שרשור חדש
אין שוויון בין משפחות שבהם הגבר עובד לאישה עובדתהמדינאי

בחיפושי באינטרנט,  מצאתי:

http://knesset.gov.il/tql/knesset_new/knesset17/HTML_28_03_2012_04-57-19-PM/20071121@06378607@018.html

יום רביעי, י"א בכסלו תשס"ח (‎21 בנובמבר ‎2007)

ירושלים, הכנסת, שעה ‎11:02

 

(הצעת קבוצת חברי הכנסת)

 


היו"ר קולט אביטל:

 

אנחנו עוברים להצעת החוק לתיקון פקודת מס הכנסה (נקודות זיכוי לגבר עבור ילדים), של חבר הכנסת שמואל הלפרט. בבקשה, אדוני.

 


שמואל הלפרט (יהדות התורה):

 

כבוד היושבת-ראש, כנסת נכבדה, הצעת החוק לתיקון פקודת מס הכנסה (תיקון - נקודות זיכוי לגבר עבור ילדים), התשס"ז-‎2007, נועדה להחזיר את נקודות הזיכוי במס לגבר עובד בעבור ילדיו, כפי שהיה נהוג עד שנת ‎1975.

 

הצעת החוק באה בעצם לתקן מצב אבסורדי שקיים בחוק בכל הקשור לזיכוי במס בגין ילדים, וחתומים עליה חברי כנסת מהקואליציה ומהאופוזיציה - מקדימה, העבודה, ש"ס, הגמלאים, הליכוד, ישראל ביתנו, האיחוד הלאומי - מפד"ל, מרצ, יהדות התורה וחד"ש.

 

סעיף ‎66(ג)(‎1) לפקודת מס הכנסה, כפי שהוא כיום, קובע שהאשה זכאית, כנגד המס החל על הכנסתה מעבודה, לנקודת זיכוי בעבור כל אחד מילדיה בשנים שמשנת לידתו ועד שנת בגרותו, ולחצי נקודת זיכוי בשנת לידתו ובשנת בגרותו. המשמעות של זה היא שאת נקודות הזיכוי במס המוענקות בעבור ילדים שהוצאות החזקתם וגידולם הן על שני בני-הזוג, תקבל רק האשה, ואם האשה לא עובדת אך בעלה עובד, הוא לא יהיה זכאי לנקודות זיכוי אלה. יתר על כן, גם אם האשה כן עובדת, אך משכורתה אינה מגיעה לדרגת המס הראשונה - וכדי לסבר את האוזן, יותר מ-‎60% של הנשים העובדות שהן אמהות, אינן מגיעות לדרגת המס הראשונה - גם אז לא יוכל בעלה לזכות בנקודות זיכוי אלה בגין ילדיו, ואף אחד מהם לא יקבל אותן.

 

במציאות זו, רובן המוחלט של המשפחות בישראל, שבהן האשה לא עובדת, או לחלופין האשה עובדת אך לא מגיעה לדרגת המס הראשונה, אינן זוכות כלל בהטבת המס בגין ילדים, והמדינה אינה מתחשבת בהוצאות הרבות של גידול הילדים. מצב זה אינו קיים בשום מדינה אחרת בעולם המערבי.

 

בעבר, כבוד היושבת-ראש, עד ליישום הרפורמה הגדולה במסים שהציעה ועדת בן-שחר בשנת ‎1975, ניתנו נקודות הזיכוי בגין ילדים גם לגבר. ברפורמה זו הוחלט לשנות את השיטה שהיתה קיימת כל השנים: החליטו לבטל את נקודות הזיכוי לגבר, ובמקום זה להגדיל את תשלומי קצבאות הילדים הגדלה ניכרת, וכך לאזן את תקציב המשפחה. כיום, לאחר הקיצוצים האכזריים שנעשו בשנים האחרונות בקצבאות הילדים, בסך כ-‎4 מיליארדי ש"ח, נוצר מצב שבו גם נקודות הזיכוי שהיו לגבר בוטלו, ומנגד, קצבאות הילדים, שהיו אמורות לאזן את תקציב המשפחה, קוצצו גם הן ונשחקו כמעט למינימום.

 

המציאות הזאת נוגדת את הרציונל שהיה הבסיס להחלטה לוותר על נקודות הזיכוי לגבר; היא מפלה בין גברים לנשים, היא אנטי-שוויונית, וכמעט שאינה ניתנת למימוש בקרב המשפחות מהעשירון התחתון במשק, שאינן מסוגלות ליהנות מזיכוי זה. כך היא בעצם גורמת להתגברות האבטלה ולהתרחבות ממדי העוני בישראל, ומביאה אותנו למצב שאינו קיים בכל העולם - שאב למשפחה ברוכת ילדים ורווק משלמים אותו מס.

 

הצעת החוק נועדה, אם כן, לקבוע כי נקודות הזיכוי בגין הילדים יינתנו לאחד מבני-הזוג, לפי בחירתם, כך שנקודות הזיכוי יישארו בכל מקרה לטובת בני-הזוג, בחישוב המשותף שלהם במס הכנסה.

 

ידוע לי הפטנט של האוצר: כשהוא רוצה להתנגד להצעת חוק, גם אם מדובר בהצעת חוק חשובה והגיונית, הוא מנפח את העלות התקציבית שלה ללא כל פרופורציה, וכך הוא גורם להסרתה מעל שולחנה של הכנסת. העובדה היא שהצעת חוק זו לא תעלה אפילו מחצית מסכום הקיצוצים שנעשו בתקציבי קצבאות הילדים בשנים האחרונות. זאת המציאות, אדוני השר, כשאנו לא מביאים בחשבון את הכנסות המדינה העתידיות עקב יישום חוק זה, מגידול במספר המועסקים במשק. כך שסכום זה יכול גם לרדת.

 

חברי הכנסת, אני קורא לכם לתמוך בהצעת החוק, כדי לתקן המציאות האבסורדית הקיימת, ולתת תמריץ חיובי לגברים ולנשים לצאת ממעגל העוני ולהשתלב במעגל העבודה. לא ייתכן אבסורד כזה: מצד אחד אומרים שרוצים להוציא כמה שיותר אנשים למעגל העבודה, ומצד שני לא נותנים להם תמריץ מינימלי, שמקובל בכל העולם. בכל העולם, אדם שיש לו ילדים מקבל תמריץ ונקודת זיכוי בעבור כל ילד, וכאן, במדינת ישראל, כל הזמן מדברים על להוציא כמה שיותר אנשים למעגל העבודה, אבל לא מוכנים לתת נקודת זיכוי במס הכנסה בעבור ילד של אדם שעובד. תודה רבה.

 


היו"ר קולט אביטל:

 

אני מודה לך. אדוני השר נהרי, תרצה להשיב? הרב הלפרט, בוודאי תרצה לשמוע את התשובה. נא לשבת.




השר משולם נהרי:

 

אדוני היושב-ראש, חברי הכנסת, חבר הכנסת הרב הלפרט, אם הבקשה היא שתהיה עוד נקודת זיכוי למשפחות ברוכות ילדים - הרי אני בטח חושב שזה ראוי, במיוחד אחרי הקיצוץ בקצבאות הילדים. אני חושב שצריך לעזור בכל מה שאפשר למשפחות ברוכות הילדים, ועל זה תבוא על הברכה. אם הכוונה, כמו שאתה אומר, לעודד גברים במשפחות ברוכות ילדים לצאת לעבודה, הרי החוק היום בא לעודד נשים לצאת לעבודה. האם אתה מתכוון שיכול להיות מצב שהאשה, בגלל נקודת הזיכוי עובדת, והגבר יושב בבית, וזה מה שימריץ אותו לצאת לעבודה? אני פשוט לא הבנתי.




שמואל הלפרט (יהדות התורה):

 

מדובר בגבר - יש לו הכנסה של ‎10,000 שקלים והוא משלם מס כמו רווק - כדי שייתנו לו על כל ילד. זה דבר שהיה קיים עד שנת ‎1975, כך התנהלו העניינים. השינוי חל כאשר התחילו לתת קצבאות מוגדלות. אני רוצה להחזיר את המצב למה שהיה ב-‎1975.

 


היו"ר קולט אביטל:

 

חבר הכנסת הלפרט, הצגת את הדברים. תן לו להשיב לך, אין לך רשות דיבור.

 


השר משולם נהרי:

 

אתה אומר שצריך לעודד. האם הכוונה שכאשר הגבר לא עובד, אתה רוצה לעודד אותו לצאת לעבודה? למה הכוונה לעודד אותו? האם הכוונה לאברכים? למה אתה מתכוון?

 


היו"ר קולט אביטל:

 

לא, אדוני השר. אני מבקשת.

 


השר משולם נהרי:

 

בכל אופן, גם אם ההצעה טובה וראויה, יש לה מחיר גדול של ‎2.6 מיליארדי שקלים, ועל כן הממשלה מתנגדת.

 


היו"ר קולט אביטל:

 

תודה רבה. נא לשבת.

 

אנחנו עוברים להצבעה. אנחנו מצביעים על הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (נקודות זיכוי לגבר עבור ילדים), התשס"ז-‎2007. נא להצביע.

