למה הקב"ה צריך שנאכיל אותו? ~ למה שנרצה להקים סנהדרין? ~ מה, תהיה פה מדינת הלכה?
ורגע, על מה בכלל אנחנו נלחמים?
רוצים תשובות לשאלות האלה ולשאלות נוספות?
מוזמנים להיכנס לקבוצת לימוד יומי בנושא המקדש!
פעילות הקבוצה תהיה לע"נ ישראל בן יהושע הי"ד (מש' סוקול) שנפל באסון קריסת הבניינים ברצועה
מרגיש לי שההתארגנות להתישבות חוזרת בעזה היתה היום מוקדמת מידי.
ראשית- עוד לא השלמנו את שחרורה.
שנית- כהפקת לקחים מן הפעם הקודמת יש לרוקן אותה קודם מן האויב הפלשתיני שיושב בתוכה, וזה לא יהיה מהיום למחר. שלישית- עדיף להמתין לחילופי שלטון באמריקה, ולא למהר להתגרות בשונאי ישראל כולל שונאי ישראל מתוצרת בית.
....לא רק שלא יקרה כלום אלה שבגלל הדבורים הללו נהיה מצורעים בעולם (לא שזה חשוב אבל הרבה ישראלים לא יהיו מרוצים)
ביבי לא יתן לזה לקראת.
מי שמעכיר את ישראל יותר גרוע "משונאי ישראל מבית"
זה מותח את חלון אוברטון ימינה גם אם ההיתכנות של זה אפסית.
נראה שמערכת הבטחון גמרה אומר להסתפק בפרימטר 1500 מטר סביב רצועת עזה, בזמן שהטילים שבידי חמאס מגיעים עד זכרון יעקב.
לא בטוח שמערכת הבטחון המקצועית שרובה ככולה יצירת כפיה של קרן וקסנר נמצאת בכוון של מיגור האויב הפלשתיני.
...הרי מ2009 הוא הבטיח.....
מישהו זוכר שלפני כמה חודשים (לפני אסון שמחת תורה) בכיר בליכוד (נתניהו?) אמר שבן גביר וסמוטריץ רוצים לצאת למבצע בעזה שיגרום למאות חיילים הרוגים?
אני זוכר שהייתה ידיעה חדשותית כזאת בערוץ 7 ובוואלה, אבל אני לא מוצא אותה כעת..
ובכל מקרה, גם אם זה נאמר, צריך להבין שלפני הטבח זה באמת לא היה אפשרי לצאת למלחמה כזאת.
כשיש 200 חיילים הרוגים בעזה תוך חודשיים, והציבור לא מבין מה האלטרנטיבה (כי כולם בטוחים שחמאס הוא קוץ בישבן אבל לא איום קיומי), לא היו מספיק חיילים שיסכימו להילחם, לא היה עורף שמוכן לספוג את העלות של העורף (משפחות בלי אבא חודשים רבים, אבות רבים שלעולם לא יחזרו, שיתוק של עסקים רבים, עלויות מטורפות שכולנו נשלם עוד עשרות שנים).
וזה עוד לפני הדיבור על הלגיטימציה הבינלאומית והעזרה מארצות הברית, בין אם בכסף ובין אם בתחמושת ובין אם בשליחת נושאות מטוסים בשביל לאיים על חיזבאללה.
בוא, רק לפני כמה חודשים שר מעוצמה יהודית אמר שצריך קודם לטפל ברפורמה המשפטית ורק אז לטפל בעזה.
אם אפילו שר מהמפלגה הכי ימנית בכנסת לא רואה דחיפות, איך אתה מצפה ששאר הציבור כן יראה זאת ויסכים לכ''כ הרבה קרבנות?
לפני 4 שנים אני הצבעתי למפלגה היחידה שכתבה שחור על גבי לבן במצע שלה, שצה''ל חייב לכבוש את עזה ולא לאפשר לאף ארגון חמוש מהירדן לים להתקיים, מלבד צה''ל והמשטרה.
כמה זה היה פופולרי? המפלגה לא עברה את אחוז החסימה.
ארצות הברית הייתה צריכה את פרל הרבור בשביל להצטרף למלחמת העולם השנייה, מסתבר שאנחנו היינו צריכים את טבח שמיני עצרת בשביל להצטרף למלחמת חרבות ברזל
אם בצוק איתן או בעופרת יצוקה היו מחליטים ללכת עד הסוף אני מאמין שכן הייתה לזה לגיטימציה ברוב הציבור, ובטח בקרב החיילים. וכנראה שגם היו פחות חיילים הרוגים מעכשיו, כי חמאס רק התחזק עם השנים, וגם לא היו שם את החטופים שצריך להזהר לא לפגוע בהם או לעשות הפסקת אש באמצע בשביל לשחרר אותם.
כאן תוכל לדפדף בין הכותרות, עד בערך חמש שנים אחורה - שמכילות את המילה "עזה". אפשר לחפש כל מילה אחרת.
מבזקים.נט » תוצאות חיפוש מבזקי חדשות » מספר 613 » דף מספר 1
(מאה ומשהו העמודים הראשונים של התוצאות זה מהמלחמה). הנה כמה כותרות שאולי יעניינו אותך:
https://www.jdn.co.il/flashes/1949248/
הלצה חריגה: ההתבדחות של גלנט ודוידי על עזה וההבהרה של נתניהו - בחדרי חרדים
העיקרון דומה למה שאתה אומר, רק שדובר על הזדמנות אחרת ודמויות פוליטיות שונות
אתם חושבים שאם הוא היה כותב את הספר לאחר השביעי באוקטובר הוא היה מצין את כל זה?
נפלאות דרכי השם.
על זה נאמר:
"בּ֣וֹר כָּ֭רָה וַֽיַּחְפְּרֵ֑הוּ וַ֝יִּפֹּ֗ל בְּשַׁ֣חַת יִפְעָֽל":
אני מקווה שועדת החקירה שתקום תקח את זה בחשבון.
זה הרבה יותר מפשלה צבאית. זה פשלה מנהיגותית. זה התחיל כשבגין לא התעקש להחזיר את עזה למצרים (הלואי ולא היה עושה אתם שלום בכלל)
וזה נגמר בהאכלת המפלצת חמס בדולרים ובטון.
ביבי והליכוד חייבים להעלם מהמפה הפוליטית
אם עזה הייתה במצרים היה אסון גדול יותר עוד קודם.
...בלשון עדינה אתה מציג טענה שאני ספק אם אתה, איש אנטילגנט, מאמין בה.
אתה יודע טוב מאוד (לא שאני מאמין גדול בהסכמי שלום עם בעלי כפיות) שאם הינו מתעקשים להחזיר
את עזה למצרים כל פעולת איבה הכי קטנה משם היתה מעמידה בסכנה את כל הסכם השלום.
דבר אחר. להציג את דברי כדברי שנאה מבלי להתיחס לטענות עניינית זה ממש התעלמות
מכוונת מהמציאות. תיעוב של מעשים זה לא שנאה לבן אדם.
יש לי ברוך השם ארבענ בנים ולא כל מעשה שלהם אני אוהב בלשון עדינה אבל להגיד שאני חלילה שונא
זה בפרוש להסיט במקום להיות ענייני.
כמו שההסכם עם מצרים עדיין בתוקף למרות שמוכרים במצרים את "מיין קאמפף" שזה בניגוד להסכם...
וברור לי שאם בגין היה מוסר את עזה האסון היה גרוע יותר וקורה קודם.
היחס שלך לליכוד נראה מונע משנאה, כי איכשהו הליכוד אשם בכל דבר למרות שההתנגדות שלך היא דבר והיפוכו
... דואגת לשמר את שלטונו אם כמסגרת פוליטית ואם כיחידים קרייריסטים שמצטרפים אליו.
אני מאוד מעריך את האידיאולוגיה ואת המוטיבציה של הציונות הדתית. גדלתי בסמוך לשיכון הפועל המזרחי ורבים מחברי
היו מילדי השיכון למרות שאז לא הייתי שומר שבת לצערי. היום כל שבת אנחנו לומדים
ממשנתו של הרב קוק בנוגע לפרשת השבוע, חידושים נפלאים. אני לא בטוח אם הוא היה שלם עם הדרך העכשווית
של הציונות הדתית.
שלא כמו מנהיגי המפדל ההסטורית , מנהיגי הציונות הדתית העכשווית לא רוצים להבין כשמנסים אידיאולוגיה
ליישם בכוח משיגים תוצאה הפוכה והעובדות מדברות בעד עצמן.
אין כאן גרם של שנאה יש כאן חרדה. יש לי שני בנים שנלחמים כרגע אחד בים ואחד ביבשה אז יש
לי נגיעה אישית בענין. בעזרת השם אני אגיע עוד חודש לבקר אותם.
כשהדרג המדיני דן באפשרות פלישה לעזה הוא נתקל בהתנגדות של הדרג הצבאי והבטחוני. בין היתר הובאו הערכות שכניסה קרקעית מאסיבית תגבה יותר מאלף הרוגים, ויותר מאלפיים פצועים קשה, ונכים לכל החיים.
בנסיבות אלה החליט הדרג המדיני כי זה יקר מידי, ואין הנזק שווה...
הדרג הצבאי נתלה בתירוץ: חמאס מורתע, והגענו עד הלום.
ועכשו אנחנו מקריבים הרבה יותר ומשלמים יקר יותר.
חייבים להעלם פוליטית אחרת יהיה חורבן. לא סתם הרבי מלובביץ התרעם על החזרת סיני.
