיה שיקול דעת מקצועי שהתברר כטעות. חשב שיש מטען והתברר שאין. מה שנקרא הכה על חטא כפי שכתבת. והטררם לא שכך. אז מה יעשה? מה יעשו תומכיו? ישתקו? יגידו נכון הוא הרג כנקמה? לא. אז הם כמות והמענה מטעמו וממשפחתו היה - היה ירי מוצדק מחשש למטען
נחשון היקראעלהבתמר
ברור שהוא יגיד שיקול דעת מקצועי. לא היו קצינים בשטח והוא לקח יוזמה וירה. כשאני הייתי חייל לימדו אותי לירות רק בפקודה.
ספר את זה ללוחמים כשיש פיגוע בגזרהנחשון מהרחברון
אולי ללוחמים הי''ד מעפרה. או ללוחמים הי''ד מגבעת אסף. כשיש אירוע של סכנה ממשית - לא מחכים לפקודה. זה מאוחר מידי...
אז זהו....אעלהבתמר
מדיניות הממשלה גרמה לצבא להיות מסורס. כבר לא נלחמים עם צבא עם טנקים ומטוסים.
בשביל האויב להתקיף חיילים זה אתגר ולכן אך שלא תסתכל על זה אנחנו בבעיה .
אם זה היה הפוך כמו בימי האצל והלחי אז אנחנו הינו עושים בדיוק אותו דבר ותוקפים חיילים.
לעומת זאת תקיפת אזרחים ילדים ונשים זה טרור לשמו.
אם אננחנו רוצים את כל ארץ ישראל עלינו להסתדר עם הערבים מפני שהם לא הולכים להתאייד.
התעלמות ויהירות רק תגביר את עוצמת ההתנגדות שלהם.
אז בעברית, אם היית ערבי היית מחבלנחשון מהרחברון
היה לנו גם ראש ממשלה כושל שאמר את זה והשוואתי את ההשוואה האדיוטים הזאת.

אם זו האידיאולוגיה שלך סיימתי את הדיון איתך. לך תצביע לבל''ד. הרי אתה גם שם חושבים שהמחבל הם לוחמי חופש.


סיימתי את הדיון איתך
שבת שלוםאעלהבתמר
זה לא רלוונטי כללהסטורי
האם צדק או לא זו שאלה אחת והאם התנהל נכון זו שאלה אחרת. גם אם הוא צדק שהחייל שהיה בתפקיד (אין לי מושג מאיפה הבאת את החופשה) טעה ואפילו אם צדק בזה שצריך להעמיד אותו לדין - לא היה צריך לעבור מבמה לבמה ולחפש איך לטנף עליו ולהשמיץ אותו!

נ.ב.
איני יודע האם השופטים הושפעו אישית, אבל אין יותר זיהום הליך משפטי מזה שהממונים על השופטים (שהם חלק ממערכת הביטחון) חרצו דין עוד לפני החקירה והמשפט.
אם אתם ממעריצי מעשיו של ....אעלהבתמר
אלאור עזריה לפני תוך כדי ואחרי המעשה , כנראה שאן לנו בסיס משותף לויכוח על כל נושא פוליטי אקטואלי.
בידידות שבת שלום.
אולי תתייחס עניינית!הסטורי
אני בכוונה לא נכנסתי לעזריה ודעתי עליו.

כל מה שטעתי, זה שהטינוף האובססיבי של בוגי עליו, מעל כל במה - הוכיח שביקורתו אינה פרופורציונלית והגיונית. ממילא אני מתייחס באותה פרופורציה לביקורת שלו על אחרים.
אוקי ענינית הבהרתי ש....אעלהבתמר
ברגע שמצלמה תעדה את הענין המשחק שונה. חיבים במידי לגנות . גם ביבי הבין את זאת בהתחלה. קטונתי מלשפוט את אלאור או לקרא את מחשבתיו. בסופו של דבר זה ענין שלו עם בוראו הוא היחיד שידע את מניעיו האמיתיים וזה יכול להיות אחד משלושת האפשרויות שציינתי .
אם זה היה עוצר בתקשורת הכללית, מיילאהסטוריאחרונה
אני שמעתי אותו בשיחה לשמיניסטים במקום פריפריאלי לגמרי. ממש לא מקום שמשמעותי לתקשורת העולמית או הארצית. לא ציפיתי שהוא יתמוך, אבל ממש באופן אובססיבי הוא טינף עליו בצורה נמוכה ביותר, כולל 'עובדות' שאני יודע שאינן נכונות.
שורה תחתונה הימין סילק את בוגי משורותיוסודית
יופי . אז מה. כאילו שלאנשים מסויימים .....אעלהבתמר
.... יש מונופול על השקפות מסוימות. סגנון כזה של דיבור מראה כמה יוהרה יש בצד ״הימני״ של המפה.
לא יודע מה הגדרתך למתלהמים, אבל בוגי עבר מבמה לבמה וטינף עלהסטורי
חייל בן 19, שלא יכל להגיב. גם אם סבר שהחייל טעה, היו הרבה דרכים לטפל בזה, בלי לטנף על חייל בן 19, שהוא שלח להסתכן כדי להגן על הביטחון של כולנו.

איך גורמים לרב רפי וסמוטריץ להבין שהציבור רוצה אחדות,גם עם עעם הארץ
עוצמה? הצעות מעשיות בבקשה. כמו מספרי טלפון לשלוח להם הודעות..
הרב פרץ מתחמק ביודעין מסמוטריץ'איתן גיל

הסיפור הרבה יותר מורכב ממה שחשבנו.

 

בנט ושקד רוצים לחזור לליכוד, שם הם היו, ושם הבסיס הטבעי שלהם. הבעיה היא וטו של נתניהו, מסיבות די מוצדקות. 

 

אם נתניהו לא יוכל להרכיב ממשלה בראשותו מכל סיבה שהיא, הוא יפרוש, ותסלל הדרך לחזרתם לליכוד. הם עושים הכל, אבל ממש הכל כדי שזה יקרה. מצד שני, נתניהו מקושר לרבני הציונות הדתית באמצעות מקורביו, והרבנים לא יאפשרו להם להפיל את נתניהו מתוך הבית היהודי. מכאן ועד לפרישתם והקמת מפלגה חדשה היתה הדרך קצרה.

 

כל אחד יכול להבין שהקימו מפלגה זמנית וקצרת מועד ולו מהסיבה שאין בעל חי דו ראשי. אין תקדים בפוליטיקה הישראלית למפלגה שבראשה עמדו שני אנשים שוויוניים, כמו שאין רכב נוסע בכביש שמונהג בידי שני נהגים בעת ובעונה אחת.

 

בנט ושקד עזבו את הבית היהודי לא לפני שהשאירו שומר סף מטעמם, ניר אורבך. הם גם עדכנו את סמוטריץ', ולמרות טענותיו כאילו התנגד, אף אחד לא מאמין לו. 

 

מי שעמד מאחורי בחירת הרב פרץ, ודחף בכל הכח, הוא לא אחר מאשר ניר אורבך, ולא בכדי. הרב פרץ אינו מתומכיו הגדולים של נתניהו בלשון המעטה. נהפוך הוא, הוא מכריז בריש גלי שהעדפותיו הן בפירוש לטובת גנץ אותו הוא מכיר ומוקיר מתקופתם שרותם הצבאי. אם לא די בכך, הרב פרץ מפרסם תמונות מחמיאות בצוותא עם הרמטכ"ל גנץ.

 

חיבור של מפלגות הימין הקטנות יחייב את פרץ להסתייג מגנץ, וזה לא בא לו בטוב, ולכן הוא מפוצץ את המשאים ומתנים עם סמוטריץ' בזה אחר זה. סמוטריץ' עצמו נתון בין שני אינטרסים פוליטיים מנוגדים, ולכן לא ממהר לסגור עם האחרות בנפרד.

 

על הקרקס הזה מביט נתניהו מן היציע. עד אתמול היה משוכנע שחיבור טכני של מפלגות הימין הקטנות יבטיח לו עוד ששה תומכים לממשלתו הבאה. ההערכה הרווחת היא כי הוא עצמו עומד מאחורי קמפיין חיבור מפלגות הימין, ואם לא די בכך הוא שריין שני מקומות ברשימת הליכוד כדי לפתור בעיות פרסונליות לטובת מי מהמועמדים לבלוק הטכני.

 

ואולם, בעקבות התנהלות הרב פרץ, ובשל הערכה עדכנית שיכנס לכנסת במכסת הליכוד ומיד יערוק לגנץ השתנתה האסטרטגיה ביחס לתועלת שתצמח מבחישה בין רסיסי מפלגות הימין. כצעד ראשון קיבל הרב פרץ שיחת טלפון שלפיה הוא לא נכס לליכוד אלא להיפך, ועל כן הוא יכול להתחיל לשכוח משיריונים ברשימת הליכוד. 

 

ההתקפות של הליכוד על גנץ נועדו להעצים את כוחו האלקטורלי בתוך המחנה שלו ועל חשבון לפיד וגבאי כמובן. גמגומיו בכן ולא באשר לתרחיש שיצטרף לממשלת נתניהו מחזקים את ההשערה בדבר סיכום כלשהו שהוא ביניהם, וככל שיש כזה נראה בימים הקרובים תחילתה של מגמה לשתות את הקולות של המפלגות הקטנות שבהתאם להערכה העדכנית בלאו הכי לא יעברו את אחוז החסימה.         

כל הכדורים בידיים של סמוטריץסודית
הרב פרץ הבין עכשיו את מצבו להיות או לחדול. סמוטריץ צריך להציב תנאי לצרף לפחות את אלי ישי
וואי וואי..ברגוע

א. המגעים בין הבית היהודי לאיחוד הלאומי התחדשו, ואני מאמין שהיום או מחר הם יגיעו להסכמות.

ב. זה לא נכון שאף אחד לא מאמין שסמוטריץ' התנגד, אני ועוד הרבה אחרים מאמינים.

