שרשור חדש
אסור שועדת החקירה לאירועי 7 באוקטובר תהיה בראשותםhamedinai

המחאה והסרבנות הצבאית התחילו והמשיכו בכדי לעצור רפורמה משפטית שראשי מערכת המשפט מאוד התנגדו לה. 

 

לכן זה ניגוד עניינים חמור ביותר אם אותם שופטים יצטרכו לחקור את הסרבנים וראשי המחאה שערבבו את השירות הצבאי לתוך המחאה. זה פי כמה יותר חמור מסיקור אוהד!

 

אסור שועדת החקירה שתחקור את אירועי ה־7 באוקטובר תהיה בראשותם.

צבא לבנון מפוצצים במכות תומכי חיזבאללהאחו

Reddit - Dive into anything

 

בהצלחה לכולם

החזית היחידה שהתושבים היו בשקט יחסי זה מרכז הארץ.hamedinai

יש לנו 3 חזיתות:

1. החמאס והג׳יהאד בדרום

2. החיזבלה בצפון

3. מחבלי יו"ש במרכז.

בדרום היה טבח רחמנא ליצלן, בצפון היה פינוי אוכלוסיה.

החזית היחידה שהתושבים היו בשקט יחסי זה מרכז הארץ.

וזה בזכות נוכחות צה"ל וחצי מליון מתנחלים ונערי גבעות ביו"ש.

אמתנקדימוןאחרונה
יועמ"שית שטוענת שהפגנה אפקטיבית מחייב הפרות סדרhamedinai

מדינת ישראל נמצאת במלחמה תמידית מאז הקמתה, הפסקות מלחמה הן רק הפוגות להתכונן לקרב הבא. זה המצב.

 

לכן, אי אפשר לפרגן לעצמנו שסע חברתי. אמנם אנחנו דמוקרטיה, מספיק בחירות פעם ב4 שנים, אולי גם הפגנות ללא הפרות סדר.

 

יועמ"שית שטוענת שהפגנה אפקטיבית מחייב הפרות סדר, מהווה סכנה קיומית.

איך ציפיתם מהנבחרים שלכם לפעול בנוגע לעסקת חטופים?פתית שלג
זאת שאלה מורכבת, קודם כל ציפיתי מהם (ואני עדייןהסטורי
מצפה) שלא יגמגמו בשאלת מטרות המלחמה.


*טריגר: מי שלא מסוגל להתמודד עם אמירות מורכבות - שלא יקרא*


חשוב להדגיש ולהבהיר שהחזרת החטופים אינה ולא יכולה להיות מטרה ראשית במלחמה. כמו שצביקה מור זועק (אולי לו מותר...) המטרה הראשית היא אך ורק ניצחון במלחמה. ניצחון ברור, כזה שאף אחד לא יוכל לפקפק בו. כזה שהאויב, לפי מושגיו שלו לא יוכל לפקפק בו.


החטופים, עם כל הצער והכאב, לא יותר חשובים מהחיילים. כמו שבמלחמה נהרגים חיילים - גם חטופים עלולים לההרג. מצער מאוד, חבל מאוד שהגענו למצב הזה - אבל זה המצב.


הסיבוך שיצרה ההגדרה (שאגב, אורית סטרוק טענה שאינה מדוייקת) של 'שתי מטרות', זו אחת הסיבות, לא היחידה, שכל כך נמרחו במלחמה. עקיבא ביגמן טען שהגיעו אליו עדויות על מבצעים רבים שבוטלו מחשש לחיי חטופים - זו איוולת, כלפי כלל ישראל וגם כלפי החטופים.


ממילא כל השיח על המחיר - אינו רלוונטי אם זה מעכב את הניצחון.

כמו שבצלאל פעלנקדימון

המצב הוא מורכב וקשה בטירוף.


זו עיסקה מופקרת, הזויה ומרושעת.

אבל אם נבחרינו יצאו, אז מישהו אחר (לפידיוט או משהו דומה) ייכנס במקומם והעיסקה תעבור בכל מקרה. לפחות ככה בצלאל ניסה (ואולי גם הצליח) להציל משהו מהאסון הזה.

וכן, להפיל את הממשלה עכשיו זה יפגע במדינה לא פחות ואולי אפילו יותר. קל לדמיין איך ייראו הקמפיינים המכוערים ביותר בהיסטוריה של הבחירות במדינת ישראל.

וגם אסור לפספס את ההזדמנות של טראמפ עם ממשלה ימנית, במיוחד כאשר הסיכוי לממשלת שמאל תמיד קיים.

עסקה מופקרת ונראה שהיא הרע במיעוטו בנסיבות הקיימותאיתן גיל

כאשר קובץ שולי שמשקלו בתקשורת מכריע נוקט "בכל מחיר", עמדת הפתיחה מול חמאס היא לכל היותר, למזער נזקים. 

סמוטריץ' חילץ מנתניהו התחייבות לחזור למלחמה בתום 42 יום אולי כדי לדחות את התפוררות הקואליציה בהתאמה, ואולי כי הוא חייב לבייס שלו. אלא שעם כל הצער, הסבירות לחזור למלחמה בתום התקופה נמוכה עד אפסית, וכבר הוסבר למה- בתגובות קודמות.

בתום התקופה ידרוש הבייס לפרוע את השטר... יתכן שתמצא נוסחה זמנית, ואולי טראמפ החדש יוציא את הערמונים מן האש בפגישתו עם נתניהו בעוד חודש.

התחזית הסבירה היא פיזור הכנסת במושב הקיץ הקרוב.

לקמפיינרים הפוליטיים תהיה עדנה.

לא הבנתי מה באת להוסיףנקדימון
זה פרשנות? הרחבה? אני מפספס משהו?
זו הרחבה לאנשים שחושבים כמוני, לא לך.איתן גיל
לא הבנתינקדימון

אתה בא להצדיק את העיסקה לכתחילה?

באתי לפסול אותה לכתחילהאיתן גיל

קרא את התגובות שלי.

והוספתי שהסבירות לחזור למלחמה בתום השלב הראשון, נמוכה עד אפסית.

עובדים עלינו בעיניים.

 

 

אני לא רואה איך זה סותר את הדברים שלינקדימון
אלא אם כן אתה חושב שהיה צריך לפרוש בכל מקרה, ואז אני באמת לא מבין למה.
אני נגד וכבר ציינתי למעלה שהוא הרע במיעוטואיתן גיל

לא צריך לפרוש אחר מעשה עשוי. לצד זה לא צריך לזרות חול בעיניים ולהתחייב לבייס שחוזרים להלחם בעוד 40 יום. 

כי בנסיבות הקיימות זה לא ריאלי.

נהפוך הוא, בסופו של יום יאלץ אותנו טראמפ החדש לסגת עד למילימטר האחרון, והלואי ואתבדה.

הוא לא הסתיר את העובדה שזה בספקנקדימון

לכן בסופו של דבר ההצבעה היא נגד, ולכן הוא גם אמר מפורשות שאם לא יחזרו להילחם הוא יפרוש.

אני לא רואה כאן שום זריית חול. הכל ידוע וגלוי.

לעניין זריית חול בעיניים, אני מדבר עם אנשיםאיתן גיל

מעטים מבינים כמוך, ורובם לא מבינים כמוך.

כך או כך, אם בצלאל אכן יפרוש בעוד 40 יום, ובן גביר כבר פרש, בהכרח תיפול הממשלה ונלך לבחירות.

(אני לא רואה את נתניהו מתמודד שוב, על קדנציה שביעית).

אולי הרוב טיפשנקדימון

איך אפשר לקרוא למידע גלוי "זריית חול"? מה הזרייה ומה החול כאן?! איזה מידע חסר?

לא מספיק לומר אני אפרוש.איתן גיל

הוא צריך להוסיף: נלך לבחירות.

אם הוא יגיד את זה, אז סבבה.

ואם לא- אז לא סבבה...

מי המשוגע ללכת לבחירות?נקדימון

באמצע מלחמה?

כשהחטופים יהיו נושא הקמפיין של השמאל?

כשאנשים גם ככה מפולגים אז לפלג עוד בזמן כזה?

להפסיד את ההזדמנות של טראמפ?

לתת לשמאל להקים מדינה פלסטינית בתמורה להחזרת שאר החטופים?

זה טירוף הדעת ללכת לבחירות.

זה לא תלוי בנתניהואיתן גיל

אם הוא יאבד את הרוב הקואליציוני, האופוזיציה תגיש הצעת חוק לפיזור הכנסת ונלך לבחירות.

נתניהו כאמור לא יתמודד שוב, כך להערכתי, שטובה לא פחות מהניחושים של חליווה.

למה שתרצה שהוא יאבד את הרוב הקואליציוני?!נקדימון
זה טירוף לגמרי חעשות את זה עכשיו. ללכת לבחירות זה לעצור את המלחמה, ולאבד הזדמנויות יקרות מאוד שמתדפקות לפתחנו. אני מקווה שיהיה שם למעלה מספיק שגל כדי לנצל אותם. בכל מקרה, לאבד הכל מראש זה הזיה.
חלילה, אבל:איתן גיל

כדי לחבר צריך שניים, לחתוך- מספיק אחד.

בן גביר חתך והשאיר את נתניהו עדיין עם 63 ח"כים.

אם סמוטריץ' יחתוך גם הוא, נתניהו ישאר תלוי פוליטית בין שמים לארץ, ויאלץ לפזר את הכנסת, לא לפני שיודיע למפרע שהוא לא מתמודד שוב.

אין לי ספק שנתניהו רוצה למלא את ימי ממשלתו עד למועד החוקי, אבל כאמור זה לא תלוי בו, והוא לא יכול לכפות על שותפיו זוגיות פוליטית.

אבל אנחנו לא רוצים בחירותנקדימון
אנחנו. אנחנו. עם ישראל לא רוצה ולא צריך בחירות עכשיו. רק ב6 אחרי המלחמה. כרגע זה מלחמה, ובחירות עכשיו זה מעשה טירוף.
כל מילהאיתן גיל
אבל כאמור זה לא תלוי בכהוא זה בנתניהו.
נכון, נונקדימון

ולכן ההתנהלות של בצלאל היא טובה בעיניי כרגע

..נקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ה 11:00

.

