שרשור חדש
אני רוצה לשנוא אותךאנונימי בלנ"ו
אני רוצה לשנוא אותך.
כי האמת שנמאס לי להכחיש, נמאס לי לשחק במשחק הזה של: ״יאללה, התקדמתי הלאה. הכל על ה*** שלי ולא באמת כואב לי. הכחשה זה קול, אני אמשיך עם זה עד שיעבור לי.״.
אני רוצה לשנוא אותך כי כבר כואב לי, כל דבר מזכיר לי אותך, כל בוקר וכל ערב היה שלנו. וכל דקה וכל שניה היו מלאות בשנינו.
ואני זוכרת שתמיד אמרת לי שאני הדבר הכי טוב שקרה לך, שאתה מת עליי כל כך, שאתה כל כך שמח שמצאת אותי. אבל בחיים לא העזת להגיד לי: ״***, אני אוהב אותך.״
בחיים לא העזת להוציא את זה מהפה. רמזת, רמזת לי את זה בהמון דרכים.
אם זה לדאוג בלי הפסקה ולא להפסיק להתקשר אליי כשאני עצובה ואם זה פשוט להתקשר אליי סתם ככה, כי התגעגעת לקול שלי ורצית לראות אם אני בסדר.
אם זה פשוט להגיד לי שהכמות אהבה שלך אליי לא מוסברת. אם זה פשוט לחייך ולהגיד לי ״זכיתי בך. אני ****** זכיתי בך, בחיוך שלך, בך.״

היום אני מנסה לשנוא אותך, אני מנסה לראות כמה פגעת בי וכמה רע השארת. אני מנסה לשכוח כמה טוב היה לנו ביחד וכמה רע היה לנו.
קשה לי למצוא בך דברים רעים, מאוד קשה, אני לא יכולה לשנוא אותך עם כמה שאני רוצה.
אני חושבת עליך, נזכרת בשנינו. אני יודעת שהזכרונות האלו הם הדבר הכי מתוק שיש, אבל, האמת, שהם עושים לי ממש רע.
הלב שלי נמצא על מצב שבור עכשיו, על מצב של ״אל תפנו אליי, כי אני ****** ארסק אתכם ואשבור לכם את הלב פי כמה. אז תתרחקו ממני.״
ועדיין ממשיכים לבוא, וזה ממשיך, וזה לא מפסיק.
כי אני בסך הכל מנסה לשכוח, או פשוט למצוא אותך באחרים. זה הדבר שאני הכי טובה בו - לפגוע. לפגוע כמו שלימדת אותי, לפגוע כמו שרק אתה יודע.
לימדת אותי המון דברים, לימדת אותי לשנוא ולאהוב. לימדת אותי איך לעצור את הדמעות ואת העצב כשהם באים, הסברת לי מה צריך לעשות כשממש רע לנו. ועכשיו, בכל פעם שאני עושה את אותם דברים, אני נזכרת בך. וזה כואב לי, זה כואב לי מאוד.
אני הולכת לישון עם צביטה בלב, צביטה של ״*** את לא תשיגי אותו יותר. ולא משנה מה תעשי, הוא בחיים לא יחזור להיות שלך. כי את אשמה בזה, את נתת לו ללכת, את עשית את זה.״
ואני צריכה להפסיק עם כל רגשות האשם האלו, זה סתם מחרפן אותי.
ואתה יודע מה עוד יותר מחרפן? לשמוע את השיר שלנו, את השיר שאנחנו הכי אוהבים. את המילים האלו שפשוט מספרות את הסיפור חיים שלנו, על הכל. המרחק, הקושי, האהבה הענקית הזאת שלא תפריד.

אתה עדיין בלב שלי למרות הכל, אני רוצה שתדע. באמת, למרות כל מה שהיה, נתתי את כל מה שהיה לי.
נתתי אותך, שיחררתי אותך, נתתי לך ללכת. נתתי לך לברוח מבין האצבעות שלי, להחליק ככה סתם. ביום אחד, כי קצת נפגעתי.
אני יודעת שאין לי מה, אני יודעת שאני סתם כותבת, אני יודעת שאני סתם מבזבזת את הזמן שלי עליך, על ׳לנסות לרוקן את המים מהים׳, לנסות לרוקן את הלב שלי מסדקים.
אני מנסה לתקן אותו ולהדביק אותו מחדש בנחמה אחרת בכל פעם מחדש.
ויש לי אקסים, ואני לא מתביישת. אם לקרוא להם אקסים בכלל, אני מחשיבה אותם לכלום.
ואני יודעת שאתה בטח מבואס, שגם אחרי שנתתי מעצמי את הכל ושיחררתי אותך ללכת, אני הבטחתי. הבטחתי שאפסיק להלחם ואפסיק את כל החרא הזה. והבטחתי שאפסיק לבכות.
אבל אני לא יכולה, אני לא יכולה להסתכל על המראה ולראות כלום. אני לא יודעת מה זה הכלום הזה, מה הריקנות הזאת שפתאום מכה בי, מה זה הדבר הזה שאנחנו עושים עכשיו, ומה אנחנו מחשיבים את עצמינו בכלל.
אני לא יודעת אם אני בסדר, אני יודעת שאני לא. כי האמת שממש כואב לי, ואין לי עם מי לדבר.
אין לי למי להסביר, כל בן אדם שני פשוט שופט. לא כמוך, שיכלתי פשוט לדבר איתך על הכל. שתמיד ידעת לענות נכון ולהקשיב.
ועכשיו אין לי אותך, אין לי אותנו. וכל מה שהיה כבר לא כאן, הוא שם. איפה-שהוא, באיזה חור נידח. אולי ב״טיזינאבי״, אולי באיזה אי בודד.
אני רק יודעת שאני חושבת עליך כאן, בלי הפסקה, מחכה לתשובה, מחכה לתשובה שלי לגבי הכל.
ואני יודעת שאני כאן, יושבת מתחת לספסל הקבוע שאני יושבת בו וכותבת. הספסל הזה שממלא אותי במוזה. הוא, והשיר שלנו. השיר שלנו שמתנגן ברקע בלי הפסקה ומזכיר לי אותך.

פיסת זכרון קטנה שלי, חתיכת זכרון קטן וכל כך עצום ובעל משמעות בשבילי.
תראה, אני יודעת ששנינו כבר לא כאן, אבל ניסיתי את כל מה שניסיתי. ונתתי את כל מה שיכלתי, השתדלתי, באמת.
אני נלחמתי כמה שניסיתי רק להלחם, אבל היום.. אני רוצה לשנוא אותך.
כי שנאה זה הדבר הכי טוב שאפשר לעשות במצבים כאלה.
אני רוצה לשנוא אותך, אני רוצה לצעוק את זה.
אני שונאת אותך! אני שונאת אותך ואוהבת בו זמנית.

אני רוצה לשנוא אותך, אני פשוט לא יכולה.
וואוו וואווחיים של
מאחלת לך לא לשנוא אותו!
מאחלת לך לא להרגיש אליו שום רגש! ושנאה זה גם רגש!
וואו ענק!נועה גבריאל
ממש הרגשתי את הכאב שלך דרך המילים העוצמתיות האלה, יאבאלה.
מאחלת לך רק טוב ואושר!
ושבעז"ה תצליחי לצאת מזה, באמת לא פשוט😔
כואב הפי
בהצלחה יקרה
כנסו לפני שתקראו את זה...צריך להיות באמת רעדבש שלי
עבר עריכה על ידי דבש שלי בתאריך ח' בכסלו תשפ"א 21:39
עבר עריכה על ידי דבש שלי בתאריך ח' בכסלו תשפ"א 21:25
לא יודע אם זו באמת הכותבת האמיתית של הווידוי(אם כן סלחי לי)... אבל אם לא(וסביר מאוד שלא) אז זה בן אדם שכיף לו לשחק ברגשות של אנשים...במקרה מצאתי, ידעתי שזה קצת מוכר לי מדי...

BIU Confessions
זה לא נכתב על ידי, אך מתאר היטב את רגשותיי.אנונימי בלנ"ו
על כן בחרתי להשתמש באותו הווידוי.
אז סליחה על זהדבש שלי
מקווה שיסתדר לטובה...
פשוט זה תאם לכל כך הרבה דברים שקרו לי לאחרונה בזוגיות ופרידה קשה, ולא היה נחמד לחשוב שמישהו משחק פה באנשים...אערוך את התגובה שלי..
אני משערת שבנות רבות חוות רגשות דומים,אנונימי בלנ"ו
על כן מעבר לסיפור האישי שלי- אני חושבת
שיש בכך גם תועלת כלפי בנות נוספות.

להבין שזה בסדר לכעוס, לפעמים זה אפילו בסדר לשנוא.
אלה הרגשות שלנו, והן אמייתים בדיוק כמו האהבה העזה
שחשנו קודם לכן.

ובעיקר להבין שמותר לנו, מותר לנו להרגיש ככה,
מותר לנו לעשות ככל שביכולתנו בכדי לשכוח ממנו,
להסיר את החלק שהיה הוא מחיינו, על כל המשתמע מכך.

והכמיהה הזאת לשנוא אותו בלב שלם,
ביחד עם ההבנה שלמעשה אותה השנאה
מקורה באהבה הבלתי ממומשת-
היא, היא שורש העניין.
מסכים איתךדבש שלי
לא באתי חס וחלילה לזלזל, זה פשוט נגע בי במקום מאוד אישי... אם ראית את תגובתי הראשונה אז ראית שדווקא כתבתי שזה בסדר ומובן לגמרי....אלו רגשות הכי הגיוניים שיש...
המון הצלחה וה׳ יעזור..
וואוו..מחפשת111

איזה תיאור כואב

אין לי הרבה מה להגיד חוץ מחיבוק חזק חיבוק

לא פשוט.האטורי האנזואחרונה


עזרההאטורי האנזו

בנאדם קם בבוקר ופתאום בא לו דג

ואני שואל את עצמי, מה דג עכשיו?

-דג

אולי תאכל טונה?

-דג

מאיפה אני אביא לך דג בשעה כז

-דג!

 

 

ומדובר בתשע בבוקר ובאדם

שלא אוכל דגים

לדעתם טיפול בשוק חשמלי יעזור?

 

 

 

דווקא נהנתי מהחתימה הקודמת שלךחדשכאן
חחחחמדרשיסטית20
הכנה לזמן שבו תהיה לך אישה בהריון 🤭
מקוונחיות צבעונית
שאת לא מציעה לו שגם אז יחשוב על שוקר חשמלי🤨
חח חלילה 😅מדרשיסטית20
בדוקרק שאלה

או שאפשר להציע סושי כתחליף.

זורם בכל שעות היממה. 

 

🍙🍣🥢

עזוב שטויות אחיחצילים
טגן לך דג! אין אדם שאין לו שעה ואין שעה שאין לה דג! זרוק את השכל ולך אחרי הבטן שלך!
חבל שלא ראיתי יותר מוקדםHalf a man
הייתי מזמין אותך לבוא לדוג...

אגב מה עשית בסוף?
כי לקח לך כמעט ארבע שעות לשתף אותנו..
(ברור שאנחנו בעדיפות ראשונה, אז כנראה שעשית משו חשוב..)
אכלתיהאטורי האנזו

תסביך (:

 

אתה יוצא לדוג? קטע, בדיוק

קיבלתי את חליפת הצלילה שהזמנתי,

ואתמול התחדשתי בסאפ! 

לרוע מזלי, החליפה קטנה ממש, אבל

למזלי היום הגיע איש קטן וקנה אותה ממני!

לרוע מזלי נכנסתי ללא חליפה לים וכעת אני מקורר אבל

למזלי, יש מי שיכין לי תה!

רק שהוא נמצא כרגע בעיר אחרת :/

 

 

 

תתחדש על הסאפHalf a man
אני מבין את החששות
אבל ללבוש בגדי צלילה בשביל זה?
אני מבין שאתה ממש לא סומך על יכולת היציבות שלך...
האטורי האנזו

החליפה היא לגלישת גלים וצלילה חופשית.

 

 

 

 

 

אני אומר: חכהימ''ל

🎣

 

 

ובדיחה לא משהו, אבל בשביל שיהיה איזשהו קשר לפורום:

 

אולי זו הסיבה שדגים ואני כבר לא (:האטורי האנזו


שוק של עוףCherry
יחזלש לו את הקפה של הבוקר,
וכל מה שהוא ירצה זה לחזור לישון
חחחחמחפשת111

אתה מתרגל כבר עכשיו להשיג דברים לפי חשקים הזוייםם 

אהה זה פשוט, אתה בהיריוןרקלתשוהנאחרונה
כמה דברים.לעבדך
1. איך אפשר פחות לדמיין שבנות הן נפלאות. (רגע אני אסביר) יש כל מיני בנות שנראות צנועות ודוסות(וגם יש מציאת חן) וכשאני חושב על להפגש איתן(אם למשל אני מכיר אותן) או לו הייתי נפגש איתן (אם זו סתם משהו שראיתי בחתונה..) אני חושב שבטח שאני ארצה בקשר הזה.. טפחות רואה איך למשל אני נפרד ..

2. האם זה סיכון גדול או שזה הגיוני לידע בשלב הבירורים אחרי שכמובן נאמרו עליי תשבחות. גם שתיים שלוש נק' שפחות חזקות אצלי. וכך בנות שזה חשוב להן ידעו שזה לא מה שהם מחפשות ונחסוך דייט מיותר? (למשל במשולש הזה שנקרא עם ישראל תורת ישראל ארץ ישראל האחרון הרבה פחות חזק אצלי - (לא באופן קיצוני אלא אני לא רואה את עצמי עוסק בבניין הגשמי של הארץ או עוסק בהתיישבות ואולי אפילו מסופק אם מתאים לי לגור ביו"ש (שוב, בוודאי שזה שלנו פשוט לא חושב שאגור שם) ואז משהי שלהוטה על זה תבין שאני לא בשבילה..

מקווה שהבנתי נכוןרק שאלה

1. זה סיכוי מול סיכון. 50% שיצליח, ו50% שלא. אם לא עושה את הצעד הזה, 100% שלא יקרה כלום. 