ג. את הרב פרץ בחרה וועדה גדולה, לא ניר אורבך.

ד. הרב פרץ לא אמר שהוא מעדיף את גנץ, הוא רק אמר שאין לו בעיה לשבת איתו.

יש משהו אחד שאני לא מסכימה איתך.בנאדם מושלםם

א. המגעים בין הבית היהודי לאיחוד הלאומי התחדשו, ואני מאמין שהיום או מחר הם יגיעו להסכמות.

 

לפי מה שאני רואה בימים האחרונים שקורה בין סמוטריץ' לרב פרץ, אני כבר לא מאמינה שיהיה איחוד.

הם כל הזמן מפרסמים שיש מגעים לקראת איחוד וכל זה, ואם תסתכל עכשיו בכותרת הראשת בערוץ 7 אתה תגלה שם שהרב פרץ הבטיח לסמוטריץ' שהוא ישב איתו ואמר לו לפגוש אותו בים המלח, וברגע האחרון הוא כמובן הודיע על ביטול.

זה לא נקרא מגעים לאיחוד.

אכן מסתבר שטעיתי..ברגוע

אבל אני עדיין מאמין יהיה אחדות בסוף, כי אין לבית היהודי אופציה אחרת וגם בגלל שיש לחץ גדול מאוד מהציבור להתאחד.

תהיה אחדות בסוף, כי לכולם אין ברירה. השאלה כמה טעם רע ישארהסטורי
ברגע שייסתים המו"מ צריכים לעבור למשימה הבאה - התארגנות למסע הבחירות. את זה הם יצטרכו לעשות ביחד.

ככל שיהיה עכשיו יותר טעם רע, יותר תידרוכים עד כמה זה מתעקש, אחר סחטן, השלישי מתנשא וכו' - יהיה אח"כ יותר קשה למכור לציבור שזו הנבחרת והדבר הכי נכון לבחור ברשימה שחבריה הם עקשנים, סחטנים ומתנשאים...
אכןברגוע

חוץ מזה שלא בטוח שישאר זמן להתאחד עם אלי ישי ועוצמה יהודית. וחוץ מהקולות האלה שכנראה ילכו לפח, גם הבית היהודי והאיחוד הלאומי ביחד בקושי עוברים את האחוז חסימה.

מיד אחרי מינוי פרץ הערכתי שלא יהיה איחודאיתן גיל
והערכתי מתחזקת מיום ליום. אין חילוקי דעות, הפוך, ישנה הסכמה שבשתיקה לסכל את הריצה ביחד כדי לכופף את הליכוד.
אולי יצליח להם בתמות נפשי עם פלישתים.
סמוטריץ ישן לילה על הספה כדי לסכל?צדק משמים נשקף
פרץ הענוו והצנוע ידיד נפשו של גנץ סירב להפגש איתו. כדאי לקרוא גם בסרוגים. קודם פרץ רוצה לראות מה מביא הרכש החדש, עיתונאית של "ידיעות". אחרי שהוא יבין שקהל הקוראים של ידיעות לא נוהר אחריה הוא יצטרך להכנע לדרישה של סמוטריץ לחתום על הסכם עודפים עם עוצמה. כדאי לקרוא ב"חרדים"
יהיה איחוד השאלה אם הוא יועילסודית
לאה צוריאנו, אמו של החייל גיל צוריאנו ז"ל, ראיון מינואר 2019.
בנט שקל לצרף את הרב פרץ לרשימה ולא צירף

תלמידי מחזור ט' בעוצם - טוקבקים ללאה גולדין כאן בערוץ.

פרץ עצמו הצהיר שגנץ ידידו. אחר כך אמר שיחבור לנתניהו.
אחר כך הוא הודיע שיצרף את כולם לבית היהודי ויתן חיבוק לבן גביר. למחרת התברר שאין מגעים.
האם אפשר לתת בו אמון? זאת השאלה הכי מטרידה.

כשיהיה איחוד בין 4 המפלגות.

תצביעו לו?
לא יהיה איחוד וגם אם יהיהאיתן גיל
ילווה אליו הרבה דם רע ומתכון בטוח לגירושין בתוך זמן קצר מאוד. וכל זה קורה כשאין שום מחלוקת אידיאולוגית בין הצדדים. גם המקומות המוצעים די מקובלים על שני (ארבעת) הצדדים.
בגלל זה ההצעה של עוצמה די סבירהה-מיוחד

להצעתם, אין כאן שום נישואים וממילא אין גירושים.

 

נ.ב. אני לא יודע מה זה אומר יום אחרי הבחירות. אם לדוגמא קיבלו 8 מנדטים ומקום 9 הוא מעוצמה. ואז אחרי חודשיים יוגב שהוא מס' 4 פורש השאלה מי נכנס ח"כ מהבית היהודי או מס' 9 מעוצמה

יוגב לא יפרוש במצב כזהמשה

(יוגב ספציפית לא יפרוש בכלל)

 

בגדול, כניסת ח"כים זה לפי הרשימות שאושרו. אם מתפטר ח"כ אז פשוט נכנס הבא אחריו. מנחש שזה יכול לגרום חיכוכים לא נעימים בין המפלגות שמתאחדות בלית ברירה.

רק לפי הרשימההסטורי
מה שכן אפשרי ובג' עשו זאת כמה פעמים, עם כל סיבוכי הרכבת הרשימה שם, בין שתי המפלגות ובין הסיעות השונות שמרכיבות את אגודה - הסכמי רוטציה מראש.כלומר שאם יכנסו רק 4 או 5 מנדטים והייצוג היחסי של אחת התנועות יפגע - אז פלוני מהמספרים הראשונים מתחייב להתפטר אחרי שנתיים, ע"מ לאפשר גם לנציג סיעה אחרת להכנס. תמיד יש סיכון של פיזור הכנסת מוקדם.
פרץ לא יצר רשימה. החלטנו להצביע ליכודסודית
והיו גם מקרים שבהם לא עמדו ברוטציה.משהאחרונה

חפש את זה. יש הרבה כאלה הסכמים וחלק לא קטן מהם לא כובד.

אם יבחר דרך הליכוד -לא יוכל לערוק לשום מקוםהסטורי
כדי להתפלג צריך שלי סיעה, יהיו לו שני מנדטים ולא סביר בכלל שיוגב יצטרף לעריקה כזאת, כך שיהיה לו רק אחד.
הוא יכול לערוק אבל לא יוכל להבחר שוב מטעם סיעה אחרת.איתן גיל

עצם הכניסה שלו לפוליטיקה חשודה בעיני, ועדיין הוא יכול לקבל מקום בטוח בכנסת הבאה מטעם ידידו גנץ. הבית היהודי לא עובר את אחוז החסימה לפי רוב הסקרים, אז למה לו להכניס את ראשו הבריא למיטה חולה.

 

לגופו של עניין גם בלי לערוק הוא יכול לשבת על משבצת של ליכוד משוריינת, ולשמש בה כסוס טרויאני, כמו בני בגין למשל.

לא חושד שאלו מטרותיוהסטורי
מעניין מה שכתבת על רפי פרץ ועל החבר שלו מהצבא.משה

לא חשבתי על זה ככה.

אחי, או שאתה לא מכיר את המגזראיתיץ
או שאתה קונספירטור רציני.
נו באמת, שהרב רפי נכנס כדי להצטרף לגנץ ולהוריד את ביבי?
הבנאדם הכי פשוט בעולם, מה עשית ממנו בוחש בקלחת.
הטיעונים על בנט ושקד לא מופרכים, אבל מכאן ועד לומר שבשביל זה הוא נכנס..
אני ממש לא מחסידיו, גם לא בתור רב ראשי לצהל. ודווקא בגלל ההתנהלות שלו שם אני חושב שהטענות שלך לא קשורות למציאות.
מניח שגם אם הוא יתחבר עם עצמה תאמר כדי שזה לגרוף עוד קולות כדי שבסוף יתמוך בגנץ😁
קונספירטור רציניי. צ.

אבל שיהיה לו בכיף. זה גם מצית דיונים, כמו שאפשר לראות.

הרב רפי פרץ ועוצמה לא הולך ביחד..סודית
סמוטריץ מצידו מוכן כנראה להתאחד עם כולם
מעניין לאיפה ילך הקול הכתוםמושיקו

אם בצלאל יתאחד עם הבית היהודי.

 

 

סמוטריץ אמר שהוא לא רוצה להתאחד עם עוצמה...פשוט אמת.
עוצמה בעד להתאחדפשוט אמת.
אבל האחרים לא רוצים איתנו אחדות.. אומרים שאנחנו לא שייכים לציונות הדתית, שאנחנו קיצוניים פאנטים וכו
לרב פרץ לא תהיה ברירה.סודית
הוא רוצה להכנס לכנסת בכל מחיר. כבר נפגש עם אלי ישי. אבל הסקרים מראים שארבעת המפלגות חייבות להתאחד כדי לעבור.
מי אמר שהציבור רוצה את זה?גושניק מצוי
אני מניח שהחיבור עם מפלגה ימנית קיצונית יגרום לחלק מהציבור היותר לייטי ובורגני לעבור לימין החדש.
נוסף על כך ההרמורניקים גם לא רוצים אותם (הממלכתיות ההרמורניקית לא מסתדרת עם האידיאולוגיה של עוצמה)
וגם יש אנשים שמסתייגים אישית מאנשי עוצמה(אני לדוגמא הזדעזעתי לשמוע שבן גביר עשה את הברית של בנו ליד הקבר של הרוצח המתועב גולדשטיין)
רוצח מתועב??פשוט אמת.
אתה מבין בכלל מה אתה אומר?