הוא ראה ברוח הקודש שנגיע עד הלום.
עבר עריכה על ידי אוהב העם וא"י 3 בתאריך ט"ו בשבט תשפ"ד 08:41
...הוא בפרוש היה נגד החזרת שטחים ופינוי ישובים דבר שנעשה באופן
בלעדי על ידי הליכוד (נשגב מבינתי איך "הימין" סולח לו על זה).
ראוי לציין שההתערבות היחידה בפוליטיקה הישראלית של הרבי היתה ב1990 עם התרגיל המסריח
שהוא בקש מנציג חבד בכנסת אליעזר מזרחי לא לתמוך בממשלת פרס.
מאז חבד לא מתערבים בפוליטיקה הישראלית באופן רשמי. הם כנראה הבינו שהסכם לונדון עם המלך חוסין
שאותו הם טרפדו על ידי מעשה אליעזר מזרחי חכל להיות פתרון ממשי לקונפליקט.
.... ישנה שרה בממשלה שספגה העלבות והשפלות בבקורה בבית חולים על ידי נפגעי השביעי באוקטובר
ומעובד בית החולים. אותה שרה היתה חברת כנסת "בממשלת הזדון" וההשפלות שהיא קבלה על ידי "אנשי המגזר"
גרמו לה לערוק ובזאת היא גרמה להפלת "ממשלת הזדון"
מי שבני עמו וגם קרובי משפחתו נמצאים בשירות האויב וצבא המחבלים, טבעי שבלב שלו הוא בצד שלהם. בדיבור הוא יכול להגיד אחרת, אבל בכל זאת מסוכן לסמוך עליו.
לפי החוק אי אפשר לקחת ממנו את זכות הבחירה, לכן הדבר היחידי שאפשר: לא להכניס אותם לקואליציה.
❗אפשרי רק אם כל היהודים יתחברו יחד❗
“שהידים צדיקים” | הודעתו של ח”כ אחמד טיבי על מות בני משפחתו בעזה
"שהידים צדיקים" | הודעתו של ח"כ אחמד טיבי על מות בני משפחתו בעזה
על פי חשיפת אתר הקול היהודי סחר טיבי הייתה קצינה בארגון הטרור חמאס, שלקחה חלק פעיל בפעילות הטרור וההסתה של האוכלוסייה:
....של כל ערבי בעולם.אתם גורמים להעמיד את הסכסוך על בסיס לאומי , אדמות, כיבוש וכדומה
ברגע שהסכסוך למעשה הוא סיכסוך דתי.
האבסורד הוא שמ 1977 עלית הליכוד לשלטון ארץ ישראל דווקא הצטמצמה.
אתם כמובן לא טפשים ומודעים לנזק שנעשה אבל כנראה יותר חשוב לכם זה מנדטים, משרות ותקציבים יותר משלמות הארץ.
נקווה שרוב העם יתפקח, הליכוד יעלם ואתם תהיו נישה אופוזיציונית מצומצמת.
גנץ, איך לא, יושב בקואליציה ומביט החוצה אל הרגע שישתלם לו פוליטית לזעזע את הממשלה.
מנגד, גוש הימין כבר מזמן לא מונה 64 אצבעות.
ביטן עם רגל אחת בחוץ, וכמוהו גמליאל, אדלשטיין, דיסטל, דלל, ברקת, ועוד.
"המשרדים המיותרים" הם כמובן עילה למשבר פוליטי, אבל האם השותפות הימניות תתקפלנה ותוותרנה כל אחת על שר אחד בממשלה, או שמא לא.
אשמח לתגובות.
.....ממשלת שמאל מרכז. היא בטוח לא היתה מעיזה לממש צוי הריסה בזמו מלחמה. וזה רק דוגמא ממש קטנה לשלומיאליות של "ממשלת הימין" על מלא שלכם.
בשנים האחרונות הוקמו כאן משרדי ממשלה ללא כל תפקיד, ללא סמכויות, ללא משרד, ללא כלום.
סתם כסף, כסף, כסף וכבוד. הרבה כסף.
איזה סמכויות יש לשר לאזרחים ותיקים/שוויון חברתי/הנגב והגליל/מודיעין/שיתוף פעולה אזורי/חיזוק וקידום קהילתי/ההסברה/ההתיישבות/ירושלים ומורשת/עניינים אסטרטגיים/קידום מעמד האשה/תפוצות?
יש לך שר לענייני מודיעין שאף גוף מודיעין לא כפוף אליו (אמן תחת שר הביטחון, שבכ ומוסד תחת ראש הממשלה).
יש לך שר לנגב וגליל שאין לו שום סמכות בנוגע לנגב והגליל (הטבות מס? של שר האוצר. לבנות יותר? של שר השיכון. להוסיף כבישים או רכבות לפריפריה? שר התחבורה).
יש לך שר הסברה ושר תפוצות ללא כל סמכות, שהרי הנושאים האלה שייכים כבר 75 שנה למשרד החוץ. קבעו בחוק שיהיה משרד חדש, רק לא קבעו במה הוא יעסוק ומהן סמכויותיו.
יש לך שר ירושלים, כאילו ראש עיר זה לא מספיק. אז הוסיפו לו גם מורשת, למרות שהתחום הזה שייך בכלל למשרד החינוך ו/או הדתות.
שר לשיתוף פעולה אזורי - כבר יש משרד שאחראי על שיתופי פעולה ופיתוח קשרים עם מדינות אחרות. משרד החוץ.
וכן על זו הדרך על כל אחד מהמשרדים ההזויים האלה.
זה פשוט מטורף שאנחנו מממנים את החגיגה הזאת, בלי שום קשר למלחמה ובלי קשר לשמאל וימין.
בעבר היו ניצים ויונים בנוגע לעימות עם הערבים וישוב ארץ ישראל בכל מפלגות השלטון .
עם המהפך ב1977 הליכוד בא עם רעיונות כלכליות ימניות קפיטליסטיות שהביאו את המדינה
לאינפלציה של 900 אחוז לשנה. הם גם השרישו את המושגים ימין ושמאל כדי לנגח את הקיבוצים
ולהעלות את השד העדתי. האבסורד הוא שבנוגע לעימות עם הערבים בפועל הם ישמו מדיניות יונית
עם חתימת הסכם שלום עם מצרים והחזרת סיני (ללא רצועת עזה) דבר שיש לו השלכות הרסניות עד היום הזה ממש.
לכן כל מי שמשתמש במושגים של שמאל וימין בנוגע לעימות עם הערבים רוצה לגרום במודע פירוד ושנאת חינם
ולכן אני נזהר להשתמש במרכאות.
אני מאוד מעריך אנשים חסידי ארץ ישראל השלמה שדבקים באידיאולוגיה שלהם כמו גאולה כהן זכרונה לברכה.
אני מתעב את אותם אנשים שבמודע מצטרפים לממשלה שלא תממש את האידיאולוגיה שלהם רק בשביל תקציבים ומשרות.
ואתה ידעת לפרט בנידון. לצערי אנשי רוב אנשי הפורום הזה "ממלאים את פיהם מים" כשהם נצרכים להתמודד עם הפקרות כזאת.
שמלכתחילה נוהל בשלומיאליות בלשון המעטה.
מפלגות הקואליציה זכו בבחירות להישג נאה, 64 מנדטים, אבל במקום להפנות את הכח המשולב נגד השמאל המובס, בחרו שועלים קטנים מחבלים בכרמים להפוך ללשונות מאזניים, ולהחזיק את ראש הממשלה המיועד דאז- בגרון.
סמוטריץ' נתן את הטון, ובעבור שבעה מנדטים הוא דרש וסחט לא פחות משלושה שרים ושר כפול במשרד הבטחון. השותפות האחרות הלכו בעקבותיו וסחטו על פי אותו יחס. פראיירים הם לא.
סמוטריץ', בחור מוכשר מאוד בפני עצמו, משלם בימים אלה מחיר פוליטי כבד, והוא מדשדש סביב אחוז החסימה.
ולא "נגד השמאל המובס".
זה לא גן ילדים פה, יש מדינה לנהל.
אני בספק...
זה פשוט בעיה פוליטית כלל ישראלית. השמאל עושה קמפיין נגד משרדים מיותרים של הימין ולא נגד תאגיד השידור הציבורי למשל, או משרד התרבות.
אתם כל כך מקובעים בתפיסה שלכם כך שתתרצו כל הפקרות שלטונית של ביבי והליכוד.
נשגב מבינתי איך זה אנשים אנטליגנטים, יראי שמיים משמרים את שלטון הליכוד בעוד ש מ1977 ארץ ישראל
מצטמצמת, ההרתעה יורדת , המדינה מפולגת והממשלה מתנפחת.
אפילו יהודה ושומרון נהפכו למערב פרוע.
כבר ב-8 באוקטובר צווחות ה"בושה בושה" התחלפו ב"עכשיו עכשיו".
מאיפה הם מיובאים.
פולין, הונגריה, סין אבל גם הרבה הרבה טורקיה.
בס"ד
(כמובן שאני מדבר על טורקיה ספציפית)
לא סרטן. הם מלח הארץ. אבל ברגע שהם מתעקשים על כל סנטימטר מרובע
של ארץ ישראל, הם משרתים את הנרטיב הערבי של "אדמות כבושות" במקום למקד את
הסכסוך לעימות דתי בן האיסלם ליהדות והנצרות. בזירת העימות הזה יהיה לנו יותר חופש פעולה מדיני
להשגת שלמות הארץ. יש לנו המון ידידים בעולם הנוצרי.