2. אם לא שואלים, לא רואה סיבה למה זה נחוץ..תסמוך על מי שמברר שעושה עבודה טובה בלהבין מה הכיוון. אף לא יוצא מנק' הנחה שאתה מושלם. תן לצד השני לגלות את החסרונות שלך בעצמו. ואל תשכח שאחרי הכל אתה סובייקטיבי.

 

עונה על 2והוא ישמיענו
אני תמיד מבקש מהאנשים שאני נותן את מספריהם לבירורים לא לעשות לי הנחות. לא צריך עכשיו לדבר יותר מדי על החסרונות, אבל כן לדבר ברמה אובייקטיבית. ואין צורך לייפות את המציאות.

כי אני לא מחפש להתחתן. בשביל זה- אני יכול לעשות הצגות עד מחר.. משקיעים קצת בחיצוניות ובעוד כמה דברים ואפשר להתחתן מהר מאוד.

אני כן רוצה להתחתן עם מי שמתאימה לי.

אז אני לא רואה סיבה לפחד מהחסרונות. ואני גם לא רואה סיבה שכמה חסרונות בבירורים יורידו לנו מאנשים, אם כן רואים התאמה.
דעתי היא שלא צריך להיבהל מחסרונות. אנחנו בני אדם ב''ה
1 לא הבנתיadvfb

2- הייתי מעדיף להשתמש במילה חולשות. חסרון זה כאילו איזו 'פאשלה'.

חולשה זה דבר אנושי סה"כ וככה אנשים מתחברים אחד לשני - ע"י החולשות הם יכולים להשלים אחד את השני

כל אחד סביר להניח שיתאים לו מישהי עם חולשות מסויימות וחוזקות מסויימות.

בסופו של דבר אני מאמין שאחרי שנוצר חיבור לאדם גם החולשות שלו נראות באור חיובי.

קיצר, חברשבאמת אוהבומפרגן יכול לומר על גם על החולשותבצורה טובה עם בטחון וזה ממש סבבה. 

אני חושבהאטורי האנזו

שבעולם בו מחפשים <ובעיקר מחפשות> אחר

אידיאל מושלם, דווקא צריך

להדגיש את היתרונות

ופחות את החסרונות בשלב הבירורים. 

כדוגמא אישית אני יכול לספר לך שלעתים 

קרובות אני מזמין מוצרים מאלי אקספרס אז עשיתי

מהלימון לימונענע וכתבתי בקורות חיים:

מומחה ברכש בינלאומי

 

 

 

נגעת בנקודה מאוד חשובהימ''ל

שאני חושב שחלק גדול בציבור התורני נופל בה ולא מודע לזה בכלל (זה נכון בכלל לבני אדם, אבל בציבור התורני יש לכך סיבות נוספות).

 

הרבה בחורים, בעיקר בתחילת הדרך, תופסים את ה'בנות' כישות אחת וכבעלות מהות אחת.

כלומר: מבחינתם מבחינה מסוימת יש את 'המין הנשי' שהם נפגשים איתו (זה גם בא לידי ביטוי בזה שבאופן בסיסי נוטים לחוש שכל אחת רלוונטית באופן מסוים, המוכרת בחנות וזו שמחכה בתחנה והנהגת ברכב ליד וכו' - למרות שברור שלא), בעצם התפיסה היא של האישה כמהות אבסטרקטית (מופשטת, חסרת צורה מסוימת) - כישות בעלת תכונות מופשטות קבועות, ופחות כבנאדם אינדיבידואלי.

ההסבר לזה היא שבני אדם תופסים מינים אחרים שהם לא הם באופן כוללני - זה נכון לגבי מינים (בעלי חיים נראים לנו אותו דבר, ככל שמכירים את המין יותר אז מבחינים יותר), זה נכון לגבי גזעים (ככל שההיכרות מעטה - כל האסייאתיים נראים אותו דבר, או כל האפריקאים. זה נקרא אפקט הגזע האחר), זה נכון לגבי שיוך חברתי (בשביל אנשים שלא מכירים "כל החרדים נראים אותו דבר", בשביל אחרים כל החילוניים. ובשביל הרבה יהודים בחוויה - גוי הוא יצור אחר, ולהפך) - כך גם לגבי המין הנשי בעבור גברים, ובפרט אצל גברים שחיים בהפרדה מבנות מגיל צעיר.

על כל זה נוסף העניין ההורמונלי, או אם תרצה - המתח והרגשות שסביב עניין חיפוש הזיווג - החלומות על הדמות המושלמת ושלל דמיונות על 'האחת' שמושלכים על אותה דמות, שגם הוא תורם לתחושה שיש כאן ישות אחרת.

 

לגבי הדבר השני אין לי הרבה מה להוסיף,

וממילא כבר חפרתי יותר מדי. 

(ונראה לי שבכל זאת לא הצלחתי להעביר את הנקודה )

הסבר יפה!חיים של
כתבת מעולה
תודהימ''ל

והנה, אפילו נתניהו מסכים איתי: 

 

 
או בעצם הןחדשכאן

אמרת דברים יפים שיכולים להיות מאוד קשוריםadvfb

מקשר קצת לפותח השרשור כאילו כל בת שנראת דוסה היא בהכרח א' ב' ג'.

הצורך הצורך אוי טעטע... הצורך בכך גורם לזה להראות כך

אני לא חושבתהפי
כי דבר ראשון לכל אחד יש חסרונות
אתה פשוט כנה ומספר את זה .
טיפ שלי לא לחפור על החסרונות , יש בחסרונות משהו מאוד יחסי בחור יכול לחשוב שהוא פחות טוב במשהו רק בגלל שהוא לא מספיק מעריך את עצמו .
אז זה שהוא חושב שהוא לא טוב מספיק זה לא באמת אומר שזה המצב העובדתי בפועל...
אז הכל טוב .

לגבי א אם תוכל לדייק לא הבנתי כל-כך
א. צודק, בנות הן נפלאות.שוק!
ב. בד"כ בהצעות מדגישים את הטוב
אם שומעים חסרונות לפעמים עלולים לעורר חשש שהמצב אולי יותר גרוע ממה שזה באמת. . אני לא אומרת שזאת המציאות אבל בגלל שהורגלנו (הורגלתי?) שהמציע בד"כ עושה הכל כדי להפגיש אנשים אז אם כבר גם מזכירים חסרונות עלולים לחשוש לפעמים יתר על המידה. וחבל שזאת המציאות שנוצרה..
צריך לומר חסרונות משמעותיים שהצדדים עלולים לחוש מרומים אם לא אמרו להם מראש, לא דברים זניחים או לחילופין לומר בצורה חכמה שלא תעורר חשדות מיותרים. תחפש בנ"א חכם שיש לו טאקט וצורה בהעברת מסרים.
דברים שהם לא חסרונות-הם לא חסרונות.. זה מי שאתה (כמו הדוג' שהבאת),צריך לומר בלי חשש, במיוחד אם שואלים.
מנסה לדייק את 1 (הפותח)לעבדך
מה שאני מנסה לתאר זה שאני חושב שלמעט בנות שמבירור עליהם אבין שאנחנו שונים השקפתית.
אני חושב שאני עלול לרצות כל בת שבעייני היא דוסית ויש מציאת חן. והרי הדברים מורכבים יותר מן הסתם..
אבל אני פחות רואה כרגע איך בפועל אני אדע לזהות שלא מתאים אלא חושב שבטח ארצה בקשר הזה..
זה לא בהכרח בעיהadvfb

תתחיל צאת עם בנות שמצא חן בעיניך ומן הסתם תדע לדייק את זה.

"אין לדיין אלא מה שעיניו רואות"

מו"ר שליט"א אמר לי פעם משפט נורא מאוד ועמוק מאודמזמור לאל ידי
"אתה צריך להתחתן עם מישהי שתוכל להתגרש ממנה"
בהתחלה המשפט הזה היה נראה לי נורא להחריד
(ועד היום לעיתים הוא נראה לי כזה)
אבל אפילו עכשיו- שנים אחרי, אני עדיין נפעם
מהעומק שיש בו...
וואו את זה עוד לא שמעתי. . מה העומק? למה הוא התכוון?שוק!
להתחתן עם מישהי שתעבור איתך ביחדמזמור לאל ידי
גם את הרגעים הכי שמחים, וגם את הרגעים הכי קשיים
ונוראיים (אפילו אם זה להיפרד ממנה).

אישה יכולה בקלות לגרום לניכור הורי, למרר את חייו
של הגבר, להפיץ נגדו אינספור תלונות שווא ובאופן
כללי להרוס את חייו- אתה צריך לנסות ככל האפשר
לדעת שמי שאתה יוצא איתה למסע המשותף תדע
באמת להיות שם בשבילך, בעצב ובשמחה ברע ובטוב.

ככה על כל פנים הבנתי זאת.
מעניין..שוק!
מהמשפט הזה אני הבנתי
שצריך לחפש בן/בת זוג שאפשר להסתכל עליהם פחות או יותר בגובה העיניים..
שלא יהיה מצב שאחד כרוך, מאוהב ומחוק מדי ביחס לשנייה, שאחד לא יהיה שפוט של השנייה (כמובן גם הפוך). משהו כזה.
מעניין.
אני גם הבנתי כמוך..לעבדךאחרונה
תזכרו את החברים שלכםברוקולי

 

זוכרים אותנו? - צעירים מעל עשרים

 

[כמובן שזה נכון לכל חבר ולכל התמודדות..]

 

 

מקפיץadvfb


בדייט : ״ואיזה עוד תחביבים יש לך ?״מוקי_2020

אני מקפיץ סדרתי של הודעות בפורומים. 
הנה תראי *מראה את שריר האצבע הגוללת*

מקפיצהבוגרת קטנהאחרונה


היי, מנסה בשביל חברה שלי היקרה (לפנות בפרטי בלבד)שנזכה לשמוח
בת 20, דתיה לאומית

עוסקת בחינוך ולומדת תוך כדי תואר

🏼‍♀️ קצת עליה: שמחה, מצחיקה, מחוברת לקודש, בעלת נתינה, חייכנית ואופטימית, קלילה ואוהבת

🎯 מחפש/ת: איש אמונה בעולם המעשה . מכיל, תומך, אוהב את הבריות, אופטימי חיובי ושמח, תורני שרואה את התורה כדרך חיים בכל המישורים , פתוח ומודע לעולם ואיש שיחה.

🎚 טווח גילאים: 21-27

לפרטים נוספים, בפרטי
)בהנחה שהניק מוכר כאן או שיש חבר'ה שמכירים אותו- דתיים שלובים וכו)
תודה על זה!שנזכה לשמוח
מצחיקהיי (:
איך שהכל נשמע אותו הדבר בדיוק
עלי אפשר לכתוב בול אותם דברים ואנחנו בטוח שונות
זה מבאס שאי אפשר באמת לדעת כלום מהודעות האלו
בהצלחה!!
אני לא חושב שהכל נשמע אותו דבר..מחסה ועוז
ולפעמים מילה אחת במה היא מחפשת או איך היא מגדירה את עצמה יכולה לשנות הרבה(לחיוב ולשלילה) אצלי..
מקפיץ...מלון
הצעה שהיא תכתוב על עצמההפי
ואז תפרסמי את זה?
ככה יהיה אפשר יותר לזהות סגנון וכו' ..

אפשר לצרף משפט שהיא אוהבת / משהו מיוחד עליה שמבדיל אותה ממשיהי אחרת / אני מאמין שלה (;
זה מה שהיא כתבה על עצמה.. לגבי פרטין נוספים, כפי שציינתי בסושנזכה לשמוחאחרונה
אני סתם תוהה על זה... איך קשר יכול להיות חד צדדי? למה?בורדו
תמיד אמרו לי ש"כמים הפנים לפנים כן לב האדם לאדם"...
אם הם מתאימים שניהם אמורים להרגיש את זה...
אז מה, רק בגלל שיש יחס מכבד הצד השני לא שם לב לחוסר ההתאמה?
תכלס נכון.לב אוהב

בעיקרון אני מאמינה שההרגשה היא בד"כ הדדית

ואם היא לא

יש כאן איזה בעיה במודעות של אחד הצדדים או בלהרגיש את השני

(אני יכול לדוג' לחשוב שהפגישה הייתה ממש טובה ומבחינתי ממש נכון להמשיך, והצד השני בכלל יחשוב שהיה לא קשור ולא שייך. יש כאן פער שמצביע על קצר בהרגשה של הנתונים שעומדים מולך.)

 

כן... בדיוקבורדו
וזה מה שמוזר לי
או פער המצביע על נתונים סובייקטיבייםחדשכאן
מסכימה ממש!שוק!
אני אף פעם לא הצלחתי להבין איך הצד השני לא קולט שאני לא שם רגשית.. אין מצב שזה היה קורה לי.
שאלה יפההאטורי האנזו

הגאון מוילנא בפרושו על ספר

משלי מסביר: "כמו המים שמראים פני

האדם כפי שמראה עצמו למים, אם יעקם פניו

גם המים יראו כן,

כן לב האדם לאדם – אם ליבו טוב לאדם,

אותו אדם גם כן טוב עימו, אף שאינו יודע ליבו"

 

על דרך זו אולי אפשר לתרץ שמדובר

בטוב לב כהרגשה כללית אך לא למשיכה זוגית,

שכאן דרוש קצת יותר מלשדר רצון וחיבה.

 

מעניין

 

 

 

זה כבר מסביר המוןבורדו
תודה רבה
כי אי אפשר להרגיש אחד את השני כשלא מכירים.והוא ישמיענו
חיבור זה דבר שנוצר, שנבנה.
הוא לא יכול לבוא משום מקום סתם כך.
ככה אני חושב (אני יודע שלא כולם כאן חושבים כך, לכן מדגיש..).