 

הצבעה מס' ‎4

 

בעד ההצעה להעביר את הצעת החוק לדיון מוקדם בוועדה - ‎21

בעד ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת החוק - ‎39

נמנעים - ‎1

ההצעה להסיר מסדר-היום את הצעת חוק לתיקון פקודת מס הכנסה (נקודות זיכוי לגבר עבור ילדים), התשס"ז-‎2007, נתקבלה.

 


היו"ר קולט אביטל:

 

בעד - ‎21, נגד - ‎39, נמנע אחד. אני קובעת שהצעת החוק לתיקון פקודת מס הכנסה לא עברה.

לפי דעתי אפשר להגיש בג"ץ ולזכות בקלות מאודהמדינאי

כי לחוק הקיים אין שום היגיון, והוא חי רק מכוח האנרציה.

 

אם כבר, תמיד עדיף שהגבר יעבוד, כי גבר שאינו עובד מתדרדר הרבה יותר מאשר אישה.

 

ובמיוחד איפה שגם הגבר וגם האישה עובדים ובמשפחה אחת הגבר מרוויח יותר ומגיע למס, ובמשפחה השנייה האישה מרוויחה יותר וגיעה למס.

חבלבצלםאלוקים

אפשר להבין את הממשלה..זה באמת הרבה כסף ואין לנו מחסנים מיותרים.

אבל סתם ככה, המצב באמת אבסורדי ופוגע בהיגיון הראשוני במתן נק' זיכוי בגין ילדים.

יש פה איפה ואיפה. כשמגיע לרכב, הבג"ץ התערב.המדינאי

גם פה הבג"ץ אמור להתערב. אחרת נצטרך להגיש בג"ץ נגד הבג"ץ בסגנון "מה נשתנה".

 

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000728634

הרכב של 7 שופטי בג"ץ קבע פה-אחד כי הסעיף בחוק השולל הבטחת הכנסה ממי שמחזיק רכב פרטי אינו חוקתי, כיוון שהוא פוגע בזכות למינימום קיום אנושי בכבוד.

 

http://www.haaretz.co.il/news/law/1.1652217

נשיאת בית המשפט העליון דורית ביניש נפרדה הבוקר (שלישי) מתפקידה בהקראת תמצית הדין בעתירה נגד סעיף בחוק הבטחת הכנסה, השולל קצבה ממי שבבעלותו רכב. ביניש קבעה כי הסעיף אינו חוקתי ופוגע בזכות למינימום קיום בכבוד.

אז ככה,בצלםאלוקים

כיון שעניין האי צדק וחוסר ההיגיון בנקודות הזיכוי בגין ילדים אינו חדש, סביר להניח שכבר הוגשו בג"צים ע"כ.

השאלה אם " סביר להניח"  התרחש בפועל או לא..

יש לך ידע בעניין?

האם יש מניעה להגיש על זה בג"ץ?

 

אגב,

כבר היה סעיף בפקודה שהוגש בג"ץ בעזרתו..אך כיון שפס"ד שהיה מאשר את העניין היה גורר להוצאות ממשלתיות ענקיות רשות המיסים התערבה..הבג"ץ נדחה והסעיף שונה 0:.. וכמענה לבג"ץ נוספה נקודת זיכוי או חצי נקודת זיכוי ג"כ בגין ילדים..נראה לי עד גיל 5..לא כ"כ זוכרת...

אבל הנקודה היא שבג"ץ נמנע לקבל החלטה נכונה וחוקית בגלל עילה של הוצאות גדולות מדי..

אז אין סיבה שבמקרה הנוכחי הוא יפעל אחרת..

מקסימום יבצעו שינוי קטנטן..

אבל שוב, קשה לי להאמין שלא הוגשו בג"צים בנושא..

אז מה אתה אומר? 

אחרי שהבג"ץ כן התערב בנושא הרכב, אפשר לכפות עליוהמדינאי

אחרי שהבג"ץ התערב בנושא הרכב,  לא יהיה לו שום הסבר הגיוני למה שלא יתערב בנושא הנקודות.

 

זאת ועוד: הרכב היה לו איזשהו היגיון, כי בכל זאת להחזיק רכב עולה קצת כסף וזו אינדיקציה האם המשפחה באמת ענייה אוא שעושה כסף שחור בצד. הרי למדינה אין מספקי אמצעים לדעת על בוריו מי עובד בשחור ומי לא. אבל נושא הנקודות זה כל כך פשוט: 2 משפחות איפה שהבע והאישה עובדים רק באחד הבעל מרוויח יותר ושבני האישה מרוויחה יותר או עובדת יותר שעות, ויש הבדל בנקודות מס. זו אפלייה שאי אפשר לעבור עליה לסדר היום.

 

ומה שאתה טוען שאתה בטוח שהגישו בג"ץ, לי זה לא נראה ככה. כי רק לשמאל יש המון אמצעים להגיש בג"ץ, גם הם בטוחים שהבג"ץ בכיס שלהם, לכן על כל דבר הם מגישים בג"ץ. אחרים לא עושים את זה כל כך, כי אם מפסידים בבג"ץ מחוייבים בהוצאות התביעה.

אע"פ שהוא התערב בנושא הרכבבצלםאלוקים

אני מביאה לך דוגמא שבנושא הנקודות הוא *כן* התערב..אבל ההתערבות באה בצורה של שינוי קטנצ'יק בסעיף הפקודה..ולא בקבלת התביעה- *רק* בגלל שקבלתה היתה גוררת הוצאות ענק.

וזה נראה לי דומה למקרה פה.

 

מה הקשר שמאל?

זה לא פוליטיקה..

לכל אזרח יש אפשרות להגיש בג"ץ, ויש הרבה אנשים שמגישים על הרבה דברים...סביר להניח שבמרוצת השנים כן הגישו על זה בג"ץ..

ואם לא- אפשר היה לעשות את זה באמצעות גופים גדולים יותר ..כמו נניח ההסתדרות.. לא יודעת...0:

אפשר גם להמשיך לעשות על זה רעש- דרך הפוליטיקאים..ואולי בסוף זה כן יעבור בכנסת.

זו תביעה על זכות אזרחית פשוטה , שוויון בפני החוק, 

מצד שני אנחנו רואים שבג"ץ הרבה פעמים מתעלם מהשוויון, ושוב- כאן יש את הענין ההוצאות..אז מקסימום יוסיפו נקודה אחת לאב..0:

 

בנושא הרכב, עלות שינוי החוק לא הפריעה לבג"ץהמדינאי
עבר עריכה על ידי המדינאי בתאריך י"ח באייר תשע"ג 12:20

למה גבר עובד עם ילדים קטנים צריך להיות מופלה לרעה יותר מאשר מקבלי הבטחת הכנסה?

 

אם הבג"ץ התערב בהקשר למקבלי הבטחת הכנסה, הוא יהיה חיב להתערב גם בקיפוח הגבר העובד, במיוחד כשזה פוגע גם בילדים קטנים.

זו אפילו לא אפליה רק לגברים, זה עוד יותרבצלםאלוקיםאחרונה

הרי תכלס שני בני בזוג סובלים מזה, כל המשפחה ! 

זה משהו שפוגע במשפחה, לא באדם הבודד-

אם הפקודה היתה מבקשת לפגוע רק בגברים היינו אומרים זו אפליה ונלחמים בה,

אבל היא ביקשה לתת נקודות ולעזור למשפחה, אבל הצורה המעוותת שהיא החליטה שיישמו את ההטבה  בעצם מונעת אותה..ובעצם הסעיף מנוטרל כמעט לגמרי!

זה מעוות ולא הגיוני לחלוטין..

 

ושוב..לא יודעת כמה ההוצאות בענין הרכב..אני מביאה לך דוג' שבפס"ד אחר בג"ץ פשוט השתפן בגלל הסכומים הגבוהים.

אני לא יודעת באילו סכומים דובר ברכב, בנקודות בפס"ד ההוא, וכאן..ולכן קשה להעריך לאן הוא ילך- אבל  אני מזכירה את האפשרות של השתפנות...;)..

ושוב- כמעט בטוחה שכבר היו בג"צים בענין, אני יכולה לנסות לבדוק את זה.

מענין באיזו תואנה הן נדחו..(אם היו..)

מעניין אם ישימו את התביעה הזאת בפייסבוק של לפידהמדינאי

האם מי שישים את הדרישה הזו בכל התוקף בשם שוויון, וכן הלאה.. עם כל המילים הדמגוויות שלפיד עצמו היה משתמש בהם, האם הוא ייחסם מיידי או לא?

מתי משעל יביא לבנט מנה פלאפל?דג מחיר
באמת מתישפית

  חחח הוא באמת חייב לו (:

 

דווקא לא מגיע לו כי בנט עשה קומבינות להיכנסלפרוש כנפיים

בנט היה אמור להישאר בחוץ... חבל.

תחשוב לפני שאתה כותב דבריםozd

כמובן שעוצמה לישראל הם מושלמים וכו' וכו' הם לא עברו את אחוז החסימה, אם הבית היהודי לא באופציה השניה / השלישית משהו לא בסדר איתך.

