משפט ששמעתי וממש אהבתיאוי טאטע!
איכה
אני מתה שבעלי יבין מה יש בפורום, אבל שלא יהיה כאן.
זה כל כך מחמיא שמתחילים איתי, אבל זה שטחי לי מידי.
וכן על זה הדרך.
לא וכןאוי טאטע!
המשפט הראשון שלך הוא סתם משאלה לא הגיונית
והמשפט השני הוא באמת אמירה, אבל הוא לא מגדיר או מועיל במשהו
זה משפט שמגדיר סוג מסוים של בנות
זה כמו ההבדל בין לוחם ללוחמןחפצה לרצות
וגם ביןוהוא ישמיענו
לא ממשחפצה לרצות
כן צודקת..והוא ישמיענו
נכון בהחלטחפצה לרצות
זהו, בדיוקוהוא ישמיענו
דומהאוי טאטע!
אינני רוצה להיות חבר במועדון אשר יסכים לקבל אותי כחברבניחותאאחרונה
(גראוצ'ו מרקס)
אף אני אומר, לא אהיה מוכן להתחתן עם מי שתרצה להתחתן איתי
ואולי העינייםחבקו"ק בנשמה!
וְאוּלַי הָעֵינַיִים
צְרִיכוֹת
לְהִישָּׁטֵף מִדֵּי פַּעַם
בִּדְמָעוֹת
כְּדֵי שֶׁנּוּכַל לִרְאוֹת אֶת הָעוֹלָם
בָּרוּר יוֹתֵר
וּמְסוּבָּךְ פָּחוֹת .
איזה שיר יפיפה, תודהבינה.
מיוחד, תודה שהבאת לנו.איכה
מדוייק, עמוק ויפה. תודה!והוא ישמיענו
קישור לעמוד פייסבוק שלו:אריק צדק
חחחח, הוא גם כתב ליוני בלוך אם איני טועה...אריך וייסאחרונה
יפה..ניק חדש.
מותר לדייט להשתמש עם מטרייה אחת?חסדי הים
אתה שואל הלכתית?ימ''ל
כי אתה מן הסתם יודע שאין הלכה פסוקה בשאלה הזו (ולמה שיהיה אסור?).
ומה האלטרנטיבה, שאחד מכם יירטב?
לא כדאיחידוש
המטריה היא כמו חופה ויכול להיות בזה חשש קידושין לרב הונא במסכת קידושין דף ה שס"ל חופה קונה

השאלה אם זה נעים לבחורה. עדיף שהיא גם תביא, לא?נפש חיה.
כשיש גשם ורוח עדיף פשוט מקום סגור, לא?מקלידה משהואחרונה
וואו.חפצה לרצות
תקראו את זה - לקראת נישואין וזוגיות
@כתום כואב תודה רבה!!!!
קראתי אתזה עכשיו, הצטמררתי והיה לי ממש משמעותי
והייתי חייבת להקפיץ ולהודות וזה לא נתן לי להגיב כי זה שרשור ישן מדי..
כשבדייט שלישי היא אומרת שהיא רוצה לדבר עלינו כבני זוג!עזרהTurhut
נציין גם שבשיחה בטלפון היא אמרה לי שהיא לא כל כך מכירה אותי(אחרי שני דייטים)ואמרה שאנחנו לא מספיק מדברים עלינו בתור בני זוג?
מישהו יכול להסביר מה זה אומר?אני אבוד בבקשה עזרה
תשאל אותה ישירותאנונימי פלוס
מה זה אומר בשבילה "לדבר כבני זוג"? אולי שתתן דוגמא?
זה יכול להגיד המון דברים...
אין הביישן למד
על העתידTurhut
תשאל אותה את זהאנונימי פלוס
את רואה חתונה בקרוב?
לא נעיםם לפעמים לשאול אבל עושים את זה.
לא נראה לי ששייך לשאול שאלה כזאתתפוח יונתן
גם אם היא רואה איתו חתונה בקרוב היא לא תודה בזה ראשונה באופן מפורש לפני שהיא תתרשם ממנו שגם הוא בכיוון.
אם היא רומזת באופן כזה מפורש אז שתודה בזה כבראנונימי פלוס
או לפחות תגיד בצורה עדינה מה שהיא מרגישה.
אז לא הבנת איך זה עובדתפוח יונתן
היא לא תודה לא כי זה קטע מעצבן של בנות שהן לא גלויות וקשה להבין אותן, אלא כי הן באמת לא צריכות להיות גלויות לפני שהן מקבלות שדר זהה מהבחור. תאר לעצמך שאתה תסחוט ממנה הודאה שהיא רואה את הקשר מתקדם לחתונה אבל אז היא תגלה שאתה בכלל לא שם. זה יהיה מעליב.
לכן היא רק רומזת כדי לסמן לך שהיא תשתף איתך פעולה אם אתה תקדם את הקשר.
אתה צריך להיות הראשון שעושה את הצעד כי אתה הגבר.
מאחר והיא רואה שאתה לא עושה את הצעד, אז היא מבינה שאתה עוד לא מעוניין ממש להתקדם.
אם זה המצב באמת, למה לה להודות בפה מלא?
אתה מבין מה אני אומר?
אני חושב שרמיזות זה דבר חשובאנונימי פלוסאחרונה
כי באמת לא כל דבר אומרים במפורש. זאת יכולה להיות דרך טובה להעביר מסרים.
אבל לא כדאי לשגע את המוח.. בין אם אתה גבר בין אם אתה אישה.
אם יושב לך משהו על הלב אז או שתרמוז אותו בצורה חכמה או שכבר תגיד אותו מפורש.
לא להיות במצב ביניים שבנאדם לא יבין אותך.
ברגע שתוקעים בנאדם במצב כזה שלא קולט מה רוצים ממנו בסופו של דבר כדאי לשאול באופן ישיר.
אחרת להיות בהמשך חוסר הבנה זה פשוט קצר בתקשרות ויגרום לתקשורת בין השניים להתקע. פשוט כך.
במקרה הזה אם הוא חושב שאכן זה הפירוש של מה שהיא מתכוונת אז בצורה עדינה כדאי שהוא יעביר מה היחס שלו אל הקשר ויביע רצון לגבי ההמשך..
לגמריהפי
אולי פשוט לשאול אותו למה היא התכוונה?איכה
בהצלחה 😏
יכול להיות שהיא מתכוונתתפוח יונתן
לעשות שיחה של תאום ציפיות,
מה אתה חושב על תפקיד האישה והגבר בבית,
אילו חוזקות וכישורים אתה מביא לקשר ואילו אלמנטים אתה כבר רוצה שהיא תדע מראש שלא תצפה ממך כי אתה לא כזה.
איך היית רוצה לראות את הזוגיות שלך, את הבית שלך, אילו ערכים חשובים לך,
איזה מודל של זוגיות היית רוצה לפתח, מה ראית אצל זוגות אחרים שאהבת ושלא אהבת ועוד...
הבאתי פשוט נושאים שאפשר לדבר עליהם שנראים לי קשורים, לא יודע אם היא בהכרח התכוונה בדיוק לזה.
אני חושב שהיא התכוונה לזהTurhut
זה כבר לא נראה כמו שלב של שלילה מאיך שאתה מתאר את הסיטואציהתפוח יונתן
נראה שעברת אצלה את המסננת הראשונית והיא רוצה שהקשר יצליח ולכן מנסה להעמיק את הקשר כדי להתקדם בקצב בריא.
מכאן ואילך הכל תלוי בדינמיקה בינכם. אתה בכלל מעוניין בה? אם לא, זה הזמן לחתוך. אם כן, פשוט תחתור לסוג הקשר שחלמת שיהיה לך. אני מניח שכשישבת עם עצמך פעם וחשבת על כל נושא השידוכים, ראית בדמיונך איך היית רוצה שקשר עם בחורה יראה אצלך, נכון? אז הנה סוף סוף יש לך את ההזדמנות ליישם את זה בפועל.
חחח יש בזה משהו מלחיץ
אורזריחה
יכול להיות שהיא שמעה שיעורי הדרכה איך לקדם נכון קשר
ומנסה ליישם מוקדם מדי..
יש גישה כזוימ''ל
שאומרת שבכל דייט בוא נצא מתוך נקודת הנחה שזה זה ומקסימום נשלול, במקום לצאת מנקודת הנחה שלא (או אולי).
זה אולי קצת מנותק וגם עלול להרתיע אבל יש לגישה הזו יתרונות, היא מאפשרת לדבר על שאיפות ותוכניות עתידיות (בסה''כ זו מטרת הפגישות) ועוזרת ליצירת קשר.
בקיצור, זה לא אומר שהיא כבר סגורה על עצמה בקשר אליך או אפילו קרוב לזה. אתה יכול להיות רגוע. 
נ''ב
סליחה, הייתי חייב... 

מעניין מה שאתה כותבTurhut
לא כל כך הבנתי.
ואחלה גישהבוגרת קטנה
חחחחחמישהי 1
למה אתה מרגיש אבוד?ultracrepidam
לא כתבת על מה אתה רוצה לדבר. מה מבנה נורמלי של קשר מבחינתך. מה הציפיות שלך מהקשר איתה ומקשר בכלל.
דייט שלישי זה בשבילך מוקדם מדי? מאוחר מדי?
הציטוט שאתה מביא בשמה הוא קצת לא מובן - או שהיא מתנסחת בצורה שלא לגמרי ברור למה היא מתכוונת, או שאתה לא הבנת טוב כל כך את הכוונה שלה.
בקיצור, ממש לא ברור לי מה היא באמת התכוונה לומר. אבל גם אין לי צורך לדעת. גם אתה לא צריך לשאול אותנו - אתה יכול פשוט לשאול אותה "איזה סוג של שיחות בתור בני זוג את רוצה". אחרי שתשמע את התשובה שלה, תחליט אם מתאים לך או לא, ותענה לה בהתאם.
אין בעיה מהותית עם שיחה כזאת, אבל יש הרבה אנשים שזה יפריע להם. אם זה לא מפריע לך באופן אישי - אז יופי. אם כן מפריע לך - תגיד "לא מתאים לי לדבר ככה בשלב הזה".
אהלן אהלן
אני עצמי ואנוכי
מצד אחד, וואלה לא. ומצד שני, אני לא חמשושה. מבינים?!
הצורך הנפשי קייםאנונימי פלוס
אבל את מרגישה נכונה למסד את עצמך בשלב זה?
את מרגישה סגורה על עצמך, כדי שתוכלי לשתף איתך בחיים בהכל עוד בנאדם נוסף?
מכל הבחינות, מהכלכלית עד התורנית ואנערף..
בתרבות הקיימת אנשים עדיין מפתחים את הבסיס של האישיות שלהם בגיל הזה.
מה שכן - כדאי לחשוב על זה גם אם לא ברמה הפרקטית, זזה שלב התבגרות חשוב,
להבין שעוד מספר מועט של שנים אתה עומד בפני משהו גדול כזה.
וואלה לאמור ולבונה
למה את מתכוונתוהוא ישמיענו
תפרטי במילים.
