שרשור חדש
כולם מדברים על נתניהו, אף אחד אינו מדבר על החרדיםhamedinai

נשיא ארה"ב דונלד טראמפ אמר: ישראל ללא נתניהו לא הייתה קיימת היום.

משפט זה נכון פי כמה לגבי החרדים. בלעדיהם כבר מזמן היינו מפסידים במערכה הדמוגרפית – ובלי רוב דמוגרפי, לניצחונות הצבאיים אין שום משמעות.

תסתכלו על ירושלים: בלי הציבור החרדי, כבר מזמן לא היה בה רוב יהודי.

לא בדיוקמשה

החרדים מאכלסים את ירושלים במקום אנשים אחרים שעוזבים אותה למודיעין ולתל אביב (וגם ליישובים מסביב). זה נכון שמבחינת "ייצור יהודים" הם במקום גבוה אבל אנחנו צריכים אנשים שמפרנסים את עצמם (ולו בעוני, זכותם) ולא כאלה שהם משקולת על הכלכלה.

הנושא הכלכלי זה נושא בפני עצמוhamedinai

אם תרצה לדבר על הכלכלה, מספיק שתיגש לתחנה המרכזית בתל אביב ותשווה לתחנה המרכזית בירושלים. בתל אביב רוגם חילונים, בירושלים רוב חרדי.

אני מדבר על הנקודה הדמוגרפית שזה עניין קיומי, כי בבחירות לכנסת, לא משנה כמה תהיה עשיר, הקול שלך שווה תמיד אותו דבר.

ואם החרדים לא היו גרים בירושלים, החילונים לא היו מאכלסים אותה בגלל 2 סיבות:

  1. הם לא מספיק לאכלס גם תל אביב וגם ירושלים.

  2. הם לא רוצים לגור ליד הערבים.

החילונים גרים בירושלים וגם קצת נאבקים עליהמשה

נכון שהחרדים רוצים אותה יותר.

להזכירך, כל היהודים בימנו היו פעם (הם או אבותירחמיאל

אבותם) חרדים. על שקמה הציונות, כל מי שיצא מהחרדים נמחק מההיסטוריה. לא נשאר זכר

שקר מוחלטאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך כ"ח באב תשפ"ו 6:44

קודם כל רוב היהודים בארץ, למעלה ממחצית הם בני עדות המזרח שלא נראו, לא חשבו ולא התנהגו כמו חרדים אף פעם עד שבאו לארץ וקלקלו אותם בישיבות האשכנזיות.

דבר שני מתוך האשכנזים יהודי ארה"ב גרמניה, אוסטריה, צרפת ובריטניה הלכו לעבוד ושילבו תורה ועבודה תמיד, הם הלכו עם בגדים שהתאימו לעבודה בחוץ עם הגויים, חלק גדול מהם היו גם ציונים.

נשארת עם יהדות מזרח אירופה ליטא פולין ואוקראינה, הם באמת נראו כמו חרדים אבל לרוב לא היו נתונים למחשבות עמוקות על השקפת העולם החרדית הם היו עסוקים בלשרוד פוגרומים ולהחלץ מגזירות הפריץ אפילו ספריית מחניים שבאשמתה אתה טועה לחשוב שכולם פעםהיו חרדים מציירת את רובם כאנשים עובדים.

בכל ליטא המפוראה בשיא תפארתה עמדה על כמאתיים בחורי ישיבה בלבד.

יהודי רוסיה לא היו חרדים אף הם.

ישיבת וולוז'ין התחלקה להנהגת הנצי"ב מוולוז'ין הציוני והנהגת הרבי מבריסק שהתנגד לציונות.

ההשקפה החרדית היא עניין של כ200 שנה, תחילה כהגבהת החומה אל מול ההשכלה הציונות והרפורמים עם החתם סופר (אף שהיו חרדים שסברו שחלק מהכשרה כרב היא לכתוב דוקטורט דווקא כמו תורה עם דרך ארץ של הרש"ר הירש והרב הילדסהיימר) אחר כך שארית הפליטה מהשואה עם החזון איש וההקצנה שיש היום עם הרב שך.

היהדות החרדית והששקפתה היא תופעה לא פחות רפורמית, בטח אצל הספרדים ועדות המזרח שמנסים לחקות את אשכנזים וללבוש בגדי איכרים ממזרח אירופה בחום של המזרח התיכון.

זה פשוט קשקושהסטורי

רוב מוחלט של היהודים קבעו עיתים לתורה ושמרו מצוות (אם כי היו עמי הארץ רבים) עד המודרנה. מאז שהתחילו תהליכי המודרנה לסוגיהם, היו רבים שעזבו, בלי שום קשר לציונות.

גם שומרי התורה והמצוות - עבדו לפרנסתם מאותו גיל שבני גילם בחברה הגויית עבדו לפרנסתם, חוץ מיחידים בודדים שמצאו חותן עשיר או מישהו שהחזיק אותם.

החרדיות הציבורית, בצורתה הנוכחית היא צורת חיים חדשה, שלא היתה בעם ישראל מעולם.

נכוןמשה

שלא לדבר על מה שכתבו במקורות שלנו עד לפני כ200 שנה על הרעיון של להתפרנס מן הצדקה.

חרדים זה מונח סוציולוגינקדימון

שיצר אותו החזון איש כשהקים את חברת האברכים במדינת ישראל.

וביחס לציונות, היה הכל מהכל. היו בהחלט רבנים נגד, אך היו גם הרבה בעד וכמו שהוכיח הרב יצחק דדון במחקרו. למרבה הצער, אלה גם אלה עלו בשריפה השמיימה בשואת אירופה.

הרבנים הספרדיים בכלל לא נכללים בסיפור. הם תמיד היו בעד.

נכון, אגב אותו נתניהו הוריד את קצבאות הילדיםadvfb

חרף התנגדות קשה החרדים והעלייה הדמוגרפית של החרדים ירדה בגלל זה.

נכון, עם הסתייגות...אברהם יאיר שטרן

הם הנשק הדמוגרפי שלנו - בלי גיוס הם מקבלים מינוס.

וזה שהם היחידים שיש להם בכמויות כאלה זה כי המדינה מממנת ריבוי של האוכלוסיה הזו כי הקואליציה נשענת עליהם.

צריך לשנות אתזה, ציבור שלא ממלא את חובותיו למדינה לא מקבל כלום. כפרטים זה משהו אחר, כציבור - חד וחלק.

"העבודה משחררת"hamedinai

בעידן הטכנולוגיה ובמיוחד בעידן הAI זה הרבה פחות משנה ידיים עובדות.

מה שמשנה שתהיה אוכלוסיה שלא רוצחת ולא גונבת, ולא מכורה לסמים ולא סוחרת בנשים ולא גונבת מכוניות.

ויש עוד פרמטרים כלכליים שבהם החרדים טובים משאר האוכלוסייה, אבל אם אתה אוהב לשנוא חרדים, תפסיק לקרוא הלאה, כי זה יתנגש עם התענוגות שלך.

  • חד הוריות אצל החרדים הרבה פחות, והמדינה מוציאה הרבה כסף על החד הוריות, כמה מיליארדים.

  • טיפולי פוריות: החרדים שמתחתנים בגיל יותר צעיר, נזקקים הרבה פחות לטיפולי פוריות.

אממ...אברהם יאיר שטרן

"מה שמשנה שתהיה אוכלוסיה שלא רוצחת ולא גונבת, ולא מכורה לסמים ולא סוחרת בנשים ולא גונבת מכוניות." ושלא כולם צריכים לממן אותה... לא לחינם אנחנו בין המדינות היקרות במדינות העולם הראשון.

אני שונא חרדים, אבל אל דאגה גם דתיים לאומיים וחילונים וכל ציבור כציבור הרי הוא בלתי נסבל...

וזה נכון שהחרדים הם לא "רק" לוקחים כסף מהמדינה (שזה בעצם ממני וממך) והם תורמים המון בעלויות בחוסכות למדינה (שוב לי ולך) הון תועפות (איחוד, זק"א, יד שרה, עמותות חסד וזה רק בשלוף).

אז מהshindov

לחרדים לא אכפת להיות רוב או מיעוט. הם בכלל מתגעגעים למנדט הבריטי. שיוכלו לא לעשות כלום, כמו שהם אוהבים. בלי חילוניים הם לא היו פה.

חרדים הם ההפך משנא את הרבנותשנונימי

אצל החרדים העיקר זה להיות רב גדול בישראל,

מנהיג מושל שורר וכו'

את דברי חז"ל כמו - אהוב את המלאכה ושנא את הרבנות, הרבנות מקברת את בעליה ומעבירה את האדם על דעת קונו וכו'... - הם סותרים בסברות וטענות כאילו אין ליהודי קיום בלעדיהם (שחיטה, כשרות, מילה, נישואין, עירוב שבת, וכו'... - ובזה הם צודקים כי החילונים כופרים בזה).

והם גם חונכו ככה לחיות על חשבון אחרים כי מגיע להם, הרי בזכותם העולם עומד.

והם אנשים דורסניים מאוד -

אחד דורס את השני!! (דוחפים, נצמדים, דורכים, לא שומרים מרחק)

בנהיגה, בכביש, במדרכה, בקברות צדיקים, באוטובוסים, בישיבות, וגם ברוחניות ובהתנהגות בדיבור - דורסניים מאוד.

הם מודעים לעצמם!!!

וכשמוכיחים אותם הם מצטערים,

אבל שוב ממשיכים כרגיל כי הם לא יכולים להשתנות.

הם לא יכולים להפסיק להאמין ברבנים השקרנים האלה שמכניסים שהם גאווה ושיגעון,

והם הולכים ברחוב כמו ברווז נפוח.

התורה טובה ויפה ומליאה בענווה אמיתית (לא ענווה כדי שיגידו שהוא עניו), צניעות וחסד,

הרבנים מלאים בגאווה כמו מלכים שליטים ודיקטטורים בבטן גאווה.

החילונים חייבים לרדת מהכפירה הדוחה שלהם

ולהתקרב לאמונה ולדרך הישר,

באותה המידה כמו שהחרדים חייבים לשחרר את הרב שאין בו כלום - גם בעניין ההלכה הם לא חידשו כלום, המציאו המצאות חדשות ואין להם על מי לסמוך כמו ילקוט יוסף ועוד כל מיני...

אני עובד אצלםמשה

ולא התרשמתי שהאדם החרדי הבודד מתנהג ככה. לא.

מי יותר גרוע הרב או התלמיד?שנונימי

התלמידים הם כאילו צדיקים שהם נכנעים תחת איזה רב או אדמו"ר, והם מגיעים אליו לשאול אותו כל מיני שאלות.

כאילו שהם מסכנים וכאילו שהוא יודע הכל.

הכל בכאילו...

כיחידים אין בהם את השיגעון הזה.

אבל כשהם ביחד זה כמו עדר דורסני,

גם הרב - בלי התלמידים שלו הוא כלום.

אבל כשיש מי שמקיים דבריו מתחיל הבלאגן.

גם אם הרב יגיד להרוג מישהו,

התלמידים שלו ירצחו.

בגלל זה התלמידים - הענווה שלהם גרועה

מהגאווה של הרב.

איך לא ראית?שנונימי

בהילולות של צדיקים זה סכנת חיים ממשית.

נכוןמשהאחרונה

כציבור הם משהו אחר

למה אין ימין בישראל? יש "לא שמאל", אבל ימין?אברהם יאיר שטרן

ימין ביטחוני, כלכלי, חברתי, קפיטליזם וליברטאניזם אמיתי, אני לא ראיתי במפלגות בישראל, ואיך זה שמפלגת "ימין על מלא" (ליכוד) חוברת למפלגה "סוציאל דמוקרטים" (ש"ס)?

קיצור יש מישהו חוץ מפייגלין? (פייגלין הוא לא נפק"מ אמיתי הוא לא יקבל מספיק קולות) יש למישהו הצעות? הערות? הארות? ( @hamedinai 😉)

כי התפיסה הזאת מנוגדת למהותם של ישראלהסטוריאחרונה

"רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים".

בניגוד להזיות של פייגלין ולהסברים המלומדים של טמיר דורטל (שבגדול אני מעריך וחושב שהוא עושה עבודה חשובה) -

התפיסה של התורה והאופי של עם ישראל, הוא של גמילות חסדים לא רק כהתנדבות אישית, אלא כחלק מהd.n.a הנפשי.

התורה שלנו אינה כמו בדתות אחרות (בוודאי בנצרות-הפרוטסטנטית, שהולידה את התפיסה הליברטאנית בתחום המדיני) תורה פרטית של יחידים המקיימים תורה. התורה שלנו היא חוקה לאומית, של עם בארצו שכל מוסדותיו הציבוריים מתנהלים על פיה.

'המשפט' שבשבילו מעמידים מלך כלשון הרמב"ם, אין פירושו (כמו שהבין העם-הארץ פייגלין) דווקא דיני ממונות בין אדם לחבירו. 'משפט' בתורה כולל את כל מערכת החוקים שבתורה. חכמי ישראל שבכל הדורות, בהחלט התערבו גם בחיי הפרט ובוודאי ביחסים שבין אדם לחבירו - לא רק מצד ההלכה הפסוקה, אלא גם מצד "ועשית הישר והטוב".

ה'קופת צדקה' שהרמב"ם מזכיר שאין קהילה בלעדיה, אינה קופת צדקה (רק) התנדבותית, אלא קופה שלפי הצורך והיכולת - הקהילה כופה לתת וממשכנים בעל כורחו את מי שלא רוצה לתת. כיום מדינת ישראל היא הקהילה ובהחלט זכותה וחובת לדאוג ללוי, לגר, ליתום ולאלמנה.

כמובן 'אין לך דבר שאין לו מקום'. בהחלט גם התפיסה הזאת באה לעולם לדייק אותנו, יש לנו מה ללמוד מכל תפיסה. כל האמור לעיל, לא אומר שצריך להחזיק מערכת בירוקרטית מסובכת שאוכלת את רוב הצדקה.

אבל התפיסה הקפיטליסטית-ליברטאנית בטהרתה, היא תפיסה אנטי-ישראלית ואנטי-מוסרית.