 

(הבית  היהודי היא המפלגה שהכי קרובה אידאולוגית לעוצמה לישראל)

אם כך אז יש הרבה אנשים שלא בסדר איתםמרדכי
בס"ד

מספר גדול מאוד ממצביעי עוצמה לישראל לא היו מצביעים לבית היהודי גם במידה והם לא היו(!) וגם אני לפני שהקימו את עוצמה לישראל אמרתי שלא אצביע כלל.

למה?
כי הבית היהודי סותרים חלק מהדרך שלי ומהאמונה שלי.
ואם אתה לא מצביע אתה מוסיף קול לאויביךozd


הבית היהודי קיבלו תיקים אם ח"ו יהיו פינוייםלפרוש כנפיים

אז התיקים ימנעו את הגירוש נכון?

 

הבית היהודי מאוד רחוק מתפיסת עולמי

 

מי שפוגע בלומדי התורה הוא מתיימר להיקרא דתי..

 

השותפות עם לפיד רק מראה לנו באיזה תפיסת עולם הבית היהודי חי.

 

עוצמה לישראל לא עברו את אחוז החסימה בגלל כמה אנשים כשיבוא היום ישלמו על זה

איפה שמשלמים הכי טוב בעולם.. בית דין של מעלה.

פנוי יהיה בטוח, השאלה אם יהיה לך תקים.אלי111

וחבל לא לקבל אם נתנים לך.

נשמע שאתה יודע מה הולך שם למעלה, יש לך קשרים?ozd

וברצינות: אם אתה באמת חושב שהם פוגעים בתורה, תגיד מה דעתך על זה:

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t530509#5966035

ואם אתם מתעלמים ולא מגיבים לשום ניסיון של לראות את "הצד השני של המטבע" זה באמת לא שווה דיבור

מה זה קומבינות..? פוליטיקה? אהה כן..בחירות וקואליבחורצ'יק

וקואליציה זו פוליטיקה..

אני יודע בדיוק מה הולך שם למעלה הייתי מקושרלפרוש כנפייםאחרונה

לח"כ בעבר ולא חסר שם ליצני חצר שדואגים אך ורק לכיסא שלהם..

מי שדיבר על תיקים לפני הבחירות הוא שם בשביל התיק ולא בשביל לייצג ציבור.

 

וזה בשביל אלה שחושבים שהבית היהודי מגן על התורה:

 

מקור

 

מדוע שותקים ראשי הציונות הדתית נוכח המתווה המתוכנן לפגיעה בישיבות? האם אינם מבינים שלימוד התורה הוא כוח המגן האמיתי?

 

הרב מרדכי נגארי

כותב המאמר הוא רב העיר מעלה אדומים.

 


 

על הפסוק "אדם אחד מאלף מצאתי" (קהלת ז, כח), לימדונו חז"ל במדרש: "ביוקר ישראל עומדים לי, בנוהג שבעולם אלף בני אדם נכנסין למקרא, יוצאים מאה למשנה ומהם עשרה לתלמוד ומהם יוצא אחד להוראה" (ויקרא רבה ב, א). ועל זה נאמר: "הבן יקיר לי אפרים" (ירמיהו לא, יט).

 

המציאות המורכבת בעולמה של תורה מורה על כיוון ברור, שבו יש לאמץ אלפים אלפים של בני תורה (כמו עשרים וארבעה אלף תלמידי רבי עקיבא), על מנת שאחד מתוך אלף ייצא להוראה. לכל תלמיד אופי משלו, יכולת קליטה, כישרון ונטיות שונות. מהם בעלי מקרא, בעלי משנה, בעלי דרוש ואגדה, וכמובן מומחים להשקפה ולמחשבת ישראל.

 

גם בין הלמדנים הפלפלנים שאותם כה מטפחים בישיבות, גם מהם בעלי התלמוד, רק אחד יצא פוסק גדול ומוסמך, מורה הוראה.

 

בימים האחרונים פורסם 'מתווה הגיוס', ומשום מה לצערנו רבנים בציונות הדתית חלקם שותקים, וחלקם אף מרוצים ומקבלים בהכנעה עול מלכות פולטיקאים עליהם.

 

מעולם לא שמענו כי מגבילים את מספר לומדי התורה בעם ישראל. יהודי מאמין, יהודי שורשי הצומח בבית המדרש והמכיר את ערכה של התורה, יודע ומאמין בלב שלם כי התורה, קול יעקב הנשמע בבתי כנסיות ובבתי מדרשות - הוא המכניע את ידי עשו הרשע.

 

על הפסוק "עומדות היו רגלינו בשערייך ירושלים" דרשו רבותינו: עומדות היו רגלינו - כוח עמידתנו מול אויבנו - בזכות שערי ירושלים המצוינים בהלכה.

 

מורנו ורבנו הגר"מ אליהו זצ"ל היה רגיל לומר, בעוצמה המתאימה לו ושכה חסרה לנו היום, בשם דודו הרב צדקה זצ"ל, ראש ישיבת פורת יוסף: ניצחונו של חזקיהו המלך על צבא אשור העצום והנורא היה בזכות השמן שסיפק המלך למאור ללומדי התורה (לפי מאמר חז"ל על הפסוק "וחובל עול מפני שמן", ישעיהו י, כז). בכל ראשית שנת תקציב היה מזמין חזקיהו המלך את שר האוצר לברר מה התקציב השנתי. הוא היה מורה לקצץ מכל משרד ממשלתי כך וכך אחוזים עבור תמיכה בלומדי התורה, וכך הצליחה מלכותו וניצח במלחמותיו.

 

היום צה"ל מוציא מיליונים ומאות מיליונים על הגנה של 'כיפת ברזל' (החשובה עד למאוד מצד ההשתדלות) ועל טילים יקרים התוקפים את האויב (להרוס חלון או מחסן ריק...). היד קלה על ההדק לשלוף ולאשר ולהוציא מיליארדים עבור הביטחון, דבר אשר יש לו התנגדות גם בציבורים אחרים, אשר חשובה להם תוספת הוצאה לחינוך, לחיזוק החברה החלשה והענייה ולחיזוק החוסן החברתי-יהודי שלנו.

 

לצערנו כל הוצאה פעוטה עבור בני תורה ובני משפחותיהם יוצרת פתאום חור בתקציב. אבל החורים האלה הם המקיימים את המדינה ואת החברה והם השומרים על ארץ ישראל ועם ישראל. לימוד תורה איננו חשוב רק כפיתוח הנגב, אלא הוא היסוד והערובה לקיום העולם (מאמרי חז"ל ידועים בנושא ולא אאריך). אנא, אל תיגעו במשיחיי... אל תגזרו גזירות של הגבלת מספר לומדי התורה, ואל תפחיתו את התמיכה בהם. אלא אדרבא, הגבירו אותם - ונראה ברכה בע"ה.

 

כמובן, את המשתמטים ואת הבטלנים יש לגייס ליחידות מיוחדות עם שמירה על אורח חיים דתי קפדני, על מנת לשמור על המסגרת. אך את הלומדים יש לרומם ולהאדיר.

בדיחה...שלום ש


שטוב שמוצאים אייטמים למלא בהם עמודי חדשות+mp8


אל תזלזלו כ"כ מהר...דוסית גאה!

אני ספקנית גדולה בדברים האלה,..

אבל לא בגלל שח"ו כל האזהרות הן שקר, אלא כי כל דבר יכול להשתנות בשניות..

יכול להיות שאכן אמורה לבוא צרה לעולם, אך ברגע האחרון זה ימנע או ידחה...

נבואה נתנה לשוטיםהמעשה-העיקר

ואם הוא רב אזי הוא לא שוטה אזי הנבואה בטילה 

 

לא ינום ולא יישן שומר ישראל!

 

"כרגע אני לא רואה הסתייגות, ראיתי את זה ברור במשך חודשיים. אבל אם לא יקרה כלום, אז שכולם יידעו שאני טעיתי.
הטעות בי, לא בתהליך הגאולה שכבר נמצא בדרך בוודאות גמורה,
אולי אני לא פירשתי את התאריך הזה נכון. תהליך הגאולה כבר יצא לדרך, זה ברור", מסיים הרב.

 

 

יהודי עד כמה אתה מוכן לביאת משיח? 

ואת זה הוא לא חידש לנובחורצ'יק

שהרי הגאולה החלה לפני כמאה שנים.

שטויות!!יצור .. =]


נראה לי האסון הגדול הואעין הקורא

שאי אפשר להגיע ברכב לציון רשב"י...

 

אגב, אהבתי שהוא הוסיף לעצמו ביטוח בסוף.

אם זה לא יקרה - אל תאשימו אותו!

אני לא חושב שצריך לכתוב כך מפאת כבוד ת"חשואף לאור
עבר עריכה על ידי שואף לאור בתאריך י"ז באייר תשע"ג 21:32

(כתוב בכתבה שהוא ת"ח)

 

השאלה על מה מדובר בזה,מכיון שאני לא מבין בסוגיה הזאת לעומק אני חושב שעדיף שלא אפרש את הדברים.