כי יש אנשים שאני מאמין שבנו את עצמם מספיק ובשלים/ בשלות כבר בגיל הזה. נדיר, אבל קיים. השאלה היא מה את יודעת ומרגישה על עצמך?
ממש לאאודי-ה
את צריכה לסיים י"ב כמו שצריך בלי הסחות דעת של חבר. תתחילי את החיים עם תעודת בגרות כי בלעדיה בדרך כלל קשה יותר ללמוד ולמצוא פרנסה.
גם כדאי לא להיכנס לאחריות בגיל כזה. בזמננו טוב קצת לחכות אחרי י"ב ולהתבגר. זה טוב גם לבנים וגם לבנות.
החיים בתור נשואה הרבה יותר לחוצים. למה את צריכה להכניס את עצמך ללחץ בגיל צעיר כל כך? אחר כך את עלולה להרגיש שהחמצת משהו.
אני לא אומרת שכל נישואי בוסר הם לא טובים, אבל זה לא לכתחילה ואני אומרת את מתוך הכרות רבה של כאלו שהתחתנו בגיל צעיר.
למה את בלחץ?
יש מישהו ספציפי?פרח-אשאחרונה
אם יש מישהו שכבר יש חיבור אז בשמינית מתוך מודעות לכיוון חתונה ואם את באמת מרגישה מוכנה (ולא רק הרצון) אז אולי כן
שמעתיהפי
אז איך זה עובד מה הכריזו כמה פעמיים
לא כל כך הבנתי
ואני רצינית זה לא שאלה צינית
זה לא כזה פשוטאנונימי פלוס
מאחורי אמירות משמעותיות מסתתרות עולמות שלמים, אין משהו פשוט להגיד על זה.
במיוחד על דברים שנוגעים להשגחה.
אם למישהו יש תשובה נשמח לשמוע, אבל צריך להיות ארוך..
אגרת של הרבי מליבאוויטש על הענין הזהמושיקו
רסד
ב"ה יום ה' כ"ג שבט, תש"ז
כבוד הוו"ח אי"א נו"מ וכו' התמים... שי'
שלום וברכה!
במענה על שאלתו וזה תוכנה:
א) מצאתי מחלוקת בענין הזווגים, אשר לפ"ד החוקרים יש בזה בחירה חפשית ולפ"ד המקובלים הוא בגזירה. ושאלתי איך היא הכרעת תורת החסידות בזה.
ב) משמע בכ"מ בדא"ח שענין זה הוא בגזירה. וא"כ מהו פעולת ההשתדלות בזה האם זהו רק עשית כלי והלבשה בטבע.
והנה לא ציין במכתבו המקומות ששם מצא את כהנ"ל. גם לא זכר החילוקים שיש בשתי שיטות הנ"ל בכל אחת מהם גופא, ואשר שאלתו הראשונה נוגעת בהלכה למעשה ונפסק כבר הדין בפוסקים.
ואבוא בהצעת השיטות בזה ובמילא יבואר כהנ"ל.
* * *
בענין הזווגים אם הבחירה חפשית בהם לגמרי או במקצת או כלל לא, מצינו בזה כמה חילוקים ושיטות, ובכללות מיוסדים הם ותלוים באופן פירוש דרז"ל במו"ק (יח, ב) סוטה (ב, א) סנהדרין (כב, א) ב"ב (יב, ב) בראשית רבה (ר"פ ס"ח) זח"א (צא, ב. רז, ב.
רכט, א) זח"ב (קע, ב) זח"ג (רפג, ב) ועוד (מציינים למדרש תהלים אבל אינו תח"י לעיין בו).
* * *
והשיטות בזה:
א) ב"ק גוזרת בת פלוני לפלוני ואין רחמי אחר מועילים אלא
שישאנה - האחר - למשך זמן מה אבל לא יבעלנה ואח"כ מגרשה או מת ונישאת למי שנגזרה לו (ס' חסידים סי' שפג) - והנה אף שלא פי' בס' חסידים באיזה זיווג מדבר, בכ"ז כדי שלא להרבות מחלוקת בין הסוגיא דמו"ק וסוטה, י"ל דכוונתו הוא דוקא בזווג ראשון.
ב) תפלת אחר מועלת שישאנה ויבעלנה אבל סו"ס מתגרשת או מת בעלה ונישאת לבן זוגה (שם לפי' ראשון של אזולאי*, ר"ן במו"ק).
ג) ב"ק גוזרת, אבל התפלה יכולה לבטל הגזירה לגמרי (רש"י על הרי"ף במו"ק, מדלא פירש שאינו אלא לזמן. תוס' סנה' כב, א מדמדמה לה להפיכת הולד מזכר לנקיבה דלגמרי הוי. וכ"מ דעת הצ"צ בחי' על הש"ס מו"ק).
ד) בחירה חפשית היא לישא או לא, אבל אם בחר לישא נגזר מהב"ק שתהי' בת פלונית, ואחר ברחמים יכול להקדימו, אבל אין זיווגן מתקיים כנ"ל שיטה שני' (תשב"ץ ח"ב סי' א).
ה) ב"ק יוצאת כו' אינו ענין של גזרה אלא רק נטי' מצד הטבע, שמצד טבע תולדתו קרוב ונקל הוא שיבחר בבת פלוני מצד טבע שלה אבל הבחירה חפשית הוא בזה (כ"מ דעת הרמב"ם רפ"ח משמונה פרקים שלו, וראה שו"ת שלו סי' קנט).
והנה לפי פי' זה דבת פלוני לפלוני הוא משום קורבתם מצד טבע תולדתם הרי כן צ"ל הן בזווג ראשון הן בזווג שני, ולמה אמרז"ל דזוו"ש הוא לפי מעשיו. - וי"ל דמצד הטבע הי' צ"ל יציאת בת קול גם בזוו"ש, אבל מצד הענין דשכר ועונש נשדד הטבע ואין מזווגין אלא לפי מעשיו (ויש להעמיס זה בל' הרמב"ם בתשובתו הובא בתשב"ץ) אלא שמתחלה גם בזוו"ש צריך להחליט בבחירתו אם חפץ לישא אשה, כי בזה אין שייך הכרח מלמע' כיון שהוא ענין של מצוה גם בזוו"ש וגם אם כבר קיים מצות פו"ר, כי לא טוב היות האדם לבדו (יבמות סא, ב).
ו) כל הזווגים הם לפי מעשיו של אדם, ומשארז"ל דב"ק יוצאת בזווג ראשון, כוונתם על התחברות החומר והצורה, הגוף והנפש (עקדה שער ח' ושכ"ב).
ז) ע"פ המבואר בכתהאריז"ל (ומקצתו הובא ביעב"ץ לסוטה ב, א) בפעם הא' כשבאה הנשמה לעולם ב"ק יוצאת ואומרת בת פלוני לפלוני וכשיגיע זמן לקיחתו - [ועד אז יכולה שתהי' אשת אחר וכמו אורי' ובת שבע (זח"א עג, ב)] - ברגע מזדמנת לו בלי עמל ובלי טרחא, אבל לפעמים לא יזכה ואז אינו לוקח את בת זוגו - [ויכול אחר שאין לו בן זוג לקדמו ברחמים (זח"א צא, ב. רכט, א הובא במדרש תלפיות ענף זווג)] - אמנם מזדמנת לו אשה לפי מעשיו, ולפעמים תתחלף נשמתו (מרע לטוב או להיפך) ויאבד בת זוגו ויקח אחרת לפי שאין זה האיש הראשון. והנה לפעמים יתגלגל כדי ליקח את בת זוגו או שמתגלגל לסבות אחרות ויש לו זכיות רבים שמגלגלים גם בת זוגו עמו, אבל כיון שחטא והוצרך להתגלגל יש לו מקטרגים המונעים לו מאותו זווג וקשה לזווגם כקרי"ס (שער הגילגולים הקדמה ח' כ', ס' הגילגולים פי"ג ל"ת וס' הלקוטים תהלים מח) ואם לא נתגלגלה בת זוגו, מזווגים אותו עם מגולגלת שגם לה אין בן זוג, ולכן קשה לזווגם כיון שמשונים בטבע (ס' הליקוטים פ' ויצא) אבל צריך שתהי' קרובה אליו מצד שרשם (ס' הגילגולים שם) וי"א שאם אין מגלגלין את הנ"ל לוקח אשה כפי השתדלותו בסוד וחטפתם לכם מן הכרמים איש אשתו (בני אהרן על ש' הגילגולים הקדמה ח' בשם רבנן קשישאי דמטו בה בשם האריז"ל).
* * *
המורם מכל השיטות הנ"ל דבכל הזווגים יכול אחר לקדמו. ונפסקה הלכה למעשה דבכל אופן שיהי' מארסין נשים בחוש"מ מטעם זה, ובמילא יש מקום להשתדלות.
* * *
בסו"ס אוה"ת להצ"צ פי' מארז"ל דב"ר רפס"ח דזווגו של איש הוא מהקב"ה בשני אופנים, והאופן הא' י"ל כוונתו, כי אין הל' ברור לדכוותי, דיש בחירה אם לישא אבל מלמעלה הוא מי היא בת זוגו, ועדמ"ש בתשב"ץ כנ"ל, ופי' באופן השני שהזווג הוא ע"ד בני חו"ם דבמזלא תליא ולא בזכותא (לפי מעשיו[)] וא"כ גם בזה מקום להשתדלות, וכמו בבני חיי ומזוני, כי אם אין מזלו כדבעי ח"ו, הרי ע"י זכות גדול משנין המזל (תוד"ה אין שבת קנו, א) ובמזל טוב ג"כ צריך פעולה (ראה שו"ת חת"ס חיו"ד סנ"ב) וזכות וכמשנ"ת בביאוה"ז ס"פ וירא - ולהעיר בביאור נוסף ע"ז בדא"ח בדרך מצותיך מצות תגלחת מצורע, מים רבים פקע"ד ואילך, סו"ס חנוך לנער (ושם בט"ס "וככה" וצ"ל "מים רבים") ועוד.
* * *
ע"ד העבודה נת' הענין דזווג ראשון וזוו"ש וחילוקם בד"ה אנכי דשחהמ"פ אתע"ר, וכללות הביאור דזוו"ר מלמע' הו"ע אתדל"ע שקודם אתדל"ת, גאולה ראשונה, וזוו"ש לפי מעשיו אתדל"ע שאחר אתדל"ת גאולה אחרונה,
בברכת לאלתר לתשובה לאלתר לגאולה.
הרב מנחם שניאורסאהן
יו"ר ועד המערכת
רסד
מהעתק המזכירות.
*) אבל בס' חסידים כת"י פארמא הוצאת מקיצי נרדמים סי' תתשכ"ח מוכח כפי' הב' של האזולאי שהוא שיטה א' הנ"ל.
יו"ר ועד המערכת: קובץ ליובאוויטש.
מה זה משנה?ימ''ל
אפילו אם יש זיווג אחד מסוים לאדם אנחנו ממילא לא יודעים מי הוא. אלו חשבונות שמים ואין טעם להתעסק בזה.
לגופה של שאלה: מה שמעניין - לקראת נישואין וזוגיות (דבר מעניין נוסף הוא שאותה אמירה נאמרה גם לגבי נכסים "שדה פלוני לפלוני" אבל משום מה היחס לשני חלקי המימרא שונה).