התדרדרות נוספת של השמאלhamedinai

התדרדרות נוספת של השמאל

​בסרטון המצורף [00:03] מובא דיווח חמור על אירוע בו גורמים המזוהים עם המחאה השתתפו בפעילות משותפת עם שונאי ציון ועוכרי ישראל בגוש עציון, תוך הסרת סמלי המדינה והנפת דגלי אש"ף [00:15]. הדיון מעלה טענה נוקבת: אין מדובר באירוע מבודד, אלא בחלק ממהלך רחב יותר של חבירה ופעולה משותפת עם גורמים אנטי-ציוניים [01:09].

​ולא, אל תגידו לי "זה לא כל השמאל, זה רק השמאל הקיצוני".

​כאשר השמאל ה"מתון" כביכול נמנע מלהתנער ולהוקיע באופן חד-משמעי את התופעות הללו, ובמקביל מתכנן להקים קואליציה ולשתף פעולה פוליטי עם אותם גורמים – הוא מעניק להם לגיטימציה מלאה.

​זוהי אחריות קולקטיבית פשוטה וברורה:

​1. שותפות היא שותפות: אי אפשר ליהנות מהכוח הפוליטי והקולות של האגף הקיצוני, אך להתנער מהמעשים והעמדות שלו כשזה לא נוח.

2. מהות הקואליציה: קואליציה פוליטית היא איחוד כוחות. מי שמכשיר שותפות כזו, מקבל על עצמו את המצע, המעשים והקו המוביל של שותפיו.

3. שתיקה כהסכמה: ההימנעות מהצבת קו אדום ברור מוחקת את ההבחנה בין הקיצונים לבין ה"מתונים".

​כל עוד השמאל המתון בוחר בשילוב כוחות קואליציוני במקום בהסתייגות נחרצת, כל פעולה של השמאל הקיצוני נחשבת כאילו נעשתה בגיבויו ובאחריותו המלאה של המחנה כולו.

המאזן בעזה: בין ניצחון מוחלט לתיקו אסטרטגיhamedinai

המאזן האמיתי בעזה: בין ניצחון מוחלט לתיקו אסטרטגי

​השיח הציבורי עוסק ללא הרף בשאלה האם הגענו ל"ניצחון מוחלט". כשמסתכלים על המציאות בעיניים פקוחות, התשובה ברורה: צה"ל וחמאס נמצאים כרגע במצב של תיקו. לא ניצחון מוחלט, ולא סתם ניצחון — אלא תיקו אסטרטגי מורכב.

הנה הניתוח של המצב:

* למה זה לא ניצחון?

כל עוד חמאס לא מביע חרטה עמוקה ואמיתית על הטבח בשביעי באוקטובר, וכל עוד הוא לא מבין שהמתקפה הזו הייתה הטעות הגדולה בתולדותיו — לא ניתן לדבר על ניצחון מוחלט. מודעות לכישלון מצידם היא תנאי הכרחי להכרעה.

* למה זה לא הפסד?

מנגד, חמאס של היום כבר ממש לא חוגג. המכה שהנחתנו עליו גרמה לו להצטער קצת על הרגע שבו יצא למתקפה. המחיר הכבד שהוא שילם וההרס בעזה הביאו אותו למצב שבו השמחה התחלפה בהבנת גודל האסון שהוא הביא על עצמו.

​* הזווית האסטרטגית – הכניסה לרפיח:

חשוב לזכור: המצב הזה הושג רק בזכות הנחישות בשטח. אם היינו נכנעים ללחצי השמאל ולא נכנסים לרפיח, אפילו לתיקו לא היינו מגיעים — זה היה נגמר בהפסד מוחלט. רק התמרון ברפיח שבר את המאזן ומנע תבוסה ישראלית.

בשורה התחתונה: תיקו הוא אולי לא היעד ששאפנו אליו, אך הוא מוכיח שעצם העמידה האיתנה והמהלכים הצבאיים הנדרשים מנעו תבוסה והביאו את החמאס להפסיד הרבה יותר מאשר מה שהוא תכנן.

אסטרטגיית העולם הערבי היתה מאז 73'אברהם יאיר שטרןאחרונה

היתה התסתמכות על העולם המערבי, והאימפריות, שיעצרו את המלחמה. לכך כיוון נאצר ב73', לכך כיוון חיזבאללה בשתי מלחמות ולכך גם כיוון חמאס, התוכנית היתה לפלוש - לכבוש ואז שהעולם היה עוצר את ישראל מלהגיב (כוונתי שחמאס ייחאז בשטח עד שהעולם יעצור את ישראל) במובן מסוים הזוועות הלא חוקיות (גם ע"פ אמנת חמאס ובניגוד להוראת מפקדיו {זה לא מדויק, כן היו אומרים להיות זוועות אבל אחרת. אז לא מדויק אבל נכון}) שחמאס עשה הצילו אותנו ונתנו לנו יד חופשית במלחמה...

כל מרכז הארץ הוא בעצם עוטף יו"שhamedinai

כל מי שגר במרכז הארץ חייב לזכור שבזכות המתנחלים הוא בחיים ולא נחטף על ידי מחבלים, כמו שהיה בעוטף עזה.

כי כל מרכז הארץ הוא בעצם עוטף יו"ש, במיוחד ירושלים שהיא עוטף יו"ש כפול שלוש, מוקפת בשטחי יו"ש מ3 צדדים.

ורק בזכות המתנחלים ונוכחות צה"ל ביו"ש הם לא מרגישים אפילו שהם עוטף.

נח"ל - נוער חלוצי לוחםשנונימי

המתנחלים הם חיילים על אזרחי,

והיישובים הם בסיסי צבא.

הקמת ערי ענק בתוך יהודה ושומרון זהו הפיתרון החזק ביותר מפני פלישה ותוכנית אש"ף לכיבוש ערי יו"ש.

ראה ערך שדרות ואופקים הגדולות (80 נרצחים) לעומת הקיבוצים הקטנים (250 נרצחים).

הקיבוצים הקטנים נטבחו בממ"ד ובערים הגדולות צילמו מהגגות והעבירו מודיעין למשטרה.

עריכה:

כמובן גם ההפך:

להרוס ערים גדולות של ערבים ביו"ש.

לא לתת להם לבנות לגובה ובצפיפות.

לו יהינפש חיה.

נכוןadvfb

אז ככה.אברהם יאיר שטרןאחרונה

דבר ראשון אין חולק על גבורת הנוער שלנו! חלוצי וציוני שמקריב מעצמו בשביל אקשן וחזון! (אני לא ציני בכלל, זו המציאות {טוב אולי רק טיפה}).

אך כמו שאמרתי, ממתי אזרחים צריכים לשמש 'חגורת ביטחון' 'שכפ"ץ אנושי' וכל המילים היפות האלה? ההבדל היחיד בינינו לבין חמאס זה שאצלנו הם 'בחרו' להיות מגן אנושי ואצלם הם 'נבחרו' אבל בעולם מתוקן אזרח לא אמור להצטרך להגן על אף אחד למעט מש' הגרעינית.

ודבר נוסף קצת פסאדו מדעי או כל מילה יפה דומה: לכל עם יש מהות פנימית לדוג': הדרוזים - אם תדחוק אותם לפינה הם יתקפלו וינסו כמה שפחות להנכיח את עצמם.

היהודים - יאכלו אחד את השני כל עוד לא יהיה להם אוייב משותף (ראינו אתזה היסטורית פעמים רבות) אם היתה מתרגשת עלינו עכשיו סערה מיו"ש העם היה חווה התעוררות כמו שחווה ב7.10

וכמובן שאין לנו על מי להישען אלא עליו, אגב מי ידע שעל גבול ירדן - עיראק יש דעא"ש שמחכה לפלוש לירדן כדי להגיע לישראל? ושאם מצרים תצטרף ל"ברית מכה" אנחנו בבעייה רצינית... ב"ה שהם שחצנים ובעלי אגו נפוח כל כך שכנראה בעז"ה הם לא יצטרפו.

ההגיון מאחורי מחנה "רק לא ביבי"hamedinai

ההגיון מאחורי מחנה "רק לא ביבי"

הטענה שכל המאבק מתמצה בנתניהו לבדו היא מטעה; מדובר באסטרטגיה רחבה הרבה יותר, שמופנית גם נגד סמוטריץ', בן גביר והחרדים.

המטרה של המחנה הזה היא להכתיב לימין עם מי מותר לו להתחבר ועם מי אסור, תוך יישום שתי הנחיות מרכזיות:

* לגרור את פלגי הימין למריבות פנימיות.

* לייצר נתק וסכסוך בין הימין לבין הציבור החרדי.

בפועל מדובר במוסר כפול ובאפה ואיפה. בעוד שלמחנה השמאל מותר ליצור קואליציות עם הגורמים הקיצוניים ביותר במחנה שלו, עם המפלגות הערביות ואף עם החרדים לפי צרכיו – מהימין מונעים את אותה לגיטימציה. מדובר בסטנדרט כפול מובהק: כלל אחד שמיועד להגביל את הימין, וכלל אחר לגמרי שמשמש את השמאל.

תלוי בבחירותשנונימי

גם אנשים שלא בוחרים בביבי רוצים ביטחון.

דעתו של הימין נכונה יותר צודקת יותר ויציבה.

השמאל משנה את דעתו הרבה ומושפע מאוד.

יכול להיות שאפילו יהיה נכון ללכת לממשלת אחדות,

למנוע חיבור בין השמאל-מרכז לשמאל קיצוני-ערבים. לגרום לפירוד ביניהם,

למנוע מהם לחוקק חוקים נגד הימין ויו"ש,

ולהפיל ממשלה כשצריך.

אני מקווה שלא נצטרך את זה,

שהימין יתחזק יותר בבחירות,

וימשיכו לעשות טוב ליהודים!

רק רוצה לציין שממשלות אחדות מצטיינות בלא לעשות כלואברהם יאיר שטרן

ם

ניתוח יפה ומדוייק. יישר כוחך! (מי היה מאמין?)אברהם יאיר שטרןאחרונה

ההתנתקות. החטא ועונשו. חשבון נפש נוקב.hamedinai

עושים חשבון נפש באלול

היום חל ראש חודש אלול – חודש של חשבון נפש על השנה שחלפה והכנה לקראת השנה החדשה. אולי זה בדיוק הזמן לעצור, להביט למציאות בעיניים ולעשות מאזן אמיתי.

במסכת אבות נכתב: "והוי מחשב הפסד מצווה כנגד שכרה, ושכר עבירה כנגד הפסדה". נשאלת השאלה: הרי מצווה חייבים לקיים גם אם מפסידים ממנה, ועבירה אסורה גם אם מרוויחים ממנה – אז למה בכל זאת לעשות חשבון?

התשובה היא שהמשנה מלמדת אותנו שלא מספיק רק להבין דברים ברמת העיקרון. החשבון והתבוננות בתוצאות נועדו לחזק את הברגים, לחקוק את התובנה בתודעה ולמנוע מאיתנו לחזור על טעויות.

אני מבקש לפנות מכל הלב לאחינו בני ישראל מהשמאל – כולנו מבינים היום שההתנתקות הייתה טעות, אבל לא מספיק רק לדעת את זה, צריך גם לשבת ולחשב את המחיר:

* מבחן התוצאה בעזה: בתוכנית ההתנתקות עקרו את כל התושבים היהודים מגוש קטיף "ברגישות ובנחישות". היו מי שחגגו אז את היציאה מעזה ואת פינוי היישובים. אלא שהנוכחות היהודית וכוחות צה"ל בעזה שימשו למעשה כשכפ"ץ ביטחוני שהגן על יישובי העוטף.

* המחיר הכבד: כעבור 18 שנה, אותם יישובים שקיוו לשקט חוו את הטבח הנורא ביותר דווקא מאותם עזתים. ולא רק לנו נגרם אסון – הניסיון לנקוט בצעדים חד-צדדיים לא הטיב גם עם הערבים בעזה. כתוצאה מהטבח שהם ביצעו, הם המיטו על עצמם מלחמה קשה, הרס חסר תקדים ועשרות אלפי נפגעים. בסופו של דבר, המהלכים הללו לא הביאו שלום ליהודים, ולא הביאו שגשוג או שקט לערבים.

והנה, הזמן עובר, הזיכרון מתכהה, ויש שקוראים לחזור על אותו מודל בדיוק ביהודה ושומרון. גם שם, היישובים ונוכחות צה"ל הם השכפ"ץ המגן על מרכז הארץ ועל יישובי עוטף יו"ש.

בואו לעשות את החשבון הזה יחד. בואו לא נחזור על טעויות העבר. תרחמו על עצמכם, על הילדים שלכם, ועל העתיד של כולנו.

בברכת כתיבה וחתימה טובה, לשנה טובה ומתוקה.

היי שלום, כמה לא צפוי אני מולך, שוב...אברהם יאיר שטרןאחרונה

@ל המשוגע היחידי יהיה מרוצה...

ראשית ואנשים אוהבים לשכוח אתזה, בשנות שהייתנו בגוש קטיף היו לכוחותינו 230 הרוגים סה"כ (זה פחות מכל בחינה מה7 באוקטובר, אבל זה היה שחיקה תמידית, כמו מלחמת התשה, ובכלל לא בטוח מה קשה יותר...).

שנית באמת כתבת: "שהנוכחות היהודית וכוחות צה"ל בעזה שימשו למעשה כשכפ"ץ ביטחוני שהגן על יישובי העוטף."??? אזרחים לא אמורים לשמש 'מגן אנושי' או 'שכפ"ץ' והצבא שהיה שם גם לא עזר ב7 באוקטובר (כן אני יודע שהכמויות השתנו, אך לטובה {כוונתי חיילים נוספו} בזמנו היתה שם את חטיבת קטיף וכמה גדודי סיוע ב7 באוקטובר מצבת הכוחות עמדה על אוגדה עקרונית, רק שהיו שחרורים לקראת השבת-חג)

"הניסיון לנקוט בצעדים חד-צדדיים לא הטיב גם עם הערבים בעזה. כתוצאה מהטבח שהם ביצעו, הם המיטו על עצמם מלחמה קשה, הרס חסר תקדים ועשרות אלפי נפגעים." אוקי, לא אכפת לי... אני רוצה שקט. מצבם של הפלסטינים לא מעניין אותי רק שיחיו שם מעבר לגדר...