מתבלט בין סמוטריץ לבן גבירברגוע

מאמין שנגלה עוד 41 יום מי פעל נכון

מה אתה מצפה שיקרה אחרי 41 יום?פתית שלג
נחזור להלחםברגוע

ובצורה שונה ממה שהיה עד עכשיו.

זה לא יהפוך את ההסכם עכשיו לטוב, אבל זה אולי יצדיק את ההישארות של סמוטריץ בממשלה.

מה האלטרנטיבה?נקדימון
זו עיסקה מופקרת, הזויה ומרושעת.


אבל אם נבחרינו יצאו, אז מישהו אחר (לפידיוט או משהו דומה) ייכנס במקומם והעיסקה תעבור בכל מקרה. לפחות ככה בצלאל ניסה (ואולי גם הצליח) להציל משהו מהאסון הזה.


וכן, להפיל את הממשלה עכשיו זה יפגע במדינה לא פחות ואולי אפילו יותר. קל לדמיין איך ייראו הקמפיינים המכוערים ביותר בהיסטוריה של הבחירות במדינת ישראל.


וגם אסור לפספס את ההזדמנות של טראמפ עם ממשלה ימנית, במיוחד כאשר הסיכוי לממשלת שמאל תמיד קיים.

צריך להיות קו אדום איפשהוברגוע

אחרת נתניהו (או כל ראש ממשלה עתידי אחר) לעולם לא יספור את סמוטריץ ובן גביר.

ובשלב מסויים כבר אין הבדל בין נתניהו לגנץ/בנט (לפיד לא יהיה ראש ממשלה, אם הליכוד לא ינצח תקום כנראה ממשלת מרכז-שמאל).

 

האם העסקה הזאת היא הקו האדום? כתבתי בתחלה שאני מתלבט.

לפעמים אין לנו שינייםנקדימון

זו מציאות כואבת אבל קיימת.

ולפעמים יש שיניים אבל נשיכה בצד השני אפשרית רק אם תנשוך גם את עצמך.


במקרה שלנו, העיסקה עברה גם בלי האצבע של סמוטריץ כך שממילא זה לא היה תלוי בו. אז מה עדיף? לצאת ולהפקיר את השטח לנתניהו הימין-הפשרני הזה? לתת לו תירוציל להכניס שמאל או מרכז-שמאל? לחזור לסורו הרגיל?


כולנו רוצים ניצחון מוחלט או כמה שיותר קרוב לזה, ברור לך שאם הממשלה תיפול זה לא יקרה לעולם. הכל יוקפא ויסוג אחורה. ממשלת מעבר לא תצליח לעשות כלום, והפוליטיקה תבער ברחובות. הפלת הממשלה שווה לעצירת המלחמה בוודאות. אז עכשיו למרות המצב החולני שאנחנו נמצאים בו, עגיין יכולים לקרות דברים ויש עוד הזדמנויות שיהיה אפשר אולי לנצל. להפיל זה לוותר על הכל. אני לא חושב שזה חכם.

השאלה המרכזית היא האם נחזור להילחם בחמאסברגוע

אם לא נחזור להילחם אז אין הבדל בין ממשלת נתניהו לממשלת גנץ/בנט.

אם נחזור להלחם אז ההישארות של סמוטריץ בממשלה היא באמת מעשה נכון (כמו שכבר כתבתי קודם), ואז גם בן גביר יחזור לממשלה.

ההבדל בין גנץ/בנט לנתניהונקדימון

היא שדווקא השנאה לנתניהו מונעת מהשמאל לפעול גם בתוך הכנסת והממשלה, בעוד שגנץ האנמי (בנט זה נוכל) יחבק את מי שילטף אותו.

 

הרגע פורסם במבזקים בערוץ 7 שסמוטריץ שוב פעם אמר שאם הלחימה לא תחודש אחרי היום ה42 אז הוא יפיל את הממשלה.

יקרה? לא יקרה? נראה ונחיה. אני באופן אישי לא בטוח שכדאי להפיל, כי אצל גנץ האנמי (או אצל בנט הנוכל) סמוטריץ יישאר בחוץ, וגם בן גביר.

 

ד"א יש סיכוי לא נמוך שהממשלה תיפול בכ"מברגוע

בגלל חוק הגיוס

זה כל כך יהודי לבזבז ימי שלטון של טראמפ על בחיותרוממה
עכשיו אני קולט שערוץ 7 קרא לתגית של העסקהפתית שלג
כמו בן גביר!!!עקיבא מרדכי

אין על בן גביר

להצביע נגדאלפיניסטית
חדמשזיויקאחרונה
אולי אנחנו מניחים הנחה שגויה.צע

למה לתמוך בעסקה פשוט לי.

 

למה להתנגד , לא מצאתי שיקול מספיק טוב,  למעט הטיעון ששחרור האסירים בעסקת שליט הוביל ל7.10.

 

על הנחה זו אפשר לשאול.

א. מניין שה7.10 לא היה מתרחש בלי קשר?

ב. גם אם כן, למה להניח שבהכרח יקרה שוב פעם 7.10 בעקבות העסקה. אולי בעה נדע להתארגן.

ג. נניח שיקרה, מי אמר שזה טיעון מוצדק להפקיר אזרחים?

 

 

הדיון אינו אירוע נקודתיהסטורי

יש כמה וכמה סיבות להתנגד לעסקה הנוכחית. יותר מזה, כל מי שגם מפעיל את השכל ולא רק נכנע לרגש, חייב להודות שלכה"פ יש סיבות משמעותיות לחשוש מהעסקה שנעשתה:

 

א. (כיוון שזה מה שהזכרת, נתייחס בהתחלה) שחרור מחבלים, פעם אחר פעם הוביל לרוח גבית לטרור והרבה יותר נרצחים.

עיסקת ג'יבריל הובילה לאינתיפדאה הראשונה, משוחררי העיסקה היו מובילי האינתיפדאה.

המחבלים ששוחררו באוסלו, היו הדם של האינתיפדה השניה.

כך במלחמת לבנון

וכן, משוחררי עיסקת שליט רצחו ישירות או בעקיפין הרבה יהודים, עוד לפני טבח שמחת תורה, שכל ההובלה שלו נעשתה ע"י משוחררי עסקת שליט.

 

אפשר לדמיין ש'הפעם זה יהיה אחרת', אבל אדם מפוקח מבין ששטות לחזור כל פעם על אותו ניסוי ולצפות לתוצאות שונות.

 

ב. מחיקת הישגי המלחמה - המלחמה היתה לא רק כדי לשחרר את החטופים, אלא כדי לנצח את חמאס. נזכיר, חמאס לא רק חטף, הוא גם טבח בכאלף ומאתים יהודים , אנס, שחט, ערף, שרף תינוקות ועוד. נכון לכרגע, אמנם הרגנו להם יותר, אבל הם על הרגליים והם נשארו השלטון ברצועה. לא רק זה, הצליחו לגרום לצה"ל לסגת כמעט לגמרי משטחים שנכבשו בדם מאות חיילנו (כן, יותר ממספר החטופים). במילים אחרות מבחינתם כלוחמי גרילה, הם השיגו את מטרותיהם - פגעו בנו, הכאיבו לנו, שחררו מחבלים והחזיקו מעמד בשלטון.

ממילא, הם וכל הגורמים העוינים האחרים באזור, רואים ששווה לטבוח בנו והכי שווה לחטוף לנו אנשים. כלומר, החטופים הנוכחיים הם חלק מה'כל מחיר' של עסקת שליט וח"ו הפי מאתיים חמישים הבאים, יהיו חלק מה'כל מחיר' של העסקה הנוכחית.

 

ג. החטופים שנשארו מאחור - המחיר מעסקה לעסקה

רק עולה. גם מי שתומך בעסקה, חייב להיות עם עיניו בראשו ולדאוג לשאר החטופים. כרגע ויתרנו כמעט על כל מה שהחמאס דורש, תמורת חלק מהחטופים, על האחרים עוד בכלל אין סיכום. 

במילים אחרות, גם בעסקה של לפני שנה וגם בנוכחית, אפשרנו לחמאס להוריד מעליו את הלחץ ה'הומניטרי' - כשאת החיילים ששלחנו לקרב, את המאבטחים בנובה שיכלו להציל את עצמם אבל נשארו כדי להציל אחרים אנחנו מפקירים לגורלם, כשאפילו לא נשאר לנו במה לסחור תמורתם. 

 

 

 

 

תשובהאחו

א. ראשית צריך להבין מהו בכלל ה־7 באוקטובר.

 

תקיפות מעזה כבר היו עוד לפני סינוואר ושות'.

 

המיוחד ב־7 באוקטובר הוא 2 עניינים:

 

– רמת הברוטליות

– חטיפה המונית

 

– רמת הברוטליות נובעת מאידיאולוגיה ואופי הארגון. אם ניקח למשל את מאבק היהודים במנדט הבריטי, הרי שהייתה קבוצה שדגלה יותר בשיתוף פעולה / דרכים דיפלומטיות, הייתה קבוצה שנאבקה בממשל הבריטי תוך הימנעות מפגיעה באזרחים, והייתה קבוצה שפגעה באזרחים בכוונה תחילה. כלומר מאבק יכול לפשוט וללבוש צורה לפי האידיאולוגיה ודרך הארגון, שמושפעת באופן ישיר מההנהגה שלו.

 

משוחררי עסקת שליט ובראשם סינוואר היו פסיכופתים, יש מספיק עדויות לזה, הם עברו גם את הכלא הישראלי וצברו הרבה מאוד שנאה, היה להם הרבה זמן לחשוב ולתכנן מה הם מתכננים לעשות עם המשך המאבק, כו'. ואני מאמין שזה היה רעיון שלהם. האם האסירים המשוחררים הבאים יהיו אותו דבר? לא יודע, אבל במקרה שלנו, מי שהכין את הטבח היה סינוואר והוא משוחרר עסקת שליט.