אם שאלתי כנראה זה מעניין אותיהפי
בקצרה לפי מה שידוע לי,אוויל מחריש
אחרי שמתחתנים גם אם הזיווג הוא לא המושלם ביותר אז אפשר להשתפר יחד ולהפוך לכזה.
שמעתיאוי טאטע!
שלפי הקבלה, יש לכל אדם שני סוגים של זיווג
זיווג שני זה "לפי מעשיו" כלומר יכולות להיות המון בנות בעולם שמתאימות לי ומתאימות גם לאחרים, ואני יכול להתחתן איתן והכל טוב, ורוב העולם לא חייב לחפש את ה"זיווג ראשון" שלו ויכול להתחתן עם "זיווג שני"
יש אנשים מיוחדים שהם באמת קשים וקשה להסתדר איתם (לא בהכרח בקטע הרע) ואין בנות שמתאימות להם, ולהם אין ברירה כביכול והם יהיו חייבים להתחתן עם ה"זיווג ראשון" שלהם שהכריזו בת פלוני לפלוני, כי אף אחת אחרת לא תתאים להן והם לא יסתדרו.
הוא אומר את זה בצורה מאוד פרקטית כדרכו בתור הדרכה לשידוכים, אז הגיוני שהוא פחות מסביר מהותית
..הללויה~
הזיווג של האדם הוא עלפי שורש נשמתו..
ושיש לכל אחד שבעה מועמדים לכך עם אותו שורש נשמה.
ויש דיון על כך אם גוי יכול להיות מהשבעה שלפי שורש הנשמה או לא..
בכל אופן הרב שדיברנו איתו על כך אמר שזה דברים שלא אמורים להעסיק אותנו,
העניין שיש כמה מועמדים...
ושהזיווג של האדם תלוי בעיקר במעשים שלו.
זה כל מה שאני זוכרת בנושא~
בהצלחה רבה!
מצטט כאן מפניני הלכה שדי מסכם את השיטותמרכזניק123
עדיין יש צורך לפרש את דברי חכמים (סוטה ב, א): "ארבעים יום קודם יצירת הולד, בת קול יוצאת ואומרת: בת פלוני לפלוני". הפירוש הפשוט, שאכן ישנה אחת שהיא המושלמת ביותר, ואם יזכה אדם לתקן עצמו, יזכה לפגוש אותה ולבחור בה. אבל מי שאינו מתוקן, יתכן שיפגוש בה, אבל מפני עיוורונו לא יראה את המעלות הטובות שבה, משהו במראה שלה יפריע לו, וכך יפסיד את השידוך הטוב ביותר עבורו.
עוד אפשר לפרש, שלא הכרזה אחת ישנה בשמים אלא אלפי הכרזות, מהשידוך הטוב ביותר עבור כל אדם עד לגרוע ביותר. לכולן מכנה משותף, ועל כן כולן מתאימות במידה מסוימת, מפני שלכולן מידות ותכונות מסוימות שנדרשות להשלמתו, ולכן כולן נחשבות בת פלוני. אם יזכה להיטיב את מידותיו ומעשיו, יזכה לטובה ביותר. אם ירד מעט ממדרגתו הרוחנית, יזכה למעט פחות טובה, ואם ימשיך לרדת ולהתמהמה יפסיד וייפול להצעות פחות טובות, ואם ימשיך להתעכב ולרדת מבחינה רוחנית, יוכל לזכות באפשרויות הגרועות ביותר עבורו. למרות זאת, גם אם התעכב והפסיד את ההצעות הטובות עבורו והתחתן עם אחת האפשרויות האחרונות שעוד נותרו עבורו, אם הוא ואשתו יתאמצו להתעלות יחד מבחינה רוחנית, ולהעמיק את הקשר והאהבה שביניהם, יזכו לחשוף רבדים פנימיים ולעלות אט אט בסולם, עד שבכוח תשובתם, יוכלו לעלות ממדרגה למדרגה עד שיגיעו להיות כמו ההצעה הטובה ביותר עבור שניהם. שכן גדול כוחה של הבחירה והתשובה לחשוף את מעמקי הנשמה ולהעלות את האדם לגבהי מרומים וכן מנגד, גם מי שזכה להתחתן מלכתחילה עם ההצעה הטובה ביותר עבורו, ועל כן מלכתחילה היה קל להם מאוד לבנות את ביתם באהבה ובשמחה, אם יתעקשו לקלקל את נישואיהם, יוכלו להתדרדר מטה מטה.
בנוסף לכך, הגמרא במסכת סוטה ב, א, אומרת שרק על זיווג ראשון מכריזים בשמים, אבל על הנישאים בזיווג שני אין מכריזים בשמים, ועל כן קשה זיווגם כקריעת ים סוף. ועל פי המקובלים, כל הנשמות כיום הן נשמות מגולגלות והן בבחינת זיווג שני שאין מכריזים עליהם בשמים וזיווגם קשה כקריעת ים סוף. ואפשר לומר שיתכן שבנשמה אחת יהיה חלק בבחינת נשמה חדשה וחלק מבחינת נשמה מגולגלת, ויהיה לה גם בחינת זיווג ראשון, וגם זיווג שני.
זה נמצא בפניני הלכה משפחה, ג - שידוכים, אות ד' הערה 3.
^^^ אין על הרב מלמדאנונימי פלוס
כמה פשטות יאללה, מיוחד מאוד בתחומו
תודה רבה!!הפי
היום כבר כמעט ואין סיכוי להגיע לזיווג שהכריזו 40 לפני.חסדי הים
אני לא מצליח להביןאוהביה
בסוף את תתחתני, זה יקרה ואין מה לעשות.
וכל דבר שקורה זה מכוון, אין דבר כזה "מקריות" ואותו אחד שתתחתני איתו בסוף בעז"ה, זה האחד מאז ומתמיד, חתנים וכלות לא יכולים להשתנות ולהתחלף בדרך,
כי אם הכל מכוון מה'
בוודאי שאין לה' שום שינוי כי הוא תחליט הדיוק והשלימות, ככה שאין לו צורך לכוון אליך חתן ואז "להתחרט" ולשנות למישהו אחר,
הוא אומנם יכול לשים אותנו בכל מיני סיטואציות שהראש שלנו יפרש אותם כמשתנים שחשבנו שככה כי חווינו ככה,
ואז זה נגמר או השתנה באחר, אבל זה לא ככה, כי כל מה שקורה איתנו בא ללמד אותנו על התכלית שלנו,
ובעצם המציאות "האוביקטיבית" כביכול היא מכוונת בתחליט הדיוק והשלימות ובהנהגה מלאה של ה' יתברך,
בעוד שהמציאות שאנחנו חיים בה היא סוביקטיבית אז בסוף הכל זה עניין של איך להסתכל על הדברים, ואולי אני טועה ביחס להסתכלות של אחרים אבל במציאות שלי יש רק אישה אחת "אישתי" שנמצאת שם אפהשהו והיא מיועדת לי לא 40 יום לפני יצירתי אלה עוד כשה' ברא את הנשמה שלי לפני שהיא ירדה מחולקת לשניים לעולם הזה.
וזה גם למה כל השאלה הזאת לא מעסיקה אותי כלכך.
זה פשוט מעניין אותי זה הכלהפי
עכשיו אני שם לבאוהביה
ואולי את יכולה להקשיב להרצאות בנושא, אני יודע שיש רבנים שמעבירים שיעורים בכל מיני נושאים שקשורים וגם ספציפית בנושא הזיווגים משורש, את יכולה לראות כאלה שמלמדים על זה מתוך תורתו של רבי יהודה אשלג בבעל הסולם יש שם דברים נפלאים, אם תרצי המלצה לרב אשמח לשלוח, אבל יש מלא שמעבירים שיעורים על הספר הזה, את יכולה פשוט לחפש בגוגל או יוטיוב...
בהצלחה!
זה לא אימפולסיבי זה בסדר גמורהפיאחרונה
אממ יכול להיות כמה רעיונותלב אוהב
יכול להיות שיש זיווג אחד שהוא המובחר ועליו מכריזים 40 יום (ואז זה תלוי במעשים)
או יכול להיות שהמושג נשמה שלנו מתחלק לכמה גופים ולכן אנחנו יכולים להתאים כביכול לכמה אנשים...
תודה ♥הפי
זו שאלה תאולוגית, אבל מעשית זה לא משנה.ארצ'יבלד
..ג'ון
קטע מדאיג משהואוי טאטע!
וזה גורם לי לחשוב קצת על התפיסה שלי למוכנות לחתונה...(פה הקטע המדאיג)
חוסר מובהק של ביטחון עצמי פנימי זה לא דבר קריטי?
אדם מאוד חברתי אבל מושפע מאוד מהסביבה ומרגיש צורך לקבל סוג של אישור מהסביבה למה שהוא עושה וחושב בהמון דברים, זה לא דבר שצריך לטפל בו לפני?
וגם מעניין אותי, האם היא מודעת לזה? כנראה לא אדע בחיים...
נערך כדי שיתמקדו בתוכן של השאלה
האם חוסר מובהק של ביטחון עצמי פנימי זה דבר קריטי לעבוד עליו לפני פגישות?
אדם מאוד חברתי אבל מושפע מאוד מהסביבה ומרגיש צורך לקבל סוג של אישור מהסביבה למה שהוא עושה וחושב בהמון דברים, זה דבר שצריך לטפל בו לפני?
(שואל לא עליי)
השאלות הם על המכרים או עליך?חדשכאן
על החברים שהתארסואוי טאטע!
יכול להיות שאתה תופס אותם ככאלהחדשכאן
משהו סובייקטיבי.
אוליאוי טאטע!
וגם דיברתי על זה עם חבר והוא גם הסכים איתי
לא הבנתי, החתן הסכים איתך?ברוקולי
או הכל דיבורים מסביב..
ואני לא מצליחה להבין למה זה מלחיץ/ מעסיק אותך
לאאוי טאטע!
אולי התפיסה שלי למוכנות לא נכונה ואני סתם פרפקציוניסט או משהו אחר
אני בעד שתתעסק בלהגיד להם מזל טוב
ברוקולי
ממש לא סותראוי טאטע!
מסרשתי לך את התוכןברוקולי
ענית לעצמך - ׳חשבתי שלא בשלים׳ברוקולי
יש דברים סובייקטיביים.
ואולי עוד יגדלו ויתבגרו יחד עם האישה שלהם
וזה שלך נראה שאדם חסר בטחון עצמי בתחום x
לא אומר שזה מוקרן או מתבטא או מפריע תמיד
לכן אני שואל...אוי טאטע!
רק קח בחשבוןיהיה בסדר....
שאף פעם לא תהיה מוכן לגמרי
אל תחכה לזה.
יש דברים חשובים שכדאי להגיע איתם לקשר ועדיין, זה לא אומר שאתה לא יכול להתחיל.
חלק גדול מהדברים לומדים תוך כדי.
התעסקות יתר לא מועילה.
תתייעץ עם אדם שמכיר אותך ואתה סומך עליו
זה ורצון שלך אמור להספיק בשביל להתחיל.