ובנוסף, דמוקרטיה היא שלטון הרוב. אם הרוב רוצה פינוי ואתה לא מתפנה הרי אתה דיקטטור, אז אתה מנסה לשכנע שלא ירצו עוד פינוי, אבל להגיד "להתפנות היה טעות" זה בעצם אומר "הדמוקרטיה והכוח שנתתי לעם היה טעות"...

המלצה להצבעה בפיימריז בליכוד -אריאל יוסף

במחוזות אין לי מספיק הכרות, אבל ממליץ בכל פה להצביע במחוז ירושלים, יו"ש והשפלה לגרשון מסיקה (320).

מאי גולן ?משה

נערת הפלא מתל אביב שלא עשתה שום דבר בחיים שלה והסתבכה עם פרשיית שחיתות?

מצד שני, מזל שלא ששון ביצים.

לא עשתה כלום, אבל צריך להביא 12...אריאל יוסף

והיא לא גרמה שום נזק וגם מיושרת אידאולוגית ברוב הנושאים.

נכון שצריך להביא 12משה

בגדול בחירת האישה היא די קריטית בגלל המנגנון ש"מתעדף" נשים. כלומר בעצם מייצר תחרות בין הנשים לבין עצמן. בחירה בשתי נשים למשל מאפסת את המנגנון.

למי מיועדת ההמלצה, ולמה זה צריך לעניין אותנו?איתן גיל

למצביעי הפריימריז.אריאל יוסף

מפרסם כאן את המלצתי בכל פעם שיש בחירות בליכוד.

כמה מתפקדי ליכוד מסתובבים כאן?איתן גיל

למה לא הכנסת לרשימה שלך את דרור קאפח

אני לא חלק מהמפלגהנקדימוןאחרונה

אבל למה לא שיקלי?

נשגב מבינתי למה לעינב צינגאוקר "מגיע" משרת ח"כ.hamedinai

נשגב מבינתי למה לעינב צינגאוקר "מגיע" משרת ח"כ.

ככלל אין דבר כזה "מגיע לו", כי להיות ח"כ זה לא חלוקת פרסים, זה כמו כל משרה ציבורית להיות "עבד לעם הזה". היא צריכה להוכיח מנהיגות יכולת ונאמנות לעם.

ובמישור הציבורי והלאומי היא הוכיחה בדיוק הפוך: היא הקפיצה את מחיר החטופים, עד שמרבית הפוליטיקאים היו מוכנים לקבל את החטופים בכל מחיר, גם במחיר שיוכלו מייד לחטוף שוב עוד ועוד חטופים. ואם לא התושייה והעקשנות של נתניהו שהתעקש על ניצחון מלא, ברפיח היה ממשיך לזרום נשק למחבלים ללא הפסקה, וכבר היום יישובי עוטף עזה היו מופגזים שוב.

אמנם היא מסכנה שהבן שלה נחטף, וזה לא באשמתה, בכל זאת לא כל מסכן מקבל משרת ח"כ.

ולא לטעות, אין לי שום סימפתיה ליאיר גולן, יש לו ולמפלגה שלו אידאולוגיה מאוד מסוכנת, והוא חארה של בן אדם, ערך מצור על המספרה של שרה נתניהו, שזה גובל למה שהיה עם הבן של צינגאוקר שנחטף על ידי מחבלים, כי זה מפחיד ומלחיץ מאוד במיוחד אשת ראש ממשלה כאשר קיים מצור שגם המשטרה לא מסוגלת או לא רוצה להתמודד, הרי יכולים להגיע גם מחבלים דרך המפגינים האלו. הייתה עלולה למות מפחד חס וחלילה. וכן מה שהוא אמר על צה"ל שהורגים תינוקות כתחביב, והצטלם עם חיוך רחב בשביעי לאוקטובר.

אבל בנושא הזה של צינגאוקר אי אפשר להאשים אותו.

ובנוסף לזה, היא צריכה להפסיק להתבלט, כי המחבלים עלו על זה שאם חוטפים את הבן שלה, היא מכופפת את כל המדינה, הם עלולים לעשות את זה שוב, לכן עדיף גם עבורה ועבור בני משפחתה פחות להתבלט.

עכאורי8

ק

היה - לא תהיה?מרדכי

בס"ד

עשרים ואחת שנים חלפו מאז אותו הקיץ הנוראי בו מדינת ישראל גירשה מבתיהם אלפי יהודים בגוש קטיף ובצפון השומרון. 21 שנים עברו מאז פונו יישובים, בתים נהרסו, קהילות ובתי כנסת נעקרו, ואת המחיר על כך אנחנו משלמים עד עצם היום הזה. אלא שהשנים שחלפו מאז הוכיחו כי ההתנתקות לא הייתה רק אירוע מדיני וביטחוני דרמטי, אלא גם רעידת אדמה פוליטית ששינתה את מפת הימין הישראלי ואת יחסי הכוחות בתוכו.

עד ההתנתקות הייתה הציונות הדתית מזוהה במידה רבה עם המפד"ל, בעוד האיחוד הלאומי ייצג קו לאומי ניצי יותר. החשש לאחר הגירוש ששרון, ולאחריו אולמרט, ימשיכו בפינוי יישובים נוספים הביא להבנה כי פיצול פוליטי בין מפלגות קרובות אידאולוגית הוא מותרות שהמחנה אינו יכול להרשות לעצמו. כך נולד החיבור בין המפד"ל לאיחוד הלאומי, שהוליד בהמשך את מפלגת הבית היהודי. מתוך המחנה שנאבק נגד הגירוש צמחו בהמשך נפתלי בנט ואיילת שקד, שהצליחו לפנות לקהלים רחבים יותר ולהכניס את עצמן אל לב המיינסטרים הפוליטי. במשך שנים היו מזוהים השניים עם המחנה הלאומי ועם ההתנגדות לעקירת ההתיישבות, אך בהמשך, כידוע, הם בחרו בדרך פוליטית אחרת, שהובילה אותם בסופו של דבר גם להקמת ממשלה עם מפלגות מהשמאל וממפלגה ערבית.

המסלול הזה מספר משהו חשוב על הפוליטיקה הישראלית. ההתנתקות לא רק פיצלה את המפה הפוליטית, אלא גם יצרה דור שלם של אנשי ימין שהפנימו כי כדי להשפיע על מדיניות המדינה לא מספיק להיות צודקים אידאולוגית - צריך גם לנצח בבחירות. מכאן נולדו ניסיונות שונים להרחיב את המחנה הלאומי, לפנות אל המרכז ולבנות גשרים בין הציונות הדתית לבין ציבור חילוני ומסורתי, לצד הברית הפוליטית עם הציבור החרדי שהפכה לאחד מעמודי התווך של הימין לאורך השנים. ברית, שבשנים האחרונות נראתה כמעט מובנת מאליה, ועומדת בשנים האחרונות למבחן משמעותי סביב סוגיית הגיוס, חלוקת הנטל והיחסים בין הציבור החרדי לציונות הדתית והליכוד.

ובתוך כל התהליכים הללו השתנתה גם מפלגת הליכוד עצמה. נתניהו, שהוביל את המפלגה מאז 1996 כמעט ללא תחרות, ראה לאורך השנים דמויות בכירות שנפלטו ממנה או עזבו אותה, בהם נסיכי הליכוד כמו בני בגין, דן מרידור ולימור לבנות, ומנגד קלט אל שורותיה שורה של דמויות חדשות ששינו את פני המפלגה. הליכוד של 2026 אינו הליכוד שלפני ההתנתקות, וגם נתניהו עצמו, שהצביע בהתחלה בעד הגירוש, עבר מסע פוליטי ארוך מאז אותם ימים. המפלגה הפכה למפלגת שלטון רחבה יותר, עם הרחבת ההתיישבות ועם קו לאומי מובהק יותר, אך גם עם יכולת למשוך מצביעים שאינם מגיעים בהכרח מהגרעין האידאולוגי המקורי שלה.

עשרים ואחת שנים אחרי ההתנתקות, נדמה שההיסטוריה עצמה החלה לנוע בכיוון ההפוך. חוק ההתנתקות בוטל, היישוביים חומש ושא-נור עלו בשנה האחרונה אל הקרקע, ובקרוב צפויים לשוב גם היישובים גנים וכדים, לצד נקודות נוספות ביהודה ושומרון. אחרי שנים שבהן עצם המחשבה על חזרה לצפון השומרון נחשבה כמעט דמיונית, המציאות השתנתה, ומה שנראה בעבר בלתי אפשרי הפך שוב לאפשרי ובהתיישבות וחלקים במערכת הפוליטית כבר מדברים על חזרה לגוש קטיף, לכל הפחות בתוחמת הצפונית.

אבל דווקא כאן נמצאת גם הסכנה הגדולה. מי שסבור שהשינויים של הקדנציה האחרונה הפכו את המציאות לבלתי הפיכה, טועה טעות מרה. ממשלה אחת יכולה בתוך זמן קצר לעצור בנייה, להקפיא התיישבות, להחזיר מדיניות של נסיגות ולבטל הישגים שנבנו במשך שנים. בחמש דקות פוליטיות אפשר להרוס את מה שלקח עשרות שנים לבנות. לא משנה כמה יסבירו בנט וליברמן שהם לא יתנו יד לזה, בסוף סמוטריץ' ובן גביר הם ההוכחה של האופוזיציה שגם שרים יכולים להכתיב מדיניות ולשנות דברים גם מעל גבו של ראש הממשלה.

הבחירות הקרובות הן לכן הרבה יותר משאלה של זהות ראש הממשלה או חלוקת התיקים. הן יכריעו גם לאיזה כיוון תלך מדינת ישראל בשאלות היסוד של ההתיישבות, הריבונות והאחיזה בארץ ישראל. כאשר במפלגת הדמוקרטים נבחרה רשימה שמובילה קו ברור של פינוי יישובים וגירוש יהודים מבתיהם ביהודה ושומרון, איש אינו יכול לומר שהאפשרות הזאת ירדה מהשולחן. אם למשהו זה לא עדיין לא מספיק ברור, מספיק לראות את תגובותיהם של חברי המפלגה לפיגוע הקשה בשומרון ביום שישי האחרון, כדי להבין איזו מדיניות הם מתכוונים להוביל פה. זה הסיפור של הבחירות הקרובות.

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#157692808

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

https://www.inn.co.il/forum/t1437710#15756300

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#15769280

היום כמעט ואין שמאל מדיני בישראלadvfb

גם אם יש ביטויים שערוריתיים ביחס לפיגוע ולאוכ' המתיישבים ביו"ש, זה מיעוט קטן. 10 מנדטים מתוך 120. זה לא מספיק כדי לגרש יהודים. השינוי מאז הגירוש הוא שאת הגירוש מפלגת הימין הגדולה עשתה, היום יש שוליים סהרוריים, שגם אם יש להם כוח לא מבוטל, הוא לא עד כדי כך יכול להשפיע.

כן מסכים שהם יכולים לבטל ב5 דקות את ההישגים של סמוטריץ' והממשלה בהתיישבות, אבל מפה ועד לפנות ישובים יש עוד דרך ארוכה.

כמו כן, ככל שהשנים עוברות יש פחות ופחות לגטימציה ציבורית לגרש יהודים מביתם. מההיבט הזה, נראה שהימין למד לקח ויישם את מדיניות ההסברה כפי שהסברת יפה.

חוץ מזה, בעיני הנושא המרכזי זה המערכה הבינלאומית מול איראן ושלוחותיה ולצערנו, אולי בקרוב, גם מול טורקיה. ההתיישבות חשובה מאוד, אבל היא לא נושא היחיד.

לא, ממש לא לבנות על זה!הסטורי

מה שאת טוען, זה ה'עלה תאנה' של בנט ושות', כביכול אין באמת 'שמאל', אין באמת פינויים, "אחרי השבעה באוקטובר..." וכו' - זו אחיזת עיניים מוחלטת. הסכנה כאן והיא ברמת שכפר סבא ח"ו תראה כמו כפר עזה.

נכון שאת הגירוש הובילה המפלגה הגדולה, אבל את אסון אוסלו, אם כל חטאת, שהגירוש הוא במידה רבה תוצאה שלו, גררה המפלגה הקטנה.

'מרצ' רצו אז עם הססמה "יומרץ רבין" והצליחו. הרעיון של הסכם עם עראפת, לא עלה על דעת מפלגת העבודה ומצביעה, אפילו במרצ לא אמרו זאת בפירוש - להפגש עם אנשי אש"ף היה עבירה על החוק. בכל זאת, כגורם השני שהממשלה תלויה בו (ובעזרת כמה חפרפרות ממפלגת העבודה) משכו את רבין ופרס להסכם הרצחני הזה.

כרגע, הדמוקרטים מדברים על ההזיה הזאת בפירוש, אבל גם בנט ואייזנקוט מדברים על חיזוק הרשות והפקרת שטחי A וB לידי 'האוטונומיה הפלסטינית'. נוסיף לזה את התלות המוחלטת שלהם בערבים, כמו שרע"מ אמרו - מבצע בעזה יצא לפועל רק אחרי שהממשלה נפלה.

מי שמנמיך את פעמוני האזהרה - עלול להיות אחראי לאסון!

הדברים האלה הם לא שמאל מדיניadvfb

גם הגירוש לא היה תוצאה של מחשבת שמאל מדיני, החשיבה של אריק שרון היתה שגויה אך לא היתה שמאל בשום אופן. לכן גם החשיבה של בנט ואיזנקוט גם אם היא שגויה, היא לא שמאל.

ומה שאמרת על ימי אוסלו - זה בדיוק ההבדל. אז היתה לגטימציה מאוד גבוהה ציבורית, למרות שאש"ף היה ארגון טרור, אנשים מאוד הוקסמו מרעיון השלום, לכן זה גם תפס וצבר תאוצה.

לא אמרתי להיות שאננים מרעיונות רעים, אמרתי רק שהיום אין כמעט שמאל מדיני. זה לא אומר שצריך להיות שאננים. אדרבה, יש רעיונות שאולי בהיבטים מסויים הם יותר הרסניים ובאמת צריך להזהר מהם.