ברול גולדשטיין הי"ד היה יהודי פשוט וצדיק שהגן על העם שלו ועל תושבי חברון בפרט.
כן. רוצח מתועב.גושניק מצוי
אדם שרוצח גברים נשים וילדים בעת תפילה אין דרך לתאר אותו יותר מאשר רוצח מתועב.
נוסף על כך הוא(ועוד כמה אידיוטים) הטיל כתם נורא על העם היהודי.

(כמובן שאת כל זה אני אומר בהתחשב בזה שאני לא מקבל את התיאוריית קונספירציה שהוא ידע על איזה פיגוע סודי והחליט להציל את המצב(גם אז אני לא ממש רואה סיבה לרצח חסר הבחנה...אבל אפשר איכשהו לתרץ)
טוייב אנלא מדברת עם קירות..פשוט אמת.
בכל אופן ברוך גולדשטיין הי"ד היה צדיק עצום שהציל המון יהודים.

ובעזר ה' כשיהיו לי ילדים אני גם רוצה לעשות ברית לאחד מהם בציון של ברוך גולשטיין הי"ד..
הוא אכן היה צדיקגושניק מצוי
הוא באמת היה רופא ולמיטב ידיעתי הציל לא מעט אנשים בתור רופא. כל זה לא מעיב כהוא זה על הפשע הנתעב שעשה בסוף ימיו
באותה מידה שבה אריק שרון הציל הרבה יהודים בתור מפקד בצה"ל ובתור ראש ממשלה אבל הוא עדיין עשה פשע מכוער בסוף ימיו.

טענות אד הומינום אינם קבילות בעיני. אבל אם כבר התחלת אז אני מאחל לך שלמרות החינוך שהם יקבלו הילדים שלך לא יהיו רוצחים כמו גולדשטיין (דוגמא לאנשים שקיבלו כזה חינוך וכן גדלו להיות רוצחים אפשר לראות אצל רוצחי הנער אבו חדיר ויכול להיות שגם הבחור מישיבת פרי הארץ)
מה עובר עליך?????בנאדם מושלםם

אני מאחל לך שלמרות החינוך שהם יקבלו הילדים שלך לא יהיו רוצחים כמו גולדשטיין (דוגמא לאנשים שקיבלו כזה חינוך וכן גדלו להיות רוצחים אפשר לראות אצל רוצחי הנער אבו חדיר ויכול להיות שגם הבחור מישיבת פרי הארץ

 

מה אתה חושב שאתה עושה?? מאשים את הנער היהודי שהוא רצח פלסטינית???

למה את המחבל הארור בן 17 שרצח את הלל אריאל במיטה שלה, למה אותו אתה לא מגנה ולא מאשים אותו שהוא פושע?

הנער מישיבת פרי הארץ עם כל הכבוד, חף מפשע לעומת מחבלים לא מעטים שרצחו יהודים רבים וחלקם הגדול מסתובב חופשי בלי שהשב"כ עוצר אותם או מתעלל בהם.

לך תראה איזה תנאים יש לאסירים הערבים בכלא לעומת האסירים היהודים, לערבים יש תנאים טובים מאוד אבל באסירים היהודים, היה סיפור עם אחד מעצורי דומא שאמר לשופט שהוא רוצה להתאבד ושממש מתעללים בו בכלא.

למה לברוך גולדשטיין הי"ד אתה קורא רוצח מתועב ולמחבל שרוצחבנאדם מושלםם

לא קורא ככה?

עם כל הכבוד, תראה לי בנאדם אחד שקורא למחבל ערבי עם דם על הידיים רוצח נתעב חוץ מאיתמר בן גביר!!!!

לפני שאתה מגנה ומאשים יהודי וקורא לו רוצח אולי תאשים מחבל ערבי שעושה פיגוע ורוצח אזרחים יהודים חפים מפשע!!

אני כן מגנהגושניק מצוי
ואומר שמחבלים שרוצים יהודים הם אנשים מתועבים שצריך להשית עליהם עונש מוות
דרך אגב, הרב אבינר לדוגמא שהוא שיא הממלכתיות אמר פעם קודמתhody

להצביע ליחג, ועוד הרבה מישיבות הקו.

זה אפילו לא שאלה שהם יצביעו לבית היהודי ולעוצמה, אם הם יתאחדו.

יחדhody


לא רק הרב אבינר, אבל זה הגיע מסלידה מבנטהסטורי
ויוני שטבון היה נציגם הישיר. אם זאת ולמרות שהיה ברור שזה איחוד טכני של כחות שונים, בהר המור לא הסכימו לתמוך ברשימה עם בן ארי, עד שהוחלף בברוך מרזל שלא עולה להר הבית.
זאת לא הממלכתיותה-מיוחד

זאת השנאת חינם

אתם מאמינים לנטען כאן?הסטורי
https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/659402

המחלוקת אינה על תפקידים?
אז על מה היא כן?
יש פער אידיאולוגי משמעותי כל שהוא בין המפלגות?
(בהנחה שלחסום כבישים/לחבק מגרשים, זו לא שאלה קריטית לכנסת)
תדייקי -כסף להתיישבותהסטורי
בהנחה כמובן שהפרסום הזה נכון...
כתוב: הכספים הקואליציוניים של המפלגה. זה הרבה יותר מהתיישבותקרן-הפוך
כל הכספים שהמפלגה מעבירה למימון הדברים החשובים למצביעי המפלגה ולמקורביהם.
לציבור, לא למקורביםי. צ.

הנימה של מקורבים נשמעת פלילית. אבל הכספים הקואליציוניים לכאורה קשורים לציבור הדתי לאומי בכללו, ולא לאי-אלו מקורבים. למשל:

החטיבה להתיישבות, גרעינים תורניים, מוסדות תורניים (כולל מוסדות חינוך), ישובים ביו"ש, בניית מגורים זמניים למפונים - למשל עמונה ונתיב האבות.

זו בדיוק הכוונה למקורבים - הרשימה מדגימה זאתקרן-הפוך
מביאה דוגמא שקרובה אלי בידע - יש לי משפחה באחד ממושבי הפועל המזרחי. לחקלאים ברחבי הארץ, ולא רק החילוניים / שמאלנים - יש בטן מלאת טענות כנגד שר החקלאות, אורי אריאל, שדואג להתנחלויות וליישובי יו״ש יותר מאשר לחקלאים הוותיקים בארץ, שסובלים מקיפוח במכסות ייצור, מחוסר סיוע ממשלתי בסבסוד תוצרת חקלאית.
לא יודע, אבלי. צ.

אני לא מכיר מקרוב, אבל כך אמר דני זמיר, מנכ"ל מועצת המכינות הקדם-צבאיות וראש מכינת רבין:

"למרות שקיים פער אדיר בין העמדות שלו לשלי בנושאים רבים, במשך שנים הוא היה כתובת ברורה לסיוע בכל מיני פרויקטים חברתיים, חינוכיים וחקלאיים... פעל מעבר למחויבות שלו כשר והוא היה בעצם השר הזמין ביותר למגזר ההתיישבותי...היחסים בינינו היו כאלה שכשהוא היה מגיע לכל מיני מקומות, הוא היה מתקשר אליי ומבקש את מספר הפלאפון שבאמצעותו ניתן לפתוח את השער...הוא תמיד היה מגויס לכל מיני מיזמים שלנו. הוא היה מאור קשוב ומאוד נגיש. לא דיבר בבוטות ובגסות רוח. היה מענטש"

 

מקור: ("הוא היה מענטש": דברי השבח המפתיעים על אורי אריאל | כיפה)

גם ראשי 'גרעינים חברתיים' חילונים, חתמו על מכתבי תמיכה בוהסטורי
בתגובה ל'תחקירים עיתונאיים' כאלו ואחרים ואמרו שלא היה שר שעזר להם כמוהו!
זו אכן הטענה של החקלאים - מה הקשר של מימון הגרעיניםקרן-הפוך
לייעוד של משרד החקלאות?
גרעינים, נו, את יודעת מזה מתחילה הצמיחה🌱סודיתאחרונה
כבוד כבוד כבוד עולה כסף כסף כסףסודית
פרץ רוצה את הכבוד, סמוטריץ מעשי.
לגיטימי. אבל שיחלקו את העוגה בין כולם.קרן-הפוך
סמוטריץ רצה שיוויוניות. פרץ סירב ומסרבסודית
לכן תהיה חלוקה אבל לא שיוויונית. הרב פרץ יזכה בתהילת מחנך ילדי ישראל וסמוטריץ יבנה כיתות לילדי ישראל.
אפשר להתעצבן, אבל זה היו"ר שקבלנו
כותב המבזק הוציא מההקשרי. צ.

תראה בבקשה את הסרטון.

הרב לא רצה לחשוף פרטים, בשביל להשאיר את הכינוס כקריאה משותפת לאחדות כללית, ולא כתמיכה בצד כזה או אחר. והוא עשה את זה יפה.

 

לשאלה השלישית, הוא ענה בפירוש: "אנחנו קודם כל הבית היהודי והאיחוד הלאומי, אלה שתי מפלגות שההבדל ביניהן הוא סמנטי, אלה אנשים שיש להם ממש אותה הדרך."

איך נצביע?איתן גיל

62 יום לפני הבחירות, וכשבועיים עד למועד האחרון להגשת הרשימות לועדת הבחירות המרכזית, והחמין הפוליטי עדיין על האש. אי אפשר לדעת איך יצליח, ולמי הוא יצליח.

 

אני עצמי מתלבט למי להצביע מהסיבה הפשוטה שעדיין לא ידוע איך יראו הרשימות הסופיות בעת הגשתן לועדת הבחירות המרכזית.

 

כאמור, החמין הפוליטי עדיין לא מוכן, אבל הניחוחות ממנו כבר עולים באפינו. אז ככה:

 

לבנט ושקד אין מצב שאצביע בגלל התרגיל הפוליטי הנכלולי שנקרא על שמם.