לכן אם יש פער בהתחלה- זה הגיוני, ויותר מהגיוני.
בייחוד כשלא מדברים יותר מדי על הרגשות ועל הקשר בשלב הראשוני.
ולכן מילות המפתח הן סבלנות. ואמון. ועין טובה בקשר, ובכלל.
הערה חשובה!בורדו
נכון מסכימההפי
הם מרגישיםחדשכאן
ואולי חושבים לא להתנהל רק ע"פ הרגשות.
מה שכן, בסוף הן ידרשו את מקומן
לא מאמינה שהם מרגישים...לב אוהב

סתם פשוט באמת חוסר מודעות ריגשית. וזה בסדר לגמרי. מודעות אפשר לפתח

 

 

אלא אם כן אתה מדבר על מציאות שממש מודעים, אבל מנסים לראות אולי זה כן יכול להשתנות.

זה כבר משהו אחר. 

 

 

הפסקה השניהחדשכאן
לפעמים קצת וקרטע ושווה להשקיע כי אולי עם קצת חשיבה, קבלה והבנה, אפשר לראות את הטוב שנסתר כרגע.
אז הבחורה תרגיש את זה, או שפותחים את זה לשיחלב אוהב

קיצר זה לא מה שבורדו התכוונה נראה לי.

 

להבנתיחדשכאן
הוא כתב ששניהם אמורים להרגיש את זה. ולא תמיד זה ככה. לפעמים צד אחד רואה משהו וחושב שכדאי להשקיע אפילו שהצד השני טרם ראה.
אני חושב ששניהם ירגישו שמשהו תקוע בקשר. זה לא אומר שירגישו אותו דבר לגבי זה.
אה הבנתי... אפשר לדייק את זה אבל מסכימה בגדול...לב אוהב


מממחופשיה לנפשי
התאמה ואהבה הם שני דברים שונים(שלא לדבר על זה שיש סוגים שונים של אהבה).
אני יכולה לאהוב מאוד מישהו שהוא לא כל כך דתי ויש לו בנזוג(סורי הוא הראשון שעלה לי בראש) אבל זה לא יתאים בשום צורה, אני כן אוהבת אותו, אפילו עלולה להתאהב(להגדרת העולם) אבל זה פשוט לא יהיה זה.
נכון אני מסכימה איתך לגמרי, אבל בפגישה המטרה ממוקדתבורדו
וזה ברור שמחפשים את ההתאמה
יש גם אנשים שיש להם יתרונות בולטים ויש כאלה שהתכונותאלדנה
הטובות שלהם לא בולטות על ההתחלה. אפשר לומר שיש אנשים שיש להם את זה ברושם ראשוני.
זאת הערה מעניינת...בורדו
יכול להיות מצב שאחד חושב שכן והשני שלאד.

"כמים הפנים לפנים" - זה בפשטות יותר אומר שאיך שתתייחס לשני, כך יתייחס אליך.

 

אבל עדין לא מכריח שניהם מרגישים אותו דבר זה ביחס לזה, כשמדובר על התאמה לנישואין.

👍בורדו
ממש צודק
תודה!
אני חושבת שאם יש רצון לחוש גם מה מרגיש הצד השנישוק!
אפשר להרגיש.
אבל אם עסוקים רק ברגשות שלנו-פחות..
יש בזה משהו..ד.אחרונה

התייחסתי רק למשפט "כמים הפנים לפנים".

 

עם זה - ראשית אולי באמת עדיף לאנשים בהקשר הזה, פחות לרצות לחוש מה מרגיש הצד השני בהקשר להתאמה, ויותר להתאמץ להיות כמו שהם ולשדר טוב (כמובן, להביא בחשבון שיתכן שזה לא ממש הדדי, שלא להתאכזב). לפעמים זה מה שיסדר את הענין, במקום חששות ואי ביטחון.

 

דבר שני, לא תמיד אפשר. לפעמים הצד השני ממש "שחקן טוב".. לא מרצון לא להיות אמיתי - אלא כאילו כדי "לא לפגוע" כל זמן של ברור לאן..

אז..חיים של
שבע ברכות לבת דודה (בחוץ, בחוץ..)
וזה טפשי.
אבל מרגיש לי מעפן לנסוע לבד כשכולן באות ביחד..
אז אילתרתי איזה פתרון.
אבל לא מתתי עליו
סופריקה :/
מה הרעיון?בין הטיפות


להצטרףחיים של
לבת דודה שגרה קרוב
גם משהו....בין הטיפות

הכי חשוב שתרגישי הכי נעים שאפשר.

כעעחיים שלאחרונה
אולי אני כן אסע לבד.
לוידעת כבר מה עדיף
שאלת אסוציאציה לצורך הרצאה שאני בונה. מי מוכן/נה לעזור לי?יודו ל-ה' חסדו

מה האסוציאציה הראשונה שלך למילה דייט?
בבקשה אל תכתבו בכותרת את התשובה, כדי שיהיו תשובות אותנטיות.

תודה!!!

אפשר לענות באימוג'י?ימ''ל

🤮

 

סתם, האמת היא שאין לי אסוציאציה ראשונה. זה בליל של אסוציאציות, אפשר לומר שטף.

יאללה, אפשר את המילים בשטף בבקשה?יודו ל-ה' חסדו


וואי לאיפה הכנסתי את עצמי 🙈😅ימ''ל

 

אוף, כיף, למה?, יאללה, עכשיו?, שוב למה, חייבים?, להקשיב, כיף איתך, יהיה נחמד, למי יש כוח?, לי יש כח, אבל..., בלי אבל!. טוב נו, לא עכשיו.

בכללי או עכשיו?Half a man
עכשיו עלתה לי המילה 'תמר'
ולא יצאתי עם אף אחת בשם הזה..
(אה ואני לא אמריקאי)
אפשר גם וגם. תודה.יודו ל-ה' חסדו


..רק שאלה

כאב ראש

..מסקנה
'אוף' או 'נחת'

...ברגוע
מאוד תלוי מתי את שואלת..
ואפשר את כל האופציות בבקשה?יודו ל-ה' חסדו


...שוק!
עוד פעם.
..ענווה1

ציפייה. השתוקקות. התרגשות. שמחה.

אני אולי עומד לפגוש את אשתי איזה כיף

מה הנוסחא שלך להגיע ככה לדייט?יודו ל-ה' חסדו

זה מדהים! אשרייך!!!!

אין לי נוסחה מיוחדתענווה1

קודם כל אני די חדש בעולם הדייטים, ככה שאין לי מטען שאני סוחב איתי מהעבר. 

 

דבר נוסף זה מאוד תלוי בבירורים לפני. מאוד ברור לי איזה סגנון בחורה אני מחפש, וברגע שמישהו מציע לי בחורה שעונה על זה, אז אני משתוקק לפגוש אותה. ככל שההצעה תהיה יותר קרובה למה שאני מחפש, אז אני יותר אתרגש. אף על פי שזה רק על הנייר, ויש סיכוי שבמציאות אני אתאכזב. עדיין אני אופטימי, וחושב שאני הולך להיפגש אולי עם אשתי...

 

האמת שאם אני לא ארגיש ואחשוב שההצעה ממש ממש מתאימה לי, אז לא יהיה לי מוטיבציה להיפגש, ומראש אני אסרב להצעה, גם אם ינסו לשכנע אותי שהיא בול בשבילי... וגם אם הם אולי צודקים, פשוט לא יהיה לי כוח לזה...

 

רק אעיר שהבירורים לפני הדייט לא חייבים להיות רק דרך מישהו אחר שמספר לי על הבחורה, אלא זה גם יכול להיות התכתבות שלי (או שיחה) ישירות מול הבחורה (בדומה לבירורים באתרי הכרויות שמבררים ישירות מול הבחורה, אלא שאני מברר אתה באופן רציני לא שיחות סתמיות). דווקא אז אני יכול הכי להתלהב, כשאני מזהה דרך ההתכתבות/שיחה דברים שמתאימים לי, וכבר נוצרת התחלה של אינטראקציה בינינו עוד לפני הדייט. 
גם כאן זה לא מבטיח שום דבר, אבל אני אופטימי.

 

אני כן יכול להיות קצת לחוץ לפני הדייט, אבל באופן כללי אני מתרגש ומשתוקק לפגוש אותה.

...הארה--

סקרנות

..ביניש לנצח
חוסר כח
אתם מעולים!!! תמשיכו . תודהיודו ל-ה' חסדו

אמשיך לקרוא מחר בע"ה

..מישהי 1
סקרנות
אולי זה בעלי
הלוואי שיזרום
שלא אתאכזב
..חדשכאן
ערב נחמד
...לב אוהב

להכיר בן אדם

סקרנות

עניין 

 

 

אסו..חיים של
אובר נחמדות
קצת מבוכה
...מקלידה משהו
יאללה! בא לי!
רק הלוואי שהפעם זה יהיה זה🙏🙏🙏🙏
..היי (:
לא באליי
..האטורי האנזו

דיאט

 

 

 

חופרadvfb

חחחחח אמכ"ל

 

זה בטח אסואציאה שמתאימה להרצאה שלך ;)

וואי לאחופשיה לנפשי
כבד
אנשים זרים
לא כיף
..והוא ישמיענו
מידות
מאזניים
וכל מעשיך בספר נכתבים
(שני האחרונים- לצערי..)
..הפי
נתינה
..שוגי~
בחור
...בת 30
אין לי כוח
..פצלש(:אחרונה
מבוכה
אזהרת שאלה מינית:אנונימי בלנ"ו
אני בחור בן 28
לא לגמרי דתי, ולא לגמרי חילוני.
בכל הקשרים הזוגיים שהיו לי תמיד שמרתי נגיעה,
למעט הקשר האחרון.
היא לא שמרה נגיעה, ובסוף הגענו גם לקיום יחסי מין
מספר פעמים (לא עד הסוף)
אני צריך לספר לבחורה שאני יוצא איתה על זה?
אפשר להחביא? או שאני חייב לספר?
ואם כן- מתי? בתחילת הקשר? בסוף הקשר?
רק אם מתארסים?
אני ממש לא יודע מה לעשות ומפחד שזה יפחיד אותה והיא תברח בגלל זה
אז אבהיר מספר דברים:אנונימי בלנ"ו
1. הסיבה שלא שמרנו נגיעה (ומעבר לכך)
לא הייתה בגלל איזושהי אהבה עזה או רצון עז
לא יכולתי לעמוד בפניו. רציתי לנסות לראשונה בחיי, היא רצתה גם אז עשינו את זה.
2. ברור לי שחובה לספר- התהייה שלי היא לגבי איך, מתי,
ואיך לעשות זאת בלי להרתיע יתר על המידה את הבנות בקשרים הבאים.
3. האם להבא אשמור נגיעה? אין לי תשובה חד משמעית,
יכול להיות שכן ויכול להיות שלא.
4. כמו שחלק כתבו- אני חושב שהחובה לספר היא הרבה
מעבר לאמירה "שכבתי עם אקסית שלי". אלא יש פה עניין עמוק
של אמון. קשר זוגי לא יכול להיות מבוסס על שקר שכזה,
עם כל הסיכון שבלספר על כך.
מדהים! על זיווגדבש שלי
כפי שחלקכם קראתם חוויתי פרידה קשה ביותר לאחרונה... וקראתי וראיתי דברים נפלאים בנושא זיווג שנתנו לי המון נחת וביטחון להתמודד עם התקופה הקשה. אז חשבתי לשתף כי אני בטוח שיש פה כאלו שזה יעזור להם...ממליץ!

ממש אהבתי את התשובה הנפלאה מאתר כיפה בנושא זיווג ובחירה חופשית, לא פעם שמעתי מאנשים שהם מסתמכים על הביטחון שיש ״כמה״ זיווגים לאדם...אבל זה לא בדיוק כך:

בחירה חופשית - ארבעים יום קודם יצירת הולד | שאל את הרב

בנוסף סרטון מדהים של הרב זמיר כהן, חידש לי וחיזק אותי מאוד, ואף גרם לי להתחזק בשמירת נגיעה, תפילה ובטחון בה׳:

https://www.hidabroot.org/video/56753

מקווה שתאהבו יום נפלא ובשורות טובות...


חייבת ממש עזרה ממישהי בפרטיחמסה חמסה

בס"ד לה"ו

 

זה משהו שיושב עלי המון זמן וממש ממש חייבת עצה!

תודה מראש!

 

יכולה לכתוב ליברוקולי


אם עדיין רלוונטי, מוזמנת בשמחה בינה.אחרונה
כמה אתם משקיעים וכמה בעיניכם לגיטימי להשקיעבע"ה ובהשתדלותי
כדי להיפגש עם שדכן? עד איזה מרחק תסכימו ליסוע?

עכשיו קלטתי שאני הולכת ליסוע פול בשביל זה ומעניין אותי לשמוע בכללי כמה תשקיעו?

באמת סתם שואלת מהתעניינות..
שוטו
עם הזמן שעוברוהוא ישמיענו
המחיר שאני מוכן לשלם עולה
למה לא לעשות בזום?ברוקולי

 

ככה השדכן יראה אותך

אבל הטרחה לא תהיה מאוד גדולה

 

--

וכמות השקעה

סובייקטיבית עבורך

מה את חושבת שיהיה הרווח וההפסד 

 

 

וואלה לא חשבתי על זהבע"ה ובהשתדלותי
אבל גם ככה הוא עושה לי טובה כי הוא לא ממש רישמי.. והוא קבע איתי אצלו.. קיצצ
למה זה חשוב כמה אנחנו?חדשכאן
סליחה 🙂
לא חשובבע"ה ובהשתדלותי
מעניין אותי
חושב שזה מבורךהאטורי האנזו

ואם יש עליו המלצות טובות והוא

נחשב למומחה בתחומו, 

שווה לטרוח.

 

 

 

אם זה שדכן שעושה רושם טובadvfb

ויש לו מאגר עם בנות שאחוז לא מובטל מהן זה מה שאני מחפש נראה לי שאשקיע בשביל זה.

שימי לבאוויל מחריש
שככל הנראה הגברים שיגיעו לשדכן ככל הנראה מאותו אזור. כך שלא בטוח שזה יעיל לנסוע לשדכן מעל הזמן שתהיי מכונה לנסוע לכל פגישה, וזאת במידה ויש שדכן טוב עם הצעות טובות אחר בסביבה הקרובה אלייך.
^^ultracrepidam

אכן אני שם לב שאני נוסע בעיקר לשדכנים שנמצאים באותו אזור שהייתי נוסע אליו לדייט...