לאוסלו לא היתה לגיטימציה, זה היה מחטףהסטורי

נגד כל מה שרבין נבחר בשמו ובשביל להעביר את שלב א' קנו את ש"ס בהרבה כסף (שולמית אלוני שהיתה אנטי-דתית רדיקאלית הבהירה שבשביל השלום היא מוכנה ללבוש שטריימעל), בשביל להעביר את שלב ב', שיחדו את נעלבי צומת - גונן שגב (לימים נתפס על סחר בסמים ולעוד ימים - על ריגול לטובת אירן) ואלכס מיצובישי גודפרב.

רבין טען שהבחירות לעיריות שיוכיחו שהעם איתם - ונציגי העבודה הפסידו לליכוד בכמעט כל המוקדים. כל המדדים הוכיחו שהם הולכים להפסיד ובגדול בבחירות הכלליות.

ואז הגיע רצח רבין. אינני יודע האם הפושע המתועב שהתגאה בביצועו באמת ביצע - אני יודע שהרצח שירת רק את השמאל. הרצח נוצל תודעתית לאמץ את אוסלו וגם נתניהו שניצח בפרומיל, זה אחרי שהוא נכנע לאוסלו.

הדיון האקדמאי האם תיאורתית יש היום 'שמאל מדיני' במלא מובן הביטוי, ממש לא חשוב. מה שחשוב זה שאם תקום מחדש ממשלת עבאס-ליברמן-אייזנקוט-בנט, היא תחזור למדיניות אוסלו. זה יהיה אסון.

לוותר על שטחים היא חשיבה שמאלנית קלאסיתshaulreznik

"חיילינו נמצאים באזור סכסוך כלשהו, בין אם מדובר בעזה או דרום לבנון ומדי פעם נפגעים? יאללה, בואו ונברח כדי שלא ייפגעו". ברור שמדובר בקונספציה שמאלנית מובהקת שאומצה בחלקה על ידי הימין.

אין שמאל מדיני, האמנם?shaulreznik

נניח שטראמפ מאמץ את יוזמת השלום של סעודיה וכופה אותה על ראש ממשלת ישראל הבא. אם יקראו לו ביבי, הוא ינסה למרוח זמן, להתנגד בקטנה וכד'. אם יקראו לו איזנקוט, הוא יתפתה לקבל פרס נובל לשלום. בדרך הוא יזכה לחיבוק ענק של התקשורת בארץ ובחו"ל, יקבל תמיכה מ"יש עתיד", "הדמוקרטים", ואולי אף מ"ישראל ביתנו" והמפלגות החרדיות. גם בנט האופורטוניסט לא יהסס להושיט אצבע. התנתקות נוספת, כשמאחוריה מכתבים נלהבים של אנשי רוח ודגנרלים כמו איזנקוט עצמו, תהיה עניין של זמן.

למה שאאמין לקונספרציה הזאת?advfb

אל תאמין, פשוט תחכהshaulreznik

זה היה באוסלו ובהתנתקות. פעם שלישית גלידה בהכשר בד"צ בית יוסף.

ואני אמרתי שמשה פייגלין ירכיב ממשלהadvfb

אני מאמין לאנשים חכמים, כגון הבן של אפי איתםshaulreznik
הוא הזכיר פינוי מאחזיםadvfb

זה רחוק ממה שעלה פה בשרשור

ומסכים עם זה שיש חשש אמיתי (גם אם לא גדול) לגבי סגירת ערוץ 14 וסגירת המכינה בעלי וזה מזעזע

הם קוראים 'מאחזים' לכל ההתיישבותהסטורי

בפועל אצל גולן אומרים את זה בצורה הכי רדיקאלית, אבל גם העקומים שקוראים לעצמם 'ישר' והמסכסכים ציבור בציבור שקוראים לעצמם 'ביחד' - אומרים בפירוש גם אם במילים מכובסות (מנכ"ל מועצת יש"ע לשעבר, יודע טוב מאוד ש'מאחזים לא חוקיים', הם לא באמת 'לא חוקיים'), שהם הולכים להחזר אחורה את המהפכה של סמוטריץ' ולהחזיר את הרשות הפלסטינית לאוטונומיה בדרך למדינה עצמאית על גבול כפר סבא וכביש 6.

התקיעות בכבישי יו"ש, בשנה וחצי שמירב מיכאלי היתה שרת תחבורה, הספיקה לנו.

כל הטיעון הזה של בנט וחסידיו ש"הנושא המדיני אינו על הפרק" - הוא אחיזת עיניים מוחלטת. שיגידו בפה מלא מה עמדותיהם והקווים האדומים שלהם כלפי הדרישות הקואליציוניות הצפויות של שותפיהם ממר"צ, רע"מ, חד"ש ובלא"ד.

בשבילך - קלמן, מדוייק כרגילהסטורי
צודקadvfb

אבל זה לא מספיק כדי לגרש יהודים

לא מדבר על חוות/מאחזים

אתה מתעקש לטשטש את הסכנההסטורי

המשמעות של התכניות של גולן, בנט ואייזנקוט, היא החזרת הרש"פ לסדר היום ולהשתלטות על השטחים הפתוחים.

כיוון שאנחנו (כלומר, כל מי שלא עוצם עיניים ועוקב אחרי תחקירי 'הקול היהודי') מבינים שהמשמעות של זה הוא טבח חמור הרבה יותר משמיני עצרת תשפ"ד בכל קו התפר -

ממש לא עוזר לנו שבנט, טרופר ושות' מנסים לטשטש את חומרת הקואליציה שהם הולכים להקים, בטענה של "לא רלוונטי/אין היום שמאל".

אין שמאל מדיני שבאמת משוכנע שנסיגות יביאו שלוםhamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך כ"ג באב תשפ"ו 9:54

כמעט כל מי שעושה את זה, עושה את זה חמען שלמונים שארגוני השמאל מקבלים משונאי ציון ועוכרי ישראל.

אבל יש גם כאלו שעושים את זה חינם מ2 סיבות:

  1. הם אידיוטים שימושיים, קורבנות תעמולה.

  2. בתוך עם ישראל התערבו ערב רב, גם כאלו שיש להם שורשים בתוככי הנאצים.

ויש עוד קטגוריות שהם גם וגם, לדוגמה: הם אידיוטים שימושיים, אבל גם מקבלים פה ושם איזה ליקוק, וזה מעודד אותם להמשיך לעשות את עצמם טמבלים.

יש קטגוריה שלישיתshaulreznik

ע"ע חסידי הסוציאליזם: "הניסיונות הקודמים לא צלחו, כי לא היה מדובר בסוציאליזם הטהור האמיתי". גרסת הנסיגות: "נו, ההתנתקות לא הצליחה כי היא הייתה חד-צדדית. כשנאמץ את היוזמה הסעודית ונחזק את הרש"פ, יוקם גן עדן על אדמת פלסטין".

והנה - אושר מה שכולנו הרגשנו!הסטורי

החשיפה של יאיא פינק מסעירה את הימין

מספיק שר תחבורה, או שר הכי שולי כמו שבנט הבטיח (חבל שלא חתם בטלויזיה...) שישים את גולן ואנשיו במשרדים שוליים - בשביל לחנוק את מהפכת ההתישבות ולקרב (ח"ו) את הטבח הבא בכל עוטף יו"ש (גוש דן, שרון, לכיש...)

אריאל שנבל כתב בשבת האחרונה במקור ראשוןadvfb

על כך שהשוואה לאוסלו לא נכונה.

באוסלו היו 55 מנדטים שמאלנים לקואליציה. ועוד מנדטים של ש"ס

כל ה55 מנדטים הללו ירדו ל10.

וכן, לנסות לעשות מהפכה דרך משרד התחבורה זה יכול להיות אבל בהיקף הרבה יותר מצומצם.

ונו, שויין. לא צריך את התעמולה של יא יא פינק כדי להבין את ההתנהלות של מירב מיכאלי.

הוא טועה ומטעההסטורי

מפלגת העבודה דאז, רצה לבחירות בהתנגדות נחרצת לשיח עם אש"פ, בהכרזה דרמטית של רבין ש"מי שיעלה על הדעת - לרדת מרמת הגולן - יפקיר - יפקיר את בטחון מדינת ישראל" (בני גילי שהיו בהפגנות, יכולים לצטט את המשפט עם הטון וההפסקות בדיוק).

מר"צ רצו בסלוגן "יומרץ רבין" הספיקו להם שלושה עשר מנדטים, שזה פחות ממה שהולך להיות כעת ל'דמוקרטים' ולעבאס ביחד - כדי לגרור את רבין לאסון אוסלו, האבן שעד היום שלושים שנה כל החכמים לא מצליחים לחלץ ולמשא ומתן שכעט הבשיל על מסירת כל הגולן, שאם ח"ו היה בידי סוריה, היום היה בידי דעאש.

ומהצד השנימשה

סמוטריץ' ובן גביר בקדנציה הזו

לגמרי וזו שאלת הבחירות היחידההסטורי

האם רוצים ממשלה עם סמוטריץ' ורוטמן, או עם יאיר גולן ומנסור עבאס. כל סיפורי ה'מרכז' ה'ממשלת אחדות רחבה' וכד' - הם אגדות ללפני השינה.

אגב, גם שאלת הגיוסהסטורי

ההכרזות הבומבסטיות של כל מיני פוליטיקאים מוצלחים יותר, או פליטי מערכות קודמות, שהם יגייסו את כולם - זה פופוליזים טהור.

יש בעיה אמתית עם העומס על הצבא. יש בעיה ערכית, אפילו אם לא היה עומס על הצבא עם ציבור (כמעט) שלם שלא שותף למאמץ המלחמתי.

מי שרוכב על בעיה שקיימת כשנות המדינה, כל הדרך לבחירות, כשברור (וברגעים של יושר, זה התפלק גם לאייזנקוט וגם לגולן) שביום שאחרי המקסימום שיעשו זה איזה 'מתווה גיוס מהפכני' כמו רבים ששמענו עליהם שבפועל לא שינו הרבה - הוא סתם פופוליסט.

הממשלה הבאה לא תגייס חרדים. השאלה היחידה היא אם היא תחזק את מדינת ישראל כמדינת העם היהודי ששלוט בארץ ישראל ולא תגייס את כל החרדים, או תחליש את מדינת ישראל ותקרב את הסיכוי של כפר סבא להראות ככפר עזה, תחת שלטון הדיפ-סטייט ולא תגייס את כל החרדים.

בטח יעשו שירות לאומי/אזרחימשה

שזה נראה טוב אבל מבזבז כסף ולא יעיל בכלל ובטח שלא יעזור לצבא.

גם את זה לא באמת יעשוהסטורי

הדמיונות של ליברמן, על בקו"ם שמחלק את כל האזרחים ל'מס עבודות ציבוריות' מתאימים מאוד לתאוריות מרקסיסטיות שהוא גדל בצילן, אבל חסרות תועלת במציאות.

מה גם שהחרדים לא ישתפו פעולה, המקסימום שמערכת החוק מסוגלת לעשות מול עשרות אלפים שמוגדרים עבריינים - זה את המעצרים הרנדומליים שעושים היום. לא מקדם גיוס ולא מועיל לאף אחד.

ברור שלא יעשו. זה עולה המון כסף ולא מועיל לאף אחדמשהאחרונה

כבר היום יש שירות אזרחי לחרדים שבגדול אין דרך להתמודד עם מי שרק מגיע להחתים ולא עושה כלום. עד לפני שנתיים הוא היה די פופולארי.

אוף על זהמשה

דווקא אהבתי את מרב מיכאלי. היא חסכה לי אישית 20 דקות כל יום ראשון כנוסע באוטובוס בכביש 1 באותה תקופה. מירי רגב קלקלה את זה.

אבל זה נכון שאת יו"ש היא דפקה.

השבוע לפני 13 שנים

להכניס את החרדים לממשלה, זה אפשריהמדינאי

ראה את הכתבה הבאה:

http://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/11551

 

ואם לפיד יצא, שיצא! ואם בנט יצא, שיצא!

לכן חשוב לחזק את הבית היהודיבחורצ'יק

כי כמו שאמרת משהו מדאיג-"ביחד עם העבודה" שהיא נכון לעכשיו באופוזיציה -אבל לבני  אמרה או רמזה שצריך להחליף את הבית היהודי בעבודה,ואז שוב,ממשלת שמאל. לבני-יש עתיד-העבודה   -וזה אסור שיקרה.

לכן צריך לחזק את הבית היהודי ולתת להם גיבוי ותמיכה. (ולא להתמקד בלהשמיץ כדי 'לחזק' מפלגה קיקיונית אחת שאיננה אפי' באופוזיציה).

כָל מִי שֶׁעוֹסְקִים בְּצָרְכֵי צִבּוּר בֶּאֱמוּנהhamedinai

היסוד לכל עשייה ציבורית מופיע במשנה (אבות ב, ב): "וְכָל הָעוֹסְקִים עִם הַצִּבּוּר יִהְיוּ עוֹסְקִים עִמָּהֶם לְשֵׁם שָׁמַיִם".

כלל זה נכון לכל בוחר בבואו להצביע בבחירות גורליות, והוא נכון לא פחות לכל מי שכותב ומשפיע בפורום זה ובשאר רשתות החברתיות – שגם הוא על תקן "עוסק בצרכי ציבור" החייב לפעול "לשם שמים".

עם הכניסה לראש חודש אלול, ימי הרחמים והסליחות וההכנה לשנה החדשה, שלוחה בזה ברכה לכל הכותבים והצייצנים – ובמיוחד לאלו שעושים זאת באמונה ובלב טהור.

ברכת ה"מי שברך" שנאמרת בכל שבת מול ספרי התורה:

> מִי שֶׁבֵּרַךְ אֲבוֹתֵינוּ אַבְרָהָם יִצְחָק וְיַעֲקֹב, הוּא יְבָרֵךְ אֶת כָּל הַקָּהָל הַקָּדוֹשׁ הַזֶּה, עִם כָּל קְהִלּוֹת הַקֹּדֶשׁ, הֵם וּנְשֵׁיהֶם וּבְנֵיהֶם וּבְנוֹתֵיהֶם וְכָל אֲשֶׁר לָהֶם.