 

לסמוטריץ' לא אצביע הן בשל מעורבותו לכאורה בתרגיל הנכלולי של בנט ושקד, ובנוסף, סיכוייו לצלוח את אחוז החסימה ביחד עם שרידי הביתי היהודי אינם מזהירים במיוחד. ברוב הסקרים הם מתנדנדים סביב אחוז החסימה, ואני כהססן ידוע לא מוכן להמר בקזינו של סמוטריץ' עם או בלי הרב פרץ.

 

משום מה אין סקרים שמראים על מגמות בתרחיש של ריצה משותפת של תקומה, בית יהודי, ועוצמה. יש לכך סיבות רבות אבל לא כאן המקום לדון בהן, ומכל מקום תחושת בטן שלי שרשימה כזו תגרוף כשבעה מנדטים ואולי יותר. לרשימה כזו אצביע בסבירות של 98 אחוז, אם לא אחליט ברגע האחרון כי מוטב להשאר בבית בשב ואל תעשה.

 

לעוצמה לבדה לא אצביע, שכן זו הצבעה לפח האשפה, ובמקום זאת אפשר לעשות פשוט יותר ולהשאר בבית בשב ואל תעשה.

 

אני עדיין מתלבט בשאלת הצבעה לליכוד, ואולי ליהדות התורה שלפי כל הסקרים תהיה בכנסת הבאה, ואין שום תרחיש שתצטרף לממשלה בראשות גנץ. ולמה, כי ממשלה שהבסיס שלה שמאלי מחייבת שלפיד יהיה בה ציר מרכזי, ואין מצב שיהדות התורה תשב בה עם לפיד. מצד שני לפיד עצמו לא ישב עם הערבים, ומצד שלישי, ההפוך, בנט זכור לרעה מהדיל שלו עם לפיד, ובסבירות גבוהה שיתגבש שוב למציאות הפוליטית שלנו. 

 

כאמור, הצבעה למשולש תקומה, בית יהודי, עוצמה, הינה בעדיפות, ועם זאת השבועיים הקרובים יכולים להפוך את הקערה על פיה. 

 

נחיה ונראה.     

קנאביס, תקשורת, ביטול המועצות החקלאיות.די"מ

היא פעלה לאי הפללת צרכני קנאביס, הוצאת קנאביס מפקודת הסמים המסוכנים, היתר לשידור חדשות לערוץ 20, ביטול המועצות החקלאיות ועוד.


יש לך כאן פירוט של שנת 2018 ואם אתה רוצה אני יכול לנסות לחפש לך משנים קודמות. זכייתה פעם אחר פעם במדד החירות מעידה על הפעילות הזאת.

ביבי בחייים לא יתן לצערי לבצלאל תיק בממשלתו ולכןאעלהבתמר
בצלאל צריך לעמוד בראש רשימה מאוחדת ולתת למועמד אחר את התפקיד הבכיר במידה ורשימה מאוחדת תצטרף (ואני מסופק) לממשלה.
אילוצים קואליציוניים יכריחו אתו לתת, כמו לכמה מאויביו המריםהסטורי
אביגדור ליברמן
משה כחלון
נפתלי בנט
איילת שקד

כולם היו בסביבתו הקרובה מאוד עזבו/סולקו בטריקת דלת ויום אחד הוא נאלץ לתת להם תיק בממשלה וחברות בקבינט...

אלא אם תטען שחשש אידיאולוגי יותר משמעותי אצל נתניהו ממשקעים אישיים. שונאי נתניהו בד"כ טוענים הפוך.
ריצה משותפת לכנסת של מפלגות הימין לא מתקדמת לשום מקוםאיתן גיל

ובינתיים חזר נתניהו לתמוך בה אחרי שקודם פסל משאלת לב של הרב פרץ לקבל שלושה מקומות משוריינים ברשימת הליכוד. התמיכה של נתניהו מתבקשת, ולו להסיר לזות שפתיים כאילו מתכנן לשתות את הקולות של המצביעים הפוטנציאליים לימין.

 

ולגבי סמוטריץ' מסתבר שהוא חלק מהבעיה ולא מהפתרון. אם כטענתו הוא משופשף פוליטית יותר מהאחרים, יתכבד וינהל משא ומתן מקביל הן עם מתחריו על הכתר, והן עם נתניהו, על התיקים בממשלה הבאה, ומי יקבל מה. נתניהו כבר עשה זאת פעם אחת לפחות עת סגר עם השותפים הפוטנציאליים, והותיר את לבני באופוזיציה למרות שהשיגה בקלפי מנדט אחד יותר. 

 

לסיום הסיבוב הזה, סמוטריץ' מציע לנתניהו לשריין מקומות, אך משום מה אינו מעביר הצעה דומה לבנט ושקד, שלכאורה קרובים יותר לתפיסת עולמם הימנית של הנקראים לריצה משותפת. מעניין מאוד. 

נו, ההצעה שלו לנתניהו היתה בסרקיזיםהסטורי
אם אתה מטיף לי עם מי להתאחד - תן דוגמא אישית.

אף אחד לא מעלה על דעתו שסמוטריץ' חשב ברצינות שנתניהו יכניס כהניסטים לליכוד.

אגב, אני מסכים עם הטענה, נתניהו ותומכים מובהקים שלו כדוגמת יוסי דגן, אחראים במידה רבה, הן לחולשת הבית היהודי והן לפרומיל קולות שחסרו ליחד בבחירות הקודמות כדי לעבור. אז שלפחות ישתקו ולא יטיפו למפלגות שהם הרסו על הצורך לחזק את המחנה...
לפני הבחירות האחרונותאיתן גיל
כולם התייחסו למפלגת יחד כבדיחה, ובתוצאות אמת קיבלו כמעט ארבעה מנדטים מתוך 120. ניתוח תוצאות הבחירות מלמד שעל קולות אלה ועוד קצת יכולה לקום או ליפול ממשלה בראשות נתניהו, וגם קצת פחות תלוייםבחסדיהם של עושי הצרות הידועים: בנט, ליברמן, וכחלון.
קריאה שלישי(ת) - קיצוצי מקומות בעבודהמרדכי

בס"ד

 

- 8 שבועות לבחירות -

 

אין אדם שלא מכיר את משחק הכיסאות. המשחק שבו ילדים מסתובבים סביב כיסאות וכשיינתן האות, הם צריכים לתפוס מקום על אחד מהכיסאות, עד שלבסוף נשאר אחד ללא כיסא. כך מורידים כיסא אחר כיסא עד שהמנצח הוא מי שמתיישב על הכיסא האחרון שנותר. זה היה הסיפור אתמול בפריימריז של מפלגת העבודה, אבל שם זה כלל לא היה משחק. גם הכיסאות לא ירדו אחד אחד, אלא 44 מועמדים, מתוכם 14 חברי כנסת מכהנים, התמודדו על 5 מקומות ראליים, לפחות על פי הסקרים האחרונים. שם, המוזיקה שליוותה את המשחק, הייתה ממש צורמת.

 

כאמור, אתמול בחרה מפלגת העבודה את הרשימה שלה לקראת הבחירות הקרובות. אותה מפלגה מיתולוגית שהקימה את המדינה לפני 70 שנה ועמדו במשך שנים בהנהגת המדינה, נלחמת בימים האלו על חייה. אם לפני קצת יותר משנה וחצי היו בטוחים במפלגה שאבי גבאי, אז היו"ר הנבחר, יחזיר את המפלגה לעמדה מובילה מול ראש הממשלה, אך מהר מאוד התברר שלא גבאי יהיה זה שיחזיר את הזוהר למפלגת העבודה.

 

זה כנראה בDNA של המפלגה. אנשי המפלגה לא אוהבים לתת ימי חסד לראש המפלגה שלהם, ומהר מאוד הם מתחילים להיאבק בו. אצל גבאי זה הגיע אפילו מהר מאוד. משראו שהסקרים המבטיחים של התקופה שאחרי הפריימריז מתחילים להתפוגג והמפלגה מתחילה לרדת, החלו לאט לאט הקריאות להחליף את גבאי באדם שיוכל בבוא העת, שיגיעו הבחירות, להחליף את נתניהו. כל זה שעל הפרק עמד כל הזמן הזה החזרה של ראש ההמשלה לשעבר ומי שהיה בעבר יו"ר המפלגה אהוד ברק, להיות יו"ר המפלגה במקומו של גבאי.

 

אם כל זה לא מספיק, אז נצרף לכל זה את הזוגיות שנכפתה על גבאי במסגרת המחנה הציוני יחד עם מפלגת התנועה. מההתחלה גבאי לא אהב את החיבור עם ציפי לבני שהוא קיבל בירושה מבוז'י הרצוג. בכל הזמן הזה הרגיש גבאי שלבני מנסה לחתור תחתיו. לטענתו, נפגשה לבני עם אנשים מתחת האף שלו על מנת ליצור איחודים במחנה השמאל, כאלה שיזיזו אותו מהמקום הראשון. גבאי לא היה מסוגל עוד לשאת את זה, וכולנו זוכרים את אותה מסיבת העיתונאים בהם הדיחה גבאי את לבני בשידור חי ובלי שום התראה מראש. עוד מהלך שהוריד אותו בסקרים וגרם לתרעומת רבה בתוך המפלגה. כזאת שגם גרמה ללא מעט ח"כים לעזוב את המפלגה ולחלקם אף להחליט לפרוש מהחיים הפוליטים.

 

אבל בכל זאת גבאי היה יכול לחייך אתמול. המקומות הראשונים ברשימה של גבאי מורכבת מצעירי המפלגה, שמולי ושפיר, מצד אחד, ואחריהם שלי יחימוביץ הוותיקה מהצד השני. "איזו נבחרת מעולה יש לנו כאן" התמוגג אתמול גבאי מאושר בתחילת הנאום שלו באירוע המרכזי לאחר פרסום תוצאות הפריימריז. "בחרנו את הנבחרת הכי טובה במדינת ישראל" הוסיף גבאי.