 

– מה הייתה מטרת המלחמה של החמאס בכלל? אני לא חושב שהם תכננו לכבוש את מדינת ישראל או משהו. המטרה הייתה להשפיל אותנו, לשחרר את כל החברים שלהם בכלא הישראלי, ולהשיג תנאים טובים על־ידי התקפלות ישראלית בעסקת חטופים, כמו גם להעלות את הסוגייה הפלסטינית למודעות הבינלאומית (ובינתיים כבר כמה מדינות הכירו במדינה פלסטינית). הלוגיקה הייתה שמדינת ישראל כבר הוכיחה שהיא מוכנה לוותר ויתורים אסטרטגיים, ולא רק טקטיים, תמורת שבויים. אם מדינת ישראל לא הייתה עושה עסקה מוזרה כמו עסקת שליט (1000+ מחבלים תמורת חייל אחד), חמאס לא היה מקבל את הרעיון הזה.

 

עובדתית עכשיו חמאס למד שעל־ידי חטיפת כמה עשרות אזרחים הוא יכול להבטיח את הקיום שלו לנצח נצחים (אלא־אם־כן הממשלה באמת תחליט לחזור ללחימה למרות הלחץ הציבורי), וזה מגוחך לחלוטין.

 

ב. צריך להבין את הדבר הבא. חמאס פועל בשיטת גרילה. המילה "גרילה" אם אני לא טועה מקורה בספרדית ומשמעותה "מלחמה קטנה" (guerra זה מלחמה). לגרילה יש שני עקרונות מנחים (אולי יותר, אני לא מומחה צבאי):

 

– סבלנות עד לרגע שבו אפשר למצוא נקודת תורפה

– התשה

 

– המודיעין הישראלי לא הרמטי ובמוקדם או במאוחר כן ייווצר רגע שבו הדרג המדיני / צבאי ישנים על האף. אולי לא עכשיו, אולי בעוד עשר שנים. עובדתית איכשהו מצאו רגע כזה לא? אולי זה לא יהיה באותו קנה מידה אבל זה ממש ממש לא מופרך. כמה זמן לוקח לחטוף כמה עשרות אזרחים ממסיבת טבע מטר מהגדר? או כמה זמן לוקח לכמה נוח'בות מתאבדים להיכנס ולהתחיל לרסס? 

 

– אז OK, במקום 7 באוקטובר, מה שתקבל זה טיל פה טיל שם, עוד ילדה קטועת רגל, עוד זקן שנהרג מרסיס, עוד פיגועים מיו"ש בהכוונת חמאס, בקטנה אחי. טפטופים. אין שום דרך להתארגן מול זה, חוץ מהשמדה מוחלטת של הארגון, ושליטה מלאה באזור.

 

ג. אחי כבר נתת את התשובה. "נניח שיקרה", כלומר, עדיף להציל כמה עשרות אזרחים, כדי "לא להפקיר אותם", במחיר שימותו עוד 1200 בדרכים המזוויעות ביותר שניתן להעלות על הדעת, ועל הדרך יחטפו עוד 250. עדיף להחזיר 40 חטופים במחיר שיחטפו 250 אחרים. לא כל־כך הבנתי מה ההיגיון בזה, אבל בסדר.

 

עכשיו נניח יחטפו עוד 250. האם גם אותם צריך יהיה להציל, כי "הפקרנו" אותם? ממש לא הפקרנו אותם. מכרנו אותם בסחר הוגן תמורת ה־40 הראשונים. כמו שמכרנו את 250 החטופים הנוכחיים תמורת גלעד שליט. זאת עסקה שכולם רצו והסכימו לה.

גם בלי קשר לטבח עתידי. נסיגת צהל מצירים חשוביםקעלעברימבאר

ברצועה, או שתגרום להרבה יותר חיילים הרוגים בכיבוש השטח מחדש, או שתגרום להשתלטות אשף או חמאס על עזה שיגרום להרבה הרוגים בעתיד.

אני מסכים שנוכל למנוע 7 באוקטובר עתידי בסדר גודל שהיה, אבל חדירה ליישוב צמוד גדר והריגת "רק" 100 אזרחים לא נוכל למנוע. במיוחד שמעכשיו יש דרייב מטורף לכל המוסלמים לחטוף כמה שיותר ישראלים ולבצע מיני 7 באוקטובר. שלא לדבר על אובדן ההרתעה לטווח עתידי.

ב. מה ההצדקה להפקיר למוות את מאות האזרחים והחיילים שימותו בעתיד באופן כמעט וודאי בגלל העסקה?

שלא לדבר על כך שלא נוכל למנוע מודיעינית 7 באוקטוברקעלעברימבאר

ביו"ש במקרה של פלישת מנגנוני הבטחון המאומנים של הרשות ליישובים יהודים בתרחיש ספונטני לדוגמא בעת מות אבו מאזן

משוחררי שליט בנו את כל השדרה הצבאית של חמאסקעלעברימבאראחרונה

היו שם את מנהיגי הטרור והמחבלים הכי פעילים. ללא עסקת שליט חמאס היה גוף חלש הרבה יותר

אנשיםמאימתי

כנסו ל'תמצית החדשות'.

כל ערב/בוקר מתישהו שבא לכם לדפדף קצת חדשות - תעצרו שניה, ותקראו קודם את המהדורה האחרונה שלהם.

זה יתכן לכם כל הרבה יותר טוב, רוגע, בריאות הנפש בחיים

 

מומלץ בחום 🖤

לאן להכנס? לא הבאת קישורפ.א.
אופסמאימתי

שניה

הנה - מקווה שעובד...מאימתיאחרונה
מה שהשבכ לא רוצה שתדעואזרח111
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י"א בשבט תשפ"ה 5:46

בראיון  היוטיוב הקצר "מה ראש השבכ לא רוצה שתדעו" מובא:
א.החיילות נועה ואור ממוצב נחל עוז יכולות להעיד שכבר בשלוש בלילה הם ראו את החמאס נערך על הגדרות לפלישה והתריעו וזעקו לכל גורם אפשרי, ולא שלחו כלום ,חוץ מטנק מקולקל עם קנה מכוסהבראיון  היוטיוב הקצר "מה ראש השבכ לא רוצה שתדעו" מובא:
א.החיילות נועה ואור ממוצב נחל עוז יכולות להעיד שכבר בשלוש בלילה הם ראו את החמאס נערך על הגדרות לפלישה והתריעו וזעקו לכל גורם אפשרי, ולא שלחו כלום ,חוץ מטנק מקולקל עם קנה מכוסה שחייליו נרצחו כמובן ,
ב.וצוות טקילה שנועד לשחרר שתי בכירות בשבכ, ולא לעצור את הפלישה המתהווה.
ג.כידוע רוב הקצינים קודמו.
ד.ראש יחב"מ,הקצין ששמו אל"מ גיא מופיע בראיונות של נצמ וייס, דהיינו מי שאסר לשחרר את רוזנפלד למרות החווד החיובית של הראש השבכ בעדו,
ה.והוא סגר גם את חמל ההתרעה המעולה של רפאל ביטון המתנדב שהצבא 
בקביעות פנה אליו והפיק תועלת עצומה ממנו, אל"מ גיא המכונה ג' סידר שיחרימו לו את הציוד,
ו. ובכך מנע  ג' את ההתרעות שהיה יכול להפיק ולמנוע את הטבח.
ז.מדוע אין תחקיר של השבכ ?כי הוא מתבייש ופוחד ממה שיתגלה.
ח.חלק מהפולשים האנסים היו עם מקלות הליכה, כלומר נכים. תרחמו עליהם ,יהןדים רחמנים.
ט. 50 איש שלנו נהרגו מכוחותיהו ביומיים הראשונים מירי דו"צ
י. עד תחילת פברואר 2025 הוכרו 13,000 נכי צהל ו-20,000 אזרחים נכי ביטוח לאומי,
רובם מהיומיים הראשונים.
ויש רבים שמחכים לוועדות רפואיות .
 שחייליו נרצחו כמובן ,
ב.וצוות טקילה שנועד לשחרר שתי בכירות בשבכ, ולא לעצור את הפלישה המתהווה.
ג.כידוע רוב הקצינים קודמו.
ד.ראש יחב"מ,הקצין ששמו אל"מ גיא מופיע בראיונות של נצמ וייס, דהיינו מי שאסר לשחרר את רוזנפלד למרות החווד החיובית של הראש השבכ בעדו,
ה.והוא סגר גם את חמל ההתרעה המעולה של רפאל ביטון המתנדב שהצבא 
בקביעות פנה אליו והפיק תועלת עצומה ממנו, אל"מ גיא המכונה ג' סידר שיחרימו לו את הציוד,
ו. ובכך מנע  ג' את ההתרעות שהיה יכול להפיק ולמנוע את הטבח.
ז.מדוע אין תחקיר של השבכ ?כי הוא מתבייש ופוחד ממה שיתגלה.
ח.חלק מהפולשים האנסים היו עם מקלות הליכה, כלומר נכים. תרחמו עליהם ,יהןדים רחמנים.
ט. 50 איש שלנו נהרגו מכוחותיהו ביומיים הראשונים מירי דו"צ
י. עד תחילת פברואר 2025 הוכרו 13,000 נכי צהל ו-20,000 אזרחים נכי ביטוח לאומי,
רובם מהיומיים הראשונים.
ויש רבים שמחכים לוועדות רפואיות .
 

באת להטריל?נקדימון
תקלה, לא הציג את מה שכתבתיאזרח111

תקלה ,לא מציג את מה שכתבתי

הכיתוב היה בצבע של הרקע. ערכתימרדכי
יש לך קישור לראיון הנ"ל?ימח שם עראפתאחרונה
הסכנה שעליה לא דובר בבית הלבןמרדכי

בס"ד

 

נאמרו דברים טובים רבים הלילה במסיבת העיתונאים של טראמפ ונתניהו, אך דבר אחד היה בולט בהיעדרו. לצד כל הדיבורים על הרצון והצורך – שאין עליהם חולק – לשחרר את כל החטופים, הנקודה העיקרית לא עלתה: כיצד ניתן לצמצם ככל האפשר את שחרורם של אלפי מחבלים נוספים לקראת שלב ב' של העסקה.