> וּמִי שֶׁמְּיַחֲדִים בָּתֵּי כְנֵסִיּוֹת לִתְפִלָּה, וּמִי שֶׁבָּאִים בְּתוֹכָם לִתְפִלָּה, וּמִי שֶׁנּוֹתְנִים נֵר לַמָּאוֹר וְיַיִן לְקִדּוּשׁ וּלְהַבְדָּלָה וּפַת לָאֹרְחִים וּצְדָקָה לָעֲנִיִּים, וְכָל מִי שֶׁעוֹסְקִים בְּצָרְכֵי צִבּוּר בֶּאֱמוּנָה —

> הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא יְשַׁלֵּם שְׂכָרָם, וְיָסִיר מֵהֶם כָּל מַחֲלָה, וְיִרְפָּא לְכָל גּוּפָם, וְיִסְלַח לְכָל עֲוֹנָם, וְיִשְׁלַח בְּרָכָה וְהַצְלָחָה בְּכָל מַעֲשֵׂה יְדֵיהֶם, עִם כָּל יִשְׂרָאֵל אֲחֵיהֶם, וְנֹאמַר אָמֵן.

>

במדינה נורמלית מי שמבטיח….סיעתא דשמייא1

…חינוך חובה עד גיל שלוש ולא מקיים. אין לו זכות קיום.

נכון יש מלחמה כבר כמעט 3 שנים אבל כשיש תקציבים לכל מיני דברים ולא לדבר הזה זה סטירת לחי לתושבים שכנראה הממשלה לוקחת אותם כמובנים מאליהם.

משקיעים בשטחים הכבושים במקום בעידוד ירידה מהארץאיתן גיל

למה על זה אתה לא פותח שרשור.

אין דבר כזה "שטחים כבושים" יש יהודה ושומרוןסיעתא דשמייא1

בהחלט, כדאי שתחליף את הכתובת שלך ליהודה ושומרוןאיתן גיל

ותגיע להצביע על חשבון קפלן.

ומיד לאחר ההצבעה תברח חזרה כמו שפן וכמו קנגורו.

כי בזכות המתנחלים אני בחיים ולא נחטפתי על ידי מחבלhamedinai

כמו שהיה בעוטף עזה.

כי כל מרכז הארץ הוא בעצם עוטף יו"ש, במיוחד ירושלים שהיא עוטףיו"ש כפול שלוש, ורק בזכות המתנחלים ונוכחות צה"ל ביו"ש לא מרגישים אפילו שהם עוטף.

לא רק שאין לו זכות קיום בעתידנקדימון

גם אין לו זכות קיום בעבר, אפילו לא לפני שהבטיח. בעצם אפילו לפני שנולד. מי שמבטיח דבר כזה (!!!!!!!!!!!!!!!!) ולא מקיים זה סימן שהוא צריך להתאיין מכל ההיסטוריה ושאף אחד לא יזכור אותו אפילו לא עם מכונת זמן. אפילו המלאכים צריכים לשכוח אותו. אפעלו אלוהים בעצמו צריך לשכוח. מלשכוח אמרתי? התכוונתי לשיכתוב של המציאות. לביטול למפרע. לגלגל הכל לאחור כך שהוא לא התקיים מעולם, כדי שאפילו את המשפט שעכשיו כתבתי לא יהיה אפשר לכתוב עליו.

כשאתה צודק, אתה צודק. אי אפשר לא להסכים.

בן אדם נורמלי, לא מתערב במדינה שהוא נטשהסטורי

והנה, קלמן עונה מדייק לחצופים שכמותךהסטורי
שתהיה בטוח. יש יותר דתיים וימנים שמגיעים…..סיעתא דשמייא1

…. להצביע מחוץ לישראל אז אל תכנס לפניקה . אז אני אלך אתך יותר רחוק. מי שיש לו אזרחות כפולה גם לא צריך להצביע.

לא קשור. חילוני או דתי, ימני או שמאלני שנטשהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ה באב תשפ"ו 21:27

שלפחות לא תהיה לו את החוצפה להתערב.

ואגב, וכבר העירו לך על זה בעבר, אצלינו מופיע שכתבת בשבת. לא כל מי שפותח יודע שאתה נמושה שמאס בארץ חמדה ומעדיף לחבוק ארץ נכריה. כמה שאתה חצוף בכלל להתערב במדיניות בארץ שנטשת, לפחות תכבד ותמתין עם התגובות לצאת שבת בארץ.

סליחה זה שוב יצא לי ספונטנית. אגב…סיעתא דשמייא1

אתה שלחת לי את התגובה ביום שבת שלי. אז גם בזה יש טעם לפגם.

כמה אתה יכול להיות חצוף?!הסטורי

הפורום מתנהל בארץ ישראל, השיח כאן הוא של אנשי הארץ. אתה מצטרף. אף אחד לא יחשוד שכתבתי בשבת, אבל מצטרף שלא מודע לעובדה שאתה נמושה שחובק חיק נוכריה ולא מעלה על דעתו שלמישהו שלא נמצא בארץ הקודש יש את עזות המצח להתערב בבחירות שלנו - נראה שנכתב כאן בשבת.

תגובה של איש שטוף גאווה. הבושה כולה שלך….סיעתא דשמייא1
עבר עריכה על ידי סיעתא דשמייא1 בתאריך כ"ו באב תשפ"ו 8:48

… אתה ויראת שמיים זה דבר והיפוכו.

מי שיושב בארץ ישראל ובעל גאווה פשוט מטמא את האדמה עליה הוא יושב. הלוואי ואני טועה בזה שאתה בעל גאווה.

הדיון אינו על היראת שמים, אלא על העזות מצחהסטורי

של תושב אוסטרליה, להתערב במדיניות בישראל.

הכל בידי שמיים חוץ מיראת שמיים...סיעתא דשמייא1

...כל עוד שיש שלוחים שבאים לכאן לבקש תרומות כי בארץ ישראל פשוט מבזים אותם

יש לכל יהודי בכלל וישראלי בפרט בכל אתר ואתר הזכות והחובה להביע את את דעתו .

עזות המצח והחוצפה היא נחלת מי שחורץ את לשונו כנגד זכות וחובה זאת.

או שהעובדה שהם בוחרים צורת חיים עקומההסטורי

כמוך, לא מייצגת את ארץ ישראל.

שטויות. אידישקייט כאן זה הרבה יותר…סיעתא דשמייא1

מוחשי . השם שלח אותנו לגלות לתקן חולאים שלצערי עדיין קיימים בארץ ישראל. כמו שהזכרתי לא בכדי שלוחים באים לכאן לאסוף כסף מדלת לדלת ממש. לא בכדי הכנסת אורחים בערב שבת היא מעבר למעגל המשפחתי.

אדמת ארץ ישראל חשובה אבל הנתינה והחסד יותר.

בדיוק קראנו עליך השבתהסטורי

"ואת הראה", מסבירים חז"ל "שעומדת בבל ורואה נבלה בארץ ישראל".

יש המון צדקה וחסד בארץ ישראל. יש יהודים שמזכים גם נמושות כמוך, במשהו מהזכות כמו שמבואר באגרות שבסוף התניא - כשאתה תורם ליהודים מארץ ישראל, הם מזכים אותך במשהו של חיים ולא להפך.

ידידי אני מסיע שלוחים והם שופכים את ליבם…סיעתא דשמייא1

… הצדקה והחסד בארץ ישראל ברוב המקרים היא בתוך הקהילות.

שקר וכזבהסטורי

יכול להיות שככה הם מזכים אותך יותר במצווה, אבל רק מי שלא היה כאן בשלוש השנים האחרונות, יכול להאמין לעלילות כאלו.

הועברת לדף אחר

ואגיד לך עוד דברהסטורי

יש תופעה, לא רחבה אבל קיימת בשוליים של הציבור החרדי, של אנשים שחיים מקבצנות. הכרתי כמה כאלו. גדלו בחברה שהאידיאולוגיה היא שחיים מהכולל, בפועל נפלטו מהכולל, לא באמת בנויים ללימוד כל היום, אבל מעולם לא הכירו את האפשרות פשוט לצאת להתפרנס.

לאנשים כאלו, העזרה ההדדית העצומה (והקצבאות מהמדינה) לא מספיקות ואז מגיעים לקבצנות בחו"ל שהתגלתה כמאוד משתלמת.

מקום שיעל שבח עומדת צדיקים גמורים אינם עומדיןאיתן גיל

ועדיין, עצם המחשבה שנדרשת עזרה חומרית מקפלניסטים שפלים היא בפני עצמה תעודת עניות ואות קלון לקהילה שלנו, שבמקרה הטוב עושה מעט, ועומדת מנגד- במקרה הפחות טוב.

ותורתנו הקדושה כבר הזהירה: לא תביא אתנן זונה ומחיר כלב, וכו', כי תועבת ה' אלוקיך גם שניהם.

נ.ב. סליחה שנאלצתי להפר את חופשתי.

נו, באמת. כמה אפשר להיות קמצא ובר קמצא?!הסטורי

לא יודע מי זאת הקהילה שלך שבה לא תרמו.

בקהילה שלי, גם בישוב הספציפי וגם במעגלים הרחבים, היתה התגייסות המונית לטובת חוות גלעד. זה רץ בכל הקבוצות - עזרה פיזית, עזרה כספית, ציוד, בגדים אוכל ועוד. תוך יומיים פרסמו להפסיק להביא בגדים, כי היה מספיק ל30 משפחות!

תמיד יש דברים נוספים שצריך, תמיד יש דברים ספציפיים שפלוני או אלמוני יותר מומחים בהם. אשריכם ישראל שמעבר לכל הוויכוחים, יש עזרה הדדית עצומה.

מה אתה מדבר על בגדים…..סיעתא דשמייא1

…. אנשים פה תורמים אלפי דולרים כל שנה. לא פלא שאותם שלוחים חוזרים כל שנה. אגב מעניין שרובם ככולם הם תומכי הממשלה הנוכחית.

ועוד דבר יש כאן ירידה בתרומות לקרן הקיימת בגלל הפוליטיזציה של הקרן. אנשים מעדיפים לתרום ישירות למוסדות בישראל ולא דרך הקרן.

הקהילה שלך אינה ממין העניין. גם לא קמצא ובר קמצא.איתן גיל

הטענה שלי מופנית כלפי חוות גלעד שהיתה אמורה לדחות על הסף את המתנות של קפלן, וכמוהן כמתנות מהאחים המוסלמים, ומממשלת קטאר. לא פחות.

הנירמול במשתמע שאתה וחבריך עושים לקבוצות קפלן, מדאיגה אותי, וראויה לכל גנאי.

זה לא 'קפלן', זה לא אחים לנשק כארגוןהסטורי

זה אחינו בית ישראל שאוחזים בדעות שונות. ההשוואה המזעזעת שלך בין אחינו המחזיקים בדעות שונות, לבין אויב - מכאיבה מאוד.

קפלן זה אויב- תתרגלאיתן גילאחרונה

2000 איש ואשה ששוכבים מתחת ללוחות שיש, רשומים על שמם.

תכנון הטבח בשמחת תורה התחיל והתגבש תחת עיניהם העצומות של ממשלת בנט- עבאס, ולא מופרך שהתבשל תחת עיניהם הפקוחות והבוגדניות.

העובדה שיצא לאויר העולם בתקופת נתניהו פשוט אינה רלוונטית. דומה הדבר לילד שנולד חצי שנה אחרי שאביו נהרג, ואינו מבין איך אביו קשור ללידתו.

ה"גשר" אל קפלן, בגלגוליו השונים, שאתה וחבריך מנסים למכור לנו במשך שמונה עשורים הוא אבי אבות הקונספציה.

מלב אל לב, פנים אל פנים, ובאהבה ננצח, לא סיפקו את הגשר הדמיוני, לא בכפר מימון, ולא מתחת לזחלי הטרקטורים בגוש קטיף שחרב, ולא בשום מקום אחר.

מה הסיפור הזה על סיורים בתוך כפרים ערבים????סיעתא דשמייא1

מה הבעיה?זיויק

קיבלתי בוואטסאפhamedinai

חובה לקרוא הכול

רגע לפני הגעה לבית החולים!!!

וווווווו


להערכתי יש מצב ובסיכויים די גבוהים.

שחייל שנפצע ועל אחת כמה וכמה אם הוא גם בעל דרגה גבוהה. שמגיע לטיפול בבה"ח בהרכב האתני של הרופאים, הרוקחים, טכנאי-הרנטגן הקיים (אלו מ'העדפה-המתקנת').

בסיכויים גבוהים, שיש מצב שמי מהם (אולי לא כולם, זה מעין הימור, רולטה-רוסית) יבצעו וידוא הריגה במטופל (זה תואם בול את אמונתם ואת דתם).

כשחלקם, בכלל קיבלו את התואר שלהם מאחת מהאוניברסיטאות של אבו-מאזן (זה שמשלם משכורת חודשית למשפחות של רוצחי יהודים).

זהו, רק משתף אתכם במחשבותיי.

ואם כבר יוצא לכם להגיע לבה"ח, תאמרו לפקידת הקבלה (עוד לפני שאתם מספרים לה מה הבעיה) שאתם פציפיסטים ושאתם נגד הכיבוש הציוני (לא בטוח שזה יעזור, אבל אולי זה יציל לכם את החיים).


בתמונה:

תנחשו בעצמיכם (זה לא כל כך קשה) מה המוצא האתני של הרופאים ש"התרשלו בתפקידם" בטיפול באותו בכיר ביטחוני (גם הייתי בודק אם הם לא מקבלים בונוס מאיראן).

.https://www.israelhayom.co.il/magazine/shishabat/article/20892711

בתור אחד שעובד בבית חוליםפשוט אני..
באמת ראיתי מאות פעמים, איך הרופאים שואלים את פקידת הקבלה האם הפציינט פציפיסט שמתנגד לכיבוש הציוני, ולא הבנתי למה זה מעניין אותם ולמה הם חושבים שפקידת הקבלה תדע.