כל חסרוןultracrepidam
כל חסרון שאתה יכול לחשוב שמישהו לא יכול להתחתן בגלל החסרון הזה, אפשר למצוא אדם עם החסרון הזה שנשוי ומנהל זוגיות טובה (או סבירה, אם החסרון מהותי לזוגיות), ואנשים שאבחנה ראשונית שלהם תלמד שרק בגלל זה הם לא התחתנו.
בקיצור, אין דבר כזה "תכונות שבגללן אי אפשר להתחתן". אבל יש תכונות שאם תשנה אותן, אשתך תרוויח; ויש תכונות שאם תשנה אותן, היא תתלבט פחות - ואולי גם זה יפתח לך יותר דרכים ודלתות.
אז תמיד כדאי להתקדם, בכל שלב אפשר להתחתן
תשובה יפה, תודה!אוי טאטע!
בטחון זה משהו שמשתנה לדבר לדבראנונימי פלוס
יכול להיות חוסר בטחון כלפי דברים מסויימים גם בטחון כלפי קשר זוגי.
כדי שקשר יצליח חשוב שלאדם עצמו יהיה בטחון בקשר. זהו. זה דבר היחידי שהוא צריך שיהיה לו כלפיו כדי שזה יצליח.
אני כבר מזמן הבנתי שאין קריטריונים מקדימים לחתונה..שירה חדשה~
אני מבינה היטב את השאלה, כי יש לי כמה חברות שכולן היו בטוחות שהן יתחתנו אחרונות אם בכלל, בגלל כל מיני עניינים של חוסר בשלות ובגרות, והן עקפו בקלילות את כולן ועד כמה שאני יודעת נשואות באושר
ולעומת זאת בנות שכולן היו בטוחות שיתחתנו ראשונות ועדיין מחכות.
והמסקנה:
הקב"ה מחליט מתי כל אחד מתחתן. ואנחנו אף פעם לא נבין איך זה באמת עובד. אין בזה שום קריטריונים, הכל ביד ה'.
לכן כל אחד צריך לעשות את ההשתדלות שלו, לעבוד על מה שהוא (חושב שהוא) צריך לעבוד, ולהתפלל..
אין מה להסתכל לצדדים, זה לא עובד ככה. כל אחד זה סיפור אחר.
^^ מדוייקחדשכאן
מבינה אותך..אורזריחה
אני תמיד אפיינתי את "החתינים" בתור כאלה שאמורים לדעת לצאת מעצמם ולראות את האחר ואם אין את היכולת הזאת הייתי בטוחה שהם יצטרכו לעבוד הרבה מאוד עד ש... אחרת איך אפשר להחזיק..?
ולא היא. גם כאלה מתחתנים
. ראיתי בעיני..
ומה שכן- אני כן יכולה לומר שמי שהתפעלתי איך מצאו ואיך התחתנו באמת לא החזיקו מעמד..
ולגבי ביטחון עצמי- יכול להיות שהבעיה נעלמת כשנמצאים ליד חבר מספיק טוב אז..
שלום. אם תוכל לפרט מה ההשלכות של חוסר הביטחון עצמי על התפקודהיום הוא היום
חוסר בשלות הוא הגורם מס' אחת לחתונה;)מישהי 1אחרונה
כנראה יש משהו בזה שעוזר ומדלג על משוכות
אפשר גם להגיד ההיפך פשוט זה מה שאני חוויתי
פתאוםמזמור לאל ידי
ופתאום הדמעות מציפות
ופתאום מבול הזיכרונות שאגרתי שנים
בתוך הלב נפרץ באחת
כמו סכר שרק חיכה
לשעה בה יוצף הנחל
ויכסה הכל
כמים שאין להם סוף
ואין להם התחלה
כמו ריח חרישית ששועטת
עטויה מחצלות
עטופה מלמלה
בינות ליללת הרים
עטוי צלקות
בין שלכת ערפילית
ונשמות מעונות
אני עוד נזכר
בך
את שהדחקתי עד לבלי די
את האושר שאבד
באש ודם
את חיוך שננצר
שותת דמים
בלילה אפל
בלי ירח
או אור
של כוכבים
ולוואי ולא אדע
עוד חיבוק
של אהובה
ולוואי בינות
למשברי הזעם
עוד תוסיף ללכת
דמותך
כמו נהר זך
ממולל גאיות
כמו אלף שקיעות
בין זהב וטיפות
של אושר אכזב
בין שלכת וסתיו
כמו שתיקות
חרישות
בתוך ים
של דמעות.
זה יפה (!)בוגרת קטנהאחרונה
חווית כל כך הרבה פרידות או שזו אותה אחת שאתה תמיד מדבר עליה?
תדעו לכםלב אוהב
שנתנו פה עצה לעבוד על מחשבות חיוביות... ואני ממש לוקחת את זה על עצמי לאחרונה
ואז הבנתי,
קשה לי לקבל טוב. אני רגילה לקושי...
קשה לי לחשוב שיהיה לי טוב ושמח ואני באמת אקבל את מה שאני רוצה
ויהיו אנשים שעדיין סובלים...
ברגע שאני נמצאת באותה סירה עם האנשים שקשה להם, אני אוכל לעזור להם
ואם אהיה מאושרת, אז כאילו ...
נשמע אולי מטומטם.. אבל באמת זה מה שאני רגילה...
כאילו מוזר לי לחשוב להיות מהאנשים האלה שהחיים שלהם מאושרים
והם אשכרה מצאו את מה שחיפשו, והם אוהבים וטוב להם..
מוזר לי.....
כשיש לך הרבה טוב אתה יכול להעניק יותר טוב לאחרים. זה כמו מיחסדי הים
כותב בקצרה, יש עוד מה לכתובחדשכאן
גם ממקום טוב שלך, את יכולה לעזור לו. לפעמים אפילו יותר. אולי בהזדהות יותר קל כשקשה לך אבל באמת לעזור, יותר אפשר כשטוב לך. וגם הזדהות אפשר כשטוב לך אם את מספיק קשובה ורגישה.
וזה מובן ההרגשה הזו שלך. לפעמים לא טוב לנו עם הטוב. כי זה לא תמיד נראה מגיע לנו. ואולי גם לא פייר. אבל זה לא ככה.
העולם הוא לא שחור ולבןימ''ל
זה לא שהאושר שלך תלוי בדבר אחד וכשיש אותו נגמרו ההתמודדויות, ולחילופין זה לא שעד שתמצאי מה שאת מחפשת ותאהבי החיים שלך הם סבל (לא בהכרח על כל פנים). לכולם גם טוב וגם קשה, כולם חווים גם אושר וגם סבל - מי יותר ומי פחות.
התמודדות יהיו תמיד לכולנו, כל אחד ומה שה' מזמן לו, ואכפתיות וחמלה אלו מידות שיהיו בך גם אחרי שתמצאי ותאהבי ויהיה לך טוב בע''ה.
החיים שלי הם לא סבל ב"הלב אוהב
אבל הם חיים בציפיה והמתנה וחוסר וודאות. זה סוג של סיוט במקום מסוים.
וכן אני חושבת שהחיים שלי ישתנו 180 מעלות אחרי שאמצא אותו.. אני כמעט בטוחה שאהיה מאוד מאושרת..
זה חיים אחרים לא יעזור כלום...
בהיבטים מסוימים את צודקתברוקולי
לא נמאס לך מזה?חיות צבעונית
אולי כי עברתי כמה שנים של זה יותר, אבל אני הרגשתי שעוד יום אחד כזה ואני מאבדת את זה.
זה לא מאפשר לחיות..
לפעמים זה ממש נמאסלב אוהב
ולפעמים אני ממש עסוקה אז פחות מתעסקת בזה, ואז הרבה יותר קל...
זה בעיקר תקופות האמת...
אבל זאת ההרגשה הכללית.
ציפיה למשהו.
אני גם סקרנית וזה לא מוסיף טוב למשוואה הזאת חח
זה נכון במידה רבהימ''ל
שהחיים משתנים מאוד, גם כי טכנית צורת החיים משתנה (בית משלך, שיתופיות ברוב ככל תחומי החיים) אבל בעיקר כי זוגיות ואהבה הם דברים שמאוד משמעותיים מבחינה רגשית.
אבל הטוטליות של "עכשיו החיים הם סוג של סיוט ואחרי אהיה מאוד מאושרת" היא לא נכונה (כלומר שמצבי הדיספוריה והאופוריה האלו הם מלאכותיים - הקצנה רגשית, גם אם כאמור יש לה בסיס בגלל החיסרון הנוכחי והמילוי שלו בעתיד), ויותר מזה גם לא בריאה (לא עכשיו כי עצם תחושת סבל וכאב היא לא בריאה וגם כי זה יכול ליצור חוסר איזון ביחס לחיפוש אחרי השלמת החיסרון, ולא בעתיד כי אופוריה עלולה להוביל לניתוק מהמציאות ולחוסר שימת לב לאתגרים ולמוקשים וגם בהקצנה שאין לה אחיזה במציאות מה שעלול להוביל להתרסקות).
חשבתי שאני מדבר בנקודות אבל בסוף חפרתי 
אני חושב שהתגובה של ימ"ל ממש מדויקת
יהודי פשוט.
כל מדרגה שאנחנו מתקדמים בהתחלה היא מוזרה וזרה לנו.מרווקות לחתונה
אם לא היית רגילה כל החיים לחשוב מחשבות חיוביותמרווקות לחתונה
אז הגיוני שזה יהיה מוזר בהתחלה.
עם הזמן מאמינים בזה יותר ורואים יותר ויותר איך זה משפיע על המציאות.
זו ממש לא רק סיסמא - תחשוב טוב יהיה טוב...
וגם כשמצליחים להיות בזה, להאמין ולראות את הטוב, יש נפילות ששוב לא מאמינים..
אבל לאט לאט ובהתמדה תזכי להפוך את הטוב הזה לחלק בלתי נפרד מהחיים שלך!
בהצלחה!
אמן! תודה לך.. כתבת ממש נכוןלב אוהב
אפשר לברר את המקום הזה אם את רוצהלגעת בלב
יכול להיות שזה משקף משהו בתוכך.
עד כמה שזה נשמע לא הגיוני, הרבה פעמים אנחנו מרוויחים משהו בנפש ממקומות שקשה לנו לשחרר אותם.
מה את מרוויחה מזה שאת נשארת בקושי ובסבל? איזה צורך שלך מקבל מענה במקום הזה?
אם תהיי מאושרת - מה יהיה חסר לך אז?
אחרי שתביני מה חשוב לך בזה, תוכלי לשחרר.
תחשבי איך את יכולה להשיג את הצורך שלך בדרך אחרת, לא בדרך של להשאר בסבל.
ואז כבר לא תצטרכי להיות בסבל, אחרי שהצורך מקבל מענה.
מה את אומרת על זה?
נשמע מעניין.. יש מצב זה יושב על שם.. מצריך בירור..לב אוהב
תסביך חיי בערך...אוהביה
אם תצליח לצאת ממנו, תעדכןלב אוהב
וואי זה דבר מאוד גדולאנונימי פלוס
דברייך מזכירים לי שיש עקרון חשוב מאוד שלומדים בעו"ס על יחסי מטפל - מטופל.