 

הישג נוסף של גבאי, בהתחשב במצבה העגום של המפלגה, הוא דחיקתו של כבל מהרשימה למקום ה-15. כבל היה בתקופה האחרונה מנהיג המאבק נגד גבאי. אומנם בפריימריז לתפקיד היו"ר הוא תמך בגבאי, אבל לאחר תקופה כבל כבר החל להתחרט על התמיכה בו. השיא היה לפני כמה שבועות, בכנס של המפלגה בו נאם כבל בנאום נחרץ נגד גבאי. כזכור, מרכזו של הנאום היה הצגה של מסמך פוליגרף שמוכיח שגבאי שיקר בנוגע לדברים שאמר באותו השבוע בראיון לאחד מגופי התקשורת. כבל עצמו לא הגיע אתמול לגני התערוכה, הוא קיבל את הכישלון האישי שלו בצורה קשה מאוד והחליט שלא להראות את פרצופו באירוע.

 

כעת, ינסה גבאי להקים את המפלגה מהמצב הקשה שבו היא נמצאת ואף להרחיק אותה מאחוז החסימה. זה לא יהיה פשוט. אומנם יש לו רשימה שהוא מרוצה ממנה, אבל עכשיו הוא צריך שגם הציבור יראה בו משהו שיכול להוביל את השמאל. בראיונות השונים אמר גבאי שהוא מכוון לתוצאה עם שתי ספרות, אבל כולם מבינים שכרגע זה נראה רחוק מאוד מהמציאות. אבל מי יודע מה עוד יקרה עד הבחירות.

 

בכל מקרה, ניצחון אחד מפלגת העבודה כבר יכולה לרשום לעצמה. מתפקדי המפלגה לא חששו מהסקרים הקשים שמלווים את המפלגה ולא היו שאננים, אלא יצאו בהמוניהם להצביע בפריימריז. אף אחד, כולל גבאי עצמו, לא האמין שהם יגיעו לאחוזי הצבעה כאלה. מבחינתו למעלה מ 40% הם הישג משמעותי, בסוף היום עמדה המפלגה על כ-56% הצבעה, וזה בהחלט הישג לא מבוטל עבור המפלגה.  

 

העבודה במרץ

מפלגה נוספת שתלך השבוע לפריימריז, ותסגור את חגיגות הפריימריז הקצרות, היא מפלגת מרץ. עד כה הבחירה בתוך המפלגה היה על ידי גוף מצומם. הפעם בפעם הראשונה נעשים במפלגה פריימריז פתוחים שבהם תבחר רשימת המפלגה לכנסת הקרובה. בין המתמודדים ניתן לראות גם פרצופים חדשים שהגיעו למרץ, ובמפלגה מקווים שפתיחת השורות לקהל הרחב תביא יחד איתם אנשים נוספים למפלגה.

 

בימים האחרונים מדברים לא מעט על חיבור בין שתי המפלגות - מרץ והעבודה. אומנם שני הצדדים מבינים שיש תיהום פעורה בין שתי המפלגות, כפי שהגדיר את זה גבאי בעצמו, אבל מתחת לפני השטח מתקיימות שיחות שונות בין הח"כים של מפלגת העבודה לבין ראשי מרץ, על מנת לבחון את הנושא. בעבר כבר קרה בבחירות המוניציפליות ששתי המפלגות רצו ביחד בתור רשימה אחת, אבל מכאן עד לרוץ ברשימה אחת גם בבחירות הכלליות זה כבר רחוק עוד הרבה יותר.

 

הבוקר (שלישי) נחשף בעיתון ישראל היום כי עדיין אין סיכומים סופיים, אולם הצדדים החליטו להאיץ את המגעים מייד לאחר הפריימריז מתוך חשש כי רבים מחברי הכנסת שלא נכנסו לחמישייה הראשונה, ידחפו ללכת על המהלך מחשש שהישארותם במפלגת העבודה תביא לכך שהם לא יבחרו בכנסת הבאה. כמו כן, על פי הדיווח בישראל היום, המפלגה המאוחדת לא תישא את שמם של מפלגות העבודה ומרץ אלא שם חדש על מנת ליצור את החידוש הנחוץ למפלגה המאוחדת.

 

יש לציין כי חברי הכנסת של העבודה שנבחרו אתמול להוביל את הרשימה, מכחישים את הדיווחים האלו ואומרים שמפלגת העבודה תרוץ לבד ולא תתאחד עם מרץ. גם יו"ר המפלגה הקודמת של מפלגת מרץ, זהבה גלאון, אמרה אמש בכאן 11 שהיא לא חושבת שאיחוד כזה הוא נכון. נצטרך לראות איך יגמרו הפריימריז במפלגת מרץ על מנת לראות איך תראה רשימת מרץ לכנסת, מה יהיה כוחה והאם תהיה בכלל ייתכנות פוליטית לאיחוד שכזה.

 

גלגולו של פייק

בבוקר יום רביעי, עם ייוודע מקומו הלא ריאלי של אורן חזן בפריימריז של הליכוד, העלה אחד הפעלים של מפלגת עוצמה יהודית באחת מהקבוצות ווטסאפ של המפלגה את הרעיון לצרף את חזן למפלגה. אל אותו הפעיל הצטרפו פעילים נוספים שאחד מהם אף ביקש את מספרו של חזן על מנת להתקשר אליו ולהציע לו להצטרף אליהם.

 

תגובתו של בנצי גופשטיין, אחד מראשי המפלגה, לא איחרה לבוא. "אף אחד לא מציע או מתקשר לאחרים" כתב גופשטיין בנחרצות . "יש לנו אידאולוגיה. לא כל מי שעושה רעש הוא אידיאולוג. אורן בחור טוב וחבר, אבל ליכודניק".

 

כנראה חלק מהפעילים פספסו את תגובתו של גופשטיין, אחרים אולי בחרו להתעלם ממנה באופן מכוון, אבל זה מה שהוביל לכך שביום חמישי בערב פורסם במהדורות החדשות השונות על מגעים בין חזן למפלגה על ריצה משותפת. בהתחלה הדיווחים היו על פניה מטעם של עוצמה יהודית לחזן, אך לאט לאט התבהרו הדברים והתברר שחזן הוא זה שפנה אל עוצמה בבקשה להתאחד איתם.

 

בהמשך הערב יצאה גם הודעה מסודרת מטעם המפלגה בה נכתב "אכן היו פניות של מקורבים. אנו מאוד מעריכים את חזן אך שוקלים הנושא. בכל החלטה כזאת יהיה מעורב השיקול האידאולוגי והערכי ומניעת עליית שלטון שמאל".

 

מאז הנושא עלה מספר פעמים בקבוצות של עוצמה יהודית, יחד עם שמות נוספים שהפעילים חושבים שכדאי להוסיף למפלגה כמו שרון גל ודניאלה וייס. אבל כרגע זה מסתכם אצל הפעילים בלבד. מבחינת ראשי המפלגה הם מתרכזים במאמץ לאיחוד עם תקומה והבית היהודי, ואם אפשר גם עם מפלגת יחד של אלי ישי. הם מבינים שלא משנה איזה שמות יקשטו את המפלגה, הם צריכים את האיחוד הזה על מנת להיכנס לכנסת.

 

ובאשר לחזן?

הוא כעת שוקל להתמודד במפלגה משלו לקראת הבחירות המתקרבות מיותר לציין שלחזן אין שום סיכוי להיכנס עם מפלגה עצמאית. אדם שלא הצליח להשיג מספיק קולות בליכוד, לא יצליח לעבור את אחוז החסימה הגבוה. אבל מה שמעניין הוא זה הקו המחבר בין פייגלין לחזן. עד כה חשב חזן שהליכוד הוא התקווה, משם אפשר להשפיע. אך מרגע שנדחק מהרשימה הוא החל לטנף על נתניהו ועל המפלגה בכלל והוא מתחיל לדבר על הקמת מפלגה משלו. האם זאת האופנה החדשה שאנחנו עומדים לראות אצל פליטי הליכוד? נחכה ונראה בפריימריז הבאים, שאף אחד עוד לא יודע האם הם ממש קרובים.

 

מי שבכל זאת מתגעגע לחזן יכול להיות רגוע, חזן לא הולך לשום מקום. אם הוא לא בפוליטיקה אתם יכולים להיות בטוחים שכבר עכשיו יש לו לא מעט הצעות להעברת תוכנית באחד מהערוצים המסחריים או בתחנת רדיו כזאת או אחרת. אם הפה שלו לא מתאים לכנסת, הוא וודאי טוב להביא רייטינג. או כפי שאמר יהודה גליק רק לפני שבוע "אם המנדטים היו על פי הופעות בתקשורת, חזן היה היום ראש הממשלה".

 

לטור משבוע שעבר || לכל הטורים

לא אהבתי את הכניסה האישית בחזןשמוליק פיין
זה בסדר שאתה לא מסכים איתו, אבל בין לזה לבין לרדת נמוך ולהיכנס בו אישית יש מרחק.
לא נכנסתי בו אישיתמרדכי
בס"ד

זאת באמת המציאות. כבר כשהיה ח"כ הוא השתתף בתוכנית של חנוך דאום בערוץ 10 ז"ל, השתתף בתוכנית הלילה של קשת 12 והעביר עונה שלמה של תוכניות קיץ ברדיו גלי ישראל. זה ברור שאם הוא לא יהיה בכנסת, יחטפו אותו לשם כי הוא באמת יביא רייטינג. בדיוק כמו שאופירה וברקו מביאות רייטינג לקשת 12 בגלל הסגנון שלהם. זה לא בהכרח רע, אבל זה גם לא בהכרח מתאים לכנסת.
לא חושב שזה דומה לפייגלין.די"מ

פייגלין היה בליכוד הרבה הרבה יותר זמן מחזן.
 