נווו... קרה משו?יצור .. =]אחרונה


מים קרים על נפש עייפה.פייגליניזית

פייגלין: בעניין לימודי ליבה, אני עם החרדים

משה פייגלין טוען כי כפיית לימודי ליבה על החינוך החרדי הוא "טוטאליטריזם מסוכן ביותר. ממש משטרת מחשבות".

אאגודל טקסט

פרסום ראשון: ט"ו באייר תשע"ג, 25/04/13 11:31

עדו בן פורת

 

חה"כ משה פייגלין

חה"כ משה פייגלין

צילום: פלאש 90

סגן יו"ר הכנסת, משה פייגלין (ליכוד ביתנו) מבהיר כי הוא מתנגד לכפיית לימודי ליבה במגזר החרדי. "בעניין החרדים והניסיון לכפות עליהם לימודי ליבה, אני לגמרי עם החרדים", מגלה פייגלין.


הוא טוען כי האחריות לחינוך היא של ההורים ולא של המדינה. "המדינה תחליט למי היא נותנת תעודת בגרות ומי שמוותר על כך, זו זכותו המלאה".

פייגלין שואל, "במידה וח"כ מאיר פרוש (יהדות התורה) יהיה ראש הממשלה ויכריח ללמוד גמרא בכל בית ספר, מה תגיד? הוא חושב שזה יותר חשוב מאנגלית. אם הוא ינסה למנוע ממך תקציבים אם לא תלמד גמרא, אני אצא נגדו. אבל אם הוא יגיד שבלי גמרא, אין בישראל תעודת בגרות - זו תהיה זכותו הדמוקרטית", דברי פייגלין.

פייגלין מדגיש כי לא היה מעיז לומר לח"כ אחמד טיבי ולדב חנין, מה ללמד את בניהם. "כמובן שאישית אני חושב שהלימודים הללו חשובים - ובכלל כל השכלה חשובה וגם ש'חייב אדם ללמד בנו אומנות', כלומר מניעת לימודי הליבה מתקרבת לטעמי גם לעבירה הלכתית. אבל זה בכלל לא משנה מה אני חושב, משנה מה ההורה חושב. הם לא עבריינים ומותר להם לסבור אחרת ממני ומשר החינוך.

 

"נא לא לבלבל במוח על כך ש'לא ילמדו אבל גם לא יקבלו כסף'. המדינה לא עושה טובה לאף אחד. את הכסף שהיא נותנת היא קודם כל לוקחת. כלומר כשהמדינה נותנת היא בעצם מחזירה. אז אם יודיעו שיותר לא לוקחים מיסים מחרדים או מקבוצות אחרות - אז לאמירה הטוטאליטרית הזו היה מקום. אבל לקחת ולא לתת, לקחת (בכפיה) מצד אחד - ולהתנות את התמורה באימוץ השקפת עולמך - זו כבר התדרדרות לטוטאליטריזם מסוכן ביותר. ממש משטרת המחשבות", דברי פייגלין.

+1עין הקוראאחרונה


לא,ברוך ה' לא סגרתם ובעזרתו יתברך גם לא תסגרושִׁירָה

 

 

נראה אתכם מעיזים..

<ר>

אהבתי.עין הקוראאחרונה


נכון שלחרדים יותר ילדים, אבל לחילונים יותר זקניםהמדינאי
עבר עריכה על ידי המדינאי בתאריך י"ג באייר תשע"ג 09:01

לחרדים יש יותר ילדים, אבל לחילונים יותר זקנים וחד-הוריים.

 

אם יקצצו בקצבאות זקנה בטענה שאחריות הזקנה היא על כל בן אדם פרטי שיעשה לעצמו קרן פנסיה, בדיוק כמו שלפיד טען נגד הורים של ילדים.

 

או ניקח את החד-הוריות: אחריות החד-הוריות זה על ההורים שהחליטו להביא ילד ולהתגרש אחר כך או שמלכתחילה הביאו ילד  ללא נישואין. איך הייתה התגובה.

 

יתירה מזו, ניקח את חולי איידס, גם שם אם נניח שיש שם יותר חילוניים, וינסו לקצץ שם בטענה שמי שאין לו כסף שלא...

 

הבאתי בתור חומר למחשבה ודע מה שתשיב...

לפיד, במחילה,הלליש

הוא סתם מונע משנאת חרדים-

 

וחושב שאם הוא ינופף בזה, הוא יצא מהבעיות שיש לו.

 

אין הרבה אמת בטענות שלו, זה פשוט דברים שיכולים לעורר תסיסה אצל מי שלא מבין בכלכלה, כמוהו למשל, וזה הרבה מהציבור.

 

וזה מה שקורה כשנותנים לאדם להיות שר אוצר כשכל נסיונו הקודם- הוא להיות עיתונאי, ומונע לשנאת חרדים.

 

רק חבל שיש איתו שם חובשי כיפה במפלגה הזאת.

יש איתו שתי חובשי כיפות.אופטימי=)


אני דוקא לא חושבעין הקוראאחרונה

שהוא מונע משנאת חרדים,

(לדעתי מתנחלים הוא שונא יותר, אבל לא חשוב כרגע)

 

אני חושב שהוא באמת חושב שהמצב מעוות,

ומנסה לתקו אותו.

אני בעד לתת לו צ'אנס.

 

ואגב, להפסיק לעבוד בשחור

מפחיד את החרדים יותר מלהתגייס לצה"ל.

לחרדים לא יקרה שום דבר

אם הם יתחילו לשלם מס הכנסה כמו כולם.

צריכים סבלנות.המדינאי
עבר עריכה על ידי המדינאי בתאריך י"ד באייר תשע"ג 10:18

בתלמוד כתוב לא להתגרות ברשעים שהשעה משחקת להם.

 

בעניינינו, אין מה להתעסק איתו, כי כל התעסקות איתו כיום, רק מעלה את קרנו בעיני תומכיו.

 

צריכים לחכות מתי שאחרים יתקיפו אותו על דברים שאינם קשורים כלל לחרדים, והזמן הזה יגיע יותר מהר מאשר חושבים, כי הקב"ה מנהיג את העולם.

 

 

בואו לא ניסחף.לב אדום.

לפיד מתנהל בחכמה,

 

תמיד יהיו הערות והרגשות של אי רצון.

 

 

אם הכל היה כבקשתכם, זה היה מפריע לאדם אחר.

 

 

 

 

 

עזרה ליאיר לפיד ושות'אם היית

שכחתם להוסיף איזה תת סעיף בחוק ההסדרים

כמו בכל שאר הסעיפים

כדי שהפגיעות יהיו רק בחרדים.

 

יש לציין שהנחות בארנונה יש רק עם הגבר עובד או משהו בסגנון.

או להחריג אמהות שיש להם ילד מתחת גיל 5 או משהו כזה..

אחרת עלולות חס ושלום להפגע גם משפחות לא חרדיות שהאמא מתוך אידיאל בוחרת לגדל את הילדים בבית..

 

לטיפולכם המסור...

 

מס גולגולת ומס חמצן+mp8

על כל נפש נושמת במשפחה יש לשלם מס.

מהנפש השישית ומעלה במשפחה ישולם מס חמצן כפול, כי אי אפשר שמשפחה אחת תבזבז כל כך הרבה ממשאב טבע מתכלה.

שלא לדבר על הפ.ד.ח. שכל כך הרבה נפשות תורמות לסביבה, בערים צפופות נטולות איזורים ירוקים.

דווקא אני בעדמשה

אבל לקצץ לכולם.

אל "תעזרו" לי עם קצבאות וסיוע ללומדי תורה ואל "תעזרו" לתאטראות, ולמדעי הדשא, וכל מיני כאלה.

 

אני אתרום למי שמתאים לי מרצוני, לא מכפיה.

משה אתה לא יודע שהיום זה בושה להיות קפיטליסט?שלומי20104
אבל המצב הנוכחי רחוק מקפיטליזםאם היית

הוא סתם שנאה וקיצוץ למגזר אחד בלבד.

והכל מגובה בסעיפים ותתי סעיפים.

ומשום מה התפלק להם הסעיף הזה.

 

לטיפול מיד.

 

כולי תקווה שאתה בעד שאם לא משלמים - אז לכולם. ואם משלמים- אז לכולם.

המצב הנוכחי אהמ.....

לפי מה שהבנתי יש עוד גזרות שיפגעו בד"לשמי תכלת2

ולא שומעים שום צעקה או מחאה

מה פתאום..אם היית

עברתי על חוק ההסדרים

בעזרת סעיפים ותתי סעיפים דואגים שם ששום גזרה דרקונית לא תפגע באף אחד חוץ מבחרדים.

 

יש באופן כללי על כל הציבור (גם על החרדי בתוכם) העלאה של המע"מ באחוז ושל מס הכנסה באחוז..

שאת כל זה שר האוצר מחביא בהצלחה מאחורי הגזירות לחרדים...

כל רוח המסמך היא להוציא את שני בני הזוג לעבודשמי תכלת2

ואצל חלק מהציבור הדתי, יש נשים שלא עובדות בזמן שהילדים קטנים, החוקים החדשים מאוד יפגעו בהם,כפי שאת אמרת.