 

אבל בהחלט יצא לי לנסוע. וגם לשלם דמי רישום שזה דבר גרוע מאד בעיני

👍בע"ה ובהשתדלותיאחרונה
תודה על ההארות
נערךרק שאלה
עבר עריכה על ידי רק שאלה בתאריך ז' בכסלו תשפ"א 23:45


כבר שבוע מנסה להבין למה אומרים שלגברים קשה יותר לומרחופשיה לנפשי
אני אוהב אותך
זה לא נכון וזה מעצבן אותי
100 נקודותחופשיה לנפשי
ולהפך
הגיע הזמן לנפץ את המיתוס המפגר הזה בינייש פתוח

יעקב לא התאהב ברחל ממבט ראשון!!!!!

הוא הלך לארם נהריים, ואביו אמר לו שהוא לא אוהב את בנות כנען, לכן ציווה עליו להתחתן עם אחת מבנותיו של לבן. הוא פוגש את בת לבן, ונשמע לדברי אביו לכן מציע לאבא שלה להתחתן איתה בלי להכיר אותה כלל ובלי להתאהב בה. הוא לא פונה אליה אפילו, אלא לאבא שלה. מאוד רומנטי ולא פונדמליסטי בכלל

אבל את השטויות האלו מאמצים גם דתיים, ואפילו בפורום הזה. ואח"כ מתפלאים שיש רווקות מאוחרת, שאנשים חיים בסרט ומצפים לבן/בת זוג מושלם/מושלמת, לפרפרים בבטן בדייט הראשון, ולמשחקים שיוצרים אקשן.

סרטי הווליד הם מאוד חביבים, אך מומלץ להשאיר את הנעשה שם בצד הנכון של המסך

לא מכיר מקורsomeone

שמדבר על זה.  (בכללי, אני מעדיף ללמוד את הראשונים עצמם ולהסיק מסקנות עליהם, מאשר לחפש מקורות שמדברים עליהם)

 

כתבתי שזו שיטה אצלו, וכדי להדגים הבאתי מקור אחד. אם לא תאמין עד שאביא לך 20 מקומות, תיאלץ להישאר בספק (הם ישנם, אבל אני לא אטרח עד כדי כך...)

 

 

"בהקשר של הציטוט הבעיה מבחינתי שניתן להתייחס למילים פשט כהבנת התורה ולחלק מדרשות חז״ל כפשט על פי הבנתם."

 

אתה כנראה לא מכיר את דרכו של הרמב"ן. אם חז"ל היו רואים במשהו את הפשט הפשוט, הוא היה עושה שמיניות באוויר כדי להסביר למה הם צודקים. גם פירושיו לא יהיו בניגוד מוחלט להבנת חז"ל את הפסוקים ע"ד הדרש, אלא כדרך נוספת אפשרית שהיא הפשט (למשל לא יחלוק על חז"ל בעניין רשעות נמרוד, כמו שכתוב במקור הראשון שהבאת) ונקודת המוצא הזו גם הביאה להרבה מחלוקות עם הראב"ע שלפעמים דוחה את הבנת חז"ל או מפרש בניגוד גמור אליהם ממש.

ברור שאם יש דרשת חז"ל שתתפרש על דרך הפשט, הוא יקבל.

דרש מבחינתו זה ייתורים, כפילויות או פירושים שמסבירים את התורה בדרך שונה מההבנה של קריאת הפסוקים. לכן לפעמים כשהוא מוצא קושי כלשהו בדברי חז"ל ויש לו דרך סלולה יותר לדעתו, הוא מגדיר את דברי חז"ל כמדרש. כי פשט זה כמו שאמרתי. הבנת התורה מקריאת הפסוקים.

בכל אופן אביא עוד מקור שאולי קצת יסביר מה שכתבתי:

"הלהרגני אתה אומר - מכאן אנו לומדים שהרגו בשם המפורש. לשון רש"י. ומדרש רבותינו הוא... ועל דרך הפשט אומרים כי "אתה אומר" פירושו חושב, כי מצינו אמירה על מחשבת הלב, אמרתי אני בלבי (קהלת ב א), אמרתי טוב ממנו הנפל (שם ו ג). ואין בכאן צורך לזה, כי אמר מי שמך לאיש שר ושופט עלינו, אם בעבור שאתה חפץ להרגני כאשר הרגת המצרי אתה מוכיח אותי ואומר למה תכה רעך:"

גם פה - יש את דרך הדרש, שהוא מה שאמרו רבותינו שהרגו בשם המפורש, ודרך הפשט- שהוא: בשביל להרוג אותי אתה אומר: "למה תכה רעך"

 

גם רש"י לדעתי ככה מסביר את המושגים האלה... (מה שרש"י לפעמים מביא רק את הדרש, זה כי זה מה שהוא שם לעצמו למטרה, לפרש כפשוטו או להביא מדרש שאמנם אינו הפשט, אך הוא מתיישב על הלב בהבנת התורה כמו שהוא כותב: ואני לא באתי אלא לפשוטו של מקרא ולאגדה המישבת דברי המקרא דבר דבור על אופניו.)

למשל: "מדרש אגדה שבראו שני פרצופין בבריאה ראשונה ואחר כך חלקו. ופשוטו של מקרא, כאן הודיעך שנבראו שניהם בששי ולא פירש לך כיצד ברייתן ופירש לך במקום אחר: "

 

לא יודע מה ראית במאמר ההוא שבילבל אותך, אם יש משהו ספציפי, תעלה אותו...

 

פוסט מענייןצהרים
זה נכון ממשרק שאלה

השוק מוצף במאמנות שלקחו כל מיני קורסים, ולעיתים נראה שרק הכסף מעניין אותן..

באות לנצל את הרווקות הנואשות שחושבות שיש פתרונות קסם. 

ממש נכוןGaw975
בגלל ייעוץ שגוי נתתי צ'אנס לעוד פגישה ועוד פגישה, כי אולי הרגש יבוא ואולי המראה שלו ימצא חן בעיני ועוד אלף אולי שבסוף גרמו לפרידה ולפגיעה בצד השני.
עד שהרגשתי שאין כמו להקשיב לעצמי!!!
תקשיבו ללב שלכם, לקול הפנימי, הוא היועץ הכי טוב בעולםםםםם!!!!!
לא מסכיםultracrepidam

בעיני כל היועצים והיועצות הגרועים עושים את זה מכוונה טובה וכנה באמת. הם ממש לא עושים את זה בשביל הכסף. הם באמת מאמינים שהם יעזרו. זה נכון גם לכל הדודות שמייעצות (לפחות לחלקן). הן באמת מאמינות  שהן מנסות לעזור.

כתבו כאן באחת התגובות שהיעד הוא כסף - ממש לא. לא מאמין בזה.

ההבדלים הם באסטרטגיה. ולפעמים אותו יועץ יהיה מצוין לאדם אחד ונוראי לאדם אחר, כי הוא הצליח להבין מה מתאים לאחד ומנסה דברים לא נכונים על האדם האחר.

 

וזה אומר מצד אחד שאין יועץ גרוע. יש יועץ לא מתאים. היועץ הכי גרוע בעולם עלול להיות בדיוק מי שאתה צריך.

ומצד שני זה אומר שאם יועץ יספר לך על ההצלחות שלו זה לא מעיד כלום עד כמה הפתרונות שלו מתאימים לך.

אבל צריך לזכור - אם רוב היועצים שעוזרים לאחרים לא עוזרים לך (בטח אם עדיין לא מצאת מישהו שמצליח לקדם אותך - כלומר שאחרי עבודה איתו, מצבך טוב יותר מאשר לפני כן! לא מישהו שמוכן להאמין שרק אתה צודק וכולם טועים), אולי כדאי שתחשוב מה החלק שלך בזה. אולי זה בגללך ולא בגללם. הם עדיין לא עוזרים לך, אבל השינוי צריך להיות אצלך ולא אצלם.

 

גילוי נאות: דיברתי עם הרבה מאד יועצים בחיי. חלקם דיברו שטויות בחינם, חלקם עזרו לי במחיר מלא. חלקם הועילו לי בלי לגבות כסף, וחלקם גרמו נזק ולא היו מוכנים להחזיר תשלום על פגישה שבסופו של דבר לא התקיימה (תוך שימוש באותיות הקטנות של החוזה).

עם מי אתה לא מסכים?צהרים
הפוסט לא דיבר בכלל על כסף.. טוהר הכוונות של היועצים למינהם זה משהו שה' יכול לדון עליו, לא משהו שאנחנו צריכים לעסוק בו.

הטענה שלה היא שיש מאמנים שהאג'נדה של חתונה מובילה אותם יותר מאשר טובת המתאמן. (אגב, זאת טענה דומה למה שטוענים מתנגדי טיפולי ההמרה)
אני חושב שהם פועלים מכוונה טהורה וטובה ובטוחים שהם עוזרים לךultracrepidam

נכון, במחשבה שניה, לקחתי את זה קצת למקום שהתגובות המסכימות כאן לקחו את זה. אבל המקור נשאר. רוב המאמנים למיניהם באמת מתכוונים לעזור לאדם שהם עוזרים לו. ומשהו מתפספס בדרך. כי לא כל יועץ מספיק מוכשר כדי לזהות מתי הוא אומר משהו לא נכון, מתי ללחוץ ומתי לשחרר, מה האסטרטגיה הנכונה.

לדעתך שיקול כספי לא מעורב בכלל?ברוקולי


מעורב כמו שאצל רופא שיקול כספי מעורבultracrepidam

ברור שיש גם רופאים מושחתים, אבל הם מיעוט קטן מאד.

ולדעתי גם כאן.

 

אבהיר: כשמגיעים לשלב הדרישה לכסף, כל התכונות האנושיות יצופו. תכונות רעות, חולשות, חמדנות. אבל הדרישה לכסף היא תמורת משהו שהם מאמינים שהוא עזרה טהורה. אני משוכנע שהם משוכנעים שהכסף מגיע להם בצדק ובדין על עזרה אמיתית, וגם אם תאמר להם שהם לא עזרו, הם יגידו - אנחנו עשינו את שלנו, או לחלופין שפשוט אתה צריך הרבה יותר עזרה כדי לראות תוצאות. ואני חושב שהם באמת מאמינים בזה. ברור שהשוחד יעוור עיני חכמים, אבל מדובר בעיוורון לחסרון ולא בחוסר אכפתיות.

לדעתי אתה לא לוקח מספיק בחשבון את הקלותשוק!
הבלתי נסבלת לפעמים שבה מקבלים תעודת מאמן.
כמה עשרות שעות ויש לך כבר תעודה.
אבל מאמן טוב וקשוב באמת זה לא משהו שלומדים ב"שעות"ultracrepidam

מאמן שיודע לומר "לא הועלתי לך, אל תחזור אלי, ואחפש לך מישהו שאולי יתאים לך יותר" זה משהו שלא קשור לשאלת המקצועיות.

מבחינת מי שלא מכיר מספיק את הנפשות הפועלות כל אדםשוק!
שיש לו תעודה הוא מאמן לכל דבר ועניין ולא יודע להבחין בין מאמן מקצועי-ערכי למי שכולה קיבל תעודה אחרי ששמע הרצאות כמה שעות, השוק מוצף באנשים שלמדו רק כמה עשרות שעות.. אנשים שרואים בזה הזדמנות עסקית לכל דבר ועניין, אני גם מאמינה שהם רוצים לעזור אבל
בד"כ עסק ממשיך לשגשג אחרי שיש הצלחות..
לבוא לבחון מקרה ולומר ללקוח "בזה אני לא יכול לעזור לך" או להסתכל נטו על טובת הלקוח ולנקות את הרצון לקצור הישג/הצלחה זה לא מבחן פשוט לכל אחד. אז לא צריך להיות תמים מדי.
לא ברור לי למה את מתייחסת בתגובהultracrepidam

להסתכל נטו על טובת הלקוח ולעשות את זה נכון זה אכן מבחן קשה. אבל הוא לא קשור בשום דרך למספר השעות שנלמדו.

זה מה שטענתי, זה מה שאני טוען. ומה שאני טוען זה שזאת הבעיה האמיתית, ורמה מקצועית גבוהה יותר לא תפתור את זה. ולכן השאלה כמה שעות נלמדו לא רלוונטית לנושא. יש אנשים עם הצלחות מוכחות שגם הצליחו לגרום נזק.

מספר השעות קשור לרמת המקצועיות שקשורה ליכולת אבחונית.שוק!
את הטיעון הזה אני מקבל. בהחלט יש קורלציהultracrepidam

אבל כמובן יכול להיות מישהו עם הכשרה טובה וכישורים גרועים, ולהיפך

לא הבנתי אם אתה מסכים עם הטענה שלה או לאצהרים
בלי קשר לכוונות שלהם.
יש כאן שתי שאלותultracrepidam

האחת - צריך להיות זהירים לא להזיק. עם זה אני מסכים ב100% ויותר.

 

השניה - הנזק נגרם בגלל שאתה חובבני/לא לוקח בחשבון את צד המשודך/(רוצה כסף). עם הטענה הזאת אני לא מסכים. אני מאמין שרוב היועצים למיניהם שיקראו את זה יגידו "כן כן, נורא מה שהולך בשוק הזה. אולי כדי להציל אנשים מללכת לכאלה, אני צריך להשקיע יותר בפרסום שלי כדי שיבואו אלי ולא יגיעו לשרלטנים". 

ממה הנזק נגרם לדעתך?צהרים
אי התאמה של הטיפול לצרכי המטופלultracrepidam

קיים גם בתחומים רפואיים, אגב.

 

כשיש בעיה שקשה לאפיין את הבעיה או לאפיין את דרך הטיפול, קל מאד לגרום נזק, גם מתוך רצון טוב.

 

כמובן מידות רעות (גאווה - "ברור שהפתרון שלי נכון"; חמדנות; ועוד) מסייעות למטפל להתבצר בעמדה שלו ולהזיק יותר.