כמובן ששינוי תפיסה כזה יביא פחות מנדטים ולכן במודע מנהיגי הציונות נדתית מעדיפים פופוליזם על שלמות ארץ ישראל.
אני מקווה שלאחר מאורעות השביעי באוקטובר נגמד את נושא האדמות ונעצים את הנושא הדתי.
קשרי בג"ץ והקרן לישראל חדשה
בין הקרן לבג"ץ קשרי אסטרטגיה וחברות אישית רבים, לא רק בזהות האינטרסים. הנה חלק מהקשרים:
1. ב17/9/2007 נפגשת נשיאת בג"ץ דאז דורית בייניש בלשכתה, עם הנהלת הקרן לישראל חדשה והנהלת 'קרן פורד' (האנטישמי). לפי מה שנראה מאתר הקרן, על הפרק עמד מימון עתק בסך 20,000,000$(!!) של קרן פורד לקרן החדשה.
מדובר בתוכנית ל5 שנים שהחלה ב2003, ובפגישה המדוברת הוחלט להאריך את התוכנית ל5 שנים נוספות, 2008-2013, שגם עבורם העבירה קרן פורד 20 מיליון דולר נוספים. סכום זה מהווה כשליש(!) מהתרומות שקיבלה הקרן באותם שנים.
לא ייפלא, אם כן, שבתמונה שצורפה באתר הקרן ניכרת שמחה רבה על פני המשתתפים בפגישה שצולמו - סוזן ברספורד נשיאת קרן פורד, דייויד צ'יל סגן נשיא קרן פורד, אהרן ברק מנהל קרן פורד בישראל. מצד הקרן לישראל חדשה נראים נשיא הקרן (דאז) לארי גרבר, המנכ"ל אליעזר יערי, וסגנית הנשיא נטע זיו.
לא למותר לציין כי לפי 'כללי האתיקה לשופטים' שקבעה בייניש עצמה, אסור לה לעסוק באיסוף כספים, גם מחוץ ללשכתה. למותר לציין כי בייניש עצמה גם דנה בעתירות שהגישו ארגוני הקרן. זאת ועוד, נטען כי הקרן עצמה עשתה שימוש בתמונה זו, כהוכחה להיותה א-פוליטית, כביכול (מה שנותן זיכוי ממס בארה"ב, דבר שמשמעותו מיליוני דולרים בכל שנה).
2. משפרצה השערורייה, נמחק הדף כמובן מאתר הקרן, ודוברות בתי המשפט הגיבה כי "יובהר באופן חד משמעי כי נשיאת בית המשפט העליון השופטת דורית ביניש לא לקחה חלק בשום אירוע של הקרן החדשה לישראל. ביקורים של ארגונים שונים בבית המשפט העליון מתקיימים ללא קשר להשתייכות פוליטית".
ובמשתמע - המטרה הייתה להציג את האירוע כסיור של ראשי הקרנות בבג"ץ, ולא כאירוע הקשור בהרמת תרומה.
אולם התמונה באתר הקרן (המוצגת בסרטון הרצ"ב) מכונה הפגישה "פסגת נשיאות" וכדברי הסבר נכתב שם "קרן פורד הודיעה היום על מענק נוסף של 20 מיליון דולר לטובת המשך השותפות עם הקרן החדשה לישראל" 🤷♀️
3. ולסיפור הבא:
את הדו"ח השנתי שלה לשנת 2002, הקדישה הקרן - בעמוד השער! - לבג"ץ של אהרן ברק. "אין מוסד בישראל המגן על לבה ונשמתה של מדינתנו יותר מבית המשפט העליון", נכתב שם.
👈 "בזכות פסיקת ביהמ"ש העליון בעתירות שהגישו עורכי דין של ארגונים שהקרן תומכת בהם - פוליטיקאים ערבים לא נפסלו בבחירות האחרונות; ביהמ"ש פסק כי על המדינה להכיר ביהדותו של מי שהתגייר באמצעות רבנים קונסרבטיבים ורפורמים ולרשמו כיהודי ברישום האוכלוסין; הוא גם הגביל את השימוש באזרחים פלסטינים כמגנים אנושיים" (- מכבסת מילים המכוונת לכך שבג"ץ אסר את 'נוהל שכן' והביא לסיכון חיילי צה"ל) 👉
לשם המחשה: אילו בג"ץ היה מקיים את חובתו ומונע התמודדות תומכי טרור לכנסת, היה קורה 1 מ2: או שלימין היה רוב של כ70 ח"כים כבר ב2002, מה שהיה מגדיל את הייצוג הימני עד ל80 ח"כים ויותר, כיום! - או שהיה גורם לערבים להעמיד להתמודדות בבחירות רק אישים מתונים, מה שממילא היה משפיע על האוריינטציה של ציבור ערביי ישראל כולו.
4. אבל הקשר הזה אינו חד צדדי. מדובר בקשר דו כיווני: לצד 'הכרת התודה' של הקרן, מופיעה 'הכרת התודה' של אנשי בג"ץ, אותה כותב השופט לשעבר יצחק זמיר, על פעילות הקרן לחיזוק בג"ץ ויצירת לגיטימציה ציבורית!
יצוין כי זמיר אינו 'עוד שופט' בעלמא. האיש שפרש מבג"ץ לגמלאות רק כמה חודשים קודם לכן, היה הת"פ של אהרן ברק ושימש כידו הארוכה, כמעט בכל הנושאים הציבוריים שעמדו על סדר יומו של אהרן ברק (ראו להלן בתגובה לציוץ).
5. זאת ועוד: קשר בין גורמים מבג"ץ והקרן, התקיים לאורך כל התקופות. אביא כאן דוגמאות ספורות מתוך רבות המתועדות אצלי.
* רות חשין, שהייתה חברה במועצה הבינ"ל של הקרן (ובעצמה מנהלת 'הקרן לירושלים', דרכה עברו מיליארדי שלים לירושלים) - הייתה אשתו של המשנה לנשיא, השופט מישאל חשין.
* ראו זה פלא: גם יפעת ביטון, שהייתה חברה בהנהלת הקרן, התמחתה אצל השופט חשין.
* וגם יו"ר האגודה לזכויות האזרח (ארגון שהקרן מציגה כ'ארגון הדגל' שלה) מיכאל ברגר, ויופי תירוש (החברה בכמה מארגוני הקרן), ומשה נגבי ז"ל (שהיה גם הוא חבר בכמה מארגוני הקרן וגם שימש פרשן משפטי) - התמחו אצל אותו מישאל חשין בדיוק.
* ובקטנה: אותה יפעת ביטון, גם השתתפה בעריכת ספר 'עיונים במשפט פמיניזם ומגדר' שהעורכת הראשית שלו הייתה... השופטת דפנה ברק-ארז.
* אפרופו ספרים וברק-ארז, נציין כי פרופ' ברוך ברכה ז"ל, שהיה חבר בדירקטוריון הקרן, ערך את פד"י - הפרסום הרשמי של פסקי ביהמ"ש העליון. אחת מתלמידותיו - איך לא - היא השופטת דפנה ברק-ארז...
הדוגמאות שהובאו כאן הן 'טעימות' על קצה המזלג בלבד, מתוך תחקיר ענק על 'הקרן לישראל חדשה', בהכנה. רק שנדע במי ובמה אנו עוסקים.
מקורות:
https://rotter.net/forum/gil/20516.shtml
מי שהוא עצמו או בן משפחה שלו עובד עבור עמותה כזו, גם אם התפכח והבין עד כמה מסוכנים הם הסכמי אוסלו והחשיבה השמאלנית, יהיה לו מאוד קשה לעזוב את משרתו.
אבל גם אם יעזוב את משרתו, יימצא מייד מחליף, כי הם מתגמלים היטב מי שעובד עבורם.
מאוד התלבטתי מה אפשר להציע לשמאלני כזה שעובד עבור עמותה שמאלנית. מה הוא יכול לעשות
כי השמאל מתחלק ל2 סוגים: אלו שעובדים עבור עמותות שמאלניות ומשרדי ממשלה הנשלטים על ידי השמאל, ואלו שהם אידיוטים שימושיים שמושפעים מהתקשורת והסביבה.
הגעתי למסקנה שהאידיוטים השימושיים הם חלק קטן מאוכלוסיית השמאל, וגם קשה לדבר איתם כי הם אידיוטים. וגם כאשר הם מקבלים #שפיות_זמנית, כמו אחרי 7/10, אחר כך ברובם הם חוזרים לסורם.
הגעתי למסקנה שצריך לפעול ולהתעסק בעיקר עם הגרעין הקשה של השמאל, אלו שיש להם משרות בעמותות שנתמכים על ידי שונאי ציון ועוכרי ישראל.
המחשבה הראשונה הייתה שהם חייבים לעזוב את משרותיהם בעמותות אלו. אבל אחר כך חשבתי לעצמי, שזה אמנם צודק, אבל לא בטוח שזה חכם, כי את המשרה שלהם יקחו אחרים שאין להם שום נקיפות מצפון, ויהיה עוד יותר גרוע.
בלי להשוות, כאשר היו הקאפואים והיודנראט במחנות ההשמדה בזמן השואה, היו כמה פעמים שהקאפואים ברחו או התאבדו, ומייד צצו להם מחליפים שהתנדבו מעצמם להיות במקומם.
כמובן שאין להשוות בין הזמנים ההם. הקאפואים התנדבו לתפקיד כי היה להם פחד מוות וחשבו בטעות שבזה הם מצילים את החיים של עצמם, ואילו עכשיו מדובר רק על כסף. אבל מבחינת תוצאה, תהיה אותה תוצאה.