בנוסף, לפי מה שהבנתי מוסדות שלא עושים בהם מבחני מיצב יתוקצבו בצורה פחותה מהיום, יש הרבה בתי ספר ד"ל שבהם לא עושים מייצבים.

וינשם ת"ת ציוניים שבהם כלל לא לומדים ליבה..

אבל כשאמא לא עובדתאם היית

היא בכלל לא צריכה מעון ככה פתרנו את בעית המעון...

 

לא הבנת טוב. כתוב מוסדות תחת ההגדרה מוכר שאינו רשמי שלא לומדים ליב"ה...

ברחל בתך הקטנה כתוב בלי קשר למיצ"ב או לליב"ה - ילדי החרדים הן במוסדות המוכר שאינו רשמי הן במוסדות החינוך

העצמאי ומעיין החינוך התורני לא יתוקצבו ככלל ילדי ישראל (הנוסח - במקור).

אם הם לא ילמדו ליב"ה גם את התקציב החלקי הם לא יקבלו.

 

וזה בכלל בלי קשר אם ההורים עובדים או לא. עצם זה שהמוסד חרדי - תקצובו לא יעלה בשום אופן על 75 אחוז .

 

את המוסדות האחרים הם לא מחייבים לא בליב"ה ולא במיצ"ב.

תרגעי.

 

גם את הענין עם הארנונה הם בטח אחרי שידעתי אותם עובדים לסדר שרק אם מדובר באב שאינו עובד ועוד איזה ניסוח יפה שימצא מה ההבדל בין חרדים לכלל האוכלוסיה----

 

ד"ל???שלום שאחרונה

אני מאוד מקווה שזה רק בגלל הרצון לקצר, ולא בגלל שזה חלק מהטרמינולוגיה החרדית המזלזלת...

חבר'ה...מי מתנדב להסביר ליאיר המבולבל..מוריה.ר =)

 

שהוא התבלבל בין חרדים לערבים?

אולי בנט יסביר לו??+mp8


הכיוון שלו הוא נכוןמשהאחרונה

להפריט, לאפשר תחרות, לפתוח את השמים.

 

חבל שבמערכת החינוך הוא רוצה יותר ריכוזיות ופחות יוזמה חופשית.  סביר להניח שלו היו עוזבים את החרדים (ואת כולם) לנפשם שילמדו מה שהם רוצים בלי פיקוח בכלל, מישהו יצירתי היה עושה משהו מספיק טוב פשוט כי גם החברה החרדית לא יכולה יותר.

"בישיבה של המשיח ישבו צדיקים שיהפכו חושך לאור"הזה משם

בואו אנחנו ננסה לעשות את זה קצת....

מה טוב אמממם בגיוס החרדים?/באי גיוס של החרדים? (סמן בעיגול את מה שאתה מתנגד אילו)

 

אני אנסה... למרות שלדעתי זה מהלך פופוליסטי וכו' וכו'

זה ממחיש לחרדים שהם לא חלק מהחברה הזאת ואני לא מדבר על הגיוס אלא על  זה שלא אומרים תפילה לחילי צה"ל על זה שהם לא ממש מצטערים (לפחות בעיתונות שלהם) אם מדינת ישראל חוטפת על הראש בחו"ל, ואולי זה יגרום יותר לאיחוד העם

 

אוף לא מצליח לי, אני שוב פעם סתם מתלהם ונכנס בהם אני אנסה עוד פעם

 

אולי זה צריך ללמד אותנו שבוויכוח הזה, בעצם בהמון ויכוחים שום עובדה כמעת לא נכונה ואם מפיצים שנאה ולא מדברים לעניין זה בולם תהליכים חיוביים (ע"ע היציאה של המון חרדים ממעגל העוני לשוק העבודה) וגורם לזה שהחברה החרדית תהיה סגורה יותר... שנדע להזהר...

 

אחחח (יענו אנחה כן?

אין לי ממש רעיון ח'ברה? מישהו?

יש משהו שאני לא מביןמוטיז

בית המחוקקים, יושבים ומחוקקים שם בלי סוף..

מה יהיה? זה מצטבר ומצטבר או שמבטלים חוקים ותיקונים ישנים?

 

 

רוב החוקים לא עובריםשלומי20104
ורוב החקיקה זה תיקון לחוק והוראות שעה.
דרך אגב אין בכלל הרבה שעות מליאה, רוב הזמן זה וועדות וזמן לעבודות הכנה.
המילאה מתכנסת בימים שני עד רביעי, שני ושלישי רק מ16 וחמישי מ11 באמת שהוא היום היותר ארוך.
שים לב אבל שנגיד היום חוץ מאי אמון (שזה מסורתית ביום שני) אין היום אף חקיקה על שולחן המליאה.
אי דיוק גדול בדברי.שלומי20104אחרונה
דווקא יום שני הוא מיועד לחקיקה ולכן באופן מסורתי מתחיל בהצעות אין אמון.

שלישי רביעי עוסקים בעיקר בהצעות לסדר שמשמעותו דיונים מקדימיים בנושא כל שהוא במטרה בסוף להגיע לחקיקה בנושא, אבל זה הדיון הכי ראשוני בענין שבסופו טו שמורדים את הענין מסדר היום או מעבירים לוועדות במטרה לגבש חוק או (מאוד נדיר) מחליטים לתת למליאה לדון בזה בעצמה ישירות(גם אז בסוף זה ירד לוועדה אבל רק בשביל לנסח את החוק ולא כדי לדון עליו)
אגב זה לא שלב מחייב בהצעת חוק אלא זה דיון מקדים בענין.


אגב יום שלישי מתחיל בנאומים בני דקה, זמן מסך בכל נושא שיחפוץ בו כל חבר כנסת(בתנאי הפשוט שאינו שר).

ויום רביעי מתחיל בשאילתות של ח"כים לחברי הממשלה שהממשלה חייבת לענות להם או ע"י כל שר(עדיפות לשר שלמשרד שלו מופנת השאילתא אבל לא חובה) או ע"י סגו שר במשרד שאליו הופנתה השאלה.
תגידו..מוטיז

יש איזשהו רב שיצא נגדם והכריז חד משמעית שהם רפורמים?

מעוותי התורה, מעוותי הרב קוק בלי בושה.. יצורים נאלחים.

 

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/254846

יש הרבה מאוד שתוקפים את הארגון הזהמרדכי
בס"ד

הם הפכו את ההלכה לבדיחה
תן רב ששולל אותם, אשמח לשמוע..מוטיז


הם לא רפורמיםאלעד

הם כן נוטים להקל בכל סוגיה ולהיות פופוליסטים באופן מופגן

 

מה שכמובן מעורר עליהם הרבה התנגדות.

לא בכדי אין שום "גדול" שתומך בהם.

הם מעוותים מה שבא להם..מוטיז

אין לאמת חשיבות בעיניהם.

לא מדוייק מוטיאלעד

כנס לאתר שלהם. הם לא מוציאים "פסק" ללא דפי מקורות עמוסים ומשכנעים.

אבל כרגע הפסק הזה סותר את התורההמצב חסה
לא להגזים. ואני האחרון שתומך בהם מבחינה רעיונית..אלעדאחרונה

מישהו התעורר?מוריה.ר =)

 

וגילה שזה סיוט...

 

או שימשיך לטמון ראשו בחול ולחלום...

 

חבל, זה לא רק סיוט, זו מציאות.

 

מה דעתכם על זה?

 

/News/News.aspx/254817

 

האם מישהו יתפקח סוף סוף?

 

משום מה .. מנסיון העבר, אני נוטה להאמין שלא.

 

הלוואי ואתבדה. הלוואי.

לא כ"כ מעניין אותם באמת..המצב חסה

צריך להקים מחדש את הליגה להגנה יהודית.

[מיסודו של הרב כהנא זצוק"ל]

לכן בו ארי הקים את הקרן לישראלדג מחיר
הקרן הזאת לא כמו הליגה להגנה יהודית.המצב חסהאחרונה

 

|גונח|מוטיז

תל אביבים אומללים... אפאטי

 

מילא כשהסודנים גילו את העיר.. אבל כששטרן?? זה אסון!!!מת

נורא ואיום!!!!! שפשוט יום אחד זרקו עלי ועל חברתידניאלה .ד.

קליפת בננה. [סודני זרק זוכרים?]

ויום אחד שהייתי צריכה ללכת לת"מ אז הייתי צריכה להזעיק חבר'ה שילוו אותי כי אפחד לא היה בבית.

וכל שבת שאני נמצאת אני צריכה ליווי וגם מוריה ועוד מלא בנות.. שמא סודני חצוף או אריתראי וכ' יחליטו לתקוף

כן.. אני זוכרת שנער סודני פעם עקב אחרי ורץ אחרי כמעט עד הבית.

מזל שהיו מולי אנשים שאני מכירה.

 

אני לא אשכח שסודני שתוי רץ אחרי ואמר לי "למה את פוחדת? אני לא עושה כלום"

ושאחד הבהיל אותי מאחורה כשחזרתי מהבי"ס בעבר..

רבים הסיפורים ולנו כבר נמאס.