תמיד חייב להיות 'דיסטנס' ביחסים כאלה. אחרת זה לא טוב לא למטפל (שהוא מתחיל לסבול מהמטופל) ולא למטופל, כי עצם הפגיעה במטפל גורמת לו לקבל טיפול פחות טוב.
אולי זה כיוון למחשבה למה שאמרת גם אם זה לא יחסים של מטפל ומטופל.
שני עקרונות שאני רואה כחשובים לבירור מתוך דבריך-
1. מהו היחס הנכון בין אדם לחברה שבה הוא נמצא.
2. מה היחס לקשיים. הרי בלי קשיים החיים שלנו היו משעממים 
לגבי 2 - אפשר לומר שהשמחה הכי חזקה זאת השמחה הנובעת מתוך התמודדות ישירה עם הקושי. קושי זה לא דבר שהוא 'דיעבדי'. לכן זה בהרכח לא דבר שהוא מעציב אלא להיפך. זאת הסתכלות קשה אך נכונה לדעתי.
מה היחס לקשיים?לב אוהב
קשה לחשוב על זה, כי זה קושי שאני איתו כבר תקופה ארוכה...
(ומה יגידו אלו שחיים עם זה אפילו יותר שנים..)
תודה על התגובה.. הצלחת להוציא מהשרשור דברי חוכמה..
אולי להבדיל בין היחס לקושי, ליחס לחסרוןאנונימי פלוס
קושי זה תמיד באה מתוך עשייה. כל עשייה מורכבת טומנת בתוכה קושי.
קושי להכיל את המצב המורכב שאני נמצא בו עכשיו.
קושי להתמודד ולהסתכל בעין טובה על דברים שאני חווה לקחת את ההסתכלות כלפי החייים למקום שגורם לצמוח ולהתקדם ולא להיפך.
חוסר לעומת זאת הוא חוסר... הוא לא חיובי מצד עצמו.
התמודדות עם חוסר - זה קושי
התמודדות עם מצב מורכב זה דבר מבורך.
קושי תמיד מכריח אותנו לצמוח.
תודה על הפידבק.
יכול לומראוי טאטע!
שאצלי הרבה פעמים אידאלים מוזרים יושבים על איזה פחד או כאב, וחוסר הכלה עצמית שלו
מאד מביןהיום הוא היום
לגבי המחשבה שבן זוג ישנה הכל ב180 מעלות לטובה. יש בה אמת מסויימת אבל מאד חלקית. היצר הרע כל הזמן מראה לנו שאם רק יהיה לנו x, אם יהיה לנו y, עוד כך וכך זמן אז הכל יהיה טוב. בינתיים- באסה. כשמתעמקים רואים שפעם אחרי פעם זה לא עובד והיו כבר הרבה מאד יעדים שהגענו אליהם וזה לא פתר את הבעיות שלנו כמו שרצינו. וככה גם בהמשך- השמחה לא בהכרח מחכה בעתיד.
מייאש? נכון, זו המטרה, כדי שלא יעברו לך כל החיים במירוץ אינסופי אחרי מטרות. מה עושים? עובדים על לחיות כל יום בשמחה ולראות איך להצליח בו בצורה הכי טובה ולעבור אותו בצורה הנכונה והנעימה שאפשר. ובאופן מפתיע ברגע שחיים את היום בצורה הכי טובה גם העתיד משתפר כי היו לפניו הרבה ימים מוצלחים. אם מחכים לעתיד, הטוב לא בהכרח מגיע ויש הרבה שברון לב.
אוכל להרחיב עוד. בהצלחה ובהנאה!
מה את חושבת על אנשים שהכל זורם להם?יודו ל-ה' חסדואחרונה
הוא אגואיסט? חי לעצמו?
ויש דרך לעזור לאחרים בלי להיות איתם באותה סירה?
ומה את מרויחה מלראות את עצמך ככה?
כשתתחילי קצת להעמיק בתפיסות עולם שלך, תביני יותר את ההתמקדות הזו שלך
שליש גן עדן. חני
כמו כל כמה זמן להכנס, לאיזה הודעות לא עונים.. וגם מכירים מישהו מקרוב שבאמת מצא שם?
מכירה מישהי שמצאה משםחיים של
כן, מכירה מקרוב מאוד ב"ה שני זוגות שהכירו משם
שנזכה לשמוח
לפי הבנתיאנונימי פלוס
בשעות הערב יש שם יותר אנשים..
כדאי לפנות בעיקר למי שמחובר, השאר לכי מתי יחזירו לך תשובה
סה"כ אפשר לשלוח הודעת "היי" או מ"מה נשמע" אם הוא ירצה להמשיך הוא ימשיך, לא משנה באמת מה שלחת לו..
בדר"כ תמונה נותנת אמינות ורצינות מלבד אינפורמציה..
אפשר להתכתב במקביל ואם לראות שאחד ממשיך לכיוון טוב אז להגיד לשאר בדיוק התחלת משהו.
זאת פלטפורמה שהיתרון הגדול שלה הוא זמינות והחסרון הגדול שלה הוא חוסר רצינות.
לא צריך לקחת שם שום דבר קשה, בין רגע כל 'הצעה' יכולה להתמסס.
נראה שהם נורמות שיכולות להיות טובות לשם..
אפשר להגיב לכל הודעהאנונימי פלוס
שבאה ממשתמש שיש עליו פרטים וגם אפשר לחסום אז כל עוד אין משהו מחשיד לא נראה לי שיש עניין לפחד.
אל תפגשי עם בנאדם בסמטה חשובה באמצע הלילה חוץ מזה זהירות סבירה ותאקט יספיקו.
אם מישהו שולח הודעה לא לעניין או אין עליו בכלל פרטים את יכולה לבקש ממנו.
אפשר גם לחסום משתמשים
מכירה זוג שהכיר משם ושמעתי על עוד זוג כזהתפוחית 1
תודה על התגובות!. חני
חברה טובה, אחותה (בגיל 21) וחבר של אחינועה נועה
?איזה יופי! אז מה עושים כדי שזה יקרה? עונים לכולם?
. חני
לכל מי שנראה לך קשור חחאנונימי פלוס
אני מכירה זוג שמצא שםה' אלוקינו
רוצה להגיד 3 חברות שלי התחתנו משםזוהרת בטורקיז
מקסים. בהחלט נותן תקווה. חניאחרונה
שאלה שמעניינת אותיאוי טאטע!
אנשים בגילאי 24+ שנפגשים כבר הרבה זמן
האם במהלך הזמן שנפגשתם (לא מהפגישה הראשונה, בפרספקטיבה של שנים) השתנתה לכם התפיסה של איך אתם רוצים שהזוגיות שלכם תהיה? באיזה סגנון? מה יהיה הבן/בת זוג שלכם בשבילכם? איך יהיה הקשר?
לא בטוח שהצלחתי להסביר למה אני מתכוון, אז אני אתן כמה דוגמאות
נגיד בהתחלה רציתם בעיקר מישהו/י שיכיל אתכם ויתן לכם משענת ויצבות ועם הזמן הבנתם שאתם רוצים בעיקר שותף לפעול איתו, אן נגיד בהתחלה רציתם מישהו/י שיוביל את הבית ועכשיו אתם מחפשים שהצד השני יהיה יותר בבית ואתם בקריירה(זה לא באמת סותר, אבל לא משנה...) או שתובילו ביחד
ובתיאור כללי לאיזה כיוון התפיסה שלכם השתנתה?
לדוגמה, ליותר שותפות/קבלה? ליותר מעשיות/רגשיות? או כל דבר אחר
אשמח ממש שיענו
בטחחיות צבעונית
אבל זה רק הגיוני.. אני משתנה אז התפיסה שלי לגבי עצמי משתנה ומשם לגבי בן הזוג שאני רוצה והבית שנבנה ביחד.
לאיזה כיוון זה נע? אממ למקום של הכלה גדולה יותר וביטחון בחופש בתנועה. גם בבחינה הדתית זה זז כמה תחנות
מה הכוונהאוי טאטע!
בלי להיות בת 24איכה
ברור שהתפיסה משתנה.
כל הזמן מתחדשים, מדייקים את התחושות והצרכים של החיפוש במקביל לשינויים שאני בעצמי עוברת.
בלי לצאת כל כך הרבה זמן, אני יכולה להגיד שאני ממש ממש לא אותה אחת שהייתי כשהתחלתי לצאת.
ואני מודה לקב''ה, על כל שינוי שעברתי וכל הבנה ודיוק שקיבלתי.
(חלק מהדוגמאות שנתת קצת קיצוניות מידי, אבל הכל יכול להיות..)
באמתאוי טאטע!
השאלה הראשונה הייתה יותר פתיחה
והדוגמאות היו רק בשביל להסביר את השאלה
לאיזה כיוון משתנים?איכה
לאיזה כיוון התפיסה והרצון משתנים?אוי טאטע!
לכיוון טוב יותר ומדויק יותר כלפי עצמיאיכה
לא ענית בעצםאוי טאטע!
ולראות אם יש איזה מכנה משותף
וכנ"ל מחקר מעניין, תודה! - לקראת נישואין וזוגיות
קצת מסובך למקד אותםאיכה
^^^מקום בעולם
(בת 21) חד משמעית שכן.n.l
בקצרה - כן, יש שינויים. ייקח לי זמן לאפיין את כולםultracrepidam
לאחרונה יצא מחקר שגברים בגיל מבוגר יותר נהיים מכילים יותר בבחירות הזוגיות שלהם
אני חושב ש:
בהדרגתיות ויתרתי על הקפדה דתית עד רמה מסוימת
שמתי הרבה יותר דגש על הסובייקטיבי והתאמה רגשית
בררתי פחות מראש, ויותר השארתי להתרשמות בפגישה
פחות עבדתי בצורה של "מה זה אומר עליה" לשלילה, ויותר לחיוב (שזה סוג של "להיות מכיל יותר")
הרחבתי את המעגלים שאני מוכן לנסות (שזה כנ"ל)
מחקר מעניין, תודה!אוי טאטע!
אלא מי או מה היא תהיה בשבילך
ניסיתי להסביר ע"י הדוגמאות בהודעה בתחילת השרשור
אז לשאלה הזאתultracrepidam
ברור שככל שעובר הזמן זה פחות כי צריך ויותר כי אני צריך
והמעורבות הרגשית היא יותר מבפנים ופחות בגלל התלהבות
אבל זה ממש מרגיש כאילו זה חלק מההתפתחות האישית שלי ולא קשור לגיל
מסכימה עם הדברים שכתבתברוקולי
אני דווקא כן מקפידה על הסעיף הראשון
אבל למעט זה- מסכימה איתך לגמרי
המחקר? או הויתור בקטע הדתי?ultracrepidam
המחקר הוא מחקר. לא אני עשיתי. יכול לחפש לינק
הויתור בקטע הדתי - ביחס לנקודת המוצא, היום אני הרבה יותר פתוח, והייתי מוכן להתפשר כנראה על אפילו יותר.