לכן אולי העצה היא שיישארו בתפקידם ולמרות שמקבלים כספים מאירגונים עויינים, לפעול למען ישראל.
"מאויבי תחכמני". המחבלים מקבלים כסף מהרשות הפלסטינית, והרשות מקבלת ממדינת ישראל, ובכל זאת הם שמים פס על מקור הכסף ומה שמצפים מאיתם שלא יתנהגו כמחבלים ומבצעים פעילות עויינת.
ככה גם הפעילים היהודים של העמותות השמאלניות צריכים לשים פס מאיפה הם מקבלים מימון, ולפעול למען עם ישראל וארץ ישראל.
אם למישהו קשה להתגייס ב100% למען עם ישראל וארץ ישראל, לפעול עד כמה שאפשר. הדבר הכי חשוב שמי שמתנהג כשמאלני, שיספר בשקט לסביבה שלו שהוא קשור בפרנסתו לעמותה עויינת, ולכן לא ילמדו ממנו. שלא יחשוש שאם יגלה יגידו עליו שמכר את נפשו לשטן. כי למכור את נשמתו לשטן זה יותר פשע מאשר אם רק יגידו עליו שמכר את נפשו לשטן. וכאשר יידעו שהוא עובד בעמותה כזו, ייזהרו ממנו והנזקים ממנו יהיו פחותים.
ככה נהגו בברית המועצות אלו שהשלטון אילץ אותם להיות מלשינים נגד אזרחים. היו מספרים בשקט שהם מלשינים ושייזהרו ממנו.
ובמיוחד ביום הבחירות, לשים פס ולבחור למפלגה הכי ימנית. ואם ישאלו אצלו עבור מי הוא בחר, הוא לא חייב להגיד. אבל גם אם ייאלץ לשקר, שקר כזה מותר בהחלט, כי לפי החוק אסור לשאול אדם עבור מי הוא בחר, אם כן הם הלא חוקיים והוא החוקי.
והעיקר לא לפחד מהם. צריך לפחד רק מהקדוש ברוך הוא.
....ממתי פונו ישובים?
עד מתי הרחבנו את גבולות הארץ?
ממתי ישמנו את הנוסחה הטפשית "שטחים תמורת שלום"?
עד מתי ההרתעה שלנו היתה בעליה?
ממתי ישמנו את הנוסחה הטפשית "שקט יענה בשקט"?
זה לא מקרי. השם עזר לנו כל עוד הלכנו סדר הנכונה ולא התעקשנו על כל סנטימטר.
הליכוד וביבי חייבים להעלם מהמפה הפוליטית!!!!
טרור היה הווה ויהיה.
האבסורד הוא ככל שיש מדיניות מוצהרת של "כולה שלי ועכשיו" אנחנו משיגים את ההפך.
נפלאות דרכי השם.
מאשים את הימין בשטחים תמורת שלום ושניה אח"כ "השם עזר לנו כל עוד הלכנו סדר הנכונה ולא התעקשנו על כל סנטימטר."
....אני לא מדבר מפוזיציה. לי אין ספק באמונה שארץ ישראל שייכת לעם ישראל.
אבל העובדות מדברות בעד עצמן ולא בכדי. ההשגחה האלוהית ברורה כשמש.
לי ברור שהדרך בה מדינת ישראל הלכה מאז 1977 היא דרך הרסנית.
לא בכדי הרבי מלובביץ התנגד להסכם השלום עם מצריים.
אתה כן מסכים שצריך להתעקש על כל סנטימטר מא"י? או שאפשר לוותר על שטחים תמורת שלום?
....הדיעה שלי או של כל ילוד אשה ממש לא רלבנטי. "רבות מחשבות בלב איש ועצת השם
תקום". על שטחים שהשם נתן לנו (להזכירך עד 1977 זה קרה ממש) אסור היה לוותר.
אפילו במימוש הסכמי אוסלו לא פינינו אף יהודי ואף שטח. האבסורד הוא שביבי שנבחר על גלי מאורעות הסכמי אוסלו
פינה את חברון במקום להתעקש על הקפאת ההסכם בעקבות פיגועי ההתאבדות.
השם הקשה את לב פרעה, הקשה את לב הערבים ב1948, 1956,1967 1973
וגם יקשה את לב הערבים כאשר ממשלת ישראל תחליט על משא ומתן על "שתי מדינות לשתי עמים".
גישה אחרת לנושא מעידה על חוסר בטחון בשם!!!
או שבמודע משרות ותקציבים יותר חשובים מארץ ישראל.
.... שרק "הימין" הוא זה שנתן שטחים מארץ ישראל.
אני בטוח שברגע שהליכוד והציונות הדתית יהיו מחוץ לזירה הפוליטית נראה ימים טובים יותר.
ציטוטים מהפה הגדול של הפוליטיקאים שלהם יהיו לנו לרועץ בבית המשפט בהאג ובאופן
מעשי לא תורמים כהוא זה להרחבת גבולות ארץ ישראל. נהפוך הוא.
הם תאבי שלטון ותקציבים שמתכסים באצטלה של אהבת ארץ ישראל.
ההתעלמות והסלחנות שלך ושל כמותך כלפיהם תוביל אותנו למקום לא טוב.
כתבתי על סתירה פנימית בדברים שלך, אבל אתה כרגיל מתעלם ממה שכותבים לך, אז בזה תם הדיון
שאלתי מספר שאלות ואתה לא ענית.ׁ(אני יכול לחזור עליהם אם אתה רוצה)
הסגנון הזה הוא לא יאה.
לא בכדי אנחנו מתרעמים על העולם כשהוא מתעלם מהעובדות.
.... קשה לך להבין שיש אנשים שיש להם אהבה ותשוקה לעם ישראל וארץ ישראל והם מביעים אותה לפחות שלוש פעמים ביום בתפילה
ויחד עם זאת מבינים שכדאי לבצע את ישוב הארץ בצנעה ולא ברעש וצלצולים על פי תוכנית סדורה.
(ברור לי שרעש וצילצולים מביאים יותר מנדטים)
הנסיון מוכיח שברגע שעושים זאת כך הסכסוך נראה סכסוך דתי וזה יגרור הרבה יותר סמפטיה בעולם הלא מוסלמי שממילא
לא אוהב את סגנון האסלם בלשון המעטה.
בכל זאת אני אחזור על השאלות בלי סתירות והבעת דעה:
..ממתי פונו ישובים?
עד מתי הרחבנו את גבולות הארץ?
ממתי ישמנו את הנוסחה הטפשית "שטחים תמורת שלום"?
עד מתי ההרתעה שלנו היתה בעליה?
ממתי ישמנו את הנוסחה הטפשית "שקט יענה בשקט"?
למה אתה מתעלם מהעובדה שרק "הימין" הוא זה שנתן שטחים מארץ ישראל? (אני יודע שביבי זה לא ימין בגלל זה שמתי מרכאות ואל תספר לי שאין אלטרנטיבה רק בגלל שאותה אלטרנטיבה לא תשתף את "המגזר")
בהצלחה
שבת שלום
אתב יכול להאשים את הציונות הדתית שעושים הרבההרעש וצלצולים, אבל העובדה היא שזה מצליח, ויש מאות אלפים ביו"ש. ושמשל טרמפ הכיר בהתישבות ולא דרש מאיתנו לפנות אותה.
לגבי כל השאר- אני לא תומך בליכוד ומועלם גם לא תמכתי, אבל ביחס לשמאל הם בהחלט עדיפים.
כשהשמאל היה בשלטון הוא עשה עת אוסלו, ונתנו בפועל שטח ענק לפלסטינים, ובעיקר הקים את הרשות הפלסטינית, שזאת בעצם הכנה למדינה פלסטינית.
כששרון עשה את הגירוש רוב מתפקדי הליכוד וגם הרבה ח"כים בליכוד התנגדו לו, לכן הוא עזב עת הליכוד. והשמאל לעומת זאת תמך בגירוש.
לגבי ההרתעה כמו שכתבתי- גם לפני 77 היו פיגועים, ואם הייתה לנו הרתעה כ"כ גדולה מלחמת יו"כ לא הייתה נפתחת בכלל.
...מארץ ישראל. אתה מדבר על הצלחה במובן של מספר תושבים ואני מדבר על הצלחה במובן של גבולות.
אתה ורבים כמותך מודעים לעובדה שהליכוד וביבי הם בלשון עדינה לא סיפור הצלחה במובן של הרחבת גבולות ארץ ישראל
אבל מה לעשות, אין ברירה, הם היחידים שישתפו אותנו בשלטון ולכן טובת "המגזר" חשובה יותר.
אני מקווה שאחרי מאורעות השבעה באוקטובר הכל ישתנה כולל "המגזר" שחייליו האמיצים שמחרפים את נפשם במלחמה קיומית זאת יחזרו בשלום למשפחותיהם ויבעטו בכל האנגנדות הנסתרות של הפוליטקאים שלהם.
מספר תושבים זה אכן הצלחה, הצלחה של ישוב הארץ, של הגדלת הישובים. וזה מה שעוצר בפועל את המדינה הפלסטינית מלקום.
אם לא היו מאות אלפי יהודים מחוץ ל"קו הירוק" האמריקאים היו לוחצים בכל הכח עלינו לפנות הכל ולהקים שם מדינה לפסטינים.
אם לא היו שם מאות אלפי יהודים גם צהל לא היה נמצא בשטח, וחמאס היה משתלט על כל יו"ש כמו שהשתלט על עזה.