ב'עוצמה' טוענים-דגלי


ב'עוצמה' טוענים-דגלי

שאם בימים הקרובים לא יהיה הסכם עם הבית היהודי ושות', הם יודיעו על צירוף דמויות משמעותיות ויציאה לדרך עצמאית (כך אמר עוזי ברוך בקול ברמה).

לדעתי זה ספין שנועד ליצור לחץ, אבל מעניין מי השמות..

את הספינים האלה שמענו כבר בתשע"ה, תשע"ג, תשס"ו ותשס"ג.אריאל יוסףאחרונה

עוצמה מושכת את החבל יותר מדי. בקצב הזה הוא ייקרע

(ואני אומר את זה בתור תומך של עוצמה ברוב מערכות הבחירות הנ"ל).

סקר ראש הממשלה פעם הייתי עוגי
איזה ראש ממשלה פחות גרוע מבחינתכם:

א. נתניהו
ב. גנץ
ג. הזמנתי מונית לנתב"ג
למה?ברגוע

ולמי אתה מצביע?

רק לא ביביפעם הייתי עוגי

מתלבט קשות בין כחלון ללפיד

הפעם חוסן לישראל?די"מ


כבר הייתי בטוח ששוב כחלוןפעם הייתי עוגי

אבל מתחיל להיות קייס רציני מאוד ללפיד

כמי שאבותיו היו כאן לפני נתב"ג ולפני שבן גוריון נולדק"ש
ג' אינה אפשרות גם כשצפת חרבה ברעידת האדמה והדרוזים מרדו בטורקים וקברו ילדים ממלריה.אנחנו לא כאן בגלל ממשלה כזאת או אחרת.

לענ"ד את היתרונות והחסרונות של נתניהו אנחנו יודעים,לגנץ אין עדיין שום נסיון בתפקיד אזרחי כלשהו, כל שכן במערכת הפוליטית, כך שאין ידוע כלום על איך הוא יהיה. זה שהוא גנרל בדימוס זה לא יתרון, סיכוי סביר שלהפך.
https://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/18748
יש לו איזה ניסיון אזרחיתודה לאל
שכשל
ד. אנרכו קפיטליזםדי"מ


יומלך לאלתר מאריי רותבארד לקיסר אינטרגלקטי אבסולוטיפעם הייתי עוגי

עם סמכויות ביטול המיסים והמכסים בכל רחבי שביל החלב
חוץ מאגרות גודש כמובן

(אגרות גודשזה לא מס באנרכו קפיטליזם)די"מ


התערבתי עם עצמי על בירה שתגיב בדיוק על הנקודה הזו פעם הייתי עוגי


זה מתבקשדי"מ
איזה בירה?
לא סוכם במסגרת ההתערבות, במסגרת התקציבים פעם הייתי עוגיאחרונה


השיריון של אלונה ברקת - גאוניפעם הייתי עוגי

אין לי ספק שבנטשקד עשו את המהלך המוצלח ביותר מבחינתם.

למרות שהנבחרת עד עתה די מרשימה, עם קרולין גליק, מתן כהנא והם עצמם.

 

 

נדיר לראות בפוליטיקה דמות שהיא גם מאוד מוערכת,

גם עם רזומה עשיר של ניהול, עשיה ותרומה למען הקהילה,

וגם תפנה לקהלים רחבים (יחסית לכל דמות אחרת ששוריינה)

כמו אלונה ברקת.

 

לגבי האידאולוגיה שלה?

אני לא יודע דבר אודותיה, מעבר לכך שלו רצתה אין לי ספק שהיתה מוצאת

את עצמה משוריינת בקלות בכל מפלגה ציונית, ומצאה את עצמה דווקא

בימין החדש.

אלונה ברקתאיתן גיל
אף אחד לא מכיר את דעותיה הפוליטיות אבל ברור שדתיה היא לא. בינתיים יש לנו ברשימה את שקד בנט מועלם כהנא גליק ברקת ועוד אשה אחת. ארבע נשים חילוניות ושני גברים דתיים אם אפשר לקרוא לבנט דתי. ברקת היא לוחמת ידועה למען תחבורה ציבורית בשבת ולפי הרכב הרשימה תחבורה ציבורית בשבת תהפוך לספינת הדגל של המפלגה, והיא תקודם בחקיקה בכנסת. על שת''פ עם הבית הישן כנראה שאין מה לדבר.
נשמע טוב איך שאתה מתארדי"מ

אךך לצערי נראה לי שאתה טועה. לא נראה שהימין החדש הולך לנקוף אצבע לשינוי הסטטוס קוו בנושאי דת ומדינה.

מסכים עם שניכם. הימין החדש היא מפלגה שאינה דתיתפעם הייתי עוגי

ומצד שני דת ומדינה הוא לא נושא עיקרי בתפיסתה.

בדיוק כמו הליכודברגוע


בדיוק, והמטרה שלה היא להתמזג לתוך הליכוד מעמדת כוח.פעם הייתי עוגי


לא היית שומר מצוות פעם?עם הארץ
עדיין.די"מ

למה אתה שואל?

אהבתי שכללת את מועלם בנשים החילוניותנחשון מהרחברון
לא שאני מסכים איתך. אבל בהגדרה היא דתית
מבחינת שואבת מנדטים היא אחלהמשה

השאלה הקשה היא מה יקרה אחר כך.

בגדול זה תוספת כח למחנה הימין על חשבון השמאלאיתן גיל
הפועל באר שבע מזוהה עם השמאל, וכך גם האוהדים שלה ששווים לפחות שני מנדטים. העברתם לימין החדש תוסיף מנדטים שיחזקו את מחנה הימין בקואליציה הבאה. מצד שני זכור גאידמק שהתמודד על ראשות עירית ירושלים והעריך שאוהדי ביתר יתמכו בו מה שלא קרה.
הפועל תל אביב והפועל חיפה אכן מזוהות עם השמאלפעם הייתי עוגי

הפועל באר שבע מזוהה עם העיר באר שבע.


לא הייתי מהמר על ניצחון לשמאל או למרכז

בקרב אוהדי הפועל באר שבע.

פירוטי. צ.

יפה. אז זה אומר שהיא אמורה להוסיף כח בעיקר על חשבון הליכוד, וקצת ליברמן-כחלון-לפיד.

באופן מסורתי, מפלגות הפועלים, שתחת חסותן פעלה 'הפועל'הסטורי
שייכות לשמאל של פעם. כלומר לתנועות הסוציאליסטיות.
כמו שאגודות הספורט של ביתר,שייכות לתנועת בית"ר הרויזיוניסטית.

עצוב שמה שנשאר מתנועות ציוניות מפוארות, זה רק קבוצות ספורט.

(גילוי נאות: יש לי הבנה בהיסטוריה, אין לי שום היכרות עם קבוצות ספורט של היום)
היום ממש לא.ה-מיוחד

אולי היחידים שיש להם מעט זיהוי אלו אוהדי הפועל ת"א וגם זה קומץ פסיכופטים 

אין ויכוח על זה, אבל זה שייך להיסטוריה הרחוקהפעם הייתי עוגיאחרונה

השאלה היא איך מתפתח בסיס אוהדים של קבוצה.

 

קבוצות שמביאות הצלחות וכבוד לעיר שלהן,

זוכות לאוהדים חדשים בעיר שלהן, בערים שמסביב, ובכלל.

 

 

כשלקבוצות לא היה בסיס אוהדים ענק מלכתחילה,

אז לא משנה כל כך אם הן הפועל, מכבי או בית"ר.

 

אם הן צוברות אוהדים חדשים, הם כנראה ישקפו אידאולוגית

את האוכלוסיה של העיר.

 

 

לכן הפועל באר שבע, שהקהל שלה משקף את העיר באר שבע

ולא מאוד התעניין בה (כי לא היתה מוצלחת במיוחד) עד השנים האחרונות

מבטאת את הציבור של באר שבע.

 

 

בתל אביב ובחיפה, ערים שיש בהן בסיס פוליטי ותיק ורחב של

תנועות הפועלים, ושקבוצות "הפועל" שלהן ותיקות ונוסדו כעשרים שנה

לפני שהמדינה נוסדה, יש גם בסיס אוהדים שמאלי מובהק שקשור

לאליטות הישנות של מפלגות הפועלים.

 

 

מקווה שמה שכתבתי הוסיף בהירות בעניין.

אם היה מדובר על שחקן כדורגל או כוכב קולנוע היית צודקפעם הייתי עוגי

מדובר על מישהי בעלת רקורד בניהול, עסקים ובעשיה חברתית.

חומר טבעי לבית הנבחרים ברמה היום יומית.

 

נקווה שהיא לא מתכוונת גם לחוקק יותר מדי.

כחלון הבטיח לתמוך בנתניהו - והפסיד אותי כמצביע.פעם הייתי עוגי

עכשיו זה קרוב לסופי, הקול שלי בדרך ללפיד.

כחלון עם הפופוליזם הכלכלי שלו, הורס את המדינה.קרן-הפוךאחרונה
כדאי מאוד שייעלם מהמפה הפוליטית.
היום: פריימריז במפלגת העבודהמרדכי

בס"ד

 

כ-60 אלף מתפקדי העבודה יצאו היום, החל מעשר בבוקר, אל הקלפיות על מנת לבחור את הרשימה שלהם לכנסת הקרובה.

44 מועמדים, מתוכם 14 ח"כים מכהנים, מתמודדים על מה שמסתמן לפי הסקרים חמשת מקומות רייאלים במפלגה, מה שהופך את הבחירות האלו ליצריות ביותר. המבחן הגדול הוא של יו"ר המפלגה, אבי גבאי, האם יצליח להכניס את אנשיו, ולהרחיק את מתנגדיו (איתן כבל, לדוגמה). הקלפיות יסגרו בשעה 21:00.

 

התוצאות יוכרזו כבר הערב באירוע מרכזי במרכז הירידים, שם גם יהיה הקלפי המרכזית של המפלגה.

אנחנו נעקוב.