עברתי בשבת באחד מהרחובות שלנו וכמעט ולא ראיתי יהודים.

איום ונורא!!

 

רצינו מדינה יהודית.. התכוונו גם לשכונה שלנו ולסביבה הקרובה.

 

 

 

אח"כ עוד שואלים למה אנחנו לא עוזבים את האזור..מוריה.ר =)

 

לכי ותסבירי להם שזו שליחות לא פחות מליישב את השומרון.

 

 

זה חשוב להיות שם גם בלי שתהיה מציאות כזאת איומה.הלליש

ישנה שליחות בעיר, וישנה שליחות בהתיישבות, ונוכחות דתית חשובה מאוד בערים,

 

ואין צורך לספר על המהפיכה שהתחוללה בעשור האחרון במרכז.

 

ככה שמי ששואל וחושב שאתם צריכים לעזוב את האיזור לטובת השליחות בשומרון-

 

ראייתו קצת צרה, כי שניהם חשובים,

 

ואין אחד יכול להתקיים ללא השני.

 

ולעניין עצמו- הלוואי באמת שיעשו משו עם זה

 

אני הייתי מתה מפחד גם בתוך הבית שם.... בעעעעעצבני

היא הוציאה לי ת'מילים מהפה^דניאלה .ד.

מוריה, מי שחושב שהשומרון חשוב והשאר לו כנראה שהוא לא ממש מבין בהתיישבות

או שבאמת פשוט ראייתו קצרה.

 

ואו,הסיפורים האלו ממש מכאיבים את הלבשואף לאור

זה נורא ואיום..

תשמרו על עצמכם,ובעיקר על עצמכן.הלואי והיו לי עצות מעשיות,אני מקווה שהממשלה הנוכחית תטפל בזה,בע"ה !

הרב פירוןיאיר0303

אני מנסה את מזלי שוב, כי פחתי את השרשור אתמול, וכנראה יש כאן בעל אינטרסים שמחק את זה,

 

מישהו יכול להסביר לי איך שי פירון המהדר את עצמו בתואר רב ומאידך הוא מתגלח בספירת העומר, דב שפשוטי העם מקפידים עליו על אחת כמה וכמה "רב"

מי שמכיר אותי יודע שאני ממש לא בעל אינטרסיםמרדכיאחרונה
בס"ד

אבל אני לא חושב שפורום זה זהו המקום להתחיל לדון אם פלוני הוא רב או לא. בשביל הפורום, כל אדם שיש המכנים אותו רב, גם כן תקראו לו רב גם אם הוא סותר במעשיו את התואר הזה.

המשך גלישה מהנה!
אני צופה עכשיו בערוץ הכנסת..מוטיז

חבר'ה, עליזה לביא היא אשה אלימה של ממש!

היא מתפרצת ואגרסיבית, היא גסת רוח וכוחנית, פרצוף זועם..

 

יש איזו פמיניסטית שלא מתנהגת כמו גבר?

דודה שלי ממש מנומסת..שלומי20104
סתם..
אני חושב שזה יותר בעיה של ח"כים, בעיקר צעירים שלא מפנימים שהם חכים ומתרגשים ולכן רוצים להספיק להגיד הכל..
נבהלתימוטיז
עבר עריכה על ידי מוטיז בתאריך ז' באייר תשע"ג 13:39

תכל'ס צריך להיזהר..

וגפני?מושיקו

בנואמי הוא נראה אותו דבר אם לא יותר גרוע..

קודם כל - הוא גבר, וזה אופייני יותר.מוטיז

והוא לא כוחני כמוה, ממש לא.

גפני לא כוחני?שלומי20104
גפני לעולם לא היה נעים הליכות..
מתלהם בצורה לא נעימה בכלל!
הוא משתולל, לא כוחני או מאיים.מוטיז


הוא לא מתלהםיאיר0303

הוא בסה"כ יודע לעבוד ולדבר מייצג בכבוד את הציבור שלו, אדן ענייני ובוגר, שזוכה לשבחים רבים מכל המגזרים.י תכן שלצבור הד"ל יש איתו בעיה, אבל הם היו מאד רוצים שיהי' להם ח"כ אחד כזה מאשר 11 גמדי בנט- לפיד שנמצאים בכנסת.

יש שם את חוטובלי, שגם היא לא סותמת פה לרגע..מוטיז

אבל היא נשית, והיא לא כוחנית.

פמיניסטית קלאסיתאלעדאחרונה

אל תתרגש.

חבל רק שהיא מונתה ליו"ר הוועדה לקידום מעמד האשה

כמובן עם בסיס של נתונים מסולפים ומוטעים מהיסוד.

היהיר שהפך לשפל רוחמושיקו

מיזה? לפיד?דוסית גאה!
כןמושיקו

וזה האסיר לשעבר.

 

למה להזכיר שהוא אסיר?doni


להזכיר שהוא פושע אוסלו?מושיקו

הם מסוג האנשים שיזכרו לדיראון העולם.

 

כמו שאר פושעי אוסלו וההתנתקות

אתה רוצה שאזכיר את כל פושעי אוסלו?doniאחרונה

מוזר, כי לא ראיתי שהזכירו את זה כשריטשו אחרים בפוטושופ

חחחשפית

 יפה ....חושף שיניים

[נערך למחיקת הקישור ממאקו]שלומי20104
עבר עריכה על ידי דניאלה .יע. בתאריך י"ז באייר תשע"ג 20:33



למי שמעדיף העתקתי את הכתבה, הקרדיט לערוץ 2, מאקו.

מפקד משטרת בנימין, סגן-ניצב יורם אקוע, הורה לפקוד שלו לדרוס מתנחלים שיידו לעבר השוטרים אבנים. זה קרה במהלך פינוי מאחז בלתי-חוקי לפני שנתיים - אבל התמונות נחשפות כעת.
רוצים לקבל עדכונים נוספים? הצטרפו לחדשות 2 בפייסבוק

האירוע התרחש במאחז עלי עין, בסמוך להתנחלות שילה שבדרום השומרון, אז סיימו כוחות הביטחון לבצע הריסות בתים בלתי חוקיים, ולאחר מכן, כשהיו בדרך לעזוב את המקום - יודו לעברם אבנים.
בסרטון שנחשף והגיע לידי חדשות 2 נראה מפקד משטרת בנימין, סגן-ניצב אקוע, כשהוא מורה לשוטר שנוהג בניידת ל"סגור את החלון, סע עליו!", בהתייחסו למתנחל שנמלט מהמקום. "לא לפחד, סע, דרוס אותו!", נשמע קולו של הקצין הבכיר. "סע אליו ימינה. סע ימינה", פקד מפקד משטרת בנימין על נהג הניידת.
עורך הדין דוד הלוי מעמותת "חוננו", אמר כי "מבלי כמובן להצדיק את יידוי האבנים - אין ספק שמדובר בפקודה בלתי חוקית בעליל ובהתנהלות חמורה ביותר של קצין משטרה. בכל מקום מתוקן - אותו קצין משטרה היה צריך לסיים את תפקידו".
מתברר, כי בנושא הוגשה תלונה למחלקה לחקירות שוטרים במשרד המשפטים, אך "למעשה, מח"ש בכלל לא חקרה את התלונה שלנו", אמר עורך הדין הלוי. "הם שימשו כחותמת גומי ונתנו לפרקליטות להגיש כתב אישום שלא היה צריך להיות מוגש כלל", הוסיף.
ממשטרת ישראל נמסר בתגובהכי "האבנים והבלוקים סיכנו את חייהם של השוטרים. הסרטון יועבר למחלקה לחקירת שוטרים".

אה, ראיתי את זה. זה היה בחדשות בערוץ 2.מתן יפרח

דווקא יפה שערוץ 2 שידר את זה..

 

 

מרדכי אני יודע שלא מעלים לפה סתם קישורים..שלומי20104
אבל רציתי לעורר את האתר בענין.
ברגע שתעלה כתבה בענען אני יותר מישמח אם תמחק תשרשור.
תודה.
העלתי את הקישור גם למשוב, מקווהשיתיחסו..
חחח... אשריך! חשוב מאוד!מרדכיאחרונה
"להחרים סידורים ללא תפילה לשלום החיילים"פייגליניזית

/News/News.aspx/254778

 

 

חברה, מתי למען השם יפסיקו להתעסק בקטנוניות שכזו בכל דבר הקשור לחרדים?

לא נמאס?

לא נמאס חודשים על חודשים לקרוא ב"רשו"ת הדיבור" מכתבי תחרות מגוחכים, פעם חרדי, פעם דת"ל. פעם הוא, ופעם אחר...

 

חברה, זה מגוחך. רוצים להסביר לי מה הטעם בכזה דבר?מבולבל

כנראה זו עניות דעתי שלא נותנת לי הסבר הגיוני.

אז מי בא להחרים לי את הסידור?מרדכי

בס"ד

 

או להחרים אותי בכלל כי אני לא עומד בתפילה הזאת?

 

באני קורא למר רבינוביץ ולמטה היהודי אשר בראשותו שקודם יש עוד הרבה דברים לטפל מהם לפני כמטפלים "בבעיית התפילה לשלום המדינה" כמו שיקראו להפסיק לדבר בתפילה וכו'... 