מה הקשר הצלחה של המגזר? שליש מהמתנחלים בכלל חילונים. נכון שהציונות הדתית היא זאת שדוחפת קדימה, אבל אין כאן מחשבה על טובת המגזר. למגזר היה הכי נח וטוב לגור בפ"ת או ירושלים, לא בחור בשומרון.
....הדבר היחיד שאני מסכים אתך.
לסכסוך יש היבט דתי והיבט לאומי בהקשר של שטחים, הגירה מרצון וארץ ישראל.
האנטרס שלנו כולל שלך שההיבט הדתי יהיה דומיננתי כדי שנוכל בשקט בלי צלצולים לישב
את הארץ עם תוכנית סדורה כמו שעשינו בעבר.
מאז שאנשי "המגזר" התחילו לרקוד בסבסטיה באב 1969 וההתעקשות להתיישב בגב ההר
התחילו הצרות דבר שקבל תאוצה עם המהפך ב1977.
רוב העולם מתעב את האסלם ולכן ההיבט הדתי יקנה לנו יתרון שאסור לנו לזלזל בו.
והורשתם את יושבי הארץ וגו', והורשתם את הארץ וגו'.
שנאמר בפרשת מסעי, אומר לגרש את יושב הארץ עוד קודם המשך הפסוק וישבתם בה.
ואם לא תגרשו הם יהיו לצנינם בעינינו וכו' וכו'.
לעצם העניין, נעשו כאן לא מעט טעויות בהליך הרכבת ממשלת ה- 64, שנקראת גם ממשלת הימין עם מרכאות או בלעדיהן.
את הנעשה אין להשיב.
כך ואחרת, אנחנו לא יודעים מתי תהיינה הבחירות הבאות, ונראה על פניו שהממשלה הנוכחית לא תוציא את ימיה עד תום התקופה, על פי חוק.
חבר אני לכל מי שמאמין וחושב שהליך הפקת לקחים מעמיק צריך להתחיל מעכשו.
כל האזרחים שבחרו בחמאס וחילקו סוכריות וצהלו וסקלו את את החטופים. כל המשפחות של המחבלים שעודדו ומעודדים אותם לפעילויות טרור. כל אלו שמטפלים במחבלים הפצועים ובוכים עליהם כל אלה חפים מפשע אה? מדינה מטומטמת.
אנחנו נהרגים בעזה סתם
אם יש לאנשים דעות טרור בלי נשק זה פחות מזיק. לא ממש יכולים לעשות עם זה משהו.
יש מליונים אנשים עם דעות טרור, לא פתרון להורגם, רק לגרום שלא יוכלו לעשות לנו דבר.
לכן מספיק לקחת להם הכלי נשק ולהרוג החיילים שלהם או האנשים ששמה אם נצרך. ולדאוג שלא יזיקו יותר..
ארגוני הטרור בעזה קמו מדעות טרור בלי נשק
אח"כ הגיע גם הנשק...
בהתחלה מצאו בעזה נשק מאולתר, חשבו נו מה כבר יצא מזה ולא עשו עניין גדול...
חשבו שאפשר כל פעם רק לקצץ להם את הכנפיים
היום תראה את היכולות שלהם. אסור לזלזל באויב ולא מחכים שיגדל
לכן לטווח הקצר לטפל בחיילים שלהם, ולרחוק בשאר ההמון.
כל חמאסניק- רוצח.
רק עם טרור נגד טרור- הצדק ישרור.
לו ישמעו בקולי הייתי משאיר את כל העזתים באוהלים, מדרום לנחל עזה, בתנאי מינימום, ובאופן שהם יתחננו לצאת חד כיוונית לכל מקום אחר בעולם.
.... רק חבל שנציגיהם בפוליטיקה במודע תומכים במפלגה ומנהיג שהורסים את המדינה כי יותר
חשוב להם תקציבים ומשרות. עד 1977 הכל הצליח לנו.
שבת שלום
הם ידעו למי הם מצביאים ופחות או יותר איזה סדר יום הם יקדמו.
התשקורת ומערכת המשפט, הצליחו לגרום לנו לתודעה כביכול יש איזו חבורת שרלטנים מושחתים, שנקראת 'פוליטיקאים'. זה לא המצב. כלומר יתכן שיש פוליטיקאי מסויים, שאוחז עיני הציבור, מקבל מנדט לכיוון מסויים ועושה ההיפך הגמור - אבל בגדול, הפוליטיקאים הם נציגי הציבור. הציבור בוחר בהם ו(בניגוד לאנשי תקשורת/פקידים/משפטנים, שהם מסמר בלי ראש), כשהציבור חושב שהם לא מילאו את המטרות לשמם הוא בחר בהם - הוא לא בוחר בהם שוב.
זכותו של מישהו לחשוב שדרכם של פלוני או אלמוני לא נכונה. הוא יכול בבחירות לא להצביע להם (אם הוא יטרח להיות בארץ...). אבל כשיורד, ממקום מושבו על סיר הבשר באדמה טמאה, נזכר לפתוח שרשור על הקדושים, רק כדי לטנף על נציגיהם הנבחרים, זה לא ראוי בשום צורה.
להגיד שאם אני חושב שהפוליטיקאים גרועים, אז אני בעצם מלכלך על עם ישראל שבחר בהם, מה שאומר שאני מטנף על חיילי צה''ל הגיבורים...
אתה גם עושה כאן השלכה מוזרה (אם הפוליטיקאי גרוע אז מי שבחר בו גרוע), וגם מתעלם מהעובדה שבסוף חייבים לבחור מתוך מספר מאוד מוגבל של אפשרויות ולכן אם אני מצביע למישהו זה לא אומר שאני הייתי מתחתן עם הבת שלו, אלא רק אומר שאין אף אחד פחות גרוע ממנו.
בנוסף, בשיטת הבחירות שלנו לא בוחרים אדם אלא רשימה מה שעוד יותר מרחיק אותי מהאפשרות להצביע למי שאני אוהב.
למשל, אם אני מתעב את מספר 5 במפלגה מסוימת אבל אני חושב שמספר 3 הוא האדם הכי רציני בארץ, אני אצביע למפלגה הזאת פשוט כי אין לי דרך אחרת להכניס את מספר 3.
גילוי נאות
כתבתי כבר כמה פעמים, במיוחד לפני הבחירות האחרונות, שלדעתי כל הפוליטיקאים גרועים מלבד כמה יוצאים מן הכלל (הפוך ממה שאתה כתבת, שהרי לשיטתך הגרועים הם היוצאים מן הכלל).
זה מעולם לא גרם לי לחשוב שעם ישראל גרוע או חיילי צה''ל מטונפים...
היורד הזה, ממקום מושבו על סיר הבשר בגלות, אובססיבי לפוליטיקאים של הציונות הדתית. לא מהיום, לא מהשרשור הזה.
ההפעם הוא ניצל את הקדושים, בשביל להמשיך את האובססיה הזאת לנציגיהם, הניצול הציני הזה, הוא צעד יותר מידי...
לגבי הגילוי הנאות -
זכותך לחשוב כך, אבל, כנראה שהציבור לא חושב כך. פוליטיקאים שהציבור לא הרגיש שמייצגים אותו או שהציבור הרגיש שגנבו את קולו - נעלמו או כמעט נעלמו מהמפה, גם בשנים האחרונות.
נ.ב.
בעקרון אני מחרים את הפורום הזה, בגלל שממקום שבעבר שימש לדיונים פוריים על האקטואליה, הפך למקום של טינוף על אנשים מסויימים. אגב, זה גם ייבש את הפורום.
ספציפית אותי שבר, שביקורת עניינית שכתבתי על אחד מראשי האחראים למצב היום, ננעלה, כי 'לא כותבים כאן על...', אבל הביקורת האובססיבית של זה ועוד אחד על אנשי ציבור נאמנים - מקבלת כאן יד חופשית.
הסיבה היחידה שבכל זאת הגבתי, הוא כי אני מקווה, שאי פעם @מרדכי יקבל שהיורד הזה עבר את הגבול (לפחות כמו שהוא נעל שרשורים שלי...) ואז אולי יהיה סיכוי להחיות את הפורום, שדווקא היה במה חשובה לבירורים בעבר.
לכן גם לא חושב שאגיב עוד
במאבק על ארץ ישראל, כמעט ואין מקום לאמצע ימין לשמאל, רק ימין אמיתי.
אם ניסוגים מחלק של שטחי יו"ש, הרי ברור, שהם לא יסכימו וידרשו הכול עד הסוף. ככה היה גם עם מצרים למרות שקיבלו את כל חצי האי סיני, בשום אופן לא וויתרו על מלון טאבה. וככה גם עם ירדן שדרשו איזשהו שטח של שנת 48, וקיבלו. וככה גם עם חבל עזה, למרות שיצאנו מכל עזה עד הסוף, זה לא הספיק להם ופתחו נגדנו במלחמה.
אבל גם אם חלקם יסכימו, אחרים לא יסכימו, ואנחנו כבר מכירים שיש להם אש"ף, טנזים, חמאס, ג'יהאד, החזית העממית, ועוד.
אם כן יצטרכו בסוף לסגת עד הסוף, כולל ירושלים, אחרת כל ההשקעה עבור השלום תהיה לשווא. זה לכלעצמו כבר גרוע מאוד, כי 80% של המדינה תיהפך ל עוטף יוש.