בתקופה שיכולתי להרשות לעצמי, חיפשתי "בדיוק", עם ירידה לפרטים, היום העקרונות הם כלליים יותר
על הקטע הדתי.ברוקולי
דווקא עם המחקר אני מסכימה
אבל אשמח לקרוא אותו
המחקר:ultracrepidam
אין לי לינק
יש לי כותרת - אפשר לעשות חיפוש
Mate preferences in
emerging adulthood and
beyond: Age variations
in mate preferences
and beliefs about change
in mate preferences
Susan Sprecher1
, Alexis Econie2
, and Stanislav Treger3
קראתי תודה
ברוקולי
ברור שהיה שינויחדשכאן
חושב שיש בי מקום שמחפש יותר קשר של הפריה ושיח טוב. 'הנתונים' כבר פחות מעניינים אותי. (כמובן שיש דברים מסויימים שאני לא מוכן לוותר עליהם)
גם מקום של שותפות ונשיאה בנטל (לאו דווקא במובן שלילי) של החיים בכללם. מקום של מנוחה (לפעמים) ללב ולמחשבות.
חושב גם שהתחזק אצלי המקום לתת ולהכיל. לצאת מהאני שלי לקראת האחר.
כמובן שכל אלה כנראה מושפעים מהחוויות שעברתי (ואולי גם האורך של המהלך).
וכמובן כמובן, שזה מאוד אינדיבידואלי.
מקווה שהועלתי
תודה!אוי טאטע!
😅חדשכאן
*אולי כדאי שתסביראוי טאטע!
כאילו אנחנו לא מדברים באותה שפה...
סתם, אנחנו באמת מדברים במונחים שונים, ופשוט אין לי מושג איך לומר את זה בשפה שלכם...אז נגזר עלי לנצח לכתוב לא מובן😅 ולראות לפי איך שאתם מבינים לא נכון איך להסביר לכם
(באמת פה בגלל זה ניסיתי להביא דוגמה שתסביר... לא כ"כ עבד...
למרות שחיות צבעונית וגם די איכה הבינו אותי,
זה סתם דפקה של בנים😜
)אני הבנתי שעדיף להתמקד במידות קודם. לבדוק שהזרימה טובה בכללינפש חיה.
ככל במתבררים יותר בתהליךאנונימי פלוס
מתחדדים הרבה מאוד נקודות.
בכל אופן באופן אישי אני מרגיש שהעקרונות תמיד נשארו,
מה שמתחדד כל הזמן הוא איך ליישם אותם..
תודה!אוי טאטע!
בדיוקאנונימי פלוס
אם כברmakingmoneאחרונה
דרושים תל אביב אם אתם מחפשים עבודה בתל אביב כנסו למילה דרושים תל אביב בהתחלה
אני חושבת שלא השתנתה לי המון ה'רשימה'מקום בעולם
לא מדבר על רשימת דרישותאוי טאטע!
אלא מה הוא יהיה בשבילך ואיך יהיה הקשר
גם על זה אני דיברתי..מקום בעולם
סבבה, תודה!אוי טאטע!
ולגבי הביטוי של הדברים את יכולה לראות כיוון מסוים שאליו זה משתנה?
אם ברשימה שלי היה הרצון לדוגמא שיהיה 'גבר'-מקום בעולם
וכדי לקבל תחושת ביטחון האדם שמולי ממש לא חייב להיות גבר, יש דרכים נוספות להעניק את התחושה הזאת..
שאלה טובה! אנחנו משתנים וכך גם הצרכים והרצונות שלנו.ה' רועי לא אחסר
אגב גם זוג נשוי עובר תהליכים ושינויים בהגדרת הקשר עבורו.
זוג שהקשר שלו בנוי ומבוסס רק יגדל ויעמיק את הקשר בעקבות השינויים..
החיים דינמיים וגם אנחנו..
גדלים מתפתחים ומגלים את עצמינו...
אם מרגישים חוסר בהירות במה אני מחפש איזה סוג קשר וכו'
כדאי לעצור ולברר מה הצרכים שלי בקשר? בבן הזוג? בבית?
ומתוך ההבנה הזו ליצור מעין 'רשימה' של 4 דברים קריטיים שיהיו בבן הזוג.
הדיוק הזה יעזור להגיע להצעות יותר מדוייקות
וגם להתמקד בדברים החשובים לאושר שלך.
בהצלחה ושמחות בקרוב!
פקח אני פורק(ת) סחורה...~ילדונת~
חייבת לעצור בצד הדרך.
המשאית של הלב שלי עמוסה.
מלאה במחשבות.
לא יכולה להכיל יותר.
אי אפשר להמשיך ככה בנסיעה.
זה קשה לי.
אין בה מקום פנוי.
אבל,
בכל זאת מצפים ממני
להעמיס עוד ועוד..
ללב שלי.
סהכ חבילה קטנה בשבילך.
טוב לך, תיקחי.
לא טוב לך, תעבירי.
כאילו שהדברים הם סתם.
אין חשיבות לכלום.
המשקל.
הציפייה והפתיחה.
ואני צריכה להמשיך ככה.
עמוסה.
חבל ממש שאין מקום מיוחד.
להורדת סחורה כזאת.
פשוט לעצור.
ולשחרר את המחשבות.
ואז ליצור מקום לסחורה חדשה..
לדברים אחרים שיכנסו.
למשאית של הלב.
משו טוב שנוכל לצאת לדרך
באהבה..
*פקח פרקתי פה קצת מהמשאית שלי
מקווה שלא אקבל דוח

תיכף אשוב...
😐חדשכאן
וכולנו צריכים לפרוק,
צריכים מנוחה.
נחת.
בשביל שיהיה באהבה.
"סהכ חבילה קטנה בשבילך.
טוב לך, תיקחי.
לא טוב לך, תעבירי."
אולי בכל זאת כדאי לסנן קצת,
לא להעמיס מדי.
מנוחה נעימה! 🙂
מקווה שאת כבר לקראת סיום הקו.
כתבת כל כך נוגע.. טוב שאת פורקת..ה' רועי לא אחסר
ממש התחברתי וכאבתי איתך.
"סה"כ חבילה קטנה..
כאילו שאין משמעות לכלום..
הציפיה הפתיחה..
חבל שאין מקום.."
הכתיבה שלךל מראה על מקום בריא
של לב מרגיש חי
שרוצה לבוא אל הקשר
וליצור ולהתמסר
ולא סתם לצאת עם כל אחד
כי מי יודע מאיפה זה יבוא ומה זה כבר דורש..
ליצור קשר אמיתי זו מסירות
וחשוב מאוד לשמור על הלב
שלא ישחק..
אז קודם כל חשוב ממש להשקיע בעצמך
התקופה הזו של הפגישדות לוקחת המון אנרגיות
אז כדאי שתהיה לך רשימת דברים (קטנים וגדולים) שאת עושה כדי להתמלא בכוחות ושמחה.
ולדאוג לעשות לך טוב ולהתמלא..
גם לגבי מקום לפרוק
מאוד חשוב למצוא חברה/ חברות
שאפשר לשתף ולפרוק ולהתחזק יחד..
ולגבי הפגישות עצמן.. חשוב מאוד לעצור ולשאול-
האם ברור לי מהם הצרכים שלי בקשר/ בבית?
מהן התכונות המהותיות שלי בבעל כדי למלא את הצרכים האלו? (לא יותר מ4-5 תכונות)
אחרי שיהיה לך ברור מהם 4-5 התכונות הקריטיות תרשמי לך אותן
ותבררי לפני כל הצעה שהם קיימים ורק אז תצאי..
ככה תוכלי לבוא אל הקשר עם הלב והכח שאת רוצה
כי תדעי שכנראה יש בו את העיקר
ועכשיו מתחילים לבנות יחד קשר בעז"ה..
מתפללת איתך לשמחות אצלך בקרוב ממש!
תודה רבה! חיזקת אותי!~ילדונת~
בשורות טובות! ❤
תודה לך על התגובה! ✌~ילדונת~
מהמם מה שכתבתמרווקות לחתונה
ממש ממש נוגע!
כמה חשוב לעצור בצד ולפרוק!!!
תודה
~ילדונת~אחרונה
מותר להתייאש קצת לפעמים?חבקו"ק בנשמה!
כן כן לגמרילב אוהב
קצת מותר
ברוקולי
אבל לזכור שיש אור בקצה המנהרה
ובקרוב תבשר לנו טוב
אם אתה שואל, התשובה היא לא. אבל לא שואליםultracrepidam
לנוח כן להתייאש לאיהיה בסדר....
מותר לבכות בלב נשבר... אין שום יאוששבותי
תלוי ממה, לפעמים זה מאוד מבורךאנונימי פלוסאחרונה
הרבה פעמים בתור בני אדם, אנחנו בונים תוכניות על גבי תוכניות ומערכת של ציפיות על גביה.
לפעמים מתברר שא-להים לא עובד אצלינו וגם לא עובד ע"פ הציפיות שלנו ;)
החיים כל הזמן מפתיעים אותנו מכיוון אחר וכל פעם עלינו לראות מאיפה הם יפתיעו הפעם.
ז"א - תמיד נגלה איזו תפיסה מוטעת שהיתה לנו כלפי החיים ותמיד מתי שנשבור אותה זה יגרום לנו להשתחרר למרחב יותר גדול ממה שהיינו בו.
באופן ישיר אענה לשאלתך -
אם מדובר על הדרכים הלא-נכונים שאנחנו עובדים על פיהם ונכשלים פעם אחר פעם - מאוד מומלץ להתייאש מהם! וואו כמה שזה משחרר לצאת מתפיסות מוטעות! להודות שאחנו לא במצב שחשבנו שאנחנו בו. היאוש כשחרור. זה נפלא!
אם מדובר בתקווה שנוכל להתקדם, לשנות - חבל להתייאש מכך. במידה מסויימת זה גם בלתי אפשרית. הרי תמיד שאנחנו נופלים, אנחנו קמים מתישהו 
סתם מחשבות של סוף משמרת...אוהביה
כאילו אני ממש לא רוצה להכנס לאיזה סאגה כזאת,
לא מתאים לזה, בפשטות, קשה לי להפתח לשתף ולהסביר את עצמי ועל עצמי, אז למה לי להרגיש חשוף מול כל-כך הרבה בחורות שאני בקושי מכיר?
המשפחה והחברים הכי קרובים שלי לא באמת יודעים מה אני מרגיש וחושב...
אז מה אני אמור להרגיש כשאני נפגש עם בחורה עכשיו?
להיות רובוט, לעטות מסכות, לחכות "לרגע המתאים" כדי לחשוף את עצמי?
לא מתאים לי, רוצה להשאר אני.
ואני גם מוכן להתאמץ ולשתף ולהביע ולהפתח אבל לא בפני כל אחת.
וזה לא שאני לא רוצה להפגש, כולי חש געגוע ואהבה עצומה לתמונה המטושטשת הזאת שתקרא בעז"ה אישתי, ואני מחכה להצעות בכליון עניים אפילו, ויתכן ממש גם שאסכים לצאת במידה ויהיה התאמה כלשהי שתראה הגיונית, מה גם שאני כבר ממש מתחיל להצטער עליה מה היא חווה מה היא עוברת, כאילו אני מסתדר איכשהו אבל איך היא מתמודדת עם הבדידות? וזה גורם לי לרצות לצאת ולחפש אותה ולמלאות לה את החסר...