 

ממלכתים, לכו תבינו אותם עצבני

שלא תבינו לא נכוןפייגליניזית

אני לא אנטי התפילה הזאת ושום 'בתיח'.

אני עומדת, כן, ואפילו אפשר לאמר "בכוונה גדולה".

ועוד מה אני לא אוחזת- כמה תומכים נלהבים הם הצליחו לגייס לעצמם, האומללים.

מבולבל

וסתם אגבמושיקו

א.הסידורים הרשמיים שמופיע בהם הנוסח הזה של מבוססים על נוסח חב"ד שמתנגדים לנוסח הזה בכל תוקף.

ב.בכל סידורי ומחזורי הרב מרדכי אליהו לא מופיע הקטע הזה

פופוליסטיים צבועים ואפסים.מוטיז

לא היה לי כוח אפילו לפתוח שרשור.

 

תלתל עשן האמת שיש לעיתים נדירות ומבחינות מסויימות, בטענות בודדות על הציבור החרדי - נעלם בתוך ענני הצביעות והסירחון..

 

(מחילה, פשוט קראתי אתמול נאומים של צ'רצ'יל, ושמעתי היום את אקוניס. הוא טוב.)

אפרופו, החרמת סידורים ....haim770

ב"ה

... הקדים ואומר שרק מי שמעורב עמוק בפוליטיקה הפנים חב"דית יבין את הסיפור הבא, לכן אתן קצת רקע.

הסידורים נוסח האר"י (חב"ד) מודפסים ע"י חברת "קהת" מאז יסודה ע"י הרבי הריי"צ.

בתוך קה"ת ישנה מחלקה שנקראת "אוצר סיפרי ליובאוויטש" שהיא אחראית על הדפסת הסידור.

יו"ר קהת הוא הרב קרינסקי והממונה על ה"אוצר" הוא הרב רייך.

לאחר ג' תמוז, כמובן קרא סיכסוך בניהם, שהגיע עד בתי הדין החב"דיים ובראשם רב קהילת חב"ד במונטריאול הרב הענדל זצ"ל שפסק שהזכות הוא של האוצר, הסיפור לא תם, לאחר פניה לערכאות הממשלתיים הזכות עבר ל"קהת" ומנהל ה"אוצר" פוטר. אבל בנתיים הספיק להוציא מהדורה של הסידור כשבמגביל מהנל קהת הוציא סידור אם שינויים דרסטיים בסידור התפילות בסידור החדש. נהייתה אדרמולציה שלמה, חלק אינם מתפללים בסידור זה ולהיפך.

רב קהילת חב"ד ברחובות, הרב גלוקובסקי, סיפר כשחזר מביקור ב-770 סיפור:

התארחתי בבית אחי והגעתי לסעודת שבת מאוד מאוחר, אחי אמר לי לא ידעתי שאתה כ"כ מאריך בתפילה?

והרב ענה לאחיו, חיפשתי סידור תפילה, לאחר כשעה מצאתי סידור של ה"אוצר", ניגש אלי ידיד ואמר לי איך אתה מתפלל בסידור זה, הרי הזכויות הם של "קהת"? טוב אז חיפשתי סידור אחר, לאחר כשעה מצאתי והתחלתי להתפלל ושוב ניגש אלי עוד ידיד ואמר לי איך אתה מתפלל בסידור כזה שהכל הפוך ולא כהמנהג מדורי דורות??? אז שוב סגרתי את הסידור ואחלתי לחפש שוב, לאחר חיפושים מרובים מצאתי סוף סוף סידור "תהילת ה'" ישן מלפני המחלוקות. כאן לא תם הסיפור, ניגש אלי שוב עוד ידיד אחר ואמר לי איך בכלל אתה מתפלל בסידור "תהילת ה'" כשהרבי התפלל בסידור "תורה אור" (לידיע זה אותו נוסח אבל כל תפילה מופיע רק פעם אחת וצריך כל הזמן לדפדף)??? זה הסיבה שאחרתי לא בגלל שהתפללתי ב\אריכות אלה רק בגלל שחיפשתי סידור מתאים.

המסר מובן: "די למחלוקות המיותרות!!!!"

את האמת, זו אפילו לא מחלוקתפייגליניזית

זו תחרות קטנונית מגוחכת מאין כמוה.

מצחיק? למה מצחיק?!פייגליניזית


זה באמת חסר טעםשפית

 זה חסר טעם להחרים סידורים כאלה

זה קטנוני

קודם כל תוציאו את "מצב הרוח" מהבית כנסת ואז נדבר!!מתן יפרח

כל הזמן בקבלת שבת אני פותח את העלון הזה בסוף ורואה את  שאול יהלום טוחן אוכל..

זה מגרה! אמא הרעיבה אותנו כל היום..

 

 

אפשר לעודד לקנות סידורים עם שלום המדינהozd

אבל למה להחרים?...

גם לעודד זה קטנוני,פייגליניזיתאחרונה

עם זאת שזה לא עד כדי כך...

בהצלחהשלומי20104
כנסת ישראל פותחת את מושב הקיץ שלה, המושב הראשון הנורמלי של הכנסת ה19 ושל הממשלה ה33.
על הפרק:

תקציב 2013-14, כנראה התקציב הדו שנתי האחרון.כידוע חוק התקציב זה החוק הכי משמעותי של הממשלה, המדינה לא יכולה לתפקד בלעדיו ולכן אם (נראה לי אני לא בטוח שזה בדיוק המספר) תוך 90 יום מתחילת השנה או מכינון ממשלה חדשה במקרה שהקודמת לא העבירה תקציב(כמו עכשיו לדוגמא) אין תקציב, הממשלה נופלת אוטומטית(כרגע בגלל שזה ממשלה חדשה ושר אוצר חדש האריכו לו ליותר זמן, אני לא סגור לכמה בדיוק). זה הבאלגן הקשה ביותר מול האופזציה כי בזה האופזיציה מאוחדת.

דבר שני, מה שהיה חוק טל או שיוויון בנטל.
. תוך 45 יום(פחות כמה שכבר עברו) צריכה ועדת השרים שהוקמה לצורך העניין לתת את המתווה שלה לחוק חדש. כזכור זו אחת הסיבות העקריות שבגללה נפלה הממשלה הקודמת.
הבעיות- אין הסכמה בקרב חברי הקואלציה על מתווה מוסכם(כרגע לפחות) כל מפלגה בקואלציה הבטיחה משהו אחר ואפילו הפוך לבוחריה לפני הבחירות.
יתרונות- אין הסכמה באופזציה בכלל! בדבר זה האופזציה חלוקה מאוד ולכן לא תוכל לנהל קמפיין נגדי מסודר וקשה לממשלה.

דבר אחרון שעל סדר היום הקרוב במושב הנוכחיי זה כמובן ענין הרבנות הראשית שעליו אתם יכולים לקרוא הרבה באתר(מעדיף לא לפרט יותר בענין)

בהצלחה לממשלתנו ה33 ולכנסתנו ה19 במושב ה(נורמלי ה)ראשון שלה(אם כי השני רשמית, הראשון ארך יום אחד אחרי כינון ממשלה והתנהל בלי וועדות בכלל, מה שאומר שלא היה מושב פעיל בכלל)!
יש הצעות אי אמוןמושיקו

1. הצעת אי אמון - הצעת אי אמון מטעם סיעת קדימה בנושא: "ממשלה ללא בשורה בתחום המדיני, הכלכלי והחברתי"
2. הצעת אי אמון - הצעת אי-אמון מטעם סיעת בל"ד בנושא: "עוד ממשלה מסוכנת ללא כל בשורה"
3. הצעת אי אמון - הצעת אי-אמון מטעם סיעת העבודה בנושא: ""ממשלה ללא בשורה וחזון בתחום החברתי, הכלכלי והמדיני המסכנת את האופי הדמוקרטי של מדינת ישראל"
4. הצעת אי אמון - הצעת אי-אמון מטעם סיעת מרצ בנושא: ""ממשלה ללא בשורה וחזון בתחום החברתי, הכלכלי והמדיני המסכנת את האופי הדמוקרטי של מדינת ישראל"
5. הצעת אי אמון - הצעת אי-אמון מטעם סיעת רע"מ-תע"ל-מדע בנושא: "ממשלה נעדרת חזון ותקווה"
 

אין להם סיכויאלעד


אני יודע אבלשלומי20104
לא באתי לעדכן בלוז של היום, באתי לעדכן במשימות שיבאו לפתחן של הממשלה והכנסת אם תרצה ואם לא תרצה.

אגב יש גם דברים לזכרו של הרב יעקב יוסף, הרבה יותר מעניין מהצעות חוק שאין להם סיכוי.
אגב יום שני זה היום הקבוע של ההצבעות אי אמון קבוע כל שבוע באופן מסורתי, אגב לרוב מאחדים את רוב ההצעות להצעה אחת שתמיד נדחיית, מספר הפעמים שממשלה נפלה בגלל הצעת אי אמון שואף לכימעט אפס(נראה לי פעם אחת, אפילו בתרגיל המסריח של פרס הוא בסוף נכשל)
במפלגת העבודה כבר הודיעו שהם יגישו כל שבועמרדכי
בס"ד

וימי שני יהיו תפוסים תמיד מבחינתם בהצעות אי אמון...
כנראה משעמם באופוזיציה |מבין את החרדים|
אם תכנס להיסטוריה של ימי שנישלומי20104אחרונה
תראה שמספר ימי שני בלי איזה 4-5 הצעות אי אמון זה נדיר.