וזה עוד לא הכול
גם אם ניסוג עד הסנטימטר האחרון, כולל ירושלים
(ואז תהיה דרישה מתושבי ירושלים הערבים לעבור לישראל, כי כבר התרגלו לחיות במדינה מערבית, וגם השמאל יסכים ויעמוד לצידם, בג"ץ...),
אף אחד אינו משלה את עצמו שהם יפרקו את מחנות הפליטים, זה לא יקרה. הם ידרשו את זכות השיבה. הנה למרות הסכמי אוסלו ולמרות ההתנתקות מעזה, אף מחנה פליטים לא פורק.
בשלב מסויים צפוי שגם השמאל יתמוך בהם ויגיד: בואו ניתן להם זכות שיבה חלקית, ואחר כך עוד חלק. בקיצור יהיה לנו גם גיהינום חיצוני וגם פנימי.
במקביל תהיה דרישה גם להקים פרוזדור מעבר בין עזה ליו"ש, כי הכול מדינה אחת. ידרשו הקמת שדה תעופה.
גם ישלפו החלטות או"ם על זכות השיבה, ובמקביל ידרשו לחזור לחלוקה של 47, שגם בזה יש החלטת האו"ם שגם ישראל הסכימה.
בשלב הבא תהיה דרישה שכל היהודים שעלו ארצה מאז 48 מכוח חוק השבות, שיחזרו לארץ מוצאם.
הנה, אם הולכים שמאלה, אז צריך ללכת עד הסוף לפרק לגמרי את מדינת ישראל חס וחלילה.
ואם הולכים ימינה, ומחזיקים את שטחי ארץ ישראל, אי אפשר לספח עכשיו את השטחים, כי אז הערבים ביחד עם השמאל יהיו רוב.
חייבים מקודם לעודד בדרכי נועם ובדרכי שלום, על ידי מתן הטבות כספיות וכל עזרה אפשרית, הגירה של ערבים אל מחוץ לגבולות ארצנו. משימה קשה, גם צפוי שהשמאל יפריע, אבל אין ברירה, אם רוצים להגיע לאיזשהו פתרון יציב. בסוף גם השמאל יודה לנו על זה.
ובתודעה של דעת הקהל, וגם שנרגיש צודקים במאבקנו על מדינת ישראל בארץ ישראל, אם הולכים ימינה, חייבים להגיד שאנחנו יהודים ולשמור על דת ומנהגי ישראל שנהגנו במשך אלפי שנים. אחרת באיזו זכות מגיע תושב רוסיה שיש לה ארץ הכי גדולה בעולם, עם נשק בידיים, ואילו צאצאי 48 אינם מורשים לחזור.
אין ציונות ללא יהודים, ו"אין אומתנו אומה אלא בתורתה".
שמירה על יהדות מבטאת גם את הקשר בין עם ישראל לארץ ישראל.
לא שאין תקווה לשלום. יש תקווה לשלום, וזה כבר התחיל, אבל מכוון שונה לגמרי, הפוך מהגישה של השמאל.
כמו שכתבתי בכתבה הרחבת אופקים תביא שלום.
תיצמד לעובדות.
ממתי פונו ישובים?
עד מתי הרחבנו את גבולות הארץ?
ממתי ישמנו את הנוסחה הטפשית "שטחים תמורת שלום"?
עד מתי ההרתעה שלנו היתה בעליה?
ממתי ישמנו את הנוסחה הטפשית "שקט יענה בשקט"?
זה לא מקרי. השם עזר לנו כל עוד הלכנו סדר הנכונה ולא התעקשנו על כל סנטימטר.
הליכוד וביבי חייבים להעלם מהמפה הפוליטית!!!!
מי שהוא עצמו או בן משפחה עובד עבור עמותה כזו, גם אם התפכח והבין עד כמה מסוכנים הם הסכמי אוסלו והחשיבה השמאלנית, הוא לא יהיה מסוגל לעזוב את משרתו.
אבל גם אם יעזוב את משרתו, יימצא מייד מחליף, כי הם מתגמלים היטב מי שעובד עבורם.
כבר כמה ימים שאני שובר את הראש מה אני יכול להציע לעשות לשמאלני כזה שעובד עבור עמותה שמאלנית.
כי השמאל מתחלק ל2 סוגים: אלו שעובדים עבור עמותות שמאלניות ומשרדי ממשלה הנשלטים על ידי השמאל, ואלו שהם אידיוטים שימושיים שמושפעים מהתקשורת והסביבה.
הגעתי למסקנה שהאידיוטים השימושיים הם חלק קטן מאוכלוסיית השמאל, וגם קשה לדבר איתם כי הם אידיוטים. וגם כאשר הם מקבלים #שפיות_זמנית, כמו אחרי 7/10, אחר כך ברובם הם חוזרים לסורם.
הגעתי למסקנה שצריך לפעול ולהתעסק עם הגרעין הקשה של השמאל, אלו שיש להם משרות בעמותות שנתמכים על ידי שונאי ציון ועוכרי ישראל.
המחשבה הראשונה הייתה שהם חייבים לעזוב את משרותיהם בעמותות אלו. אבל אחר כך חשבתי לעצמי, שזה אמנם צודק, אבל לא בטוח שזה חכם, כי את המשרה שלהם יקחו אחרים שאין להם שום נקיפות מצפון, ויהיה עוד יותר גרוע.
בלי להשוות, כאשר היו הקאפו'ס והיודנראט במחנות ההשמדה בזמן השואה, היו כמה פעמים שהקאפו'ס ברחו או התאבדו, ומייד צצו להם מחליפים שהתנדבו מעצמם להיות במקומם.
כמובן שאין להשוות בין הזמנים ההם. הקאפואים התנדבו לתפקיד כי היה להם פחד מוות וחשבו בטעות שבזה הם מצילים את החיים של עצמם, ועכשיו מדובר רק על כסף. אבל מבחינת תוצאה, תהיה אותה תוצאה.
לכן אולי העצה היא שיישארו בתפקידם ולמרות שמקבלים כספים מאירגונים עויינים, לפעול למען ישראל.
"מאויבי תחכמני". המחבלים מקבלים כסף מהרשות הפלסטינית, והרשות מקבלת ממדינת ישראל, ובכל זאת הם שמים פס על מקור הכסף ומה שמצפים מאיתם שלא יתנהגט כמחבלים ומבצעים פעילות עויינת.
ככה גם הפעילים של עמותות השמאלניות צריכים לשים פס מאיפה הם מקבלים מימון, ולפעול למען עם ישראל וארץ ישראל.
אם למישהו קשה לפעול ב100% למען עם ישראל וארץ ישראל, לפעול עד כמה שאפשר. הדבר הכי חשוב שמי שמתנהג כשמאלני, שיספר בשקט לסביבה שלו שהוא קשור בפרנסה שלו לעמותה עויינת, ולכן לא ילמדו ממנו. שלא יחשוש שיגידו עליו שמכר את נפשו לשטן. כי למכור את נשמתו לשטן זה יותר פשע מאשר אם רק יגידו עליו שמכר את נפשו לשטן. וכאשר יידעו שהוא עובד בעמותה כזו, ייזהרו ממנו והנזקים ממנו יהיו פחותים.
ככה נהגו בברית המועצות אלו שהשלטון אילץ אותם להיות מלשינים נגד אזרחים. היו מספרים בשקט שהם מלשינים ושייזהרו ממנו.
ובמיוחד ביום הבחירות, לשים פס ולבחור למפלגה הכי ימנית. ואם ישאלו אצלו עבור מי הוא בחר, הוא לא חייב להגיד. אבל גם אם ייאלץ לשקר, שקר כזה מותר בהחלט, כי לפי החוק אסור לשאול אדם עבור מי הוא בחר, אם כן הם הלא חוקיים והוא החוקי.
והעיקר לא לפחד מהם.
אחרי המלחמה הזאת, שבוגרי הציונות הדתית, אותם הסדרניקים שאהבת להשמיץ, הוכיחו פעם אחר פעם את גבורתם, לא מגיע איזה תיקון קטן מצדך?
לפחות למען שבעה בוגרי ישיבת ההסדר בירוחם, או בוגרי ישיבת ההסדר קרית שמונה וכו' וכו'
....הצגתי ראיון שבא בתגובה להשוואה דבילית בין אוסלו לשביעי באוקטובר מאיש
שהיה בעניינים ודווקא הפנה את בקורתו לאנשים שלא נמנים עם אנשי הגרעין הקשה של ההתיישבות.
כאב ששהי ילדיו נלחמים בעזה אני חרד כשאני שומע דיבורים הזויים כמו "לחזור להתיישב בעזה, כל פיתרון אחר הזוי" לדוגמא.
זה רק עושה רע.
חכמינו מלמדים אותנו שעלינו לפשפש במעשינו כאשר יסורים פוקדים אותנו.
עלינו אמנם לשאול איך אבל במיוחד לשאול למה.
אחדות אמיתית חייבת לבוא על בסיס של דרך משותפת בנוגע לקיום התיישבות
יהודית בארץ ישראל.
מהתחלת הציונות דרך קום המדינה ועד 1977 הרחבנו את גבולות ארץ ישראל
בסיעתה דשמייה מכוון שנזהרנו ונהגנו בחוכמה עם הסוגיה של ישוב הארץ ושיתוף הפעולה
עם האוכלוסיה הדתית על כל גוונה כולל הציונות הדתית היה טוב. המושגים המפלגים ימין ושמאל
לא היו קיימים בלקסיקון הפוליטי ועמדות שונות בין "ניצים" "ליונים" יושבו פחות או יותר בדרכי נועם.