 

 

הרשימה המסתמנת-מרדכי

בס"ד

 

1. גבאי

2. שמולי

3. שפיר

4. יחמיוביץ

5. פרץ

6. מיכאלי

7. בר לב

8. סוויד

9. יא יא פינק

10. בירן

 

כבל הרחק מהמקום הריאלי

 

זה בלי השריוניםברגוע


נכון, אבל כנראה שגבאי לא ישתמש באופציה הזאת שיש לומרדכי

בס"ד

 

משתי סיבות -

האחר, אין לו מספיק מנדטים והוא לא רוצה להסתכסך עם מעט האנשים שאמורים ללכת לצידו.

השנייה, בסופו של דבר גבאי קיבל את הרשימה שהוא רצה. מצד אחד יש את שמולי ושפיר שהם הפנים הצעירות של המפלגה ומצד שני שלי יחימוביץ הוותיקה שנבחרה במקום השלישי.

 

תרשה לי לשאר שגם אין דמות מרכזית שתרצה להצטרף כיום למפלגת העבודה, כזאת שבשבילה כדאי לעורר מהומה בתוך הפלגה. רק אם תהיה כזאת, גבאי ינצל את האופציה שיש לו.

מה לגבי ערן חרמוני?י. צ.אחרונה


אם היתי דרוזי..אעלהבתמר
... לא היתי מצביע לליכוד ולא לאף מפלגה שתתמוך בליכוד. כל יהודי חייב להוקיע את הליכוד ומנהיגו על השימוש השפל בחלל דרוזי במערכת הבחירות. שתיקה פירושה הסכמה בדרך פעולה שפלה זאת.
הסקרים האחרוניםי. צ.

בשבועות האחרונים מתפרסמים המוני סקרי בחירות, ובהמשך מן הסתם אף יותר. הדבר מאפשר לכל כלי תקשורת לבחור את הסקרים שהוא רוצה לקדם. זהירות.

 

להלן התוצאות הממוצעות של חמשת הסקרים האחרונים, מחמשת הימים האחרונים:

הליכוד 32, חוסן לישראל 23.

יש עתיד 11.

הימין החדש 8.

יהדות התורה, תע"ל, הרשימה המשותפת, העבודה - 6 כל אחת.

ש"ס, מרצ, הבית היהודי, ישראל ביתנו, כולנו - 5 כל אחת.

גשר - 4.

 

ישראל ביתנו וכולנו לא עוברות בסקר אחד.

הבית היהודי לא עוברת בשני סקרים.

גשר לא עוברת בארבעה.

התנועה בכולם.

 

עדכון כתובת לקראת הבחירות - עד יום חמישי!די"מ

אם עברתם כתובת, כדי שלא תצטרכו ליסוע למקום מגוריכם הישן כדי להצביע יש לשנות את הכתובת (ולקבל אישור) עד חמישי הקרוב.
ניתן לברר כאן איפה אתם רשומים ואם לא שיניתם לאחרונה לשנות את הכתובת באינטרנט.

מפלגת האמונה לא הלכה לשום מקוםי. צ.

ביום שני היה נדמה שהרב זאגא מוותר, נכון לעכשיו.

להלן הודעות מעניינות שהפיץ בהמשך.

מה דעתכם?

בשורת האמונהי. צ.

אז בנט הלך וזה שיפור גדול, אבל הבית היהודי תקוע בעבר וחושב להצליח עם מצביעיו "השבויים" בלבד. בכך הם שוגים. ללא בשורה וללא חידוש, בלי תכנים מעוררי תקוה, ובלי להיות מחוברים לפתרון המועקות, זה פשוט לא ילך!!
סקר סמית קובע בבירור שהבית היהודי אפילו ביחד עם האיחוד הלאומי אינו עובר את אחוז החסימה!!!
הציבור לא מטומטם. כשאין בשורה אז אין בשביל מה להצביע. הרשימה הקיימת (חוץ מסמוטריץ), היא מחזור של חומרים טובים אבל משעממים למדי. ממש כך.
לנו במפלגת האמונה יש את הבשורה ואת החידוש המבוקש בתחומים רבים שנוגעים ומסעירים את הלב הישראלי.
האם מישהו שם במפלגות הותיקות המיושנות ירצה להתרומם מעל הקטנות ולהבין ששילוב איתנו, עם הבשורה שלנו, יעשה את ההבדל?

האמונה לכנסתי. צ.

מתוך ניתוח עמוק והתבוננות אחראית על מפת גוש הימין, מפלגת האמונה מודיעה בזאת רשמית כי בכוונתה להתמודד בבחירות הקרובות לכנסת.
רשימת המפלגה ומצעה המעודכן יפורסמו ב"ה בשבוע הקרוב.
באשר למפה הכוללת נאמר כי חיבורים טכניים שאין בהם בשורה ערכית לא יניבו דבר. אשר על כן, מפת חלוקת האחריות בגוש הימין כפי שאנו רואים אותה היא כדלקמן -
הבית היהודי יתמזג במקומות ששוריינו בעבורו בליכוד וביחד ייצגו את בוחריהם הקבועים.
זהות תתמזג עם הימין החדש וביחד ייצגו את הימין הליברלי.
האיחוד הלאומי יתמזג עם עצמה יהודית וביחד ייצגו את הימין הרדיקלי.
מפלגת האמונה תייצג את הימין המסורתי חברתי אשר אינו מיוצג במפלגות הנ"ל ואם לא יזכה לייצוג אמיתי עלול לפנות אל השמאל החברתי.
הודעה לתקשורת על מעמד ההשקה תצא בהמשך.

עוד אחד שהולך לשרוף קולותהסטוריאחרונה
מצד שני, לא נראה לי שישרוף יותר מכמה עשרות קולות, אז זה לא כזה קריטי...

(הערה: אין לי שום דבר אישי נגדו, אני אוהב לקרוא מאמרים שלו, בהחלט יש לו רעיונות יפים. אבל בכנסת צריך כשרון ונסיון אחר.)
מספר שאלות לאנשי הציונות הדתיתאעלהבתמר
ראשית אני בעד כניסה לרצועת עזה בכל הכח וגרוש החמס בהחלטיות כמו ששרון גרש את אשף מלבנון. כל זאת למרות שבני נהג טנק וכנראה יהיה בן הכוחות שיבצעו את המשימה.
1. האם אתם בעד חזרה לרצועה ומיטוט החמם?
2. האם זה יהיה תנאי לכניסה לממשלה?
3. אם התשובה ל1 כן ול2 לא אך תגיבו בהסלמה הבאה?
4. האם אתם בעד מירי רגב למשרד החינוך?
אנחנו נחזור לרצועת עזה, אם נרצה ואם לאהסטורי
המציאות תאלץ אותנו לחזור,אולי יהיה אפשר למשוך קצת יותר או קצת פחות , אבל נחזור.מה שצריך זה לישות את זה חכם.לכן:

1. כמו ששרון עשה - אין שום טעם.אמנם שרון גרש את אש"ף, אבל לא ניצח אותם והם המשיכו להוביל את הטרור מטוניס. בהעדר אש"ף, הסתבכנו בלבנון עם גורמים קיצוניים בהרבה ועוד שבע עשרה שנה דיממנו שם ובסוף יצאנו בבזיון,בלי הישג משמעותי. עד היום אנו סוחבים משם הרבה צלקות לאומיות.
לחזור לעזה צריך בגאון , לא רק כפתרון למצוקה ביטחונית,אלא כי זו ארצנו. לכן כשנחזור (שוב,זה יקרה,השאלה איך),צריך שזו תהיה כניסה ע"מ לא רק לסלק את חמאס,אלא לשלוט שם, לבנות מחדש את ההתיישבות והחיל ריבונות. לערבים צריך לאפשר בחירה בין - עזיבה לארצות מוצאם או להישאר כתושבי קבע, בתנאי של נאמנות מוחלטת למדינת ישראל.

2. היות שכך אני רואה זאת,אין טעם להעמיד זאת כתנאי.המדינה בשלה אולי לעוד מבצע של להכנס ולצאת, אבל לא ללחזור ולהשאר.כן צריכה להיות לאנשי הציבור תכנית סדירה ליום שנאלץ להכנס -שנעשה זאת נכון.
ככל הידוע לי, לבצלאל סמוטריץ' יש תכנית כזאת, הוא גם דיבר עליה בכנסת.
3. עניתי על זה בתוך הדברים.
4. שרת החינוך?! מה פתאום. לא שחכנו ולא סלחנו לדוברת הגירוש. מעבר לזה, אמנם נחמד שהיא צועקת על אומנים שמאלנים, אבל מה חינוכי בה?
אני מקווה שהתעוררת בעקבות הרצח המזעזע בירושלים...אעלהבתמר
... והקלות שהוא התבצע . שום פעולה של שבכ או כוח בטחון אחר יוכלו למנוע מעשים כאלה כמו שהם לא מנעו בעבר.
רציחות כאלה מעידות על אוזלת יד של הממשלה הנוכחית וכמובן נאמני ממשלה זאת ישמרו לה אימונים שנית ויהיו אחראים לרציחות הבאות.
כמו שאחראי הסכם אוסלו גרמו שלא במכוון כמובן לפיגועי ההתאבדות ונענשו לתמיד.
כך ההנהגה הנוכחית שהזניחה כל תהליך מדיני וגרמה שלא במכוון לשנאה בהיקף נרחב בקרב ערביי הארץ שהגבירה מוטיבציה למעשי רצח של יחידים שמשליטים פחד בקרב האוכלוסיה, ממשלה כזאת צריכה להענש . אבל זה לא יקרה .תהליך מדיני לא חייב להיות ויתורים זה גם יכול להיות סיפוח והקמת ממשל צבאי בכל יהודה ושומרון וחבל עזה. כמו בימים הטובים שלפני הסכם השלום עם מצריים.
למה זה לא יקרה? מפני שלממשלה אן שום תעוזה לעשות שום שינוי וגם לא יהיה לה בעתיד.
מה אתה רוצה ממני?הסטורי
אני תומך באלו שיש להם רצון ותעוזה,מה נעשה שכרגע הם פחות מעשרה מנדטים (ואם ימשיכו עם משחקי האגו,לא בטוח שיהיה אפילו אחד).