 

בסופו של דבר, זהו האיום המיידי על מדינת ישראל: מחבל חמוש שמצליח, כפי שקרה אתמול, לחדור למוצב צבאי בלב השומרון, או ירי על אזרחים בכביש ראשי העובר בכפר ערבי. אומנם לא ניתן לזלזל באיום האיראני, אך המציאות היא שהאיום נמצא מעבר לגדרות שלנו. זהו איום שגם החלת ריבונות או נורמליזציה עם סעודיה – מהלכים מבורכים כשלעצמם – לא יפתרו.

 

יש סיבות רבות לשמוח על שאירע אתמול בבית הלבן. נראה שבאמת יושב שם ידיד קרוב לעם ישראל. אולם לצד כל זאת, אסור לשכוח את המציאות העכשווית: העובדה שבשבת הקרובה שוב ישוחררו מחבלים צמאי דם לרחובות – ודווקא הנושא החשוב הזה נפקד מסדר היום.

ביצה שלא נולדהאיתן גיל

עדיין לא התחילו לדבר על שלב ב'.

כך או כך, ברקע פגישת נתניהו המוצלחת בבית הלבן, הייתי מציע לתת אזרחות אמריקאית לכל החטופים המוחזקים בעזה, ותוך כך להפנות איום אמריקאי לחמאס שלפיו אם לא יוחזרו כל החטופים, ללא תנאי, בתוך 72 שעות, לחמאס תהיה בעיה, והפעם עם אמריקה ולא עם ישראל.

 

זהו.

זה לא משנה אם התחילו או לאמרדכי

בס"ד

 

הטעות העיקרית של נתניהו בשלב הראשון שהוא אפילו לא ניסה להסביר לטראמפ את המחיר הגבוה של העסקה - אלא ישר התחייב אליה. לפי העיתונאי אריאל כהנא מישראל היום, לאחר מעשה גם בממשל הנכנס הבינו את המחיר רק אחר כך. לכן הדבר המתבקש הראשון לעשות זה לתקן את העוול הזה, וזה הרבה יותר דחוף מאירן, נורמליזציה ו/או ריבנות.

 

 

ואגב, התחילו לדבר על השלב השני.

"העודף" שנשאר משלב א', אפשר וצריך לזקוף לשלב ב'איתן גיל
אולי לכן חזרו לחסל מהאוויר ביו"ש?משה
גם חכ עמית הלוי אומר את זהאזרח111אחרונה
טראמפ החדשאיתן גיל

בסך הכל הוא "מאוזן".

לחמאס הוא משחרר 1500 רוצחים נאלחים, ולנו הוא משחרר בתמורה, הצהרות מילוליות בלתי מחייבות על רילוקיישן.

בינתיים עוד לא ראינו את אוטובוס הטרנספר הראשון שיצא מרפיח לירדן או למצרים.

וסביר שלא נראה.

סבלנות אחי ההצהרה הייתה בול לפני כמה ימיםאחו

גם אני ספקטי משהו

אבל יש לו עוד פגישות עם מלך ירדן + נשיא מצרים

let him cook

כן בהחלט.איתן גיל

מלך ירדן יגיד ששערי הממלכה פתוחים למיליון וחצי עזתים, והנשיא המצרי יגיד אותו הדבר, ואז יתברר שהביקושים עולים על סך כל הנאצים של עזה.

<צ>

אם לא היה כל כך עצוב, וכו'.

אחי בוא ניתן לזה קצת זמן להתבשל אחר־כך נראהאחואחרונה
הגלגלים צריכים דחיפה, וטראמפ נתן אותהנקדימון

עכשיו בוא נתפלל שבעז"ה הדברים ישיגו כמה שיותר מאותה דחיפה

האחים שודאחו

פרקליטות מחוז דרום הגישה לבית המשפט המחוזי בבאר שבע כתב אישום נגד עו"ד אלכס שוד (42) מחולון, בגין הונאת לקוחותיו במיליוני שקלים והלבנת הון בהיקפים של עשרות מיליוני שקלים. במקביל מבקשת המשטרה להאריך את מעצרו של שוד עד תום ההליכים נגדו.

 

"תמיד הצחיק אותי שאל הגנבים הוליד ילדים עם שם המשפחה שוד, אבל בפעם האחת שאמרתי את זה לטראוויס ולקונור, שניהם בהו בי כאילו לא קלטו את הבדיחה." [פרסי ג'קסון וים המפלצות]

איך הם התפתו.משיב

הרי הוא הציג את עצמו מיד בתחילת השיחה 'שלום, כאן שוד'. 

חח

איך עלו עליהם??ימח שם עראפת
הוא בן דוד של מר גזלנוביץקעלעברימבאראחרונה
טרנספרזיויק

יקרה או לא יקרה?..

תשימו כסף על הניחוש שלכם?

לא יקרה… אף מדינה ערבית לא רוצה לקבל לתוכה אתפ.א.

אחיהם מהזן המכונה פלסטינים

במוקדם או במאוחר - יקרההסטורי
לטווח ארוך לא יהיה מנוס מלהעמיד את כלל הערבים בארץ בפני העובדה המוגמרת - אנחנו כאן כדי להשאר. ולאפשר להם לבחור בין עזיבה, לבין הישארות כיחידים המוותרים על שאיפות לאומיות. (כמובן, יש גם אפשרות שלישית - להלחם עד מוות, אבל גם אנחנו נפעל כך).
המנהיגות הפוליטית הערבית היא זו שמסיתה ומתסיסהפ.א.
ראה חברי הכנסת הערבים, ושאר ראשי הציבור, חלקם הוצאו אל מחוץ לחוק (הפלג הצפוני)


אני משוכנע שרבים מהתושבים הערבים היו רוצים להשתלב בשקט במדינה, בפרט כשמסתכלים סביב סביב, מצבם ורמת חייהם של מוסלמים בארצות המזרח התיכון סביבנו.

צר לי לגלות, שהקונספציה חיה ובועטתהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ד' בשבט תשפ"ה 16:33

המנהיגות היא הפנים של הציבור. ישנם יחידים, אולי יש כמה אלפים כאלו, שבאמת לא מעניין אותם והם ישמחו לחיות בשקט, תחת מדינת ישראל של העם היהודי.

 

אבל כל מי שנושא בקרבו את הזהות הערבית-מוסלמית (גם אם אישית אינו אדוק במיוחד), נושא בקרבו את תודעת הג'יהאד, גיבוריו הם צ'לאח א-דין, אמין אל חוסאני וסינוואר. הוא גדל על כך שהיהודים הם 'בני קופים וחזירים' ושבלתי נסבל שהם שולטים באזור ששייך ל'דאר אל-אסלם'.

 

חלקם אולי מחייכים, אולי עושים את עצמם. אולי טכנית מעדיפים לחיות כאן, עם כל הזכויות ואפס חובות, כשאפילו לנאמנות לא מצפים מהם ומקבלים בסלחנות את תמיכתם באויב - אבל כשידרשו לקבל את זה שאנחנו באמת בעלי הבית כאן - יעדיפו לעזוב.

 

דוגמא לאחת היחידות שאכן התפקחה:

 

/news/660330?utm_source=webshare&utm_medium=social&utm_campaign=share

 

בכלל, ממליץ על אלו שיודעים ערבית וגם יודעים ערבית כדי לצאת מהקונספציה שכביכול יש שם בני אדם כמונו, שקצת לחם ושעשועים יהפכו לשוחרי שלום - על המשמעות זו אחת הבמות החשובות. אפשר לעקוב גם אחרי צבי יחזקאלי, מיכאל בן ארי, אליהו יוסיאן ושות'.

 

 

 

המנהיגות היא הפנים של הציבור, או אולי ההיפך?פ.א.
האם אי אפשר לטעון שבחברה שמרנית, כמו הציבור המוסלמי, כמו הציבור החרדי על פלגיו השונים,  הדור הצעיר מתחנך ומתמסר לקו האידאולוגי של המנהיגות הדתית והפוליטית? 
אפשר לטעון כל דברהסטורי
השאלה האם אנחנו רוצים להמשיך לשחק עם עצמינו, את המשחק של שימוש בשיח פנים מערבי?


האם המטרה היא שנרגיש שיש לנו רציוניליזציה של האויב וממילא נמשיך לדמיין שבכלים שנחשבים לגיטימיים במערב, נוכל לסיים את הסיכסוך או לפחות לשלוט בו בסבב אחרי סבב?


או שאולי, מוטב מאוחר מלעולם לא, שאחרי טבח שמחת תורה וההזדהות הכמעט מוחלטת של העולם הערבי איתו, נתפקח סוף סוף ונבין שאם חפצי חיים אנחנו - את השיעור שסירבנו ללמוד בתרפ"ט וסירבנו בכפר עציון בתש"ח וסירבנו במעלה עקרבים וסירבנו אצל משפחת פוגל וסירבנו אצל אורי אנסבכר (כמה דוגמאות מפורסמות, מתוך התנהלות רצופה במשך 1,400 שנה) - נלמד סוף סוף, שכשעשרות אלפים צועקים בהר הבית "ח'יבר ח'יבר יא-יהוד", הם מתכננים לכולנו בדיוק את מה שהם עשו שם? אולי נבין סוף סוף, מוטב מאוחר מלעולם לא, שאי אפשר לחיות עם קולקטיב ערבי/איסלמי וזה או אנחנו או הם?!


אף אחד, גם לא השמאל הכי קיצוני, לא משלה את עצמופ.א.

שיש סיכוי כל שהוא לפתרון הסכסוך המוסלמי <> יהודי בארץ ישראל.  

זו מלחמת דת ולא מחלוקת על שטח טריטוריאלי כזה או אחר בין שני עמים.


 

המחלוקת הקשה בין הצדדים הפוליטיים במדינת ישראל היא על הדרך ליצור הפרדה בין המוסלמים והיהודים.