עם המהפך כל זה התהפך וראה זה פלא
הפילוג רק התרחב וגבולות ארץ ישראל התקצרו.
עלינו להתפקח ולהבין שאין מקריות והכל מדוד.
ולכן שאלתי אליך היא:
האם התעקשות על "כולה שלי ועכשיו" לגבי ארץ ישראל אפילו במחיר של חוסר אחדות
היא הדרך הנכונה?
אגב מה זה ניצלו"ש?
בס"ד
כך שלא עיוותתי את דבריך, אלא ניצלתי אותם להעלות את נושא ההסדרניקים שאתה כל כך אוהב.
לגבי גוש קטיף - אנחנו עוד נחזור לשם. כנראה שלא בסוף המלחמה הזאת (אולי לניסנית, אלי סיני ודוגית שבכל מקרה יהיו ברצועת הביטחון), אבל בסוף זה יקרה. לא תהיה ברירה. איפה שיש התיישבות - יש ביטחון. זאת משוואה מאוד מאוד פשוטה.
ואגב חוסר אחדות,
בינתיים רונן צור (דובר המחאה ודובר משפחות החטופים) הוא זה שפילג את משפחות החטופים, ו'אחים לנשק' הם אלו שפלגו השבוע את המשפחות השכולות עם המודעה שהם העלו נגד רוה"מ. אז בוא לא נטיל אשמה על הצד הנוח.
....האם זה ראוי להשוות בין אוסלו לשביעי באוקטובר?
חיים רמון הוא המודל הפוליטי שלי. הוא הוכיח את עצמו בנושא הכלכלי כשפרק את ההסתדרות מנכסיה
כך שלקרא לו שמאלני זה ממש בורות. מצד שני הוא איש ריאלי מבחינה מדינית שמבין שאי אפשר לאייד
את בעלי הכפיות שגרים בארץ ישראל.
אני אשאל אותך שוב:
האם התעקשות על "כולה שלי ועכשיו" לגבי ארץ ישראל אפילו במחיר של חוסר אחדות
היא הדרך הנכונה?
ותסלח לי שאני כופר הקריאות לאחדות, כי המחנה שלי עושה כל צעד למען מטרה זאת, בעוד היד המושטת לשלום נותרת לבדה באוויר. כל ניסיון הידברות נתקל בדלת אטומה. שמיטב בנינו נלחמים, ונופלים, עדיין יש מי שמנהל קמפיין עקבי נגד ההתנחלויות והמגזר הדתי.
אפילו אתה לא מוכן לחזור בך על האמירות נגד ההסדרניקים. אז אל תטיף לאחדות.
1.האם זה ראוי להשוות בין אוסלו לשביעי באוקטובר?
2.האם התעקשות על "כולה שלי ועכשיו" לגבי ארץ ישראל אפילו במחיר של חוסר אחדות
היא הדרך הנכונה?
בקשר לחיים רמון:
הוא איש ארץ ישראל השלמה ורבים מהמגזר יכנו אותו שמאלן.
בקשר להסדרניקים:
יש כאלה שיודעים להסתדר ויש את אותם מלח הארץ שתורמים מעל ומעבר.
אלה שיודעים להסתדר עדיף שלא יתגייסו וימשיכו ללמוד תורה (או ישלימו תואר באוניברסיטה)
....לי ברור מי גורם לפילוג בעם. זה לא אהוד ברק והחברה מקרן וקסנר.
לצערי ביבי והליכוד , תאבי השלטון , ואתם זה המרשם המדוייק לחורבן.
שאלה:
האם התעקשות על "כולה שלי ועכשיו" לגבי ארץ ישראל אפילו במחיר של חוסר אחדות
היא הדרך הנכונה?
תשובה:
"ואגב חוסר אחדות,
בינתיים רונן צור (דובר המחאה ודובר משפחות החטופים) הוא זה שפילג את משפחות החטופים, ו'אחים לנשק' הם אלו שפלגו השבוע את המשפחות השכולות עם המודעה שהם העלו נגד רוה"מ. אז בוא לא נטיל אשמה על הצד הנוח"
על זה נאמר:
"טענו חיטים והודה לו בשעורים"
בס"ד
אתה מנסה להפיל את האחריות לקרע בעם על סקטור אחד מאוד בודד שמתיישב הייטב על האג'נדה שלך. אבל זאת לא המציאות. כולנו זוכרים איך במאבק על גוש קטיף, הסמל למאבק על שלמות הארץ, הסיסמה שלו הייתה 'באהבה ננצח' והפעילות שלו הייתה (בין היתר) מבצעי פנים אל פנים. אי אפשר להגיד שההתיישבות היא זאת שקרעה את העם בהקשר הזה, ובכלל.
אבל אם נושא האחדות כל כך כואב לך, אז איך אתה לא מזדעק על כך שישנם גורמים שבימים אלו ממש פועלים ליצור קרע בין משפחות שכולות, בין משפחות חטופים. סותמים את הפה לכל מי שמעז להביע עמדה מעט שונה. זה מה שמוביל את הקרע בימים אלו - לא השאלה השולית האם נחזור לגוש קטיף או לא, שזוכה להרבה פחות נפח מאשר מה שקורה בשיח הציבורי סביב הנושאים האלה.
ושוב, אני עצמי מזלזל מאוד בכל שיח האחדות - כל עוד הוא חד שצדדי.
הדוגמה לכך היא עיתונאי דתי ומתנחל, שבשבעה באוקטובר צילם את עצמו עם מדים וכתב "עכשיו כולנו אחים" ועמיתו למקצוע הגיב לו - "גם עכשיו אנחנו לא אחים שלכם". זו רק דוגמה. זה בא לידי ביטוי בניסיונות ליצור שיח סביב הרפורמה המשפטית שסילקו את ח"כ סוכות וצחקו על הדוברת שלו, זה התבטא בצעדת החטופים שזרקו כל חבר ממפלגות הקואליציה שבא להביע תמיכה, ואלו דוגמאות מעטות בים. אז כל עוד זאת המציאות, בבקשה תחסוך ממני את השיח לאחדות.
....אחדות אמיתית חייבת לבוא על בסיס של דרך משותפת בנוגע לקיום התיישבות
יהודית בארץ ישראל.
מהתחלת הציונות דרך קום המדינה ועד 1977 הרחבנו את גבולות ארץ ישראל
בסיעתה דשמייה מכוון שנזהרנו ונהגנו בחוכמה עם הסוגיה של ישוב הארץ ושיתוף הפעולה
עם האוכלוסיה הדתית על כל גוונה כולל הציונות הדתית היה טוב. המושגים המפלגים ימין ושמאל
לא היו קיימים בלקסיקון הפוליטי ועמדות שונות בין "ניצים" "ליונים" יושבו פחות או יותר בדרכי נועם.
עם המהפך כל זה התהפך וראה זה פלא
הפילוג רק התרחב וגבולות ארץ ישראל התקצרו.
עלינו להתפקח ולהבין שאין מקריות והכל מדוד.
אתה ושכמותך מתעלמים מעובדות אילו למרות שאתם כביכול מאמינים בהשגחה עליונה.
וכדאי שתבין שאין לכם מונופול על אהבת ארץ ישראל ובמבחן התוצאה נכשלתם.
...בגב ההר כנגד התוכניות של יגאל אלון וישראל גלילי שהם האבות האמיתיים של ההתיישבות
ביהודה ושומרון. אני זוכר את הריקודים בסבסטיה עם השירה "עוצו עיצה".
ב77 הכל השתנה. כעובד בזק הוצע לי לקבל מדרש בישוב עתידי בית אריה. חילקו לכל רוכש
בית באיו"ש אוטובינקי.
מה התכלית?
כל רגע אתם בסכנה של היקלעות לאירוע טרור.
גם תל אביב, ירושלים, המרכז ובאר שבע נמצאים כל רגע תחת סכנה של היקלעות לאירוע טרור. ישובי צפון השומרון וגוש קטיף, שמהם גורשו יהודים, הפכו למחנות אימונים לטרור לא על יישובי יו"ש, אלא על כפר סבא, חדרה ונתניה מצד אחד, ולאשקלון ובאר שבע מהצד השני.
אז אנא ממך, אל תספר סיפורים על מי נכשל ומי לא?! כי אולי אתה זוכר את ריקודי סבסטיה, אבל עבורי זה הנוף מהבית.
...ונוהג על כבישי יהודה ושומרון אפילו על כבישי העוקף אתה לא חושש מירי לכוונך?
זה בטח לא קרה לפני 1977.
הערבים כבר לא מורתעים. ביבי והליכוד זה החלום הרטוב שלהם. הם גם נתפסים כמסכנים בעולם וגם
זורעים פחד.
זו לא סיבה שבגללה נפסיק לנסוע בכבישים האלה, או בכבישים בכלל.
לפני כמה שנים יצאה מועצת ישע בקמפיין מעולה, יהודה ושומרון - הסיפור של כל יהודי. דווקא בשבתות שבהן אנחנו קוראים על מערת המכפלה, אלון מורה ובית אל, בית לחם ושכם - דווקא עכשיו מתחדד בדיוק למה אנחנו נאבקים על המוקמות האלו. זו ההיסטוריה של עם ישראל, זה השורש של העם היהודי. מי שרואה בזה פגיעה באחדות, מנותק מהעבר שלו.
...עובדתית ככל שאנחנו מנסים את הגישה שלכם ׁ(כולה שלי ועכשיו) אנחנו מפסידים יותר שטחים מארץ ישראל, מפנים
יותר ישובים, ומאבדים את ההרתעה. אז אל תמכור לי "ניתוק מהעבר".