אני כתבתירק שאלה

שהמחוויה הסובייקטיבית שלי, נראה לעיתים שיש כאן ניצול של הרווקות המאוחרת, כי יש אנשים שלוקחים כמה קורסים, קוראים לעצמם מאמנים לחתונה ועושים קופה...

פוסט נכון, ונכון לכל תחום היעוץ הנפשיברוקולי


מלבד מה שכתוב בפוסטענווה1

לדעתי הבעיה אצל חלק מהמאמנים היא התפיסה היסודית שלהם, שאם לא התחתנת אז יש לך בעיה שצריך לפתור.

וזה לא נכון, לא כל מי שעדיין לא הצליח להתחתן זה בגלל בעיות כאלה ואחרות.

 

ומאמן צריך לדעת לשים לב האם באמת יש אצל המטופל בעיה שצריך לפתור, או שהכול בסדר ורק צריך לתת לו כמה טיפים קטנים שיעזרו לו לפעול טוב יותר בתוך עולם הדייטים (שזה יכול להועיל לכל אחד).

 

כי אם מחדירים למישהו את המחשבה שיש לו בעיה וצריך לפתור אותה, ובאמת הוא בסדר, זה יכול לעשות נזק. 

לא כל אחד שלא הצליח להתחתן זה אומר שיש לו איזה בעיה שהוא צריך בשבילה איש מקצוע, ואם מייעצים למישהו שהכול בסדר אצלו, כל מיני פתרונות כמו איך לפתוח חסמים וכד', זה עלול לעשות יותר נזק מתועלת. 

מסכיםCherry
חלק מאנשי המקצוע בתחום הזה חושבים שמדובר בפס ייצור
מסכים מאוד, וזה לא רלוונטי רק לאנשי מקצוע...דבש שלי

אלא בכללי לכל חבר טוב ואדם שאתם מתייעצים איתו...ואפילו בת הזוג.

לפעמים הם לא יודעים את כל המכלול ואת רחשי הלב והגוף, ואת כוונת ה', ויכולים להשפיע לרעה על דעתכם,

ולפגוע בזוגיות שיכולה ממש להצליח(או ההיפך).

אז קל וחומר על כתבות גנריות או סרטונים גנריים של "אנשי מקצוע", או אנשי מקצוע "שבטוחים" מה צריך לעשות,

ולוקחים כל סיטואציה וקושי בזוגיות כתבנית ברורה להיפרדות או הישארות עם בן הזוג.

 

 

אני די בטוח שבגלל *חלק* מהשדכניות ו*חלק* מהרווקים עצמם.מוקי_2020

אז קורה מצב שבחור שהוא ממש סבבה (מכל הפרמטרים שבודקים)
מקים משפחה עם בחורה שהיא ממש סבבה (מכל הפרמטרים שבודקים)

רק שאין בינהם בכלל התאמה טובה.
אם נדבר במספרים. התאמה של 4 מתוך 10.
מהצד לכולם נראה שהם זוג מושלם,
הוא ״שיחק״ אותה עם אחלה בחורה.
היא יכולה ״להשוויץ״ עם אחלה בחור.

בתוך הבית *תוך 4 שנים*, הם למעשה ״גרושים״ על הנייר.
במקרה הטוב כמו שותפים בדירה. מסתדרים יפה אבל זהו.
אין בינהם *באמת* את אש אהבה. את האנרגיה החזקה הזו שמוציאה ממך המון. לטווח ארוך.

*לכן* :
ברגע שנכנס כסף לסיפור עם צד שלישי. צריך להיות מאוד מאוד זהירים.

אני מקווה מאוד שלמשל, אם הבחור יודע שהשדכן פועל למענו בחינם,
אז הוא גם יודע האם השדכן מקבל כסף מהצד השני.
 כי אם הוא לא יודע, אז זה סרט אחר לגמרי.

דובר פה על מאמנים לא על שדכניםצהריםאחרונה
חתונה עם המשפחהחגי98765

לפני מספר שבעות הייתי בחתונה של חבר. ולמעשה ראיתי שיש  הבדל משמעותי בין אשתו למשפחתה.

ומאז אני מתלבט כי אני יודע שיש אנשים שאני ממש לא מתחבר אליהם, אני מתלבט האם אני צריך בכלל לקחת את זה בחשבן.

כאילו אף פעם לא חשבתי לברר על זה כי אני בסופו של דבר מתחתן איתה ולא עם המשפחה אבל מצד שני לבלות כ''כ הרבה זמן עם אנשים שאני ממש לא מתחבר אליהם?!

השאלה באמת עד כמה זה שווה את זהadvfb

אחלה בירור שלך מול עצמך

גם אם ידגידו פה תשובות עקרוניות.

הכי טוב שאדם יעשה בירור אישי מה סולם הערכים שלו ועל פי זה יבנה סדרי עדיפויות.

זה לא באמת חתונה עם המשפחהרק שאלה

אפשר ללמוד להכיל ולקבל גם שוני. 

העיקר שהם אנשים טובים..

אין מושלם. 

כך לעניות דעתי

לפעמים זה רק סטיגמההפי
איך קבעת את זה?
צריך לשבת לדבר לשמוע לראות מעבר..
ואולי אחרכ אתה כן תראה חיבור מסויים.
אני מאוד מאמינה בזה.
אף אחד לא בדיוק כמו המשפחהאיש כריש
על כן יעזוב איש את אביו ואמו ודבק..
נכון אבל יש כאלה שיש הבדל מאוד גדולחגי98765


לא צריכים לחשוב הרבה מהעניין כי אין לדבר סוף,רויטל.
עבר עריכה על ידי רויטל. בתאריך ז' בכסלו תשפ"א 11:00

העיקר עם מי אתה מתחתן, זה הכי חשוב פה.

אגב, סתם לידע: כולם מתחתנים גם עם המשפחהוהוא ישמיענו
וכמעט כולם מחפשים את זה.
לפחות רוב מוחלט של האנשים.
אלא שלכל אחד הגבולות של מה שהוא מוכן וכו' הן שונים.

מי שאומר לך שמתחתנים עם האדם ולא עם המשפחה-
אני מאוד מזדהה אמנם עם האמירה,
אבל הקשר בינה לבין המציאות הוא אפסי

בסופו של דבר יהיו כאלה שיגידו לך שהם מתחתנים עם הבעל/ האשה והמשפחה מבחינתם אומרת על הבעל/ האשה. אבל לא משנה לי על מה מפילים את המשפחה- בסוף זה פרמטר שכמעט כל אחד חושב עליו.

סליחה על הסקפטיות בענין.. פשוט יש המון אמירות בעולם הדייטים שהלוואי שהיו גם מיושמות, כי הן לא
נראה לי שכדאי להזהר משימוש במילה 'מציאות'advfb

יש מקרים שבהם אנחנו יכולים לשנות מציאות או לפחות את יחסנו אליה. יש גם פעמים שלא.

להגיד 'ככה היא המציאות' זה נראה לי תמיד מסוכן מחשש קיבוע שאינו הכרחי.

 

אתה מחליט אם ליישם את זה או לא.

ואולי נבדוק ונראה אם יש אנשים שמיישמים את זה.

אני חושב שיש כאלה..

מה האחוזים שלהם? לא יודע

אבל זה לא אומר שום דבר על אפשרות של האדם הבודד להשתמש בהם

 

מבחינה השפעה - אין ספק שהקשר עם המשפחה משפיע זה נתון אינו יכול להשתנות, לטוב ולמוטב.

אבל מבחינת היחס הנכון להשפעה הזאת - עניין אישי של כל אחד ואחד.

אף קונסנזוס לא מכריח.

אני מבדיל בין קריאת המציאות,והוא ישמיענו
לבין קריאה לפעול במציאות.

כשאתה אומר 'ככה זו המציאות'- אתה מתכוון לגבי הפעולה במציאות, ולכן מה שאתה מתאר זו אדישות לגביה שהאמירה עלולה להוביל.

כשאני אמרתי ש'הקשר בינה לבין המציאות הוא אפסי'- דיברתי על הכרת המציאות.
והכרת המציאות בעיני, לא מתקשרת לאדישות אלא ההיפך-
היא הבסיס לפעול במציאות.

ולכן במקום להיזהר משימוש במילה מציאות, הייתי מציע פשוט להבחין בין השימושים השונים שלה. וזאת על ידי קריאת המשפט כולו, ולא רק התרשמות מהמילה לבדה שבהחלט יכולה להלחיץ/ לעצבן.

את הפסקאות האחרונות שלך אני לא מבין.
אני בא בדברים שלי לשנות תפיסה לדעתי שאיננה נכונה. אם מישהו אחד ישנה אפילו בקצת, אם זה יגרום למישהו קצת לחשוב על הדברים- מבחינתי עשיתי את תפקידי בתגובה
#סודות המקצוע
בעצם,advfb

קריאה ביקורתית על המציאות נותנת לך מוטיבציה לפעול בה?

יפה.

 

זה היה נראה לי שונה.

כי מראש לא מעניין אותי באופן אישי איך אנשים פועלים מתי שאני שואל את עצמי כיצד אני אפעל.

 

לא קריאה ביקורתית.והוא ישמיענו
קריאה של המציאות כפי מה שהיא, לפי ראות עיני
אז בעצםadvfb

'מציאות' = איך שרוב החברה פועלת?

 

אגב, ביקורת איננה מילה שלילית בהכרח.

היא נראת לי איך שהגדרת יפה.

ביקורת זאת עמדה בוחנת. מתבוננת אפשר לקרוא לזה.

מציאות= מציאות.והוא ישמיענו
מציאות בהקשר הנ''ל= איך שהחברה פועלת.
לא דיברתי באויר, דיברתי בהקשר מסוים. *ובהקשר הזה*- התשובה לשאלתך היא 'כן'.
הכוונה שלך ברורה אבל במציאות זה לא ככה.מוקי_2020

לדוגמא.

יש לך 2 אפשרויות.

1. מישהי שמתאימה לך (90 מתוך 100) ומשפחה שלה שמתאימה לך ( 40 מתוך 100)
2. מישהי שמתאימה לך (70 מתוך 100) ומשפחה שלה שמתאימה לך (  60 מתוך 100)

במה תבחר ?
רוב האנשים יבחרו ב 1 כמובן. אין כאן דילמה.
עם המשפחה אתה יכול להפגש גם פעם בשבועיים לשעתיים.

עם האישה אתה חי.
אתם קבוצה.
אתה צריך את השחקן הכי מתאים לך בקבוצה. זה השיקול מספר 1.


נדיר מאוד שהבחורה מתאימה לך 90 מתוך 100 והמשפחה 20 מתוך 100.
בכל זאת, היא גדלה עם אותה משפחה.
בד״כ זה אומר שאתה מפספס משהו על הבחורה או על המשפחה.

אתה לא יכול לקבל את העובדה שלפעמיםadvfb

התפוח נופל רחוק מהעץ?

 

אולי זה נדיר, אבל זה אכן יכול לקרות.

השאלה מה אתה מגדיר תפוח נופל רחוק מהעץמוקי_2020

אני לא מדבר על הבדלים תרבותיים או השכלה 
אלא משהו בעייתי.

למשל, הבחורה שאתה הכרת שקטה מאוד וזה מתאים לך,
והמשפחה שלה יכולה לשבת 20 איש ולעשות רעש של 200 איש..שזה סיוט בשבילך.
אז אלה החיים. תלמד להסתדר ולהתאמץ בשבילה. אתה לא תוותר על הבחורה שהכרת בגלל זה.

אני מדבר על משהו בעייתי. הבחורה שלך מלאך. המשפחה שלה גיהנום.
זה נדיר מאוד.


וגם כאן, שזה נדיר מאוד,
אתה צריך לשאול את עצמך :״אוקי, מה הסיכוי שאני יכול להכיר בחורה מלאך כזו -אחרת- ?
אם הסיכוי קטן מאוד, אז בן אדם נורמלי עדיין ישאר איתה, יהיה לו קשה מאוד לוותר.

יפה, אז גם אתה מודהוהוא ישמיענו
שמשפחה זה בהחלט קריטריון. פשוט כל אחד והגבולות שלו ל'גיהנם' או למה שהוא מסוגל להכיל.
זה מה שטענתי
כל דבר זה קריטריון. גם ריח גוף זה קריטריון.מוקי_2020

החיים הם קריטריון אחד גדול

נכון. אז א' ב' שאנשים לא יעבדו על עצמםוהוא ישמיענו
עם כל מיני סיסמאות
אני מסכים עם מה שכתבתוהוא ישמיענו
אבל שתי בחורות שמתאימות לך ב90% ואחת מהן עם משפחה שמתאימה ב40% ואחת שהמשפחה מתאימה ב60%-
אני לא כזה בטוח שאתה צודק.
וכיום המבחר הוא גדול ב''ה. לא חסר על מה לפסול, ולמה לשאוף מהבעל/ אישה
מה הכוונה ?מוקי_2020

זה נשמע קצת שטחי שאני מדברים במספרים, אבל זה הכי נח ככה (אז סליחה מהצופים על השטחיות)

נניח בחור עם בחורה שמתאימה לו 90% ומשפחה שמתאימה לו ב 40%.
אז אתה אומר כאילו שיעזוב אותה ויחפש אחת שהיא 90% ומשפחה של 60% ?


ואם הוא לא ימצא ? מה אז ? אפשר לחזור לבחורה הקודמת ?

אתה צודק רק אם כל שבועיים אתה יכול למצוא בחורה של 90%.
אז כן. תחפש עד שתגיע למשפחה של 60% ויותר.