תודה לך שפקחת את עייני! 

אפשר גם להפסיק עם השקר על 'העדפה מתקנת'קפיץ

הוכח בערך מליון פעם שזה לא קיים

זה עוד החלק הקטןירחמיאל

הם יכולים ביום בהיר (או כהה, לדוגמה בתחילתה של מתקפת פטע הל"ת) להפסיק להגיע לעבודה. ואז בבום כמעט ואין רופאים, נהגי אוטובוס, מנקים, פועלים, וכו' וכו'. זה יכול להשבית מדינה

נכון. מה אתה עושה כדי למנוע את זה?קפיץ

אתה רופא? סטודנט לרפואה?

אני משתדל לחזק את ענין העבודה עבריתירחמיאל

וכל הרבנים שותקיםשנונימיאחרונה

משוחדים

ברור שלאנקדימון

לא צהל ולא השמאל. רק הימין האמת חושב שראוי שחרדים יתגייסו לצהל ויתרמו למדינה. אצל כל היתר זה ספין פוליטי שעולה מפעם לפעם.

מהסיבה הזו אני חושב שעל הימין להיכנע לחוצפה החרדית ולאפשר להם לא להתגייס. הם יקבלו את זה בכל מקרה מהשמאל, אז למה שלא ניתן כבר אנחנו ונציל את המדינה?

ואני לא ציני בכלל. אני גם חושב שהחרדים צריכים להתגייס (באיזה אוםו זו שאלה אחרת), ואני גם חושב שצריך לתת להם לברוח מהחובה ההלכתית, המוסרית והאזרחית הזו. זה קצת סותר, אבל המציאות לא מושלמת.

השמאל בגסיסה והוא צורחשנונימי

לא יתגייסו? יצעקו "משתמטים"...

יתגייסו? יצעקו "הדתה" "גנבתם לנו"...

בכל מקרה יצעקו,

צעקות כאב של סוף המדינה מבחינתם,

מבחינת הדתיים זה רק ההתחלה.

תודה על האילוסטרציהנקדימון

השאלה המשמעותית היא מי זה 'צה"ל'?הסטורי

צה"ל זה כולנו, צה"ל זה האחים שלי, שכבר לא סופרים באיזה סבב הם, צה"ל זה אחיותי שנקרעות עם הילדים כשהבעל שוב לא נמצא, צה"ל זה האברכים התלמידים שלי, שכבר יכלו לסיים שלושת-רבעי סמיכה ונתקעו במבחן הראשון.

זה נכון שיש גורמים במערכת ובמיוחד מראשי המערכת, שרוצים עוד בשר, אבל לא מוכנים להשלכות של זה, בדיוק כמו שבייחס לציונות הדתית, אמר הרב לוינשטיין עוד לפני המלחמה: "רוצים את המוטיבציה שלנו, בלי הערכים שבונים אותה.

כחלק מתיקון יחסי הממשלה/כלל המערכות, כך גם כלפי הצבא - ממשלת ישראל צריכה לעמוד על כך, שהצבא ייתן לכל מתגייס חרדי את התנאים שהובטחו לו ושעל פיהם הוא יוכל לצאת חרדי כמו שנכנס.

זה די ברור שהמילה צהל כאן היאנקדימון

ראשי המערכת. זה כמו שאנשים מדברים על "המדינה" ולא מתווכנים אלי ואליך האזרחים אלא למי שיושבים שם למעלה (כאשר "שם" משתנה לפי ההקשר הרלוונטי: כנסת, ממשלה, פרקליטות וכו).

אתה צודק, אבל חשוב להבהיר זאת, בעיקר כי הוא משמשהסטורי

כתירוץ כביכול לולי זה החרדים היו מתגייסים.

האמת שאם נציגי הציבור החרדי, היו משקיעים עשירית מהמאמץ שהם משתדלים שלא יגוייס אף שבבניק מסומם - בזה שיהיו לחיילים החרדים תנאים ראויים - היה מזמן צבא חרדי.

כן. זו הטענה שלי עצמי כלפי החרדיםנקדימון

בנקודה הזו אני מסכים איתך.

מי שיכול לאיים להיות יותר קפלן מקפלן כדי לא להתגייס, יכול לעשות אותו דבר כדי לדרוש צבא מותאם - ובזה להועיל גם לנו ולא רק לעצמו.

לחיילים הדתיים הם לא מצליחים אז ודאי שלחרדים לאירחמיאל

הם לא מנסיםהסטורי

אם המסה של חברי הכנסת החרדים היתה 'על זה', מגישה שאילתות, מגיעה לביקורים, מצטלמת עם המתגייסים החרדים - המצב כבר היה אחר לגמרי.

לא חושב שאתה צודק, אם נציגי הציבור החרדימתוך סקרנות

היו "על זה" ודוחפים לגיוס מותאם לחרדים, הבג"צ כבר היה מזמן היה עוצר את "הדרת הנשים" החמורה.

הסיבה שהבג"צ עדיין לא עושה את זה, היא רק כי בפועל החרדים עוד לא מתגייסים, והוא מעדיף שקודם יתגייסו ולשמור את המנה העיקרית לאחר כך...

חונטהshindov

החרדים לא מעניינים את החונטה. לחונטה יש אג'נדה מטורללת שקובעת נשים בכל מקום. הצבא מצידו לא מעמיד את החונטה על המקום. זאת אומרת לא מעיף אותה לכל הרוחות. נשים בכל מקום וחרדים לא הולך ביחד. את החונטה זה לא מעניין. והצבא אומר אמן. למה? יש ספר של נווה דרומי פרחים בקנה. מוסבר יפה. וגם לאודליה קדמי יש מה לומר בעניין. חפשו ברשת. קולות שפויים בעולם הטירלול.

נציגיoo

הציבור החרדי בחיים לא יהיו על זה

הם רק על האינטרסים הברורים שלהם

הסיבה שבגצ לא עושה את זה

כי צהל זה מקום שאמור להיות חסוי

והנתונים שלו לא כאלה מפורסמים

אז ההפרדה שיש בצהל כבר שנים

אצל יחידות שמיועדות לחרדים/ ות

זה לא דבר מפורסם

ולא הנתונים משם

לכן בגצ לא יכול/ "צריך" להתערב

וגם אם יותר חרדים מתגייסים/ יתגייסו

הם באופן טבעי יהיו פחות חרדים

ואז

צה"ל פחות צריך להתאים את עצמו ובגצ לא צריך להיות מוטרד

למה נראה לך שחרדים שיתגייסו יהיו פחות חרדים???מתוך סקרנות

אלו לא אתם שתוקפים את החרדים בטענה שההימנעות מגיוס שלהם לא הגיונית כי אפשר להתגייס ולהישאר חרדי?

תיסגרו רגע על קוהרנטיות בטענות...

לגבי התערבות הבג"צ- תרשה לי לגחך, הבג"צ מתערב בכל מקום שחשוב לו, כעת הכי "חשוב" שהחרדים יתגייסו (כנראה בתקווה שככה יהיו פחות חרדים כמו שכתבת), אם יתגייסו ויישארו חרדים בחוצפתם, נעבור לשלב הבא...

אני לא שייכת לשום 'אתם'oo

מהכירות שלי

חרדי בצהל בסיכוי גבוה להיות פחות חרדי

החרדיות מוחזקת עי מסגרת ספציפית

צהל הוא לא מסגרת כזו

בגצ אכן מתערב בכל מקום שחשוב לו

ההפרדה בצהל שמיועדת לחרדים לא חשובה לבגצ

כי היא אינה מפורסמת ואינה על המוקד והיא משרתת אינטרסים של צהל שאינם מתנגשים עם אינטרסים של בגצ

ולבגצ לא חשוב שום דבר ספציפיoo

אלא להיות זה שקובע/ ששולט

שוב, נושא ההפרדה לחרדים *כרגע* לא מפורסםמתוך סקרנות

כי ליטרלי אין הרבה חרדים הארד קור בצבא.

כל בר דעת מבין שברגע שיהיו, זה יהיה המאבק הבא.

מי שמספיק מכירoo

יודע

שאין בכלל חרדים מיינסטרים בצבא

ולא יהיו

כי ברגע שנכנסת לצבא

נמחקת מהמיינסטרים

אם ציבור שלם בגילאים מסוימים מעדיף להיות עריק עם כל המשמעויות של זה

זו אמירה חד משמעית לגבי מי מחליט מה

כן יש תזוזה בנושא הגיוס

אם בעבר התגייסו מהשוליים ורובם יצאו חילונים

היום יש גיוס גם מקרב לא שוליים

חלקם שניה קודם היו במיינסטרים

והרבה נשארים במצב דומה למה שהיו לפני שנכנסו לצהל

התזוזה הזו איטית

כיאה לשינויים במגזר שמרני

ומזכיר את השינוי שהציבור הזה עשה בנושא תעסוקת נשים וגברים ב20 שנה האחרונות

כמו שבגצ לא מוטרד ממקומות תעסוקה נפרדים

ככה בצהל

כשזה לא פוגע באינטרסים

עלות תועלת

אולי, אבל בסופו של דבר יש מציאותהסטורי

עשרות אלפי חיילים שדורשים דברים, זה לא משהו שאפשר להתעלם ממנו.

בסופו של דבר, גם הרפורמה המשפטית היתה עוברת, לולי דרעי וארבל היו עוצרים אותה...

(וגם החכים החרדים האחרים, אמנם הצביעו עם הקואליציה, אבל ממש לא היו 'על זה', למרות שהציבור שלהם הוא הסובל העיקרי מההשתוללות של בג"ץ)

אני מסכים גם עם זהנקדימון

אבל התשובה שלי זהה, כמו לעצם הגיוס. החרדים, הרבנים, העסקנים, היו דואגים מעל ומעבר להגבלת כוחו של בגצ. כשגפני רוצה משהו, הוא יודע לשכנע גם את השמאל המתון. ברפורמה עכשיו הם ישבו על הגדר, תמיכה-חצי-תמיכה, כדי לשמור על ערוץ פתוח עם השמאל, כדי להחזיק בקלף חזק מול הימין.

לכן מבגצ אני לא ממש דואג בהקשר החרדי. והסוגיה חוזרת להיות עצם הגיוס.

יותר בכיוון שלoo

צה"ל עושה לעיתים טעויות

גם עם חרדים

(לא העמקתי במקרה

אולי זה כשלון

אולי עניין של עלות תועלת

אולי משהו אחר

לא ממש חשוב)

ויש דברים שהוא עושה נכון

גם עם חרדים

במשך שנים ארוכות

(הצלחות צה"ל וחרדים/ ות זה לא פוטוגני לא מעניין אף אחד וזה כמעט ולא מתפרסם בשום מקום)

כן זה נכון שהכשלונות מוצפים וההצלחות נדחקותמשה

צה"ל לא רוצה. צה"ל צריךנפשי תערוג

צה"ל גם לא רוצה פצועים והרוגים עושה ככל יכולתו שלא יהיו פצועים והרוגים, ועדיין יש.

גם עם חרדים הוא מאוד מתאמץ. ועדיין יש נפילות. כי תמיד יהיו

דרך אגב, אם החרדים היו מתאמצים בחזרה עשירית מהמאמץ המצב היה הרבה הרבה יותר טוב

ברור שכךshindov

צה"ל לא יכול להתחייב על תנאי שרות לחרדים לטווח רחוק. יש חונטה מטורללת וזה מי שקובע. וגם בצבא עצמו ישנו טירלול. נכון לצפות שהרב הראשי לצה"ל יתערב בנושא. במצב הנוכחי שאין מבול חרדים שמתגייסים, זה מה שאמור לקרות. והמתגייס החרדי צריך לקחת את זה בחשבון. עצוב.

אף אחד לא רוצה לשנות את המצב הקייםעזריאל ברגר

לכולם זה משתלם.

גם לצה"ל - שהחרדים רק מכבידים עליו.

גם לח"כים - החרדים, הדתיים-לאומיים, הימניים והשמאלנים - כולם קוצרים הון פוליטי על המצב הקיים!

וזוהי הסיבה הפשוטה מדוע עדיין לא חוקקו חוק-גיוס...

לצערנו הכל פוליטיזיויקאחרונה

ואתה צודק

מישהו יודעאריק מהדרום

אם סאטמר עושים גם השנה את הקטע של ה100 דולר בבחירות?

חח.. התייאשת סופית, אה?נקדימון

לא סופיתאריק מהדרום

בודק אופציות ראליות

אתה יודע אם הם משלמים נסיעות על הנסיעה להפקדה?נקדימון

מן הסתם, מסורת זו מסורת...הסטורי

אלא אם סבבי הבחירות התכופים רוששו את הגבירים שלהם. אבל ב"ה החזיקו עכשיו קדנציה מלאה, היה להם זמן למלא את הקופה...

משה

אפשר להפקיד אצלם ת.ז ולהצביע עם רשיון?

אני פוחד להיכנס בעצמי לגוב האריותנקדימון

אפשר להפקיד על ידי שליח? 😝

מספרים על אחד מהציבור החרדי שאינו סאטמערהסטורי

ששאל את הרב האם מותר לו לצאת להצביע תוך ימי השבעה על אביו?

ענה לו הרב: "קל וחומר, אם אבא שלך מצביע, אתה לא תצביע?!"

משהאחרונה

ואחר כך עוד מתלוננים שחסרים לוחמיםכְּקֶדֶם

מי ירצה להתגייס לצבא כזה אומלל

מרחק 2 מטר מהמחבלים ופוחדים לירות כי יכנסו לכלא

צריך להיות מאוד מאוד טיפשקפיץ

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מעדיף להיות מאד מאד טיפשכְּקֶדֶם

מאשר שמאלן כמוך.