תן לצד השני להגיד כולה שלי ובעזרת השם נעשה ונצליח.
... בלי הברכות כמו למשל:
גואל ישראל, בונה ירושליים. בכלל אתה לא צריך להגיד תחנון ובראש חודש
להגיד "מפני חטאתינו גלינו מארצנו".
הקשב מדינת ישראל קמה בבחינת פיקוח נפש בלבד וזהו.
עם ישראל כאומה עדין בגלות . אין כאן אני ואתה. כולנו ביסורים ועלינו לעשות חשבון נפש.
אם תחשוב ככה ולא תרוץ על כל סנטימטר מרובע מארץ ישראל הקדושה אז
אולי נעשה ונצליח. זה עבד עד 1977 אתה לא יכול להתכחש לזה.
אני הולך לחבר שיר ששמו יהיה:
זה הצליח לנו עד 77
הערבים בניגוד לשיטתך אינם מקדשים את החיים.
לשיטתם, מכות רציפות נגד הישראלים ישכנע לפחות את הפחדנים שביניהם, שמקומם באוסטרליה ולא במזרח התיכון.
זכור את אשר עשה לך עמלק, אשר קרך בדרך, ועיין חז"ל.
ערב שבת שלום.
מלחמת יום כיפור היא תוצאה של חולשה אנושית טבעית של יהירות לאחר נצחון
מזהיר בששת הימים. למרות זאת התעשתנו ובסוף בסיעתה דשמייה זכינו גם אז
לנצחון מזהיר. הספקנו גם לבצע עד שהליכוד תפס את השלטון את מבצע אנטבה.
מאז אנחנו רק בירידה. מזל שעוד יש לנו חיל אויר מתפקד שחלקים מהממשלה רוצים שילך לעזאזל.
כי לאוייב של 2023 יש סייענים מתוצרת בית, שמקומם על הגרדום, אבל מערכת המשפט שלנו לא מרשם
דבר עם מיארה, ונסה לשכנע אותה.
זה מה שהסיקירקים חשבו על רבי יוחנן בן זכאי.
אגב "המטרו" של עזה נבנה בעזרת הסייענים מתוצרת בית שאתה רוצה להעלות אותם לגרדום?
ברקע קידום הרפורמה המשפטית התחיל "להתקרב" לימין, אבל אמרו לו- לא תודה, לא מעוקצך ולא מדובשך. ובכן- זה האיש הממורמר שעתידו הפוליטי קבור אי שם בהררי הפסולת של רמת חובב, ועכשו מנסה להמציא את עצמו מחדש.
אלא שהוא פוסל את עצמו מניה וביה, כי אם נתניהו אכן חשב שחמאס הוא נכס מדוע הוא והמחנה שלו שתקו כדג במהלך כל התקופה.
ואני הקטן, מיום שאני זוכר את עצמי מהדהדים לנו שפוליטיקאים צריכים לציית לאנשי מקצוע ולא להיפך. נקודה.
יגיד לך נתניהו שהוא ציית אחת לאחת לאנשי המקצוע שפסקו באופן החלטי וחד משמעי שחמאס מורתע.
מה תשיב לו? לבחירתך תוכל להוועץ בגיבור התורן שלך חיים רמון. שקמה ברסלר גם טוב.
...היחידים שהצהירו שהם "באו למשול" ושפקידים הם רק פקידים אז פתאום
כשקוראת קטסטרופה הכי גדולה אתה מגלגל עניים וקורה סנגוריה לאיש?!?!
הה לך תזכורת שוב:
מה יש לך להגיד על זה?
מחלקת המחקר של צה"ל וגורמי בטחון אחרים העריכו את סיכויי התקיפה של חמאס נגד ישראל על פי נתוני אמת (כביכול) שנאספו מקודשי הקודשים של חמאס במנהרות עזה, וממקורות ביון אחרים שהשתיקה יפה להם.
כולם, אבל כולם, הדהדו פה אחד שתקיפה של חמאס על ישראל היא הזויה ודמיונית ומופרכת כמו תקיפה של ישראל על ארצות הברית, או רוסיה, או סין. או כבש נגד אריה.
עוד משהו, ביבי שאינו ספל התה שלי לא אמור להתקשר לסינואר ודומיו ולאמת את דברי עלאק מומחי הבטחון שלנו.
כך או כך, ועדת חקירה תבדוק הכל לעומק ולרוחב, ותעשה לנו סדר ללא פניות פוליטיות. כי הגיעו מים עד נפש.
עבור לנושא הבא.
העיתונאי יוסי באום כותב:
כך נלחמת הקרן לישראל חדשה במדינת ישראל, תוך כדי מלחמה.
דף הבית של 'בצלם', מארגוני הדגל של הקרן, מגויס כולו לטובת עזה.
בעבר פרסם וויקיליקס ציטוטים משיחת מנכלי"ת בצלם דאז, ג'סיקה מונטל, עם ע. שרת החוץ האמריקנית מייקל פוזנר, סביב מבצע עופרת יצוקה: "מטרתי לאלץ את ישראל להתחשב בדעת הקהל העולמית ולשקול אם היא יכולה להרשות לעצמה מבצע נוסף שכזה".
וכן - לחקור בכירים בממשלה ובצה"ל כולל הפצ"ר.
* שת"פ של בצלם עם דו"ח גולדסטון (בגינו הגיע פוזנר לישראל) היה חלק בלתי נפרד ממגמה זו: לסרס ולעקר את יכולתה הביטחונית של ישראל, בכך שלא תוכל להגיב בתקיפות הראויה על הטרור העזתי.
* בשנת 2010, מיד לאחר דו"ח גולדסטון, קיבל 'בצלם' מהקרן החדשה סכום עתק של 368,832$. לשם השוואה: בשנת 2012 קיבל בצלם מהקרן רק 103,419$.
* גם כעת, בצלם יחד עם עוד 18 ארגונים "ישראליים" מפרסם בפומבי מכתב לנשיא ארה"ב ביידן, בו הם קוראים לו למנוע מישראל לתקוף בעזה. המשותף לכל הארגונים - כולם נעזרים בקרן, ורובם המוחלט מקבל ממנה מימון באופן קבוע.
* לא יפלא, אם כן, שבצלם נחשב ארגון עשיר במימון. ב2022 היה מחזור הכספים שלו מעל 11 מיליון ש"ח. רובם המוחלט, כמובן, מגורמים בחו"ל.
* משום מה, הימין בישראל עדיין מפריד בין הקרן החדשה שנתפסת כארגון 'שמאל', לבין ג'יי סטריט שנתפס כארגון 'רדיקלי'. למרות שלשני הארגונים אותם מטרות, וההבדל ביניהם טקטי בעיקר.
זאת ועוד: ג'רמי בן עמי, מנכ"ל ג'יי סטריט, היה לפני כן מנהל התקשורת של הקרן. כמו כן דניאל לוי מג'יי סטריט, כיהן אף הוא כחבר מועצת הקרן.
ובקטנה: בביקורו האמור של פוזנר, גילה לו אהרן ברק כי הוא חבר אישי של גולדסטון, וכי הוא הכיר לבתו את בעלה...
שמאלני: למה 32 גדודים הגנו ביוש, שם אין נוכבה, ובעוטף רק 3 גדודים, רק בגלל המתנחלים...
אני: אם לא ישמרו ביו"ש, יהיה גם שם נוכבה והקורבנות יהיו קיבוצי #עוטף_יוש. כן, גם מסביב ליו"ש יש קיבוצים. אתה טוען שהמתנחלים דורשים שמירה ומקבלים, אתה בהחלט צודק, וזה למה לא מספיק לכבוש חזרה את עזה על ידי צה"ל, אלא חייבים ליישב אותה עם מתנחלים שידרשו שמירה ויקבלו, ואז גם תושבי ניר עוז, שדרות וכפר עזה יהיו בטוחים כמו תושבי ירושלים, ראש העין וכפר סבא.
....במושגים של ימין ושמאל, במיוחד אילו מתוכנו שדוחים את הקץ ודובקים בתפיסה של "כולה שלי ועכשיו",
זורעים שנאה ופירוד.
שמסית ומתחזה ל"נייטרלי".
בגמרא (ב"מ נח
נאמר שישנם 3 אנשים שיורדים לגיהנום, אולם אין די בעונש הגיהנום לכפר להם, ולכן הם אינם עולים משם: א. הבא על אשת איש. ב. המלבין פני חבירו ברבים. ג. המכנה שם רע לחברו.
הגמרא מקשה על כך, שלכאורה המכנה שם לחברו והמלבין פני חברו ברבים זה אותו עבירה, משום שבשניהם האיסור הוא לבייש את חברו. ומתרצת הגמרא שהאיסור של מכנה שם לחברו הוא אף שכל העולם הורגל לקרוא כך לחברו, וחברו התרגל שהוא מכונה בכינוי גנאי, מכל מקום כל אדם הממשיך לכנותו כך, נענש בעונש חמור זה.
בגלל זה פשוט מתעלמים ממנו... מה הטעם להתווכח עם דף מסרים.
למי שחולק עליו הוא קורא "ימין"
וכשיגידו שמאל הוא יקפוץ שאין ימין ושמאל.. ליצן
(בפעם שעברה זה אפילו היה באותה תגובה)
איזה מניפולציה עתונאית.
הכותרת היתה צריכה להיות:
רבנים בכירים בציונות הדתית ביקרו היום (ראשון) בחמ"ל האזרחי של ארגון אחים לנשק במרכז הארץ.