השמאל רוצה ליצור חומת הפרדה מול העולם הערבי מוסלמי - בדרך של חלוקת הארץ.  זה לנו וזה להם, בלי לשלוט בעם ששונא אותנו.


 

לרצון הנאיבי של הימין, לראות את כל המוסלמים הולכים מכאן לאנשהוא אחר, גם אין סיכוי.  

אנחנו בעידן אחר מאשר היה מקובל עד מלחמות העולם הראשונה והשניה, להזיז עמים שלמים ממקום למקום.   

הרצון של השמאל, היה הסיסמא של הגירושהסטורי

להתנתק מעזה, 'אנחנו כאן - הם שם'.


עוד לפני כן, זה היה הרציונל של תהליך אוסלו.

מי שלא הבין שזה התפוצץ כבר במתאבדים של תשנ"ה ובארועי המנהרה בתשנ"ו ואפילו סירב להבין זאת במלחמת אוסלו בתשס"א, הלך להתנתקות.


את המחיר שילמנו מזמן, את הריבית דריבית שילמנו בטבח שמחת תורה. השאלה מתי סוף סוף נסיק את המסקנות.

מי זה אנחנו, שנסיק את המסקנות?פ.א.

יש לנו בעיה קשה בתוך מדינת ישראל - ואין באופק פתרון.

רוב הציבור היהודי שמחזיק את המדינה - בצבא, בכלכלה, במדע, בתעשייה, בתקשורת, באקדמיה, במערכת המשפט - אינו הציבור הימני.  

הרוב הוא מרכז ושמאלה מהמרכז.

הליכוד והימין בשלטון, בזכות הציבור החרדי - אבל הציבור החרדי אינו משולב בתחומים החיוניים הנ״ל, הקריטיים לקיומה של מדינה.  

אנחנו זה עם ישראלהסטורי
ואפשר לצפות שאחרי המלחמה הזאת, ירדו כבר מהמיתוס, שכביכול מי שמחזיק את המדינה זה השמאל.


מי שמחזיק את הצבא, מי שיוצא בגופו להגן על עם ישראל (וממילא גם ממלא את בתי הקברות ומחלקות השיקום), זה אנשי הציונות הדתית והפריפריה. במדע, בתעשיה, בכלכלה ועוד - יש המון אנשים עם תודעה לאומית/אמונית ברמה כזאת או אחרת. הבעיה שכשיוצרים בתשקורת אווירה, כביכול החבר'ה חושבים משהו - כל מי שחושב אחרת, מפחד להביע את דעתו.


הדבר היחיד שבאמת השמאל מחזיק, זה את המקומות שעושים הרבה רעש - במערכת המשפט, בתשקורת, בפקידות הבכירה שהולכת וגונבת סמכויות מהעם.


אבל לא לעולם חוסן, העם הולך ומתעורר. ראינו שהשביתה הפוליטית פעם אחת יחסית הצליחה, אבל בפעם השניה, עוד לפני בית המשפט ההסתדרות חיפשה את הסולם לרדת מהעץ, כי התברר שהציבור הבין שאליטה שלא מייצגת - משתמשת בו. 

ובחזרה לנושא השרשורהסטורי
לא אמרתי שהטרנספר בהכרח יתממש מחר בבוקר. אמרתי שבמוקדם או במאוחר, נבין שאין שום ברירה.


כל מה שאתה טוען בשם השמאל - זו בדיוק הקונספציה שהביאה אותנו עד כאן. בנתיים, אתה צודק, שחלק משמעותי מהמיעוט הקטן שעדיין נותן את הטון מכל מיני סיבות - לא התפקח. לכן זו עדיין לא התכנית הרשמית של מדינת ישראל.


טוב שנשיא ארה"ב מחזיר לשולחן את מה שכשגנדי ניסה לממש - השתיקו אותו והוקיעו אותו כגזען ואת הרב כהנא פסלו מלרוץ לכנסת.

חסד לאומים חטאתאיתן גיל

כמה נאים מעשיהם של אומה זו (טראמפ). בנו גשרים, וכו'.

טראמפ לא מקדם רילוקיישן כדי להקים מחדש את גוש קטיף.

וכדי ליישב את עזה במיליון יהודים לפחות.

כי טראמפ הוא כריש נדל"ן שדואג לעצמו ולמשפחה הגרעינית שלו.

השמאל אינו מטומטםאיתן גיל

הוא נמנע מלשווק את חיסול המדינה היהודי במשמעות הפשוטה ביותר שלו, כי זה לא פוליטקלי קורקט. במקום זאת הוא מוכר לנו את חלוקת הארץ, שבפועל תביא לאותה תוצאה.

למה הדבר דומה, למשפחה נורמטיבית שגרה בדירת 4 חדרים. אם לאותה דירה יכניסו משפחה נוספת, המשפחה שנכפתה עליה ה"שותפות", תשחט כעבור חצי יום, וכו' וכו'.

קונספציה אינה נובעת מטמטוםהסטורי
אלא מנסיון להחזיק בתמונת העולם הרצויה, עד כדי שלא נותנים לעובדות לבלבל.
למה לא לשלוט עליהם?קעלעברימבאראחרונה

זה הפתרון הכי טוב, גם להם וגם לנו

טראמפספר מדבר על רילוקיישןאיתן גיל

שפירושו העתקת מגורים לצורך כלשהו.

לא מדובר בגירוש בכפיה.

לצד זה, טראמפ אינו תמים, וכביזנסמן הוא מכוון לרווח אישי נטו.

תנופת בניה בעזה אכן מחייבת פינוי (זמני) של התושבים, אך מנגד חוששות מדינות ערב מתרגיל של הנשיא האמריקאי כדי לסלק את הסוס הטרויאני שתקע יתד בלב ארצנו הקטנטונת.

לא יקרהנקדימון

כן ייפתח איזה מסלול שמאפשר הגירה לקבוצה מוגבלת בכמות (שכמובן תישאר מידע חסוי).

 

עכשיו זה הזמן להתחיל להדהד את הרעיון הנהדר הזה ולבנות לו קואליציה ורציונל ברחבי הגלובוס.

זרע שנזרע לא צומח בין לילה, ואם כן הוא יהיה כמו קיקיון.

קח לך 50 שנהזיויק
בסוף.. זה יקרה?
אפשרי בהחלטנקדימון

מבחינה דמוגרפית, ובוודאי טכנולוגית, אנחנו נגיע בהכרח לרגע שבו זה אכן יהיה מלחמת העצמאות על מלא. יהיה מנצח אחד ומפסיד אחד באופן טוטאלי. ההשמדה תהיה מליאה למפסיד.

יקרה כשהמממשלה כאן תשתנה ותהיה ימניתמתוך סקרנות

מקווה שבבחירות הבאות יימצא מי שיחליף את מפלגת הועדים והפרוגרס המסואבת הלוא היא ה"ליכוד".

שיהיה פייגלין ו/או יוסיאן ו/או צבי יחזקאלי וכו', ואז דברים יתחילו לזוז כאן בעז"ה.

שם 200 שקל שלא אכפת לי. סתם, לא נראה לי יקרה,ימח שם עראפת
על כל פנים לא בסדר גודל שטראמפ רוצה.
יקרהמשה

אולי לא בצורה רשמית, אבל בפועל זה יקרה. אנשים סבירים שרוצים בתאוריה להרוג יהודים אבל גם לחיות חיים טובים יותר יעזבו את עזה ולא ישובו. הילדים שלהם יקבלו בעז"ה חינוך של מדינה אחרת ויהיה בסדר.

מעניין מה חושבים המגיבים עכשיוזיויק
עדיין לא מאמינה שיקרהקפיץ

זה בעיקר מצחיק

ממצחיקזיויק
בטרם פורענותאיתן גיל

התלות שלנו בבני ישמעאל גוברת מיום ליום.

יהודים לא מוכנים לבצע עבודות כפיים מהרבה סיבות שלא כאן מקומן.

נכון שאפשר למלא חוסרים בפיליפינים, תאילנדים, הודים, ואחרים, אבל למדינה אינטרס להטמיע עבודה ערבית בכל מקום, כדי שלא יפנו לטרור נגדנו.

והיהודים- שירדו מהארץ...

בעוטף עזה הכנסנו 30 אלף פועלים עזתים מדי יום, בהמלצת שב"כ, כדי לשפר את מצבם הכלכלי. עובדתית, מחציתם לפחות עסקו באיסוף מודיעין, וסופו של יום שקיבלנו את טבח קפלן.

תכלגס, הגיע הזמן שהמערכת הפוליטית שלנו תתעשת, ויפה שעה אחת קודם.

מה שאפשר לעשות, הוא ליצרוך עבודה עבריתימח שם עראפת

גם אם זה יקר יותר.


אנשים מוכנים לעבוד בעבודות כפיים, אבל הם רוצים להתפרנס בכבוד!


מחפש גנן? שיפוצניק? קבלן? מוסכניק?

צרוך עבודה עברית. מי שצריך עזרה במציאת עובדים יהודים מוזמן לפנות אליי, מכיר לא מעט.

או חפשו 'עבודה עברית' בגוגל או 'מוקד עבודה עברית'ימח שם עראפת
לא מספיק להיות בעלים על הארץאיתן גיל

צריך גם לתחזק אותה.

לא מספיק לקלל את הקפלניסטים, צריך גם לטכס עצה איך נחיה פה טוב יותר, ולא על זמן שאול.

ומה בדיוק אני אומר?ימח שם עראפת
אתה רק אומר שצריך, אני אומר יאללה בואו נעשה, קונים עבודה עברית.
ומה לגבי לעבוד בעבודת כפיים?אריק מהדרום
זה אתה גם מוכן? כי אם כן בעל הבית שלי מחפש עובדים.
יצא לי לעבוד בבנייה, ועבדתי שנה כמנקה בכמה מקומות.ימח שם עראפת

כרגע אני לא מחפש עבודה, אם כי יש לי כבר כמה הצעות לעבודת כפיים באזור שלי.