אבל זה לא עובד ככה במציאות.
כשאתה תתקל ב 90% התאמה. יהיה לך קשה מאוד להמשיך הלאה. (לא לך אישית, באופן כללי) 

אני לא אומר מה לעשות...והוא ישמיענו
אני רק אמרתי מה קורה בפועל, לדעתי

אני שב ומדגיש שזה ממש לא מה שאני רוצה או מייחל שיקרה, אלא שזה פשוט מאוד מה שקורה.
כן, אבל רק לחדד מה זה ״התאמה של 90%״מוקי_2020

אתה יכול להגיע למסקנה שיש התאמה של 90% *רק* אחרי חודשיים-שלוש.
אי אפשר לדעת את זה בדייט אחד.
בדייט אחד תוכל לדעת רק שיש כאן משהו. (כמובן לא להתפס לתקופה המדוייקת, אלא להבין את הנקודה הכללית)


אבל שוב.
זה שהמשפחה קריטריון זה בטוח.
אבל השאלה מתי אתה יכול להכניס את זה כקריטריון משפיע.

לפני הפגישה ? הכי קל.
אחרי פגישה אחת, כבר יותר קשה.
אחרי כל פגישה נוספת, יותר ויותר קשה.

מבין את רוח הדברים ?

אתה הכנסת את ה90%..והוא ישמיענו
ההשפעה של המשפחה קיימת גם בלי זה. לא רק בהחלטה, אלא בכל הדרך של הדייטים
הוספתי משהו בתשובה. תקרא (אם לא ראית)מוקי_2020


אני לא מבין מה המחלוקת בינינווהוא ישמיענו
לא יודע אם לקרוא לזה מחלוקת :מוקי_2020

זה שמשפחה היא קריטריון זה בטוח.
אבל במציאות, בפועל (אני לא מדבר על המגזר הדתי אלא באופן כללי)
ההשפעה של הקריטריון יורדת ככל שאתה מכיר את הבחורה יותר.

ולכן יוצא, בפועל,  שהקריטריון הזה הרבה פחות משפיע ממה שאתה ציינת.
וניסית להכנס למספרים להראות לך..איך זה קורה. (זה כמובן לא מדע מדוייק)

כלומר,איך בן אדם יכול לומר כמוך :
״וואלה, משפחה זה קריטריון חשוב מאוד וכולם מתחשבים בו״...
אבל במציאות...זה הרבה פחות משפיע.

סבבה, מסכיםוהוא ישמיענו
אין לי כח להתייחס לפסקה האחרונה. מתנצל
אני מסכימה עם מה שכתבת !ברוקולי


***כיסופי לילה
אין ספק שהמשפחה משפיעה והיא חלק אינטגרלי מהזוגיות. מתארחים אצלם די הרבה, לבעל/ לאישה חשוב שתכבד אותם ותעריך אותם, ושלא תזלזל בהם או לא תסמפת אותם. בכל זאת- הם האנשים הכי קרובים אליו והאהובים עליו(כשהמצב תקין...)

אבל- - - חשוב לזכור, שרושם ראשוני הוא לא מדד כמעט לחלוטין! מניסיון אישי שלי ושל מכריי- המפגש הראשון שלך עם השני לא משקף את המציאות האמיתית.

זה קרה לי עם 3 חברות , שבתחילה, לפני שהכרתי אותן לעומק, נראו לי קצת מוזרות או שהתת- מודע שלי קטלג אותן ישר למשבצת מסוימת, ובסוף, הן חברות טובות שלי...
למעשה, אני מתכוונת שצריך לתת הזדמנות אמיתית להיכרות בשביל לקבל תמונת מצב על אנשים
זה מאד משנה במה מדוברultracrepidamאחרונה

מה החסרונות של המשפחה, ומה הנוכחות הצפויה שלהם ושל החסרונות שלהם

 

אם למשל המשפחה היא משפחה מאד מגובשת והם אנשים שלא נעים להיות לידם, אז יש כאן מחיר מסוים.

 

אבל אם יש לבחורה אח באוסטרליה שהסתבך עם רשויות החוק שלא באשמתו, זה לא אמור לשנות לך

עיניים וחיוך אבןגבירול

האמת היא שבחירת השם קצת פספסה לדעתי... מוזמנים להציעאבןגבירול


ממש יפההאטורי האנזו

בלוז ליושבים בשדות

שם לניגון להשם

אודיסאה מוסיקלית

to Major Tom

עננים מחרסינה

אדוות עלי נחל

freckles

חיוך מתולתל

טלטול בינות הסלעים

 

ניגון מעולה

(:

 

 

״זה חלק 1, חלק 2 יופיע בעזרת השם בראש חודש הבא, הפעם בזמן״מוקי_2020

זה שם טוב יותר.

ואי זה יפה ונוגע ממש...לב אוהב

וכן, הכותרת פחות התחברה לי... 

וואו מנגינה ממכרת התלהבתי עליה עד שאחותי התעצבנה עליי😆הרמוניה
אהבתי את הסיומים!
בהחלט מזכיר חיוך, עיניים פחות
אבל שיתוף פעולה חביב כלשהו זה כן מזכיר (אין לי שם ספציפי...)
וואו איזה טוב אתה אחי!חצילים
דווקא אני ממש אהבתי את השם. חיבר אותי מאד
זה יפה!חיות צבעונית
ודווקא התחברתי מאד לכותרת, ממש דמיינתי אותם לאורך המנגינה בכל מיני סיטואציות שאז העיניים נפגשות ועולה החיוך.
מהמם.רק שאלה

זריחה בסיני

יפהפהCherryאחרונה
מתברר שצריך ללמודadvfb

איך לחיות עם הספק...

בכל מיני רמות שונות.

חדשכאן
אמונה, ביטחון ואופטימיות 🙏🏻
עם ספקחיות צבעונית
או עם חוסר ידיעה?
עם חוסר ידיעהadvfbאחרונה


איןהאטורי האנזו

 

שמחה כהתרת הספיקות

 

 

 

 

יהיה יותר קלנקדימון
ברגע שתבין שברוב העניינים אי אפשר גם ככה לדבר על וודאות. צריך להתמקד בסבירות. יותר קל ככה.

ניסוח חופשי מדברי קודשו של הרב מיכי אברהם
חחח תודהadvfb

אין על הרב מיכי.. הוא מאזן את השיח בנושא בצורה טובה. אין ספק. 

אני מנסה להבין משהו. אם יש הלכות בורר בשבתמוקי_2020

שבה מפרטים עד רמה של האם לקחת כף מרק מהמרק בשבת ולהפריד שם ...את הגזר כי אתם לא אוהבים גזר,

זו מלאכה בשבת או לא (כלומר נכנסים לרזולוציה, לפרטים ממש ממש ממש ממש קטנים..שלא לומר (בעיניים חילוניות-מסורתיות) מילה אחרת)

אבל.
מצד שני,
נראה שכאילו כל נושא מציאת הדבר **הכי** חשוב שתעשו בחיים : בן או בת זוג..הוא הרבה יותר פתוח.

והשאלה שלי היא :
1. האם יש הלכות למציאת זוגיות ? או חומר בנושא (גמרא ?)
 הכוונה משלב הבירורים ועד שלב האירוסין. *משהו* *ממש* *ממש* *מפורט*. עד רמת כף המרק.

2. לינק לקריאה ?

 

...advfb

אין הלכות במציאת בת זוג כי זה לא דבר מדיד שאפשר 'לכמת'. משתנה מאדם לאדם וכולי.

נפש האדם הרבה יותר מורכבת מממצקת של מרק.

 

אתה יכול לחשוב שהלכות בורר זה דבק קטנוני ולא רוולנטי אבל לא צריך להשליך את זה למציאת בן זוג.

כל אחד מוצא חן בעיניו דברים אחרים.

ממילא כל אחד מחבב אנשים אחרים. ככה גם בבני/ות המין השני.

 

אם קשה לך ההתעסקות בהלכות בורר-אני ממליץ לך להשאיר את זה בתור שאלה בפנ"ע ולא לערב בזה משהו אחר. כי אפשר לדמות את זה לדברים אחרים ששונים.

אבל לא אמרתי שהלכות בורר זה דבר קטנוני ולא רלוונטי.מוקי_2020

להיפך.
אמרתי, שאם יש הלכות בורר, אז הגיוני שיהיה הלכות למציאת זוגיות, לא ?

רק על היחס בין הכלה לאמא שלה, אפשר לכתוב ספרים שלמים שיכולים להשפיע על הזוגיות של החתן והכלה המיועדים.
אז מה לגבי 8,000 נושאים אחרים ?

אתה רוצה לומר שבכל הספרים של החכמים אף אחד לא מדבר על היחס בין הכלה לאמא שלה ? (סתם לדוגמא כמובן)

מוזר.

אתה מבין שאי אפשר לחיייב אדם בסברה של מישהו בלי קשר להלכהadvfb

יש המון ספרים ביחס לזוגיות ממבט יהודי וממבט שאינו כזה.

למה אין כאלה?

 

אבל יחסים בין אישיים זה לא דבר שניתן לכמת. זה די ברור לא?

בוודאי שיש...ד.

למשל, לגבי האבא שלה: לעולם ישא אדם בת תלמיד חכם. חיפש ולא מצא, ישא בת וכו'... רשימה שלמה.

ויש מי שכתב (הט"ז), שאם הבת עבדה על עצמה ועלתה מעצמה, אז השלימה בעצמה מה שצריך.

 

יש על משפחות. הפרקים הראשונים בשולחן ערוך חלק "אבן העזר", עוסקים בנושא של עם מי מתחתנים. פרטי הלכות.

פרק ב' שם מכוּנה "שישתדל כל אדם לישא אשה הגונה"..  ובסעיפים בהמשך, מוסבר מה הכוונה.

 

ויש הרבה הרבה חוכמת חיים שנמצאת לגבי הנושא הזה. גם אם לא בפרטי הלכות. 

 

דוגמה: יש ספר קטן בכמותו, "חיי היהודי על פי התלמוד". ליקט הדרכות מהתלמוד בכל מיני נושאים.

 

לדוגמה, כמה משפטים/רעיונות, מהפרק הנקרא "נישואין":

 

דרכו של איש לחזור אחר אשה.

 

הדרכה לא לגור בבית חמיו..

 

 

הדרכות לגבי גיל הנישואין.

 

"ואל תהיה נבהל לקחת אשה מכל הבא ליד. תהיה מהיר לקנות קרקע, ומתון בלקיחת אשה" (תרגמתי).

 

שהאשה לא תהיה "נעל הגדולה לרגלך"..

 

ולא ישא אדם אשה, עד שימצא את ההגונה לו.

 

ואיזהו עשיר - זה שיש לו אשה נאה במעשים.

 

אשה נאה, מרחיבה דעתו של אדם.

 

ועוד ועוד.....

 

[כמובן, לא כתבתי כלום "הלכה למעשה", רק לתפוס את העיקרון, לגבי מה ששאלת]

 

 

 

שאלה מאד מאד יפה...ד.

מצד אחד - אנחנו רואים שהתורה מגיעה עד פרטי הפרטים [ואכן, כמובן זו לא "קטנוניות", אלא ההיפך... אופציה לקשר את כל החיים לטוב. יש הערך של שבת, של ההתבטלות בפני השם, בפני מקור הכל, הטוב האין-סופי, ע"י השביתה ממלאכה ו"החזרת" הכל למקורו - שע"י כך גם חוזרים אח"כ אחרת אל העולם - אל עולם שזוכרים שהוא עולמו של השם, עולם שיש מגמה לגלות את הטוב שביסודו בכל פרטי ההתעסקות בו; 

והערך הזה, אינו נשאר "תיאורטי", אלא מתבטא בפרטי ההתעסקויות ואי ההתעסקויות בשבת. בעין נכונה, זה כמו קונצרט - אפשר לומר, איזו "קטנוניות" בדיוק כל כך הרבה כלים וכל אחד נכנס בוואריציה מסויימת באמצע - לא מספיק המנגינה?... כל בעל חוש שמיעה מבין שזה פארה של המנגינה..]

 

מצד שני, את שואל, אז למה בחיפוש שידוך, זה לא כך. אין הלכות מדוקדקות את מי לבחור...

 

בתשובה לכאורה, מתחלקת לשלש:

 

א. אכן יש הדרכות בתלמוד. לא הלכות מפורשות (מלבד זה שחייב להיות מעם ישראל, ולא "פסול חיתון" ועוד כמה דברים), אלא "סדר עדיפויות". יש גם עם מי מומלץ לרוב לא להתחתן, סוג של משפחות. 

 

ב. הנושא הזה, הוא אכן לפי כל אדם ואדם. לא כולם אמורים להתחתן עם אותו דבר. זה לפי סוד נשמתו, ואופיו של כל אחד ואחת.

ודווקא בגלל זה, יש את הצד ה"פתוח"..

אבל יש גם "אזהרה".. שבצד זה שיש זיווגים שאכן שייכים לסוד הנשמה, ונקבעו קודם ללידת האדם - עפ" רוב בזמננו, זה "לפי מעשיו".. כלומר, תהיה בן אדם.. כמה שיותר יודרך באורה של תורה, שמשתרע על מרחב גדול (הזכרת דוגמה אחת פרטית.. ועוד יותר יש ענין של מידות טובות), תמצא בהתאמה...

 

ג. וכנראה מעל הכל....  שמעתי פעם שיעור שנתן הרב אבינר שליט"א, לזכר בחור ובחורה, של"ע למחרת אירוסיהם, נהרגו יחדיו בתאונת דרכים.

אמר: דבר פלא... איך לא מצאנו בש"ס מסכת חתונה או כד'. מסכת בנין בית (בערך כיוון השאלה ששאלת - אם כי אולי יותר על שלב שאח"כ - אם הבנתי אותך נכון).

 

אמנם, יש מסכתות על טהרת המשפחה (מסכת נידה - והלכות בשולחן ערוך ועוד), יש על דיני הכתובה (מסכת כתובות - מסכת עמוסה, והלכות בשלחן ערוך ושאר הפוסקים), יש על קידושין - שזה דרך ה"קנין" שיוצר את מציאות הקידושין בין איש לאשה. שעושה אותם למשפחה. הלכות מפורטות עד רמת "הכף" כמו שהגדרת..

 

אבל, הלכות איך בונים, איך מוצאים, לכאורה אין. 

בוודאי יש - לחלוטין - מה לא. יש הלכות צניעות מדוקדקות וחמורות. יש מה לא עושים. יש תודעה הכי בסיסית שהם שני אנשים שבודקים אופציה לבניית משפחה - ולא מעבר לכך.