אבל תמיד יש את הצד הזה שמקווה ומתפלל כלכך שפשוט לא יגיעו הצעות אם זאת לא היא בלבד!
מפחיד קצת, ההרגשה הזאת שניראה לי שאני מפספס פה,
הכל מסתדר חוץ מכמה דברים שקשה אפילו לשים עליהם את האצבע וישר לא ניראה לי שזה זה ולא נותן סיכוי אפילו לפגישה אחת כי פשוט אין כוח ואולי אפילו יכולת לזה...
עם מה אתם מעדיפים להתמודד- "תחושת פספוס" כי ביטלתם כי זה לא ניראה מתאים ברמת הדיוק מעבר לרמה התכנית וכו' וכו'?
או- "כניסה למעגל תסביכים של פגישות מסייטות שבהם תצטרך להכריח את עצמך לעשות מה שלא טבעי לך או להתחפש לעצמך כשזה לא באמת באמת אתה?
מצחיק שדווקא אחרי תקופה כזאת של בלחיות
(אני עדיין בלח כן, רק בלח ברגוע
) פתאום כשאני עכשיו דוחה (ברצון) הצעות אני מתחיל לקבל הצעות מאנשים שאני אפילו לא מכיר חחח קטע איתך ה', אולי זה מה נקרא "אור חוזר" בכל מקרה אוהב אותך ומאמין שבאמת כרגע אתה נותן לי לבנות את עצמי לבד, וכשיגיע הרגע אתה תפגיש בנינו בדרך הכי מגניבה שיש!
ולכל האלה, גם אם זה נשמע סיפור שיקרה האגדות, מה הבעיה להאמין ולצפות שזה יקרה לי?!
להתאכזב בסוף זה בחירה שלי.
היפרח-אש
לפי מה שאני קוראת אתה רוצה להיפגש ולמצא את אישתך, אבל הדברים שמצפים ממך להיות בפגישות מלחיצים אותך (הבנתי נכון?)
יש פה הרבה עם יותר ניסיון משלי אבל לדעתי תיהיה עצמך תהיה מודע לפחד הזה שגורם לא להיפגש ולסיבות שלו , תהיה קשוב לעצמך מתי אתה רוצה להיפתח וכמה
ובעזרת ה' האחת שלך תקבל אותך כמו שאתה
ממש נגע בי איך שכתבת על אישתך ושאתה חושב עליה
אני בדכ שיש סיכוי אבל יש גם נקודות שלא ממש אני אנסה לברר אותם ואם אין לי תשובה אני אלך לפגישה ואראה מה מרגיש לי (כי ברוך ה' יש לי אינטואיציה טובה מאוד) וכנראה אשאל את הבחור על הנקודות שמפריעות לי
היי, קודם תודה על התגובה(:אוהביה
וכשזה יקרה אני חושב שמטבעי יהיה שאחרי שאני יפתח ויראה את האני האמיתי שלי אני יקשר לבנאדם, ובמידה וח"ו זה לא יתאים, אני לא מפחד בהכרח להתאכזב או להפגע או משהו, זה לא "ה"עניין העניין, זה פשוט יגרום לזה שפעם אחר כך עם מישהי אחרת יקח לי יותר זמן להפתח וכן אלה חלילה, וזה מה שמפריע לי, שזה יכול אולי להגיע למצב כזה של פגישות סתמיות מבחינתי, שאני מרגיש לא אני עם בן אדם בגלל חוסר אמון כזה שנוצר עם הזמן, או יותר חוסר ברצון להפתח בגלל שאני לא מרגיש בנוח להקשר כרגע כשאני לא בטוח שזאת היא, ואז הכל יהפוך לי לרוטינה שהיא יותר למלאות חור עם אוויר במקום עם החומר איטום המיועד...
אבל זה סתם עוד מחשבות כאלה של תשישות אחרי העבודה חחח תכלס מה אני שונה משאר שאצלי זה יהיה אחרת מכולם, יש דברים שחייבים לעשות ולעבור לא? בעזרת ה' אני צריך לשמוח בה' עד להצעה שתגיע, ושהוא מתכנן לי משהו מדהים ומיוחדת רק לי בדרך שאני צריך ללכת בה ובעז"ה כשההצעה תגיע אני כנראה צריך לסמוך על ה' שיתן בי את המילים שאני צריך להשמיע בשביל למצוא אותה עם כל מה שצריך לעבור בדרך.
מה עם לומר שאתה נפתח לאטפרח-אש
אתה או חבר
ובהצלחהשאתה נותן את המספר שלו לבירורים
האמבוגרת קטנה
עדיף לא להכנס למעגל תסביכים ולהיפגש רק כשנראה ממש מתאים
או לא להתייחס לנתונים טכניים גם בבירורים וגם בפגישות ואז להכנס לתסבוכים רגשיים בלבד כי על זה הדגש
כתבת מאד חמוד
בעיקרון אתה בורח.ארצ'יבלד
לא רק שבריחה לא טובה במימד הפסיכי, בנוסף, אתה לא תתחתן.
כן, זה קשה.
בהצלחה.
אולי באמתאוהביהאחרונה
תודה, ובהצלחה גם לך.
בין התאמה טכנית לחיבור אישיימ''ל
(כי ''הרהורים של לפנות בוקר" כבר נדוש
)
קראתי דברים שכתב הרב חיים נבון על אופן חיפוש בן/בת הזוג במגזרים השונים:
"בשנות העשרים של חייהם אמורים הצעירים והצעירות שלנו להכיר את בני זוגם ולהקים משפחות; אך האופן שבו אנחנו הסרוגים נוהגים לעשות זאת אינו סביר:
החילונים והחרדים מציגים שתי אופציות, שבכל אחת מהן יש היגיון פנימי.
הגישה החילונית אומרת שבני זוג אמורים להיפגש פחות-או-יותר במקרה, למצוא התאמה רגשית נפלאה, להתאהב ולקיים מערכת יחסים משמעותית, לפני שהם מחליטים להתחתן. כיוון שכל זה לוקח לא מעט זמן, בינתיים הם יכולים לחיות באופן מתירני, במערכות יחסים פחות מחייבות ופחות משמעותיות. הגישה החרדית שוללת מערכות יחסים זוגיות מחוץ למסגרת הנישואין, ולכן החרדים משתדלים - ובדרך כלל מצליחים - לשדך את בני הזוג בגיל צעיר מאוד.
אנחנו הסרוגים לקחנו מהחילונים את תהליכי החיזור והרומנטיקה המגששת, אך כמו החרדים אנחנו מאמינים שזוגיות מלאה צריכה להתקיים דווקא במסגרת נישואין. התוצאה אינה סבירה: במשך יותר מדי שנים חיים יותר מדי אנשים חיי בדידות"
וזה גרם לי לחשוב שלא רק באופן החיפוש הנורמות החרדיות והחילוניות תפסו עמדות קוטביות והציבור שלנו מצא את עצמו בתווך, אלא גם במהות החיפוש והקשר:
הגישה החילונית אומרת שמטרת הזוגיות היא אהבה - המסביב הטכני פחות משנה, אין נכון ולא נכון, עיקר השאלה היא אם טוב לך עם בן הזוג.
הגישה החרדית אינה מכוונת בעיקרה לאושר אישי אלא להקמת בית [יהודי (=בית יהודי ע''פ התפיסה החרדית)] ולכן מתמקדת קודם כל בתנאים שיתמכו במטרה הזו - יש גדרים מאוד ברורים איך בחור/בחורה צריך להיות, מי פסול מי שווה חצי סידור ומי סידור מלא, יש הרבה מקום לפרטים טכניים (כמו עדה, מקצוע, סטטוס, רישיון רכב, מצב בריאות המשפחה, העבודה של ההורים וכמה הם מוכנים 'לתת'). ברגע שהשידוך מתאים על הנייר רוב העניין כבר סגור (האהבה, כך אומרים, תבוא אחרי הנישואים).
הציבור שלנו לקח מהחילונים את השאיפה לחיבור האישי ולקשר עמוק, רגשי ומשמעותי, אך כמו בגישה החרדית גם אצלנו יש אידיאלים פחות או יותר אחידים (וכמו אצל החרדים גם חלוקה לרמות שונות / תתי מגזרים בתוך המגזר ע''פ אותם אידיאלים) שמנחים מה נכון ומה לא וישנם מדדים על פיהם נקבע מי איכותי יותר ומי פחות, מי בא בחשבון ומי לחלוטין לא, וכן יש מקום (אם כי פחות) גם לפרטים הטכניים - כל אלו מהווים תנאי סף לשאלה מי רלוונטי להכיר בכלל ומונעים מפגש עם אנשים איכותיים שההתאמה בפן האישי איתם יכולה הייתה להיות מופלאה ומושלמת.
למעשה הדרישות שלנו, בציבור הדתי, כפולות ומכופלות - אנחנו מציבים תנאי סף של רמה דתית, השקפה, ותנאים חברתיים ואישיים נוספים (למשל סטטוס או השכלה או גובה - שבציבור החילוני אפילו אם הייתה התנגדות ראשונית ההיכירות האישית הייתה יכולה לנטרל) שמונעים מאיתנו להכיר את כל מי שלא עובר את הרף, ואחרי הסינון הנ''ל אנחנו גם מצפים מתוך אלו שעברו אותו למצוא התאמה וחיבור רגשי.
אם לחפש גם מזה וגם מזה זה אפשרי? זה אפשרי, אבל לוקח הרבה זמן.
ואולי גם דורש לבחון מחדש את הדרישות והדקדוקים, ולוותר מעט על מה שפחות מהותי.
יפהחדשכאן
אני לא בטוח שהדבר מכסה את הכל אבל הוא מספיק טוב.
(חושב שיש אלמנט נוסף בהבדל בין ד"ל לאחרים וזה ה'אידיאלים' המורכבים.)
בכל אופן, זה ממש השרשור בלנ"ו על כמות הדייטים בכל ציבור.
כתבת טובultracrepidam
מדויק. כל מילה בסלע!שמחה רינה
בינגו.ברוקולי
ממש מדויקפרח-אש
הרב חיים נבון רק מצביע על ה'בעיה' או שהוא גם נותן פתרון?והוא ישמיענו
זה שזה יותר מורכב- מה לעשות, כי בנין אמיתי לוקח הרבה זמן לבנות אותו... אנחנו לא נשנה את מה שאנחנו מאמינים בו בגלל שזה יותר מסובך.
צריך פשוט לדעת, כמו שאמרת, מהם הדברים העקרוניים יותר ומהם העקרוניים פחות. להוריד את רף הדרישות המוגזמות, כלומר להסיר מעלינו את המעכבים החילוניים הלא- טובים, ולהשאיר את הטובים והנכונים
^^ באותנ תהייה לגבי התשובה..מקום בעולם
דווקא המגיב מעליך נתן פתרון יפה ונכוןברוקולי
אכן, אבל לא סותר את התהייה האם הרב גם ענה על מה שהעלה..מקום בעולם
לא ממשימ''ל
א. לחנך את הבנים לצאת עם בנות גילם ולאו דווקא עם צעירות מהם (שזה לא בדיוק עונה על הבעיה בקטע שציטטתי אלא על הבעיה שיוצר הפער בין השנתונים כך שאם בנים יוצאים דווקא עם צעירות מהם תמיד תישארנה בנות ללא שידוך).