אם כבר הקושיא עליך.אתה מצביע דגל התורה, המתנגדים לכל צעד מלחמתי וטוענים שהוא אסור,כי זה מרידה באומות....
לפחות הם לא בכיס של אף אחד ואתם כן.אעלהבתמר
פעם בזמן המפדל, בימי בורג ואפילו בימי זבולון המר היתם באותו מעמד אבל היום זה שונה בתכלית.
מה זה קשור?!הסטורי
אתה רוצה שיפעלו בדרך מסויימת,מצביע לאלו שפועלים הפוך ועוד מתלהב מזה שהם מוכנים להכנס לממשלה,לא רק עם זה שרופס אלא גם עם אלו שיהיו רופסים שבעתיים...
שחרר אותו...נחשון מהרחברון
אין היגיון...
הכל קשור!!אעלהבתמר
אין דבר כזה מקריות בעיני יהודי. הכל נעשה בהשגחה עליונה.
לא במקרה הציונות הדתית היתה במיטבה בימי מפאי ומפלגת העבודה כמו שנאמר בשיר על ידי הגשש: “מי שיכול להקים ממשלה בלי המפדל , שיקום. אף אחד לא קם״.
עצוב לי לראות את הדיונים שלכם לגבי אופציות איחוד בימין. ציונות דתית לא צריכה להיות מזוהה לא עם ימין ולא עם שמאל. ציונות דתית כשמה כן היא: ציונות ודת. אין מונופול על הציונות לא בימין ולא בשמאל. משהו התפספס לכם בעשורים האחרונים.
עוד דמגוגיה בגרוש לא נכונה היסטוריתהסטורי
הציונות הדתית ממש לא היתה במיטבה בימי מפא"י ואם בן גוריון/שרת/אשכול היו רוצים, הם היו מקימים יפה מאוד ממשלה עם מפ"ם, הציונים הכללים, אחדות העבודה ומפלגות נישה אחרות ולהשאיר את הדתיים בחוץ.

בן גוריון רצה הסכמה כמה שיותר רחבה, חוץ מהקיצונים ביותר ("בלי חירות ובלי מק"י") ובמיוחד רצה לכתחילא את הדתיים, שבאופן מסורתי מאז הקמת המזרחי בקונגרס הציוני החמישי - גילו נאמנות מוחלטת להנהגה הציונית (הרצל ,נורדאו וכו' וכן אחרי קום המדינה), והסתפקו בתיק הדתות ועוד תיק זוטר - דואר/תחבורה/פנים. ועל כל זה הוא היה צרך לתת תמורה של שמירה מינמלית על מערכת חינוך אוטונומית בממ"ד ושמירת כשרות ושבת במידה מסויימת. בכך הוא גם השיג סוג של 'הכשר' מהדתיים לפעולותיו. (אגודה סירבו להכנס לקואליציה, עד המהפך של בגין)
המזרחי-הפועה"מ ופועלי אגו"י לא הביעו דעה עצמאית בשום נושא מדיני, בטחוני, כלכלי ותמיד הצביעו בממשלה לפי מה שבן גוריון או מחליפיו רצו. יש לראש ממשלה משהו שעדיף על אצבעות כבקשתו במחיר כל כך זול.

השינוי הגיע דווקא עם גוש אמונים והעליות לסבסטיא - פתאום לציבור הדתי לאומי יש אמירה גם בנושאים מדיניים. אז המפד"ל העיזה לפרוש ממשלת רבין הראשונה, אמנם על רקע חילול שבת, אבל בזה הם השאירו את רבין בלי רוב יהודי, מה שפגע קשה בלגיטימציה הציבורית של ממשלתו ובסוף עם התפוצצות פרשת הדולרים נפלה הממשלה ובגין עלה.

דווקא אז הציונות הדתית הגיע לשיא כוחה וקיבלה את משרד החינוך. שיא בחשיבות המשרדים שהצליחה לקבל עד אז.

איני נביא לדעת מה יהיה בעתיד, אבל דתי הקדנציות האחרונות הראו שכמה שנתניהו ניסה - הוא לא הצליח להקים ממשלה בלי המפלגה הממוסדת של הציונות הדתית. ועוד לא דיברנו על הציונים דתיים בשאר המפלגות (לענ"ד הם טועים, אבל זו לא הנקודה) שמוברגים היטב בתפקידים מאוד בכירים - יו"ר הכנסת, שרים, סגני שרים, ראשי וועדות ועוד.
יפה אמרתאעלהבתמר
השיא היה בימי בגין ואז התחילה הירידה.
טוב אתה מודה במקצת, אבל עדיין טועההסטורי
קודם דיברת על ימי מפא"י, עכשיו כבר הודת שהגענו לימי בגין. אז בו נבדוק:

בזמן בגין היה שיא - הציונות הדתית כבר לא 'המשגיח כשרות' במשרד הדתות ועוד משרד זוטר, אלא מקבלת משרד יחסית חשוב כמו חינוך!
בקדנציות האחרונות יש בכל ממשלה כמה שרים חובשי כיפה סרוגה. המפלגה 'הרשמית' של הצה"ד קיבלה שלושה שרים (אמנם אחת אישית חילונית), מהם שניים חברי קבינט, זה ממש לא היה בזמן בגין.

תוסיף לזה ציונים דתיים בכל המפלגות האחרות - יו"ר הכנסת, סגנית שר החוץ, ועוד.
סגן שר הביטחון, חברי וועדת חוץ וביטחון, ראש וועדת החוקה ועוד ועוד.

כשאפי איתם הגיע לפני עשרים שנה לתא"ל דובר על שיא של כל הזמנים (לא מהרבנות), בנתיים היו כמה אלופים ביניהם סגן רמטכ"ל, מפכ"ל, ראש שב"כ, ראש מל"ל ועוד.

כך שאם טיפה עין טובה (זאת שאתה כל הזמן מטיף עליה) תראה שהציונות הדתית כל הזמן בהתקדמות.
מה שמקדם את היחידים בציונות הדתית..אעלהבתמר
... זה דעותיהם הימניות וזהו.
ככוח מפלגתי הערך הסגולי שלכם יורד. לזה התכוונתי.
שוב ממש לא מדוייקהסטוריאחרונה
א. הכח של המפלגה בכנסת הקודמת או זאת שלפניה - היה חזק וקיבל תפקידים משמעותיים הרבה יותר מלפני שלושים שנה והרבה הרבה יותר מלפני שישים שנה.
אם זה לא יהיה ככה בכנסת הבאה, זה לא בגלל שהכח ירד מצד עצמו, אלא בגלל הפילוג הפנימי וההתחלקות לרסיסים.

ב. הדתיים הלאומיים בשאר מוקדי הכח, מקודמים מכל מיני סברות. ממש לא רק בגלל דעות ימניות. למשל שי פירון או יורם כהן, לא הגיעו לאן שהגיעו, בגלל דעות ימניות שאין להם...
ועוד הערה לגבי ימין ושמאלהסטורי
ציונות ע"פ תורה שואפת לשלמות התורה. חלק מהותי מהתורה (ואגב, גם מהציונות) שמשום מה נציגך בדגל התורה שחכו או לא למדו, היא מצוות ישוב ארץ ישראל ששקולה כנגד כל המצוות. "שנצטוונו לרשת את הארץ ולא נפקירנה ביד זולתנו מן האומות או לשממה".

כל השנים שהמזרחי/הפועה"מ/פא"י הלכו עם השמאל - השמאל הזה היה שמאל כלכלי =סוציאליסטי, אבל מגוייס ליישוב ארץ ישראל.


היום השמאל בעד החרבת ארץ ישראל.

נתניהו, עם כל הרפיסות שהוא מגלה לצערינו, עדיין עמד שמונה שנים מול הלחצים שלמאובמה ולא נכנע לדרישה לאפשר מדינה פלסטינית ולא עקר אף יישוב קבע של יהודים ביוזמתו. אצל גנץ/גבאי/לפיד/לבני , זאת האידיאולוגיה הרשמית.איני יודע איך אדם נאמן לתורה יכול לתמוך באלו שרשמית רוצים למעט את אחיזתנו בארץ.

לכן, אנחנו לא הולכים עם אלו הנקראים כך או כך, אלא עם הקרובים יותר לדררכנו הן בישוב הארץ והן בזיקה למסורת.
להגיד שהשמאל בעד החרבת ארץ ישראל זאת עלילה!אעלהבתמר
מה שאני צינתי הוא עובדה שמעמד הציונות הדתית מבחינה פוליטית ירד ממצב שבלעדיהם אי אפשר להרכיב ממשלה למצב שהם אינם רצויים בממשלה. להזכירך בנת נכנס לממשלה בזכות ״ברית האחים״ עם יהיר לפיד.
התעלמות ממצב זה והתעקשות לקבע את הציונות הדתית לרק ימין ותו לא היא הגורם למצב העגום .
מה עלילה?! האידיאולוגיה של השמאל היום היא למסורהסטורי
את לב הארץ לערבים.

ברית האחים היתה תרגיל פוליטי מוצלח (לא ראוי לדעתי השת"פ עם לפיד), שבדיוק הוכיח שכמה שנתיהו רצה ,הוא לא הצליח להקים ממשלה בלי המפלגה של הציונות הדתית. גם בבחירות האחרונות, שלפיד נשאר בחוץ ולא היתה שום ברית, הוא לא רצה, אבל שוב הוכח שאם הוא רוצה להיות ראש ממשלה - הוא לא יכול בלי המפלגה של הציונות הדתית.

מ.ש.ל
1 לא 2 לא השאר נשאיר לנתניהוסודית