הצעה אחת היא להיות מנקה, ושנייה להיות נהג פרקית(משאית עפר, הצהובות הענקיות).


יש לי חברים שעובדים בבנייה, ובשאר עבודות כפיים. כל אחד בעבודה שמתאימה לו.

אני כרגע לא מחפש עבודה, יותר מחפש ישיבה.


אבל בהתחשב במה שאני עושה ויודע, כן, אני מוכן לעבוד בעבודת כפיים. לא מתאים לי בשלב הזה של חיי לעבוד בעבודה קבועה, אני ילד בן 18, אבל יצא לי לעבוד.

איפה בעל הבית שלך מחפש עובדים ובמה? אולי אוכל לסדר לו עובדים.

אין מספיקפשוט אני..

אין מספיק פועלי כפיים יהודים,

לבנות כמה וילות בשומרון זה נחמד, אבל לבנות מגדלים רבי קומות בכל רחבי גוש דן זה גדול עשרות מונים מהיכולת של כל עובדי הכפיים היהודיים ביחד.

 

נכון להיום, יש בישראל 45 אלף עובדים זרים בענף הבנייה, ולפני המלחמה היו גם 80-100 אלף ערבים מיו"ש שעבדו בבנייה בישראל.

 

אלה מספרים עצומים, הסיכוי שעכשיו 150 אלף ישראלים יעשו הסבת מקצוע ויעברו לבנייה - אפסי.

תתפלא.ימח שם עראפת

אמנם זה לא יבוא בבום, אבל יש קבלן מאלון מורה שבנה פרוייקטים ענקיים לחסידות כלשהי.

ככל שהעם יצרוך יותר עבודה עברית, בדגש שזה מה שהוא מחפש, ההיצע יגדל.

קבלן זה לא חוכמהנקדימון
מי היו הפועלים?


בשביל לשלם מחיר יקר לקבלן שממילא יביא ערבים או זרים זה סתם טימטום.

יהודים.ימח שם עראפת

הקבלן קבלן עבודה עברית, לא מעסיק ערבים.

רק בשומרון יש לך עשרות אם לא מאות פועלי בניין.

הוצע לי אישית להשתתף בקורס חינמי ללימודי בנייה.

כל אחד בשומרון היה מגיש רצף מתישהו בחיים, או שעשה עבודת בניין אחרת כלשהי.


זה נכון, אבל אתה יכול לסכם עם קבלן שעובד רק עם יהודים, ותתפלא, הם קיימים.

הרבה פעמים משתמשים ביהודים לעבודות באזורים ביטחוניים, למשל צוות גננים מיו"ש שיפץ את הגינה של ליברמן לפני כמה שנים, ושכן שלי היה קבלן באיזה פרוייקט שיפוצים בקריה בתל אביב, כל בוקר היו יוצאים לשם קבוצת פועלים מגב ההר.

כן!משה

ראיתי פרסומת שלהם לגיוס תרומות שהם כתבו שגם הפועלים יראי שמיים!


אבל הוא קבלן אחד. ויש לו כמה עשרות פועלים. וזהו.

לא מספיק.

מה זה הפועלים יראי שמיים?אריק מהדרום
הוא מחתים אותם על 13 עיקרים של הרמבם יחד עם טופס 101? ואם בורח לו עובד לקבלן אחר הוא מביא מישהו אחר ירא שמים גם? כמה עשרות אתה אומר? אני לא מאמין לזה.


אבל גם אם כן, לאנשים שמוכנים לשלם עשרות אחוזים אם לא יותר על עבודה עברית הוא יכול לעבוד איתם, זה בעיקר ביו" ש אולי קצת בירושלים, זהו, זה השוק שלך.

ראיתי פרסומת לגיוס תרומותמשה
לא יודע מה שם באמת 🤣
בתור מי שמכיר קצת,ימח שם עראפת

יש המון פועלים יראי שמיים, אנשים שלפני 30 שנה הלכו להיות פועלי בניין מאידיאולוגיה.

אני אתן לך דוגמה מאד פשוטה, יש ליד הבית שלי פרוייקט כרגע, בעבודה עברית כמובן.

ויש בוקסה עם שירים.

באתרי בנייה ששמים שירים, בדרך כלל זה לא יהיה קרליבך.

וזה פשוט תענוג עילאי, לראות פועלי בניין מזוקנים, עם ציצית מתנפנפת ברוח, פאות מתבדרות על לחייהם, והם מיישרים יציקת בטון לצלילי יבנה המקדש.

היו גם כמה פעמים שהם השמיעו שיעורי תורה. לא שהשיעורים עניינו אותי, אבל וואו איזה אווירה זו! מדהים!

יש יותר מאחד.ימח שם עראפת
יש עשרה קבלני עבודות עפר שאני כרגע זוכר, ועוד עשרים לפחות קבלני בניין שאני כרגע זוכר, סתם כי אני מכיר אותם.
אין מספיק עובדי כפיים באופן כללי בלי קשר לערביםאריק מהדרום
ועד שאתה מוצא אחד נורמלי שלא מחפש להתחבא ולשחק בטלפון כל היום הוא בורח לך למעסיק אחר שמשלם לו יותר ורכב ותנאים.


ערבי הרבה יותר מנוסה בשטח כי הוא מתחיל לעבוד בגיל 8, עד גיל 13 הוא כבר עם 5 שנות ניסיון מה שברגיל מכשיר אותו להיות מפקח.


כשאתה קבלן אתה עובד עם מה שיש כדי לא לשלם קנסות פיגורים ולפשוט את הרגל, גם לקבלן יש משפחה וילדים.


עם אידאלים לא הולכים למכולת, גם בתוך בסיסי צהל יש ערבים שעובדים עם סיווג של מעל 6.


זה יפה אם אתם רוצים להעלות את המודעות לעבודה עברית ומוכנים לשלם על זה, לא בציניות, אבל אל תגלגלו את זה לפרויקט לאומי.


אין ולא תהיה בעתיד הנראה לעין ביטול התלות מערבים בעבודות כפיים.

נכון.ימח שם עראפת

וכשאתה מאשים את כל העובדים היהודים בכך שהם עצלנים באמת אף אחד לא ירצה לעבוד.

אבל יש המון פועלים חרוצים, שגם הם עובדים בבנייה מגיל צעיר. אתה לא מכיר, אבל תבוא קצת לאתרי בנייה בשומרון, יש לי חברים בני 12 שעובדים בבנייה. כל יםד בן 10 מתחיל להתחכך עם מברגה ופטיש, בונה מחנה.


צה"ל מבחינתך הוא המיינסטרים למה שנכון? כידוע לך הכנסת הערבים לבסיסים הייתה בעלת ערך לחמאס בשמחת תורה.


אנחנו צריכים לעשות מה שאפשר כדי להפסיק את התלות בערבים. עובדים זרים זה פיתרון, אבל לא טוב שהוא יהפוך לקבוע. בתור משהו זמני עד שנגייס מספיק עובדים לעבודות כפיים, זו אפשרות.

יש המון מובטלים בישראל, וידוע במרכז שאם אתה רוצה כוח עבודה זול לא תקח אותם, תקח שב"חים שמוכנים לעבוד תמורת עשרים שקל לשעה.

יש צורך במהלך לאומי, כי הערבים מסכנים את חיינו. לא פיגוע אחד ולא שניים יצאו תחת ידיהם של פועלי בניין ערבים.

לא, אני לא מאשים את הפועלים היהודים בעצלנותאריק מהדרום
עובדים בכללי מאז המצאת הסמארטפון זה בעיה למצוא אנשים שיהיו רציניים, יהודים, ערבים ושאר אנשים כאחד.
מצב מטורףזיויק
כל אחד צריך להשתדל לחזק עבודה עברית
אני לא יודע מי הכניס את הכותרת בראשי לשרשוראריק מהדרום

אבל אני לא מזדהה איתה, בואו נתחיל בלמלא את החובות שכבר יש לנו אחר כך נוסיף עוד חובות.

בעיה שלך, לכן לא אתה פותח השרשור.ימח שם עראפת

זו חובה בין אם תרצה בכך ובין אם לא.

חובה על מי?אריק מהדרוםאחרונה

מי מחייב?

״הניק״ האוסטרליתושב אלון שבות

שמתי לב שאתם מוחקים באופן שיטתי שרשורים של ״הניק״ האוסטרלי . למה?

יש לו דווקא הערות לעניין.

לדוגמא התגובה האחרונה שהספקתי להעתיק הבוקר לפני שנמחקה:

״משפט שלמה כמשל. האם באמת התכוון המלך שלמה לחצות את התינוק???

זה רק טפשות לחשוב שטראמפ באמת מתכוון לגרש לצמיתות מליון וחצי תושבים מעזה.״

 

אני מצפה מאנשים הגונים כמוכם לאתגר תגובה כזאת.

לב מלכים ושרים ביד ה'איתן גיל

איני יודע אם הוא מתכוון ברצינות לגרש את הנאצים מעזה, כמו שאיני יודע אם החטופים בעזה מעניינים באמת את הקפלניסטים, או שבסך הכל הם רוצים, הקפלניסטים, לשים אצבע בעין של נתניהו.

האפשרות השניה נראית בעיני סבירה יותר.

מה הקשר בין שני האפשרויות שהצגת?תושב אלון שבות

לא מבין למה שוב הכנסת את ״הקפלניסטים״ למשוואה.

לפחות אתה מפקפק בנושא גרוש הנאצים מעזה.

לא אפרט פה את הסיבותמרדכיאחרונה

בס"ד

 

בדיוק בשביל זה יש אופצייה שדרכה ניתן לפנות למנהלי הפורום.

כל טוב.

נתניהו ייזכר לדיראון עולםבינייש פתוח

אם יעדיף שלום עם סעודיה על פני מיטוט החמאס.

אני תומך בשלום עם סעודיה, אבל אם הם ידרשו דברים שקשורים לארץ ישראל או פוגעים בביטחון שלנו, אז שילכו להזד* אלף פעמים.

הוא ייזכר לדראון עולם בלי קשרימח שם עראפת
לנתניהו אכן יש הרבה בעיותבינייש פתוח

אבל לדעתי אף אחד אחר לא היה עושה את זה טוב יותר.