מעניין אותי למה את חושבת שהם לא ירו?פתית שלג

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

עדיף לכתוב לגופם של דברים ולא לגופם של כותביםהסטורי

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

אז הוא לא ירה באווירקפיץ

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

הסרקזים לא ישנה את המציאותהסטורי

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

יש שיר מתחילת שנות התשעיםמשה

פול חייל שלי פול

בחור שלי עדין

אם לא תיפול היום

מחר תעמוד לדין

המפקד שלך

משפט ועוד משפט

אליו לא נשלחה

מילת עידוד אחת

הרשו לו להרשות לך

עבור האגו

לירות קליעים של פלסטיק

ולשחק בלגו

למען הטפשים (כי 'חכמים' כמוך לא יאמינו) מעתיקהסטורי

מהערוץ של אלחנן גרונר:

*חייל הגמ"ר שהודח כותב לי:*

"בעיקבות הארועים הכואבים בימים האחרונים אני רוצה לשתף בארוע שקרה לי לפני כשנה בהיותי חייל הגמר בסוסיא.

בזמן סיור בערב שבת אני רואה עשן מכיוון אתר סוסיא וקופץ למקום. מתברר שיש כמה מוקדי הצתה ביער אורנים הסמוך כ100 מטר מהבתים של המתישבים במקום.

כשאני מגיע לנקודה חבר'ה מהאתר כבר עובדים על כיבוי ההצתות. במקביל אני שומע עימות וצעקות בעיברית וערבית בלולים הקרובים. אני עולה בקשר מול המפקד שלי ומקבל הוראה לצמצם למקום על מנת להגן על האזרחים שבמקום.

כשאני מגיע אני רואה יהודים תחת מטר של אבנים כאשר הערבים מצמצים לכיוונם. ברגע שכמה ערבים מתקרבים לטווח קצר ממנו אני מבצע נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי באוויר.

ב"ה זה גרם להם להתרחק.

זה מצב מאוד מסוכן שבשניה היה יכול להיגמר בחטיפת נשק ופגיעה בנו.

כאות הערכה על התפעול של הארוע זימנו אותי לחקירת מצ"ח, נעצרתי בכלא צבאי ונשלל ממני הזכות להחזיק נשק ולהגן על הישוב.

זאת הצורת חשיבה שגורמת לאויבינו להרים הראש ולשפוך את דמינו!

שנזכה במהרה לראות בעינינו מלכות דוד בתפארתה ויחד עם מלך המשיח נעשה נקמות גדולות!"

טרלולמשה

מה הקשרקפיץ

מי שחוטפים לו את הנשק צריך לירות

ואם הוא מבלבל במוח על זה שהוא "מפחד" לא צריך להיות לו נשק

הוא יותר פושע שמסכן את הציבור, מ"גיבור" שמגן עליו

ובעיקר, אין לכם מושג מה זה "הוראות פתיחה באש" ומה הפקודות, אם אתה טוען שבאירוע כזה יש קשר אליהן, או שהייתה לו סיבה לפחד ש"יעצרו אותו" (עדיף להיות מת?)

שאר האמירות על שאני לא מכירה את הגזרה והמציאות לא נכונות. טכנית. הן לא נכונות.

אבל אתה יכול להאמין במה שתרצה, ובאירוע הבא לעמוד ולשחק מטקות עם המחבל כי מה אכפת לך, זה לא שאתה יודע מה אמורים לעשות

השאלה היא לא על השלב שחוטפים את הנשקהסטורי

אז כבר מאוחר מידי, צריך לירות הרבה קודם.

אבל כשמי שיורה, מוזמן לחקירות, מוחרם לו הנשק, מודח - חושבים יותר מידי לפני שיורים.

....כְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י"ג באב תשפ"ו 1:31

את כולה

דוקא חטפו את הנשק למי שניסה לירותירחמיאלאחרונה

זה ברור שהמצב מטורלל לגמריקורא נלהב לשעבר

אבל צריך להיות עם עמוד שדרה ולעשות את הדבר הנכון גם במחיר שלילת נשק מעצר וכו'.

אתה לא יכול בגלל הוראות מטומטמות לעמוד מול סיטואציה מסוכנת ולא לפעול, ובטח לא לפעול בצורה מסוכנת של פיזור התקהלות פיזית עם גוף הנשק.

---קורא נלהב לשעבר

העברתי את ההודעה למקום

בגלל זה כתבתיקורא נלהב לשעבר

כאן לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפס - אקטואליה וחדשות

שההוראות 'סירסו' את החשיבה הבריאה וזה אסון

והנה, עדות של החייל שהותקף בסוסיאהסטורי

מניח שתטעני שגם מי שמאמין לו הוא מאוד טיפש...

"פחדתי לירות בגלל שתמיד מוציאים אותנו הפוגעים והחסרי מוסריות, יכולתי להפוך לקורבן": עדות החייל שנפצע בפיגוע בסוסיא

אחרי שמחבלים חטפו את נשקו בדרום הר חברון ופצעו אותו קשה בראשו, פ' מספר בעדות מבית החולים שפורסמה על ידי עיינה בן אדרת בגל"צ - על נסיון הפיגוע, הרגעים בהם נלחם על חייו וגם על הפחד להשיב בירי בזמן אמת.

"באותה סיטואציה השניות הקריטיות האלה, זה מה שגרם לי לא לירות, וזה מה שגרם לי לסכן את החיים שלי ברמה שהייתי יכול להיות עוד קורבן. ממש ראיתי את המחבל שתפסתי בנשק מכוון אותו אליי. לדעתי הוא חשב שיש שם כדור בקנה"

"מהרגע שהוא תפס לי את הנשק, ניסיתי להיאבק בו. הסתערתי עליו בכל הכוח, אבל ההתלבטות בתוך הראש, אם יגבו אותי אם אני אשתמש בו או לא, זה מה שגרם לי לסכן את החיים שלי ברמה שהייתי יכול להיות עוד קורבן. הרגשתי חסר אונים. לנסות לשמור על הנשק על הנשק כמה שיותר חזק, כי אחרת זה באמת הסוף שלי.

"הגיעו עוד חמישה-שישה מחבלים, עם מקלות וסלעים. הם חיכו שם, והם תכננו את זה מראש, ופשוט הפילו אותי לרצפה עד שאיבדתי את ההכרה, ורק אז הם הצליחו גם לקחת את הנשק, עד אז הצלחתי לשמור עליו אצלי".

"ממש ראיתי את המחבל שתפס לי בנשק מכוון אותו אליי. זה לא חיכוך, זה לא עימות, אני הייתי במרעה עם הצאן שלי, לא פגעתי באף אחד, רציתי את הנחת שלי עם העיזים, רציתי את יישוב הארץ, באמת, בשיא הפשטות, וזה היה פיגוע לכל דבר,לא היה שום חיכוך, שום דבר כזה, זה פיגוע חד-צדדי"

אלישע ירד - ערוץ

אלישע ירד

לקבוצת הווצאפ

אלישע ירד - עדכונים 2

מתקפת פתע של 7/10 הוכיחה שאי אפשר לעצור פריצהhamedinai

אם מתקפת פתע הוכיחה שגדרות במיליארדים, חיל אוויר, טנקים ותותחים לא יכלו לעצור פריצה בגבול עזה – איך אפשר בכלל לשקול נסיגה מיהודה ושומרון?

הרי ההשוואה בין שתי הגזרות הופכת את הסיכון ביהודה ושומרון חמור בהרבה (לפחות פי 6.2):

  1. ​אורך הגבול: קו התפר ביו"ש ארוך פי 5.2 מגבול עזה (ויחד עם עזה מדובר פי 6.2). הגנה על קו כה ארוך היא משימה מורכבת ובלתי אפשרית פי כמה.

​2. קרבה ללב הארץ: יו"ש גובלת בקו הירוק, מטרים ספורים מריכוזי האוכלוסייה, התשתיות הקריטיות ועורקי התחבורה המרכזיים של גוש דן, השרון והשפלה.

  1. ​אובדן העורף: בערים וביישובים של המרכז לא יהיה שום 'עורף' – כל מרכז הארץ יהפוך מיד לקו החזית.

​האם הניסיון המדמם של ההתנתקות מעזה, שהפכה לבסיס טרור מפלצתי, לא הוכיח שמהלכים כאלה הם סיכון קיומי שאין שום דרך להצדיק?

הכנסת הצביעה נגד הקמת מדינה פלסטיניתשנונימי

ברוב מוחץ - אפילו אנשי השמאל והאופוזיציה לא מסכימים להקמת מדינה פלסטינית.

נסיגה מיהודה ושומרון זוהי סופה של מדינת ישראל!!!

התאבדות!!! סוף החזון הציוני והשמדת היהודים בארצם!!!

יאיר גולן וכל החולי נפש האלה הם מיעוט נידח.

ואם הם יעלו לשילטון - עדיף מלחמת אזרחים!!!

המתקפה לא הוכיחה שאי אפשר לעצור פריצהפשוט אני..

אלא שאסור לזלזל ביכולות וברצונות של האויב.

להגיד ''לא ניתן לעצור'' זה פשוט לא נכון,

פשוט זנחו לחלוטין את השמירה על הגדרות מתוך מחשבה שהצד השני רוצה שקט ושהגדרות לא יאפשרו חדירה.

הרי אם ''לא ניתן לעצור'' אז אין שום כשל, לא מודיעיני ולא מבצעי, כי פשוט אי אפשר. אבל בוודאי שהיו כשלים, ובוודאי שאם לא היו כשלים אז לא הייתה חדירה.

וזה בדיוק מה שעושים עכשיו ביו"שירחמיאלאחרונה

הרש"פ עושה אימונים לכבישת יישובים וכמעט כולם שבויים בקונספציה

כמובן, אף אחד לא יקרא לו בוגדshaulreznik

והשמאל לא ייצא במקהלת צווחות מתוזמנת.

הם יגידו שביבי אשםשנונימיאחרונה

אבל מה?

כשביבי הלך לנאום בקונגרס יולי 2024,

כדי שאמריקה ישלחו נשק וכולם מחאו לו כפיים...

אז ביבי דאג להגיע עם חייל בדואי,

כדי שכל העולם יראה שמוסלמים משרתים בצה"ל.

צועדים בצבא:

שמאל שמאל... שמאל ביבי שמאל...

בן ימין...

עצה מועילה עבור שמאלני שאינו "אידיוט שימושי"hamedinai

לא כל איש שמאל הוא "אידיוט שימושי". חלק גדול מהם פשוט עובדים עבור ארגונים עם אג'נדה מסוכנת ביותר, שדוחפת לנסיגות.

הנסיגה מעזה כבר עלתה לנו בטבח השביעי באוקטובר, שפגע הכי קשה דווקא בקיבוצי השמאל, וקלי קלות להבין מה יקרה אם חלילה נבצע נסיגה דומה ביהודה ושומרון.

הם נראים ונשמעים נבונים, אבל למעשה הם חסרי אונים – כי האג'נדה הזו היא הפרנסה שלהם.

הנה עצה קטנה למי שלרוע מזלו מתפרנס מאותם ארגונים:

* הפתרון הכי טוב: להשתחרר מהם בהקדם ולמצוא מקור מחיה אחר.

* אם זה לא מתאפשר כרגע: להיות מודע למצב. לפעול כמו מי שמחזיק בבית תרופה מסוכנת – ומזהיר בשיא התוקף את יתר בני הבית שלא יגעו בה ולא ייחשפו אליה.

* ביום הפקודה: בקלפי, במקום שבו אף אחד לא רואה מלבד בורא עולם – להצביע למפלגה שמתנגדת לכל נסיגה מיהודה ושומרון ושואפת ליישב את הארץ ביהודים.

בהצלחה.

רובם אנשים חכמים ונבוניםנפשי תערוג

והם מאמינים שניתן להגיע להסדר שלום עם הפלסטינים

כמו שישראל הצליחה להגיע להסדר שלום עם מצרים ועם ירדן.

מצרים וירדן שנאו את ישראל לא פחות

ובכל זאת הצליחו להגיע איתם להסכם שלום.

כמובן שיש אינטרנסים ועל זה מושתת ההסכם.

אבל יש הסכם. לא היתה מלחמה עם המדינות האלה מאז ההסכם.

אין צורך לשכנע אותי למה אי אפשר לעשות הסכם עם הפלסטינים, גם אני לא מאמין בזה

אבל תן קצת כבוד לאחיך שחושבים אחרת ממך (גם אם אתה בטוח ב100% שאתה צודק) ואל תקרא להם אידיוטים.

ה"חכמים" עושים את זה בתשלום, האידיוטים בחינםנםhamedinai

כל ההסברים טובים רק אם מורחים את זה בשלמונים, בלי זה חבל על הזמן.

מצרים וירדן אנחנו עוד לא הגענו לסוף, ואי אפשר לדעת מה יהיה הלאה. כי אם יקום שם שלטון כמו באיראן, זה איום ונורא, ובמצרים זה כמעט כבר היה כאשר האחים המוסלמים עלו לשלטון ובניסי ניסים התחלף שוב המשטר. וגם בינתיים במשטר הקיים זולג משם נשק למחבלים.

אבל עם אלו שקוראים לעצמם פלסטינאים כדי להגיד שאין ליהודים ארץ ישראל, הם רוצים את כלארץ ישראל ופחות מגבולות 47 פלוס זכות השיבה אין שום סיכוי שהם יסכימו. ובנוסף לזה, אם הם תוקפים ראשונים, אנחנו גמורים, כמו שראינו בשביעי לאוקטובר מתוך עזה שהיא לא ממש במרכזי האוכלוסיה, אבל אם היו תוקפים מיו"ש זה היה עלול להיות הסוף.

את האמת שניה,אברהם יאיר שטרן

אתה רואה כל פיתרון אחר מידי לסיכסוך הישראלי פלסטיני, מלבד מדינה פלסטינית או מדינת הלכה (נפרדת ממדינת ישראל) בשטחי יו"ש? כי אני לא והתעסקתי כמויות מטורפות בנושא הזה... מוזמן להתווכח בשמחה

אין מספיק מרחב ל2 מדינות יהודיותhamedinai

גם ככה, זו מדינה מאוד צרה ומבחינה ביטחונית כמעט ואין מספיק מרחב תמרון צבאי.

אבל אני מסכים לדיאלוג שבסופו של דבר צד אחד יעזוב והשני יישאר.

אני בעד שהמתנחלים החרדים והדתיים לאומיים יגידו לשמאל:

אתם טוענים שנסיגות יביאו לשלום, לפי דעתנו הוכח שזה לא נכון, אבל אם אתם מתעקשים, אנחנו כולנו נעזוב את המדינה, ואתם תרקדו טנגו עם אלו שאתם קוראים להם פלסטינאים.