 

התשובה היא, שההלכות הללו נמצאות בכל הש"ס, בכל התורה כולה. ואלו ההלכות של בין אדם לחבירו.

 

כשהלל הזקן נשאל ע"י גר, שילמד אותו אתכל התורה על רגל אחת, ענה לו: מה ששנוא עליך - לחברך לא תעשה. השאר - פירוש..

 

כמה שאדם יותר מדקדק בהלכות ובמידות של בין אדם לחבירו, כך הוא יודע יותר איך לנהוג, כך הוא יודע יותר להבחין במי כדאי לבחור - כדי שיישאר לו אח"כ לבחון מי "אישית" שלו - שזה כבר דבר המסור לליבו. 

נכון, שעל הבסיס הזה, יש מקום ללמוד ולברר. מציאותית. מי שנזהר מאד בכבוד זולתו, יבדוק, למשל, מה יותר רגיש אצל בנות - וייזהר לדוגמה בהערות על "מראה"... אבל זה כמו שאדם יודע את ההלכה שצריך לטבול כלי מתכת תוצרת גויים - ואת המידע לגבי כלי ספציפי שהוא קונה, הוא שואל בחנות..

 

על גבי זה, למשל, יש הלכה שחייבים לראות את האשה טרם החלטה. למה? כי מי שאתה שונא את המראה שלה, אל תתחתן איתה, בגלל "ואהבת לרעך כמוך". למה היא צריכה לסבול בגלל זה....

 

 

כללו של דבר. מעבר להדרכת ספיצפיות, כנ"ל - יש הרבה מידות והלכות של בין אדם לחבירו. כמה שאדם יותר "שם", כך ינהג יותר נכון (וכנ"ל, יש גם המלצות עם מי להתחתן באופן כללי. סדר עדיפויות לפי מה שסגה מאביה, או מהחינוך העצמי שלה).

 

אבל עצם הבחירה  -על גבי ה"עיניים" האלה - זה אכן אישי לאדם.

כך אמר בזמנו הרבי מלובאוויטש למזכירו, שהתייעץ איתוף על הדבר הזה לא אני אוכל לענות לך, ולא חותני, אלא זה תלוי ב"משיכת הלב" שלך להצעה הספציפית.

אע"פ, שאכן היה נותן ברכתו והסכמתו, לקראת סגירת שידוכים.

 

 

שאלה טובה בעינייאלדנה
האם באמת אין כמעט הדרכה בנושא בחירת בן זוג?
הרמב"ם לא מדבר על זה?
אין קשר בין הדבריםימ''ל

כמו שחוקי המתמטיקה מכתיבים את סדר פעולות החשבון אבל אין להם אמירה לגבי הלכות שבת,

כך להלכה יש גדרים וכללים הלכתיים אבל אין להם אמירה בעניינים אישיים.

 

כן יש לחז''ל המלצות גם בענייני זוגיות וגם בענייני רפואה ובענייני כלכלה ועוד, והן מפוזרות בכתביהם - אבל אין מקום להשוואה בינם לבין הלכה.

 

מה שכן משותף לשני הדברים: שניהם "כהררים התלויים בשערה" (כלומר: יש המון ידע נצרך, ומעט מאוד על מה לבסס עליו).

אתה אומר ״אין קשר בין הדברים״מוקי_2020

אבל יש לי תחושה (לעולם לא נדע כמובן)

שאם במהלך ה 2,000 שנים האחרונות,
היה עובר מדור לדור הלכה ש :
 ״יהודי יכול להפגש רק עד 7 פגישות עם בחורה רווקה ואז **חייב** להחליט אם להתחתן או לא״
״יהודי יכול להפגש רק עם עד 7 בחורות רוווקות בשנה למטרת שידוך. לא יותר״
״כל שנה 7 (שביעית) (מגיל המצווה) אסור ליהודי רווק להפגש בכלל עם רווקות למטרת שידוך״

אז באותו רוגע שאתה מסביר שאין קשר בין הדברים (הלכות בורר להלכות ״מציאת זוגיות״)
היית מסביר למה זה הגיוני מאוד שיש הלכות ״מציאת זוגיות״(יותר נכון לומר היית מסביר למה דברי החכמים הם הגיוניים מאוד)

אם היו הלכות ״מציאת זוגיות״, כלומר משהו מחייב,
יש לי הרגשה שכל נושא החיפוש שמתיש חלק מהשחקנים, היה הרבה הרבה יותר פשוט, מהיר וקל.

ניקח בחור דתי ממוצע אם היום הוא נפגש עם 100 בחורות עד החתונה,
עם הלכות ל ״מציאת זוגיות״ הוא היה נפגש עם 30 בחורות עד החתונה,
מה שהיה מוציא אותו יותר מהר משוק הרווקים,
מה שהיה חוסך זמן לאחרים למצוא את המיועד שלהם.
ולא התחלתי לדבר על המצב הריגשי של הבנות, שהוא הרבה יותר מורכב מאשר הבנים.(להפגש עם המון דייטים שונים).

או.
וזו תמיד אפשרות.
כל מה שרשמתי כרגע,
זה שטויות והמצב היום הוא נורמלי לגמרי
ואין בחורים דתיים שנפגשים עם 100-200 בחורות (!!!) עד לחתונה. שזה הזוי.

לאימ''ל

יש כאן שגיאה בהבנה של מה היא ההלכה.

בגדול: יש את המצוות בתורה שבכתב, ועל גביהן פירושים וסייגים של חז''ל.

זה לא קרה בצורה שרירותית על אילו תחומים יש הלכות ובאילו תחומים לא.

אמנם היו תקנות בתחומים מסוימים, אבל גם הן היו בהתייחס להלכות שמקורן בתורה שבכתב או מתוקף סמכות קהילתית (בממונות).

 

נקודה נוספת: השיטה מאוד השתנתה במשך הדורות, השאלה שלך אנכרוניסטית - אתה משליך מהמציאות שלנו של 'דייטים' כאילו זו היתה המציאות של חז''ל וזו טעות. לו היו נקבעות הלכות שכאלו סביר להניח שהן היו מאוד לא מתאימות להיום ויוצרות הרבה יותר בעיות וקונפליקטים מאשר עוזרות.

משהו עדיין חסר לי בפאזל.מוקי_2020

כאילו יש כאן פירצה שהלכה והתרחבה יותר ויותר וזה קורה בגלל שאין ״סדר״ בנושא (הלכה ? תקנות? כללים ? לא מכיר את המונח המדוייק )

זה קצת מזכיר לי את הסמארטפון.
הרי אף אחד לא דיבר על סמארטפון לפני 2,000 שנה.

אז נכון ש״חוקי״ השבת, מנעו שימוש בסמארטפון בשישי-שבת (הדלקת אש)

אבל ראו שיש בעיה גם באמצע השבוע.
מה עשו ? המציאו טלפון כשר. הוסיפו ״חוקים״ ו ״כללים״.

אף אחד לא דיבר על אינטרנט לפני 2000 שנה.
מה עשו ? הוסיפו סינון לאינטרנט.

בתחום מציאת הזוגיות, ***נראה*** כאילו חסר חוקים. *כאילו* *נפתח* *פער*.

כי לא נראה לי הגיוני, מבחינת ״צניעות״ (אין לי את המילה הנכונה לזה)
שבחור דתי יפגש עם כ״כ הרבה בחורות ובחורה דתיה תפגש עם  כ״כ הרבה בחורים.
(כמובן לא כולם, אבל זה מה שקורה בפועל אצל *חלק* מהם)

יש כאן משהו לא נכון שכרגע נמצא ב ״זרמים תת-קרקעיים״ ומדי פעם..הוא צף לכמה שניות ואז נעלם.
אם היו ״משכללים״ את זה, בצורה מסודרת, היו חוסכים המון עוגמת נפש גם לבחורים וגם לבחורות הדתיות.

ולא נכנסתי להשלכות של זה (שמירת נגיעה, רגש, נפש וכו׳)

תוספת קטנה :
משהו שלא ידעתי איך לרשום בהתחלה
אבל זה בכיוון הזה : כאילו מרגיש לי שהפער בין הדתי לחילוני מצטמצם ואף אחד לא מדבר על זה.
(ומצטמצם *לא* בקטע חיובי)

אין כאן שום פירצהימ''ל

התורה לא אומרת לנו איך להשקיע כסף.

היא גם לא אומרת לנו איך לחיות חיים בריאים.

גם לגבי איך להתנייד או איך לגור או כל דבר טכני אחר.

 

יש דברים מסוימים, בעלי חשיבות ערכית ותאולוגית, בהן היא קובעת לנו מה לעשות. זהו.

א. לא דומה..ד.

זה לא ענין "טכני", בוודא שיש השלכות של אורח חיים, כמו שהוא ציין. זה לא כמו איזה אוכל לאכול, צמחוני או חלבי. גם לא כמו איך להשקיע כסף, מלבד הלכות שיש בנושא מבחינת ריבית גזל וכו'.

 

ב. גם מה שנאמר בסוף, עקרונית, יש בו הקצנה מסויימת. נכון שהתורה אינה מנחה בעניינים "טכניים" - איזה צבע לצבוע את הסלון.. - אבל לאידך אינה מדברת רק על "דברים מסויימים בעלי חשיבות  ערכית ותיאולוגית.. זהו". "בכל דרכיך דעהו". גם בדברים שאינם בדווקא הלכה מדוייקת, בוודאי שיש דרכה של תורה. הברירה אינה בין "טכניים" ל"תיאולוגי". אע"פ שאם נרחיב אתהיריעה של "ערכיים", אז הז יכלול גם את זה. אבל אז זה כבר לא "זהו". כאילו מצטמצם על כמה נקודות, אלא מאיר את כל מרחב החיים.

למה לא דומה?ימ''ל

יש השלכות לאורח חיים, כמו שלממונות ולבריאות יש.

זה לא שהנושא לא חשוב - הוא פשוט לא נושא הלכתי.

 

אני לא אומר שלחז''ל אין הדרכות בענייני העולם - יש ויש, בענייני כלכלה, חקלאות וגם ברפואה למכביר.

אבל אני כן אומר שזה לא עניין הלכתי, ולכן אין בו 'סדרי הלכות' וירידה לפרטים ולא גדרי אסור ומותר או מצווה ופטור.

כי זה לא ענין טכני.ד.

לתורה יש אמירה בנוע לייחודיות של קשר בין איש לאשתו, בנוגע לצניעות וכד', על כן יש לכך השלכה לגבי מה ששאל, כפי שהבהיר יותר בהודעה דלעיל.

 

נכון שקשה לסמן בדיוק. לכן, צריך לראות מה רצתה התורה בעניינים אלו, ולנסות לכוון שעם הצורך בהיכרות אמיתית במידת האפשר - לא ייפגע הכיוון שהתורה מנחה בו.

 

בכך, זה לא דומה לעניינים טכניים בעלמא. זה לא כמו באיזה צבע לצבוע את הבית.

 

אולי קצת דומה ל"איני דר אלא במקום תורה"... - לא "הלכה", אבל נגזר מהכיוון שהתורה מנחה בבניית החיים.

 

ומה שאתה אומר בסוף - אכן הוא אשר אמרתי. 

שמצד אחד, זה לא משהו ,טכני, - וגם אי אפשר לומר שהתורה עוסקת "רק" בתיאולוגיה.. ומצד שני, אכן, זה לא הלכות מוקצה. אכן.

אתה צודקד.

לגבי המשל של הסמארטפון והאינטרנט, אכן ה"חוקים" היו קיימים מתמיד. צניעות וכד'. 

 

התחדשו מכשירים וראו שזה פורץ בנושא הזה - אז לא חידשו את ההלכה, אלא איך היא אמורה להתיישם שם. ונתנו כלים לעזור לכך.

 

יש הלכות על מעלית בשבת, על כל מיני חידושים טכנולוגיים - לוקחים את ההלכה הבסיסית, שהיא בעלת יכולת נביעה עצומה, ובודקים מולה את המציאות ומכוונים.

 

בנושא הספציפי שהזכרת כעת (לא זה מה שהובן בהתחלה), אתה צודק.

 

באמת אין ענין להיפגש עם המונים עד שמוצאים. אם כי, כל זמן שמתכוונים לשם שמיים, וזוכרים שזה לא יעד בפני עצמו אלא כדי לברר, ושומרים היטב על הגדרים ההלכתיים - שהם מאד ברורים ומדוייקים - אז זה מותר. כיום אנשים יותר "מסתבכים" לא פעם בלמצוא מישהו מתאים.

 

באמת, בציבור החרדי, לפחות חלקו, שהם נוהגים בנושא זה כמו שהיה מקובל הרבה דורות, אז החלק הראשוני מסודר ע"י שדכנים, לא פעם עובר קודם סינון של ההורים.

יש לכך יתרונות מהבחינה שהזכרת - יכולות להיות גם חסרונות, בפרט כשמחפשים את ההרגשה הבהירה ש"זה זה", במידה רבה של וודאות עוד קודם הנישואין.

 

בהיות שמותר לאדם לבדוק ולהכיר - אז כנראה שהפיתרון הוא בחידוד התודעה, של משמעות הפגישות, של הצורך מצד אחד לתת צ'אנס לברור אמיתי, מצד שני לא לסחוב סתם, לדעת שאין ערך עצמי לזמן הזה, אלא בתור בדיקת-אופציה רצינית של נישואין בלבד.

גם בידיעה ברורה של ההלכות והקפדה עליהן (כולל תנאי הפגישה, מיקום, שעות - שעל זה דווקא יש כבר המלצות ברורות, לפי מציאות ימינו).

 

וגם - לנסות, הן ע"י המתעניינים עצמם והן ע"י מי שמציע/משדך, לכוון כמה שיותר. לקבל נתונים, להשתדל במידת האפשר לדייק את ההצעות.

👍מוקי_2020

עכשיו הבנתי יותר.
תודה רבה לך.