ב2011 הציבור היה מוכן ללכת להתאבדות קולקטיבית עבור גלעד שליט.

הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם.

אני הייתי היחיד בשכבה בתור שמיניסט שחשש מהעלת המוטיבציה עבור חמאס בחטיפה. בלי להאמין שהתוצאה העתידית תהיה מעל 250 חטופים ביום אחד.

ועוד לא הזכרנו את שחרור סינוואר.

מה עניין שמיטה...איתן גיל

הסעודים מתנים נורמליזציה עם ישראל במדינה פלשתינית ביהודה שומרון ועזה (שבמועד מתי שהוא לא רחוק יסופחו אליה גוש דן, הנגב, והגליל)

חמאס, הפרוקסי של קטאר, מעניין את סעודיה כשלג דאשתקד. 

ככלל, אין שלום עם ערבים, לפחות לא בחמישים השנים הקרובות.

לערבים יש אינטרסים, ויש להם גם גיס חמישי בקפלן שעובד בשבילם חזק מאוד.

 

נכון שחמאס לא מעניינים את סעודיהברגוע

אבל הם כן מתנים את הנורמליזציה בסיום המלחמה בעזה

אם כך, אז שייחכו בסבלנותבינייש פתוח
עד שנפרק אותם מנשקם, מה שלא צפוי לקרות במסגרת ההסכם הנוכחי
צריך שגם טראמפ יחכה בסבלנותברגוע

או שנתניהו יצליח לעמוד בלחצים מולו

לכן החשש. שירצו תוצאות מיידות או שייתפסו כמיבינייש פתוח
שהזיזו דברים לאן שצריך.
עכשיו כשיש דיבורים על טרנספרבינייש פתוחאחרונה

נראה שהכיוון התהפך לגמרי

אז עבדו עלינו כל השנים?בינייש פתוח

הסעודים מתנים נורמליזציה במדינה פלסטינית.

האם עבדו עלינו כשסיפרו לנו שזה הולך ומתקרב?

כי נורמליזציה תמורת מדינה פלסטינית זה ממש לא חדש והתחיל לעמוד על הפרק לפני 40 שנה והפך למסמך רשמי לפני יותר מ20 שנה.

או שהדיבורים על טרנספר הרחיקו את היעד?

אם כן, אני מעדיף להעיף עזתים לקיבינימט מאשר לטייל בריאד.

כך או כך תמיד אמרו שהשלום עם סעודיה איננו שאלה של אם אלא שאלה של מתי, ועכשיו יש עליו סימן שאלה גדול.

הדילמה כעת היא האם מדובר במשחק או לא.

איך יתכן שלא יודעים מי המחבל שביצע את הפיגוע הבוקרמשיב

תמיד תוך זמן קצר יודעים מי המחבל, עוד לא קרה מחבל שחוסל ולא ידעו לומר מי הוא תוך שעות ספורות.

הסיפור הפעם שונה, כי כפי הנראה מדובר במחבל ששוחרר לאחרונה. 

אם יאמרו את זה, זה יוכיח שמתנגדי העסקה צודקים. 

לכן מחכים שייהרג באזור מחבל אחר, ואז יספרו שזה המחבל שביצע את הפיגוע.

את השם האמיתי לא יספרו.

 

 

לא מתנגדים להגירה מרצון של תושבי עזה- יאיר גולןפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך ה' בשבט תשפ"ה 21:00

/flashes/1037854 

אם ככה אז גם אין סיבה להתנגד דוקא להגירה מרצון של ערביי יו"ש

שזו בעצם ממש (או כמעט) התוכנית של הרב כהנא.... (לא עיינתי במקור ויכול להיות שיש לו גם מסרים סותרים טרנספר – ויקיפדיה

ודומה לדעותיו של רחבעם זאבי.

 

אז האם יש סיבה שטרנספר כזה לא יהיה מצד מדינת ישראל?

 

אגבפתית שלג

מישהו יכול לשלוח קישור לראיון?

התחמק בגסותזיויק
תכלס את היהודים הוצאנו משם כבר וזה לא נגמר טובפתית שלגאחרונה

עכשיו ננסה הפוך.

מי ינצח? ישראל או הערבים?זיויק

בעזה, ובכלל.

לא לענות תשובות רק אמוניות אלא גם להוכיח פוליטית וצבאית

מה משותף למנהרות ולכיפת ברזל?אזרח111

כידוע, המנהרות בצפון ובדרום לא טופלו. מי שמקשיב  ביוטיוב לאל"מ ד"ר לנגוצקי בעל עיטור העוז יודע שיש פתרון ומסרבים להשתמש בו מטעמי יוקרה ושחצנות.

מפא"ת  הכשילו גם ,לפי חתן פרס ביטחון ישראל שתלונתו הוכרה על ידי מבקר המדינה, ומונעים עד היום- את ה פיתרון לטילי האויב, וזאת ע"י  הסוד האפל של כיפת ברזל. ראו בסרטון" סיכום תמציתי"

שבשני הנושאים הנ"ל אינך מבין דבר?פשוט אני..אחרונה

גם אני לא מבין בהם, 

אבל אני מסתמך על אנשים שכן ואילו אתה מסתמך על שרלטנים הוזים והזויים

תראו איך תפסו שעיר לעזאזל:אזרח111

בניגוד למה שנטען בתקשורת למיניה,

הנה העובדות שבראיון היוטיוב המצ"ב בהמשך:


א.הפגיעה הקשה  של אביעד פריג'ה בקסטלמן ז"ל הייתה הרבה לפני שפריג'ה ירה,

וזאת הייתה פגיעה שמנטרלת את הפה, כך שהוא כלל לא צעק שהוא יהודי וכד'.


ב. כל האנשים בזירה חוץ משניים, טעו בזיהוי והיו משוכנעים שקסטלמן הוא מחבל (גם המראיין מסכים לכך), וכמובן כולל פריג'ה,

שלא פצע אותו משמעותית, ואולי כלל לא פגע בו.

ולכן חייל עמד ושמר על קסטלמן הפצוע עם נשק שלוף ,וגם צילם את קסטלמןז"ל.

ג. קסטלמן זרק את הארנק )כנראה כדי שידעו שהוא יהודי( רק שלוש דקות אחרי שנגמר הירי .

החפץ שמונח על הרצפה בסרטוני התיעוד הוא לא הארנק אלא האקדח של קסטלמן.

ד.יש סיכוי טוב לכך שמי שירה בשני המחבלים והציל את האזרחים הוא דווקא אביעד פריג'ה.


ה. הוא ירה לכיוון קסטלמן  ז"ל כשראה שקסטלמן הפצוע מושיט יד לחגורה , וחשש שעומד להפעיל חגורת נפץ.


וואו, ההורים של החשוד ברצח מאמינים שהוא לא רוצחפשוט אני..אחרונה

ממש דרמה

האם אתם חושבים שראוי שרבנים יחוו את דעתם הפוליטית?פתית שלג

נראה לי שעל זה בערך צמחה הציונות הדתית עם הרב קוק, ובעיקר הרצי"ה וממשיכי דרכו.

מצד שני איפה עובר הגבול?

העניין הוא לא ההתבטאות הפוליטית של אדם זה או אחר,פ.א.

בין היותו מוכר ומפורסם ובין היותו אדם מן השורה ולא מוכר לרבים.  


הבעיה היא במי שרואים קשר בין דעות פוליטיות ובין אישיותו התורנית של האדם הנכבד.  


כלומר אם אני מאמין בהשקפתו התורנית של רב מסויים, והולך בקו שלו ולפי פסיקותיו ההלכתיות - אין זה אומר שאני אמור לקבל את ההשקפה והדיעות הפוליטיות שלו.  

הבעיה היא שרבים רואים בדעות פוליטיות של רבנים ובעלי עמדה תורנית - סוג של ״דעת תורה״, וכן מחברים בין תורה, הלכה - ופוליטיקה.   

מי שהולך לפי הערכים של אותו רב, סביר שיילך לפיקעלעברימבאר

דעתו הפוליטית. כי ערכים ופוליטקה קשורים זה בזה.

אבל מי שהולך לפי פסיקת הלכה לפי רב מסוים, ובענייני ערכים לפי רב אחר (לדוגמא מי שפוסק כרב עובדיה אבל באידאולוגיה הוא ציוני דתי), אז הגיוני שילך לפי דעתו הפוליטית של הרב השני.

התורה היא לא רק הלכה אלא גם ערכיםקעלעברימבאר
ורבנים מבינים לא רק בהלכה אלא גם בערכים
חובה על הרבנים להביע את דעתם הערכית על החלטותקעלעברימבאר

פוליטיות.

א. חובה על הרבנים לומר מה מערכת הערכים המוסרית והתורנית אומרת על כל החלטה פוליטית. ומכיוון שלפי המצב בדורינו, הרבנים הכי מבינים בערכים והכי מתואמים לערכי העם היהודי לדורותיו. ומכיוון שעניינו של העם היהודי הוא לחיות חיים לאומיים ופוליטים על פי ערכי הקודש "ממלכת כהנים וגוי קדוש". כנ"ל לעיתים גם על תחזיות סוציולוגיות שהרבנים (חלקם) בדרך כלל הכי מבינים בזה (ויש לי דוגמאות על תחזיות סוציולוגיות שרק רבנים יכלו לראות מראש את העתיד, בזכות צורת החשיבה שלהם).

ב. בענייני שיקולים פוליטים טכניים, ביטחוניים, דיפלומטים וכו' - במקור היה צריך לשאול את המומחים הבטחוניים בעניינים אלו וכו'. אבל זה לא כזה פשוט, כי בעניינים שאין בהם תשובה חד משמעית כל מומחה מוטה לפי האידאולוגיה שבה הוא מאמין, ומומחה ימני יומר א', ומומחה שמאלני יאמר ב'. לכן בפועל בעניינים כאלו צריך להתייעץ עם כל האנשים החכמים במדינה. מדענים, פרופסורים, הוגים, פילוסופים, אנשי מדינה ובטחון ואסטרטגיה, שופטים וכו'.