או הפוך: שאתם תעזבו את המדינה ואנחנו ננהל אותה איך שאנחנו מבינים בלי ההפרעות שלכם.

מה דעתך על זה?

אז ככה, נתחיל בעובדות:אברהם יאיר שטרן

א. אף מדינה ריבונית לא דורשת בעלות לכל דבר ועניין על יו"ש.

ב. מדינת ישראל חייבת את יו"ש למה שנקרא "עומק אסטרטגי".

ג. יש הרבה אנשים שנותנים פתרונות לא ריאלים לסיכסוך, "נהרוג את כל הערבים" "טרנספר לכולם" (אם אתה רוצה אפשר לדון גם על זה למה זה לא ריאלי).

ועכשיו אענה על טענותיך:

אם יש מרחב למדינה יהודית ולצידה מדינה פלסטינית - יש מרחב גם לשתי מדינות יהודיות.

באם תקום מדינת הלכה לפי החזון או מדינה פלסטינית (לפי החזון של יריב אופנהיימר ו"שלום עכשיו") לא נצטרך מרחב תימרון צבאי בתוך המדינה כמעט... (אמנם נצטרך את ציר 60 לדוג' אבל גם אם תהיה מדינה יהודית וגם אם פלסטינית נוכל לעבור שם לפי התכנון הנכון)

אני מצטער אבל צריך לסווג את הציבור שמוכן עם ביבי (המכונה 'ימין') לשלושה חלקים עיקריים: לאומיים (ימנים ביטחונית וכלכלית אבל לא ברוב השאר), חרדים (ימנים אך ורק ביטחונית וגם זה בקושי ש"ס לדוג' מוכן ל"שטחים תמורת שלום" {גם אני אבל רק אם זה באמת יביא שלום...}) וחילונים (סטנדרט). המתנחלים הם מיעוט. מיעוט רועש, אבל מיעוט (לצערי...).

גם זה לא ריאלי להגיד "תעזבו את המדינה" גם לא רעיונית. כי לאין יעזוב מי שאין לו דרכון זר? ורעיונית זה בעצם אומר לוותר על זכותם הדמוקרטית... אנחנו חייבים שמאלנים במדינה וכמות. כדי שנשאר יציבים עם ראש על הכתפיים. (הקושי הזה של להתמודד עם הדעות מבפנים יעשה רק טוב) מה כן צריך לשנות, שאחרי שהם הביעו את דעתם וניכשלו - אז הם לא עושים שום דבר לא דמוקרטי כדי לשנות את זה (כגון להפוך את המדינה, להשתמש בבג"ץ וכו').

בקצרה הפיתרון שלך לא ריאלי, בין השאר כי אף צד לא יהיה מוכן באמת להגיד "אוקי, אני זז" וגם אם כן זה לא מציאותי.

נק' נוספת הפיתרון שלי (מדינת הלכה) מציג גם פיתרון לקריעה בישראל...

אשמח לשמוע את דעתך בנידון.

אין מקום למדינה יהודית ולצידה מדינה פלסטיניתhamedinai

כבר ניסינו בעזה, והניסיון עלה לנומאוד ביוקר.

נכון, שלא הייתה ממש מדינה, כי לא היה להם שדה תעופה. אם הייתה להם מדינה עם נמל ושדה תעופה, לא בטוח האם היינו עכשיו מתכתבים פה, לא בטוח האם בכלל היינו פה בעולם הזה.

מחילה, אבל זה העניין.אברהם יאיר שטרן

אתה צודק, אין מקום למדינה פלסטינית כמו שהיתה בעזה. אף אחד לא רוצה מדינה כזו למעט 3 שמאלנים מטורללים... אני מדבר על חזונות רציניים נורמאלים, דני בולר, יריב אופנהיימר, ליאור שליין איש לא מדבר על מדינה פלסטינית כמו שאתה מדמיין, אז תעשה בירור ותגבש דעה על הנושא?

עצה לך לחיים - כבד את בר הפלוגתאהסטורי

אני לא טוען שאין טפשים, ודאי שיש (בכל הצדדים...). אבל נקודת מוצא בכל דיון צריכה להיות בירור אמיתי של שיטת בר הפלוגתא והבנה מה הוא באמת חושב. יתכן שרוב האנשים לא חושבים או לוקחים אי.אי. לכתוב להם את הטיעונים, אבל בבסיס של כל שיטה יש אנשים חושבים ויש להם את ההסברים שלהם. אפשר לברר איפה הם טועים, רק מתוך כבוד.

אני מצפה מאוד שמישהו שבאמת דוגל בנסיגותhamedinai

יבוא בעצמו לכאן ויסביר מה הוא באמת חושב. אני בטוח שכאשר ישים את הדברים על השולחן הוא עצמו יבין שטועה.

בינתיים, אף אחד שמוכן לדבר בהיגיון לא מגיע.

אני כותב הרבה גם בטוויטר, הגעתי למסקנה, שכמעט כל אלו שיש להם שכל הם מקבלי שלמונים מאירגונים שמאלניים, ו"השוחד יעוור..." והאידיוטים השימושיים הם חלק מאוד קטן, והם מוסתים על די מערכת משומנת.

פה באתי לדבר לאלו שהם לא אידיוטים שימושיים, ואיכשהו מודעים לנזק שלהם, מה הם יכולים לעשות להקטין את הנזק.

בגדול כנראה שהם לא נמצאים בפורום של ערוץ 7הסטורי

אבל לך לשיח עומק עם נוער בשלום עכשיו, עם קומונות של הנוער העובד, אל תסכים איתם רק תקשיב.

תגדיר 'דוגל בנסיגות' כי אני בעד אם זה רק יעזור...אברהם יאיר שטרן

האמת שכל מי שבעד הוא חושב שזה יעזור והאמת אני יכול לתתלך כמה וכמה רווחים מיידים מנסיגה אזרחית (לא צבאית) כוללת מיו"ש...

אני דוגל בנסיגות של הערביםנקדימון

שיתרמו משהו למאמץ ה"שלום" עם הד'ימי, לא כך?

ד'ימי זה רק לעניין כופר לא שטחאברהם יאיר שטרן

והמילה "שלום" יחד עם המילה "ד'ימי" היא כמו להגיד שצבא ארה"ב רוצה שחום עם צבא הנמלים...

אבל למה שייסגו לא ראית איזה מסכנים הם? כמה הם סובלים?

אם הם רוצים שלום, שיסגו קצתנקדימון

אני רוצה לראות רצינות.

אתה באמת אומר אתזה? הם לא רוצים שלום.אברהם יאיר שטרן

גם השמאלנים מודים בזה הם רוצים לחיות כאזרחים שווי זכויות, חלקם רוצים לחיות דווקא במדינה עצמאית, אבל שלום במצב הנוכחי גם אני במקומם לא הייתי רוצה אפילו אם לא הייתי לאומני...

אה, הם לא רוצים שלום?נקדימון

ברור שלא, הם רוצים לחיות, נורמלי...אברהם יאיר שטרן

חלקם המועט גם רוצה להרוג אותנו בכל מחיר אבל הרוב (הפלסטיני בארץ) לא מעדיף להרוג אותנו אלא לחיות בשקט ולהנות מזכויות כמו כולם ושמישהו אחר יהרוג אותנו ולא הם...

אתה בחור מצחיק. אמרו לך את זה פעם?נקדימון

אממ, לא כ"כ... באיזה הקשר אתה אומר את זה?אברהם יאיר שטרן

הבדיחות שלך הצחיקו אותי.נקדימון

אח'לה . איזה מבינהן?אברהם יאיר שטרן

אני באמת מתלבט בין פוליטיקה לסטנדאפ...אברהם יאיר שטרן

לערבים יש לאן לסגת, לנו איןhamedinai

אם היה לנו 22 מדינות יהודיות ענקיות והייתה עוד ארץ קטנטונות שבקושי רואים אותה על המפה, והיא במרכז מחלוקת קשה, לא הייתי מהסס לרגע והייתי מוותר עליה למען השלום.

נו באמת, אתה לא באמת חושב ככה...אברהם יאיר שטרן

א' אתה גזען וחושב שכל הערבים אותו דבר

ב' מדינות ערביות או מדינות מוסלמיות?

ג' מדינות ערביות/מוסלמיות או מדינות פלסטיניות (יש רק מדינה פלסטינית אחת, ירדן)?

ד' וכמה מדינות שמיות יש? אתה מבין שאתה לא יכול להכליל את כל הערבים...

אז שיסגו לירדן הפלסטינית, זה גם בסדרנקדימון

לא חייבים להתעקש על נסיגה לאחד מ22 מדינות האיסלאם. זה בסדר גמור שילכו למדינה הפלסטינית, וישאירו ליהודים את המידנה האחת שלהם. כך לכל אחד יהיה את המדינה האחת שלו ובא לציון גואל.

האמת שזה הגיוני, אבל הם יסכימו?אברהם יאיר שטרן

3 מיליון פלסטינים באיו"ש ו2 מיליון פלסטינים בעזה יסכימו לעזוב? כשזה לא נוח בכלל ומובטח להם שכר שמימי על הישארות. כי זה ג'יהאד...

וחוץ מזה אם היה הפוך באמת היית מוכן לעזוב אם היית רואה בצד השני כובש אכזר ורע? בלי קשר של דת... ק"ו שגם מלחמות דת והיסטוריה עמוקה מעורבת בסיפור...

השקרים שלהם זה כבר בעיה שלהם, לא שלינקדימון

ולאור ההתבכיינות על המצב האומלל ברשות הפלסיטינית, דווקא יהיה להם הרבה יותר במדינות מוסלמיות עשירות ומפותחות.

גם לא כל היהודים אותו דברhamedinaiאחרונה

ואין מדינה נפרדת עבור כל יהודי.

22 מדינות לערבים זה מעל ומעבר למה שהם צריכים עבור כל הסוגים. הם לא צריכים כל כך הרבה מדינות ובטח לא על חשבון ארצו היחידה של העם היהודי.

יצא לי לדבר עם הרבה מצביעי שמאלשנונימי

רובם היו רוצים להעיף מפה את הערבים,

לא פחות מכל ימני אחר שהכרתי...

אבל הם מבינים שזה בלתי אפשרי כרגע,

ונמצא בגדר חלום.

כמו שאנשים רוצים לבנות את בית המקדש עכשיו...

החלומות שלנו שונים מאוד מהמציאות.

& יש גם שמאל קיצוני מהכת של free free Balestine (הדמוקרטים) שהם סכנה ממשית לביטחון מדינת ישראל.

והכי קיצונים גוררים אחריהם את כל שאר השמאלhamedinai

כך היה גם במקרה של הסכמי אוסלו. מפלגת העבודה, בהנהגתו של יגאל אלון, החזיקה בעמדה כי ניתן להעביר שטחים לירדן או למצרים, אך בשום אופן לא לגורמים המכנים עצמם פלסטינים, שכן לטענתם, כינוי זה משקף דרישה לכלל שטחי ארץ ישראל, היא פלסטין.

בסופו של דבר, העמדה התומכת בהעברת שטחים לפלסטינים גברה, וגררה אחריה את יתר גורמי השמאל.

דפוס זה חוזר על עצמו בתחומים רבים נוספים.

לשים יותר לב לצד השמאלי, לא להזניח אותוhamedinai

למה במנהגי ישראל קושרים את שרוכי הנעל השמאלנית לפני שרוכי נעל הימנית.

אם בתחילת הדרך עוד אפשר היה להאמין שההתנהלות האיטית והתגובה המאוחרת בשביעי באוקטובר היו תוצאה של מחדל נקודתי או כשל תפיסתי, ככל שעובר הזמן עולה התחושה הקשה שלא מדובר באירוע חד-פעמי. נראה כי אותה "יד נעלמה" שהובילה לעצלנות ולעיכובים באותו יום נוראי, ממשיכה לפעול ולשרת מגמה דומה גם בהמשך – וגם כעת.

כאשר מביטים באירועים המתרחשים מתחת לרדאר, התמונה הופכת מטרידה עוד יותר:

* גניבת 800 הטלפונים ממחסני השב"כ: אירוע אבטחתי וערכי חמור במערכת הביטחון, שזכה להתעלמות כמעט מוחלטת מכלי התקשורת המרכזיים. השאלה המהדהדת היא מדוע רק ערוץ 14 והרשתות החברתיות המזוהות עם הימין מוצאים לנכון להעלות את הנושא לסדר היום.

* היחס לחיילים פצועים בבית החולים רמב"ם: טענות קשות על יחס מחפיר כלפי פצועי צה"ל, שגם הן נדחקות לשוליים ואינן זוכות להד בתקשורת המיינסטרים, אלא שוב – רק במרחב הימני.

* הפרעה לפעילות המוסד באיראן: הדיווחים על התוכנית להוביל שינוי באיראן דרך הגורמים הכורדים שנכשלה, ובעקבותיה שינויי הפרסונל של רומן גופמן, מעלים חשש כבד עוד יותר. במקום לתת גיבוי מלא למשימה לאומית מדרגה ראשונה, מבעבעת התחושה המנקרת כי גורמים מסוימים, משיקולים פוליטיים צרים, סיכלו את המהלך בכוונה תחילה כדי למנוע הישג של "ניצחון מוחלט".

המצב הזה מחזיר אותנו למנהג העתיק ולתפיסה במסורת ישראל ובקבלה לגבי סדר נעילת וקשירת הנעליים: ההלכה קובעת כי יש לקשור קודם את שרוך רגל שמאל. בספרי קבלה מוסבר הטעם לכך, כי הצד השמאלי – המייצג את מידת הדין – דורש פיקוח, השגחה וריסון מתמידים, עוד לפני שפונים לחיזוק הימין.

כאשר המערכות הלאומיות והתקשורתיות נמנעות מלבקר ולפקח על אותם מוקדים, מן הראוי להזכיר את הכלל הבסיסי הזה: ללא פיקוח הדוק ופוקוס חד על מה שמתרחש בצד השמאלי שלנו, לא ניתן יהיה להשיג את הניצחון והביטחון הנדרשים.