אז איפה נכנסחיות צבעונית
העניין של רוח ההלכה?
ובכלל יכול להיות שזה נאמר בצורה יותר ''יבשה'' אבל להגיד שזה לא קשור? איך זה יכול להיות נפרד?
לא הבנתי את השאלהימ''ל

'רוח ההלכה' זה מושג חמקמק, שלא לומר פיקטיבי.

אבל המשמעות שלו בד''כ היא לכוונה שמאחורי ההלכה.

 

למשל:

התורה אסרה להלוות בריבית, אבל לא אסרה שותפות - אז עושים הלוואה בצורת שותפות וכך מלווים בריבית. הלכתי זה כשר, אבל זה נוגד את 'רוח ההלכה'.

או באופן יותר רחב כמו שהרמב''ן כותב על 'נבל ברשות התורה' שהתורה במצוות מסוימות באה להגביל את התאוות - אז מי שחי חיי תאווה בגבולות המותר הוא עדיין חי נגד רוח ההלכה.

 

אני לא מבין איך זה שייך לעניין.

פיקטיבי?חיות צבעונית
שלא הבנתי את האמירה שאין קשר בין הדברים, שאין להלכה אמירה בעניינים אישיים.

טוב כנראה שזה כבר דיון בפני עצמו
פיקטיביימ''ל

המושג הזה לא נמצא בחז''ל או בפוסקים. אין לו הגדרה או בסיס כלשהם. זו יותר תחושה מאשר טיעון בר קיימא.

 

לא הבנתי מה לא הבנת.

אממ אוקייחיות צבעונית
ולא הבנתי איך אפשר להפריד את הרוח מההלכה או להגיד שאין להלכה אמירה בעניינים אישיים? אז איזה עניינים אם כן?
ראשיתימ''ל

לא באתי להפריד את הרוח מההלכה, רק התייחסתי למושג שהזכרת (ולא הבנתי איך הוא קשור לעניין, ואני עדיין לא מבין).

 

התורה עוסקת בעניינים תורניים, במה שקשור ביחס לעבודת ה' ולמצוות.

אין בה הדרכות איך לחיות מעבר לכך ברמה הטכנית.

 

היא לא אומרת לך איך להתפרנס, איך לאכול, איך להתרפא.

כן יש קווים מנחים של מידות שאפשר ללמוד ממצוות כאלו ואחרות (כאן אולי נכנס 'רוח ההלכה') אבל אז אלו דברים שנוגעים לחיים באופן כללי ולא לתחומים מסוימים - וכאן בדיוק ההבדל בין הלכות שבת לאותם תחומים שהתורה לא עוסקת בהם (על כך היתה השאלה הפותחת).

הבנתיחיות צבעונית
ונכון שההלכה לא יורדת לפרטי פרטים, אבל מהלימוד שלה יש הבנה גם בדברים הלא נאמרים, או כמו שד. קרא לזה דרכה של תורה?
שהיא לא צריכה לציין את כל הסיטואציות האישיות כדי שאדם יוכל להבין איך להתנהג.
בוודאי שיש להלכה אמירה ב"עניינים אישיים"...ד.

כל ההלכות שבין אדם לחבירו הן, "אמירה בעניינים אישיים", איך להתנהג עם זולתו וכו'.

 

והלכות צניעות הן אמירה בעניינים אישיים.. ועוד ועוד.

 

אלא שנכון, שלפעמים האמירה "רוח ההלכה", היא אמירה אוורירית.

 

אבל יש "דרכה של תורה", למשל, במסכת אבות.

 

יש דברי הרמב"ן, שאדם יכול להיות "נבל ברשות התורה"... לכאורה "מקיים את ההלכה", והוא נבל.

 

אז בוודאי שהדברים אינם חד משמעיים.

 

צריך ישרות, להבחין מה התורה אומרת, לאיזה דרך היא מכוונת (כמו, למשל, מה שאומר המסילת ישרים, אם כי זה כבר במדרגת החסידות, שכמו בן שרואה מה רצון אביו - אז הוא כבר הולך לפי הכיוון..), ומה תחושות שלא בהכרח נכונות.

תודה על ההסברחיות צבעונית
אתה יודע שלא לזה התכוונתיימ''ל

ברור שהתורה מתייחסת לדברים הקשורים לאדם, לא לזה התכוונתי ב'אישיים'.

 

התכוונתי לדברים טכניים שהתורה עצמה לא התייחסה אליהם, שהם 'אישיים' בהנגדה ל'תורניים'.

שלא כמו הגישה שאומרת שעל כל התלבטות בענייני העולם רצים לקבל 'דעת תורה'.

 

('דרכה של תורה' במשנה היא דרך קניית התורה, ולא הדרך לחיות על פי התורה. אני מניח שאתה לא אוכל פת מלח ומים במשורה ולא ישן על הארץ, על אף שזו 'דרכה של תורה')

הוא אשר אמרתי,ד.

לחדד, שלא כל דבר שאינו "תיאולוגיה" הוא "טכני". 

 

בגלל שהובאו שני הביטויים, עם הדוגמה מענייני בריאות וכד', אז הדגשתי שיש "אמצע" רחב.

 

ואכן, ממילא מובן שלמשל על הדוגמה שהבאתי - צבע הבית - לא שואלים את הרב... כי הוא לכל היותר יאמר, תתייעץ עם אשתך....

 

לאידך, על האם להשתדל להימנע מפגישות מיותרות (שלזה הוא כיוון), יש להניח שרב יענה שבמדית האפשר בלי לפגוע בכיוון אל האמת - ראוי...

 

(לגבי "דרכה של  תורה", ידעתי שכך תענה...  לכן הוספתי גם את ה"נבל ברשות התורה". שיהיה מובן, שגם בראשון כוונתי היתה שיש כאן הדרכה שאי אפשר לומר שהיא "כתובה בהלכה".. אז אפשר לשאול מכך את הביטוי)

*מוסיף* זה מושג שהוא חמקמקadvfbאחרונה

לא בגלל שהוא לא קיים (כתפיסת ליבוביץ' וסייעתו) אלא בגלל שבאמת קשה מאוד לעסוק בו ולשים בו את הנקודה. מבחינה מסויימת זה לא אפשרי עד הסוף וגם הבטחון בזה לא מוחלט

מה היה הטריגר שגרם לכם לקפוץ למים?ברוקולי

ולהתחיל להיפגש
אשמח שתתייחסו לנקודות הבאות:
האם זה היה רצון שלכם?
האם ההורים דחפו?
איך התמודדתם עם הפחד של ״הפעם הראשונה״ ?
האם הפחד מושפע מהאופי שלכם?

(אשמח גם לתובנות בפרטי אם זה קשה החשיפה )

מה עצת הזהב שלכם למדוייט/ת המתחילים?
איך אני אוהבת לענות על כאלהחופשיה לנפשי
האם זה היה רצון שלכם? פחות, המנהלת של המדרשה שלי שכנעה אותי לנסות.
האם ההורים דחפו? לא ידע אפילו שזה קורה, התחיל לחפור רק בהמשך(לא עבד לו).
איך התמודדתם עם הפחד של ״הפעם הראשונה״ ? אמ, לא זוכרת, פשוט באתי ונפגשתי ודיברתי המון יותר מידי.
האם הפחד מושפע מהאופי שלכם? אני קצת חרדתית כל פעם לפני משהו חדש, כל דבר חדש.

מה עצת הזהב שלכם למדוייט/ת המתחילים? אל(סליחה)
את🤭Reminder
אני😌חופשיה לנפשי
לענות על סקרים מניסיון של דייט 1 והתנגדויות של שנים?
למה מעניין?חופשיה לנפשי
אני מזכירה אותה די הרבה דווקא
בשביל מה כל הסקרים האלה שלך? 🙂חדשכאן
רצון שלי.
להיפך.
בהחלט קשור לאופי. כשאני מבין בשכל שאהיה בסדר, אני פשוט עושה את זה. ככה מתנהל בכל דבר שאני נרתע ממנו.
...פת שחרית

רצון שלי

עזר לי לשמוע מאחרים על הניסיון שלהם בתחום

אם זה מושפע מהאופי שלי- כן, אני אחת שאם החלטתי על משהו אני הולכת עליו גם אם לפעמים זה מפחיד

 

עצה- להיות מי שאת/ה זה תמיד הכי טוב שיש! לבוא בתודעה שהולכים לקראת ערב כיפי ולא משהו מפחיד וגם בדייט עצמו להשתדל להינות ולא לשפוט לקבוע את הדייט הראשון ביום יותר רגוע ופחות עמוס, שיהיה זמן להתארגן בנחת ולהגיע בנחת

...advfb

אין ספק שחברים מסביב התחילו להתארס הרצון בא הרבה יותר לידי ביטוי.

אבל אני זוכר את השמירה הראשונה בטירונות שקלטתי שאני רוצה. משם זה רק המון איתותים..

מה שגרם לקפוץ - כשמתחילים לקבל קצת הצעות וחברים שהתארסו.

 

עצה - אם אתם רוצים לכו על זה. זה לא כזה מפחיד ועדיין לא כל צעד מחייב ב100%.

אם אתם רוצים ואתם בסבירות סבבה שאתם רוצים להתחתן - לכו על זה.

"אין הדיין אלא מה שעיניו רואות"

שאלות חביבותהפי
א. אני לא יודעת זה פשוט היה שם תמיד הרצון רק חכיתי לגיל המתאים.
ב. לא, ההורים הכי זורמים בארץ רוצים מה שעושה לי טוב.
ג. איך התמודדתי? הלכתי לשופינג האם עדיין הייתי בלחץ? כן ממש לפני הפגישה !
ד.אמ חצי לפעמים אני לחוצה , אבל שם זה היה לחץ אחר פעם ראשונה שדיברתי עם גבר ומאוד חששתי.


הטיפ שלי למדויט המתחיל זה גם אם הדייט היה זוועה (אני בכיתי שחזרתי מדייט ראשון) לא להכליל את זה לכל הדייטים.
עוד טיפ לרשום לכם 2 תכונות שאתם לא מוותרים עליהם.
וקו אדום אחד שלא מוותרים עליו .
חשוב לעשות את זה לפני שיוצאים על מנת לדעת שאתם לא "משוחדים".
והולכים גם לפי השכל .
האמת שעד כמה זמן פחדתי מאוד לצאת היו לי תסבוכים פנימייםחסדי הים
וחיצוניים ושני אנשים, בעיקר אחד, עזרו לי להתגבר.
עונהמדרשיסטית20
אהבתי את הניסוח של @הפי אז גונבת אותו לעצמי ;)
הרצון תמיד היה קיים ופשוט חיכיתי לגיל המתאים ושאהיה מספיק בשלה.

זה היה לגמרי רצון שלי, ההורים מעודדים לעשות את מה שנכון לי.

איך התמודדתי עם הפחד של הפעם הראשונה ?
לא התמודדתי 🙈 היה ממש קשה חח
בחילות, עניינים.. יכול להיות שקצת היקל לדבר עם חברות על זה.

לא חושבת שזה קשור לאופי שלי. בעיני הפחד הוא טבעי מאוד.

עצת הזהב בעיני זה לנסות כמה שאפשר לקחת את התקופה הזאת בקלות ובשמחה, לנסות איכשהו להינות מהדרך.
והמון המון אמונה. זה גם חשוב.
..והוא ישמיענו

האם זה היה רצון שלכם?
כן.
 

האם ההורים דחפו?

לא.
 

איך התמודדתם עם הפחד של ״הפעם הראשונה״ ?

מממ.. שאלה מצויינת מטורלל


האם הפחד מושפע מהאופי שלכם?

כן, גם (ובעיקר כנראה)

כי החברות שסביבי יצאורק שאלה

והרגשתי חריגה שלא רוצה עדיין

: :מסקנה
רצון פנימי עמוק.
לקחתי חודש/חודשיים לזקק אותו, להבין בלי רעשי רקע ולהצליח להכניס למילים מה בדיוק אני רוצה ומחפשת.
בשלב הזה סיפרתי להורים, שזרמו והסכימו איתי שהזמן מתאים לי.

זכורה לי יותר התרגשות מאשר פחד. כל אדם נשוי נפגש מתישהו בפעם הראשונה, הגיוני היה לי שאין ממה לפחד, בטח עוד לפני שיש היקשרות לצד השני..
מצתרף לשאלותekselion

אני גם חושב שאני "סובל" מחוסר רצון לכל העניין הזה..

רוצה להישאר חופשי ומאושר?😏הרמוניה
חחחח את האמת שזה ממש לא הכיווןekselion

קשה לי אפילו להצביע על מה בדיוק קשה לי.. הקיצר, מתסובךעצוב

יאללה יהיה טוב בעתו ובזמנו! ממליצה להתייעץ עם אמאהרמוניה
מה אמא אומרת קדוש
אמא אומרתekselion

שיש לי עוד הרבה זמן ולא לדאוג על זה

(אני כמעט בן 23)מבולבל

אז מה אתה דואגהרמוניה
אני יודעekselion

שאמא צודקת

אבל מצד שני זה חסר..

כל העולם גשר צר והעיקר לא לפחד כלל! זה המשפט. שיהיה לךהרמוניה
בהצלחה בעזרת השם!
תעשה מה שאתה חושב שנכון
לדעתי אתה יכול ללמוד על הנושא הזה, לדבר עם חברים... לא חושבת שצריך לדחוף רצון בכוח פשוט תחשוב מה זה אומר לך ואם זה באמת מה שזה וכולי...
ואז תתחיל לפתור את הדאגות נגיד אם זה חשש מהקטע הכלכלי או לא יודעת מה... ומסתדרים בסוף
בלי לחץ
בע"הekselion אחרונה

תודה על העידוד

המון בהצלחה גם לך

זה לא היה ממש משהו רשמי, כיתה יב'מזמור לאל ידי
הגעתי לכאן דרך דוד גולובנציץ (ז"ל)
היו את ההתנדביות בזמנו וככה פשוט הכרתי כלמיני בנות,
שעם חלקן גם יצאתי אחר כך...

תכלס ההכריות הכי טבעיות, ונכונות
פשוט להכיר ישירות מישהי, בלי שדכנים/יות
וכל השטויות האחרות...