מכיוון שרוב הרבנים הם גם אנשים חכמים, ודווקא צורת החשיבה התורנית נותנת להם זווית חשיבה שאחרים לא רואים, ראוי לשאול גם אותם מה דעתם על עניינים טכניים פוליטיים. הם יכולים לטעות בזה כמו כל אדם חכם. אבל שווה להתייעץ גם איתם.

ג. כמו שכל אדם במדינה יכול להביא את דעתו בפוליטיקה, אין מניעה שגם רבנים יביעו את דעתם.

האמירה של רבנים על החלטות פוליטיות ומה מערכתפ.א.
הערכים המוסרית והתורנית אומרת >> משקפת  את מה שאותו רב ספציפי חושב לפי סולם הערכים הפרטי שלו.


אין כאן מערכת מוסרית ותורנית אחידה שכל בעל סמיכה רבנית מחזיק בה, אלא ברור שמערכת הערכים משקפת את עולמו הפנימית של האדם ואמונותיו.


אם באמת היה מדובר במערכת מוסרית ותורנית אחידה, ברוח השולחן ערוך, ברוח המשנה ברורה, לא היינו רואים מנעד כה רחב, כה מגוון, כה מנוגד וקיצוני לשני הקצוות - בקשרים בין דת ומדינה, ציונות, היחס למדינת ישראל, לשירות צבאי, לשותפות בבנין הארץ ובפיתוחה ושיגשוגה של מדינת ישראל.  

בסוף רב למד ושימש רבנים אחרים, והוא חלק מזרם מסויםקעלעברימבאר

נכון שאי אפשר ללכת לפי רב אחד. לכן פוליטיקאים צריכים להתייעץ עם הרבה רבנים בשאלות פוליטיות-ערכיות.

בסוף הזרמים התורניים השונים באומה מאזנים ומווסתים זה את זה, ולטווח ארוך של דורות נוצר האיזון המיטבי.   מערכת הערכים של התורה, כפי שהיא מיוצגת בכל דור על ידי הרבנים, היא אחידה. אבל לא אחידות של ספר או שיטה, אלא אחידות כמו בנפש האדם, גם בנפש אדם אחד ישנם נטיות שונות אפילו לבעל אופי אחד, אבל בסוף נפשו היא אחת והחלטותיו. והנטיות מאזנות אחת את השניה. התורה היא לא ספר או שיטה, אלא רוח החיים של האתוס הלאומי שלנו.

בתכלס זה אומר שכל פוליטיקאי ייתיעץ עם הרבה רבניםקעלעברימבאר
מהזרם של המפלגה אותה הוא מייצג. בשאלות ערכיות-פוליטיות.  וקצת ייתייעץ עם רבנים מזרם אחר כדי לשמוע second opinion
ה'פוליטיקה' היא החיים, לתורה יש מה להגיד על שאלותהסטורי

החיים.


יש גבול דק ולפעמים לא מספיק ברור, בין העקרון התורני, לבין פרטי פרטים של דרך הביצוע. בעקרונות - בוודאי שיש לתורה מה להגיד ובשביל זה יש רבנים. בפרטי הפרטים של הביצוע - אם יש שאלה הלכתית, היא אכן מסורה לרבנים. מה שאינו שאלה הלכתית, כמובן 'תשוע ברוב יועץ', יש מקום לשמוע חוו"ד כמובן מחכמים - אבל בסופו של דבר הסמכות והאחריות אצל איש המעשה. במיוחד שפעולה בשדה הפוליטי דורשת גמישות סבירה, שאינה מתאימה בבית המדרש.


איני יודע למצוא זאת עכשיו, אבל יפה הסביר את החילוק הרב אבי סמוטריץ' שליט"א (אבא של...), בראיון בבשבע לפני כמה שנים.


לשיח החרדי כביכול הח"כים או חברי המועצות המקומיות, הם בסה"כ "האצבעות הארוכות של גדולי התורה", יש מחיר כבד.

ראשית - כי מחנכים דורות על שקר גלוי לכולם ועל כך שגדלות בתורה נמדדת בכח פוליטי.

שנית - כי הצורך של הפוליטיקאים לעסוק בבוץ הפוליטי, אפילו כשהוא בגבולות החוק והמוסר - דבק באנשי התורה. ק"ו כש'אצבע ארוכה' נופלת לשחיתות, השחיתות אינה של האצבע אלא של האדם.

נראה לי הגבול הוא ברורקעלעברימבאר
אם זו שאלה ערכית - לרב יש מה לומר. אם זו שאלה טכנית - הרב הוא כמו כל אדם חכם אחר (בערך). לעיתים שאלות טכניות מושפעות מהלך רוח ערכי, לדוגמא הליכה אחרי ספוק רגשי רגעי וחוסר יכולת לראות את המחיר השכלי העתידי, גורם גם לכשל הכרעה טכני בשאלה האם שווה טכנית לשחרר חטופים או לא. לזה נגיד לרב יש מה לומר, גם במישור הטכני.
הגבול מורכבהסטורי
למשל - בד"כ השאלה האם למנות לתפקיד את פלוני או אלמוני, היא שאלה מעשית, שאין לרב עדיפות בה על פני אחרים (וחבל שלמשל 'רשמו על שם' הרב עובדיה זצ"ל, כל מיני מינויים פסולים), אבל יש מקרים שבהם יש השלכה תורנית-ערכית מהותית לשאלה האם פלוני או אלמוני יתמנה.
צודק. התכוונתי לגבול הברור כשאנו באים לבררקעלעברימבאר
האם השאלה היא ערכית או טכנית. בפועל יש הרבה תחום אפור כי לא ברור תמיד כמה תופס פה השיקול הערכי וכמה הטכני
אם כל זב חוטם יכול לפרשן, למה רב לא?נקדימון

כלומר, באופן פשוט וודאי שכן.

 

אם אתה שואל לגבי "מועצת" שתעמוד מאחורי מפלגות, אז לדעתי זה צריך להיות רק כהתוויית מדיניות ערכית.

הפוליטיקה מליאה בפרטים בכלל ובפרטים טכניים בפרט, וקבלת ההחלטות מצריכה בעצם להיות הפוליטיקאי בעצמו.

במקרה ומדובר באיזו סוגיה משמעותית במיוחד אז כן, שיבואו הפוליטיקאים להתייעצות מקיפה כמו שהם עושים עם שאר בעלי מקצוע,

וגם הרב שיביע את דעתו - שאמורה להיות למעשה דעתו התורנית.

 

אני לא יודע אם אפשר ליצור קריטריון מדיד. בסופו של דבר, כולם צריכים לדעת את מקומם, ולהחליט אם להתערב-לערב או לא בשום שכל ודעת.

אני לא חושב שמועצת רבנים ממסדית זה טובקעלעברימבאר

עדיף שפוליטקאי ייתייעץ עם הרבה רבנים, אבל לא כמועצה ממסדית כמו אצל החרדים. באופן כללי, זה שרבנים מסתדרים במועצה זה חידוש, ומעולם לא היה כזה דבר מאז איבוד הסנהדרין. פשוט כל רב אמר את דעתו, והיו מחלוקות. מעולם לא היו מועצות רבנים. התורה היא דבר חי ולא ממסדי, ולכן מועצה סה לא דבר טוב.

אני מבין למה החרדים הקימו את מועצת חכמי התורה. בסוף כוח רבני אחיד וממסדי ומסודר, עם מנהיג אוטוריטרי המוכתר כ"גדול הדור" היחיד,  יכול לעמוד כחומה בצורה מול השפעות חיצוניות, אבל יש לזה מחיר גדול.

כמו כל אזרח למה לאזיויק
בעיני ראוי שמי שמחזיק בלימוד התורה הקדושהאגוז16

יהיה מהמובילים של ההנהגה הציבורית בארץ. אם אתה מדבר ספציפית על בחירות לרב הראשי וכו אז לא יודעת

אבל באופן כללי בוודאי שבארץ ישראל ההנהגה צריכה להיות מחוברת לתורה וראוי לעם לשמוע את גדולי הדור בסוגיות אקטואליות כאלה ואחרות

בתנאי שיהיו מחוברים גם למציאות של ניהול מדינהפ.א.

יהודית, עצמאית, מודרנית, עם כלכלה ותעשייה מתקדמת.

ולא רק שמרנות הלכתית בלתי מתפשרת.  

אני מדברת על גדולי הדוראגוז16

שמחוברים לתחיית האומה בארצה ולשיבת עם ישראל לארצו. שמודעים למציאות הגאולית בה אנו נמצאים

על זה גם כתב פותח השרשור.

כלומר במילים אחרות שלא יהיו חרדיםקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך ב' בשבט תשפ"ה 14:57

יש משהו בדברך, החרדים חיים במנטליות של גלות ושיקול הדעת הפוליטי שלהם זה כאילו או שהמדינה היא עיירה יהודית אחת גדולה, או שהמדינה היא כמו שלטון הצאר והם כמיעוט יהודי מקבלים ייצוג. לכן כל שיקול דעת שלהם יהיה מוטעה.

מצד שני החרדיות לא נוצרה במקרה וסתם אלא כתגובה וכמגננה לחילונות היהודית בכלל ולחילוניותה של הציונות בפרט. לכן אני חושב שכל זמן שיש חילונים אז חשוב שיהיו חרדים בתור בלמים ואיזונים וטוב שתהיה להם גם אמירה פוליטית. כמו שטוב שיש שמאל ליברלי באופוזיציה שמאזן את שלטון הימין (הבעיה היא שהשמאל כיום שולט במדינה גם כשהוא באופוזיציה). או כמו שכתב הרב קוק שלא כל האמת נמצאת רק במפלגה או זרם אחד בעם.

איך החרדים מאזנים את השמאלניםתמימות.
ברפיסות ושמאלנות בדיוק???
במה רבנים שונים מכל אדם אחר?אריק מהדרום
יש להם קרניים וזנבימח שם עראפתאחרונה