זה הדקות מסך הבסיסיות של האפזציה בכנסת. מין זכות הדיבור של המיעוט בכנסת.
זה נוהל קבוע שתוקעים בו תמיד את השר המקשר לאיזה שעה מציקה באולם.(למי שלא יודע בכל רגע נתון של דיון במליאה צריך להיות נוכח מישהו מטעם הממשלה שאמור להגיב לטענות האופזיציה, במקרים מסויימים מותר שזה יהיה גם סגן שר אבל אני לא ממש יודע את הכללים בנושא הזה של סגני שרים בקודמת זה היה ארדן שנתקע תמיד בגלל זה במליאה ובגלל זה הוא טען אחרי זה במו"מ הקואלציוני שלתפקיד המקשר צריך להקצות מישהו(הוא היה במקביל השר להגנת הסביבה)ו כי זה לוקח המון זמן עבודה כל המשחק הזה)
מסכיםdoni
עבר עריכה על ידי doni בתאריך ט' באייר תשע"ג 00:37

עם זה שהמילה "גלות" לא קשורה וגם שהקטע של להדגיש יותר מדי את ה"עול" הוא לא בסדר.

 

מה שכן, אל תשכחי שהם בנות 15. 

זה אומר שנכון שאפשר להישען על אבינו שבשמיים, אבל כשאתה בן 15 זה לא מעניין אותך. 

אתה מתבגר. אתה רוצה מודל לחיקוי שתוכל להגיד עליו - "הוא עושה - אז גם אני!". ככה אנחנו. 

 

בגיל 15 האמונה מוצאת את עצמה בכל מיני מקומות, פחות במקום של "אני סומך על ה' בעיניים עצומות". 

 

מעבר לזה, אני אישית מחזיק בדעה שכל מערכת החינוך (במקום חילוני אף פעם לא הייתי, אבל בממלכתי דתי הייתי ובתלמוד תורה דתי-לאומי הייתי והייתי במקום חרדי) - דרושה פירמוט. מחיקה מ-א' ועד ת' של כל מה שקיים כיום.

גם אם יש משהו אחד טוב - לא שווה להחזיק אותו במסגרת שסובבת אותו.

החינוך ב"מוסדות החינוך" גרוע - ומי שחושב שלא פשוט עוצם עיניים, או שלא אכפת לו.

 

זה לא קשור לזה שהן בנות 15...פייגליניזית

במחילה. 

 

אם כבר- אדרבא. כשהן "טין איג'ר" מטופשות- לבסס להם את כל האמונה ביהדות על ידי אחיזה חלקלקה ב"גדולי הדור"---- זה מזעזע.

ושוב- ברגע שתתפורר האחיזה הזאת לא יהא להם כלום ביהדות. לא מוסר, לא הלכה, לא אמונה, לא תנ"ך, ולא מקורות. כלום.

 

?

ואגב- מישהו עורר את הסתכלותי בענין-פייגליניזית

שהגישה הזו , שאנחנו בגלות- השפיעה על ה"גישה" המעוותת הזו... אבל זה כבר ענין אחר...

חשבתי בהתחלה שאולי התכוונת למשהו אחרdoni

ואם כן - אז אני מסכים איתך בכל מילה.

אבל אל תתפסי אותי על המילה

 

אחלה.פייגליניזיתאחרונה

חצי חיוך

זוועה!מרדכי

בס"ד

 

ה"מדינה היהודית" נכנעת ללחץ הרפורמי ובדקות אלה מובאת הצעתו של שרנסקי לראש הממשלה נתניהו לחלק את רחבת הכותל לא לשני חלקים אלא לשלושה חלקים: בנים, בנות, רפורמי. בחלק החדש יוכלו 'נשות הכותל' לעבור כרצונן על הלכות התורה (לבישת טלית וכו') ואת הטקסים שלהם. לפי המתווה של שרנסקי רחבת הכותל תורחב עד קשת רובינסון (ראו תמונה מצורפת) ואז תחולק לשלושה חלקים שאת החלק החדש יקבלו הרפורמים.

 

קשת רובינסון, ולמעלה בצד שמאל של התמונה ניתן לראות את הגשר שממנו עולים להר הבית = הקצה של עזרת הנשים כיום

 

 

לדעתי אסור שדבר כזה יקרה, במיוחד במצב שבו אנו נמצאים כיום שמכיוון ועלייה להר הבית ניתנת בתנאים מחמירים מאוד ואפילו להתפלל אסור שם, אז הכותל נהפך (באופן זמני ) למקום הקרוב ביותר לבית המקדש בו ניתן ליהודים להתפלל, ונתינת מענה לרפורמים ולקונסרבטיביים זה פשוט חילול המקום וחילול ה' גדול!

 

האם המהלך הזה יעבור?

להערכתי יש את המפלגות של החרדים והבית היהודי שיתנגדו בטוח למהלך הזה + רוב גדול בליכוד ביתנו כך שאם זה עובר דרך הכנסת יש סיכוי למנוע את המהלך הזוועתי הזה. למרות שכל הסיפור הזה של נשות הכותל קיבל חיזוק מאז הבחירות האחרונות מח"כ סתיו שפיר ועוד חברות.

אני יודע שאתה צודק ורמזתי על זה מקודם..שלומי20104
עיצבנה אותי הטענה באוויר בלי שם סימוכין ועוד לטעון שזה שאני אומר מה שלימדו אותי בגן ולא מנסה לברר כלום ולא חוקר הופך אותי ליותר צדיק..
אני יודע שיש דעות כאלה, מה גם שצריך להודות שהם מיעוט..

אני בעד דבר אחד, לדעת לפתוח ספר. לדעת לחקור ולדעת לברר.
לגננת(לפחות שלי) לא היה הסמכה לרבנות. היום שיש גם את האינטרנט תוך כדי הדיבור איתי כולם פה יכלו לבדוק כמה פעמים באינטרנט ולחקור את הענין ככה שהיום אין טיפת הצדקה לענין..
מכתב לשר החינוךמרדכי

בס"ד

 

לכבוד שר החינוך הרב שי פירון

 

כאב לי אתמול לשמוע על הודעה חדשה שלך שאתה בתור שר החינוך תדאג לכך שתלמודי התורה ישבתו ביום העצמאות ולא יתקיימו שם לימודים.

 

יום העצמאות הוא היום בו אנחנו צריכים להודות לקב"ה על כך שאחרי שנים של פיזור בכל רחבי הגלובוס קיבלנו ארץ משלנו שבו נוכל לחיות בה ולגור בה. זה הזמן להודות לקב"ה על כך שכנגד כל הסיכויים מיליוני יהודים מצאו אדמה שתשמח לקלוט אותם לאחר השואה וכל אירועי ההיסטוריה. 

 

ואיך אפשר להודות לקב"ה אם לא בדרך אחת ויחידה - לימוד תורה!
וגם את זה אתה רוצה למנוע?

 

אתה באמת חושב שכל הטקסים הללו ולנופף במנגל זה הודאה לקב"ה? אני לא פוסל את העניין, כי בעוד מספר דקות גם אני אצא ביחד עם שאר חברי לישיבה לעשות את המנגל, א-ב-ל זה אחרי שיעורים שהתקיימו כבר מאתמול בערב וגם היום בבוקר ויתקיימו גם בהמשך היום.

 

ותאמין לי, דיבור כזה רק ירחיק את אותם אנשים שאתה מנסה לקרב. עשו נכון צוות המורים באחד מבתי התלמוד תורה ביו"ש שהודיעו שדווקא לאור הודעה זו הם מוכנים מצידם לבוא וללמד כרגיל (כמובן  את ענייני היום) כי יום זה צריך להיות יום של תורה ולא של הוללות מול במה וזמר ברחובות הערים השונות.

 

צדק ח"כ פרוש (יהדות התורה) שאמר שאתה נטפל אל הציבור החרדי ולפני שאתה מנסה להחדיר שם לימודי ליבה קודם תכניס בבתי הספר הכלליים קצת ערכים ומשמעת. ואחרי ששם יפסיקו עם האלכוהול סמים ודברים יותר גרועים אולי תבין שבמקום שיש תורה וגדולים לאורה הדברים נראים שונים לחלוטין (אני לא אומר ששם אין דברים כאלה, כי יש, אבל באחוזים הרבה יותר נמוכים).

בתקווה לגאולה שלמה בקרוב (ולא רק אתחלתא )

 

 

---

נ"ב - לכל המגיבים, אנא נהגו ככללי הפורום ותוסיפו לשמו את התואר רב גם אם אם אתם לא מסכימים שהוא כזה.

בגלל שהוא דתי מחמדאליעזר ברק