ב. שהציבור יהיה יותר מעורב ויוזם בתחום השידוכים, שאנשים יהיו יותר מודעים ל'בעיית הרווקוּת' וינסו לשדך.
בע''ה בהמשך אעלה את המאמר המלא שלו.
...אילת השחר
ולגבי המשך המאמר -
אפשר לבקש תיוג כשיעלה?
המאמר המלאימ''ל
האם נכדינו עוד יהיו סרוגים? אינני מתכוון לשאלה האופנתית של עיצוב הכיפה; מבחינה זו יש להודות שהכיפה הסרוגה אינה הפתרון הכי אסתטי שאפשר להעלות על הדעת. אני מתכוון לשאלה הערכית העקרונית: האם הציונות הדתית מציגה אורח חיים שיכול לשרוד ולשגשג בדורות הבאים. אין לי תשובה טובה לשאלה הזו.
באופן מסורתי, אנחנו נוהגים להפיל את כל הבעיות של הציבור הדתי-לאומי על מערכת החינוך שלנו. אך האמת היא שהמורים פוגשים את ילדינו למשך שנים בודדות, ועושים בהן כמיטב יכולתם, בדרך כלל בהצלחה סבירה. חשוב ומשפיע הרבה יותר הוא החינוך שאנחנו מעניקים לילדינו בבית, לפני מערכת החינוך ובמקביל אליה. וחשובה מאוד גם שאלה אחרת: האם אנחנו מציעים לילדינו אורח חיים סביר לתקופה שלאחר פרידתם ממערכת החינוך.
בנקודה הזו נדמה לי שיש לנו בעיה גדולה. בשנות העשרים של חייהם אמורים הצעירים והצעירות שלנו להכיר את בני זוגם ולהקים משפחות; אך האופן שבו אנחנו הסרוגים נוהגים לעשות זאת אינו סביר. החילונים והחרדים מציגים שתי אופציות, שבכל אחת מהן יש היגיון פנימי. הגישה החילונית אומרת שבני זוג אמורים להיפגש פחות-או-יותר במקרה, למצוא התאמה רגשית נפלאה, להתאהב ולקיים מערכת יחסים משמעותית, לפני שהם מחליטים להתחתן. כיוון שכל זה לוקח לא מעט זמן, בינתיים הם יכולים לחיות באופן מתירני, במערכות יחסים פחות מחייבות ופחות משמעותיות. הגישה החרדית שוללת מערכות יחסים זוגיות מחוץ למסגרת הנישואין, ולכן החרדים משתדלים - ובדרך כלל מצליחים - לשדך את בני הזוג בגיל צעיר מאוד. אנחנו הסרוגים לקחנו מהחילונים את תהליכי החיזור והרומנטיקה המגששת, אך כמו החרדים אנחנו מאמינים שזוגיות מלאה צריכה להתקיים דווקא במסגרת נישואין. התוצאה אינה סבירה: במשך יותר מדי שנים חיים יותר מדי אנשים חיי בדידות.
אני מדבר עם רווקים ורווקות מבוגרים ולבי נחמץ, ולדאבון הלב אין לי פתרון כולל למצב הזה. מה שכן, אני חושב שאפשר לצמצם את המצוקה, אם התקופה הזו תתקצר. מיתוס רווח אומר שנישואין בגיל צעיר הם מתכון לגירושין. מחקר שערך אריאל פינקלשטיין עבור "נאמני תורה ועבודה" מלמד שהטענה הזו רלוונטית רק בנוגע לנישואי בוסר, מתחת לגיל עשרים. מתוך הזוגות הדתיים שמתחתנים לפני הגיל הזה, 7% מתגרשים בתוך חמש שנים. אך המחקר העלה שלפחות מבחינה זו הגיל האופטימלי לנישואין הוא 20-25: אלו שהתחתנו בגיל הזה נהנו מהסיכוי הנמוך ביותר להתגרש (פחות מ-3% בחמש שנים). אצל המתחתנים מאוחר יותר שיעור הגירושין הממוצע עולה, עד שאצל המתחתנים לאחר גיל שלושים הוא מגיע שוב לשיעור של 7%. כמי שהתחתן בגיל 31 אני יכול לנחם את אלו שלא זכו להינשא בצעירותם, ולציין שרוב מוחץ מאיתנו זוכים גם הם לחיי נישואין מאושרים. אבל הלוואי שהייתי מתחתן עם יעל חמש שנים יותר מוקדם, ונהנה מעוד שנים משמחות כאלו.
בהקשר הזה יש פער לא קטן בין הבנים לבנות. הרבה מאוד בנות מחפשות את בן זוגן כבר בשנות העשרים המוקדמות שלהן, אבל הרבה בנים דוחים זאת, מתוך הנחה שברגע שיחליטו - ימצאו מיד את "האחת". וכשהם מחליטים שהגיע הזמן, רבים מהם מחפשים בנות שצעירות מהן בשנתיים-שלוש לפחות. זה רע מבחינה חברתית, מסיבה דמוגרפית פשוטה. כל שנתון הוא גדול יותר מאשר השנתון שמעליו. אם גברים מתחתנים עם נשים שצעירות מהם, תמיד יישארו בשנתון הצעיר נשים ללא בני זוג. אין שום סיבה שבחור בן 24 לא יצא עם בחורות בנות גילו (ובצדק העירוני: גם עם בחורות מבוגרות ממנו). בנקודה הזו הורים ומחנכים יכולים לעזור. עלינו לומר לבנינו שהמעבר מנער לגבר כולל גם אחריות להקמת משפחה, ושהשותפה הטבעית היא אישה צעירה בת גילם.
מי עוד יכול לעזור בזה? כולנו. תסתכלו ימינה ושמאלה, ותראו כמה בנים ובנות יש לידכם בגילאים הרלוונטיים. חז"ל לימדו אותנו שאלוקים בעצמו עוסק בשידוכים, אז אל תתביישו גם אתם. אל תירתעו מלהציע גם לאלו שנראים לכם מבוגרים מדי או קצת צעירים מדי. הרב אבינר הציע פעם שעל כל שידוך שמצליח ישלם כל צד אלף דולר לשדכן, ונדמה לי שזה היה מועיל. כל עוד הציבור לא מאמץ את ההצעה הזו, שכרם של השדכנים הוא לא פחות גדול: המבט אסיר התודה של אלו שכבר הרבה זמן לא קיבלו הצעה, ומדי פעם גם השמחה הגואה על גדותיה של אלו שההצעה הבשילה אצלם לבניין עדי עד. ואל תשכחו את שליש גן עדן; לא זה שבאינטרנט, אלא הרבה מעליו.
תודהאילת השחר
תמיד זה טוב להעלות את המודעות לשידוכיםמישהי 1
נכוןימ''ל
העניין הוא שבציבור החרדי יש פתרון פחות או יותר ממוסד - שדכניות.
גם בציבור החילוני יש שיטה - היכרות במקומות בילוי ובכלל בחיי היומיום (עבודה, לימודים וכדו').
אצלנו זה קצת פחות ברור איך מכירים, התהליך יותר מורכב.
זה נשמע לי סטיגמתי מדינאור97
רוב החברים שלי, מהרבה גוונים של הקשת הדתית, התחתנו לא עם העדה שלהם.
רמה דתית? הרוב פוסלים אבל לא על הבדלים קטנים אלא על הבדלים משמעותיים.
ואגב אצל חילונים זה לא חוכמה שהם לא פוסלים..
שניהם בד"כ בגיל לא צעיר וכבר עובדים כמה שנים טובות אז המצב הכספי של המשפחה לא ממש משנה.
סטטוס? כמעט כולם שם באים אחרי כמה מערכות יחסים. אז ההבדל בין רווק לגרוש לדוג' הוא לא גדול.
לעומת זאת, הגיוני וטבעי שרווק או רווקה דתיים יחששו ממישהו בעל סטטוס שונה. צריך בגרות, זמן ונסיון חיים כדי לשנות את ההסתכלות על זה בצורה אמיתית ולא כהשלמה כי כולם ככה כמו אצל החילונים.
לדעתי, עם הצורך בללמוד להתפשר על דברים לא ממש חשובים וכו', אנחנו בדרך הנכונה. וכן, היא לא פשוטה. הכי קל לבחור צד אחד מאשר לשלב. אבל זו דרך ארוכה שהיא קצרה.
לעבוד כמעט רק לפי הרגש (חילונים) או כמעט רק לפי השכל (חרדים) זו לא הדרך הנכונה. ולראיה, אחוזי הגירושין /פרידות אצל חילונים. או הקשרים הפחות עמוקים בין זוגות חרדים (למרות שגם שם המצב היום שונה מבעבר).
*אצל חילונים יש משהו שאצל דתיים באמת לוקח לו זמן להתפתח. הם מכירים טבעי בלי קשר לזוגיות ולכן התנאים הראשונים/רשימת מכולת שלהם (בהקשר של אופי ומראה בעיקר) מתגמשים באופן טבעי, לעומת דת"ל שבאים כדי להכיר למטרת נישואין ולכן לוקח זמן ובגרות כדי להגיע למצב שלומדים להסתכל אחרת.
הבעיה שהוא הציג מאוד נכונהמישהי 1
מעניין איך אפשר לפתור את זה
להפסיק לחיות לפי תכתיבי החברהמזמור לאל ידי
יפה , נכון ביותר!!בוגרת קטנה
נכון מאוד (לצערי...)מזמור לאל ידי
יודע שאת אשתי בעז"ה אוכל לפגוש באלף ואחת דרכים
ולא פוסל בגלל שטויות כמו עדה, או תואר...
אבלללמישהי 1
איך אתה פותר את זה?
אפשרי, מנסיון, אבל לא מדי הרבה זמןבוגרת קטנה
למה זה חייב ללכת אחד על חשבון השני?מזמור לאל ידי
מוזמנת לעיין במקצת השירים שכתבצי כאן בפורום...🙃
השיפוטיות הורגת את הדתיים, כדאי לנו ללמוד קצת מהחילונים...אנונימי פלוס
אתה מצביע על נקודה אמיתית שקיימת וכואבת מאוד במגזר הדת"ל.
אני באופן אישי, אתבאס ממש על מישהי שהיא לא מספיק דוסית, לא בגלל ש'ככה צריך להיות',
אלא כי זה מה שמתאים לי, אחרת אני אתחרפן...
לכן באמת אני לא אשלול הצעה על דברים טכניים גם הם סופר חשובים כי אני לא שופט את המדוייטת,
וגם את אשתי בעז"ה אני לא אשפוט במעשיה לפרטים. זה עניינה שלה מול בוראה. לא ענייני. גם לא בתור בעל.
לכן העיקר מבחינתי זה מה הראש הכללי שלה, לאן היא מכוונת.. (בפועל כל עוד לאנשים אין כיזופרניה, הם מבצעים בגדול את מה ששואפים אליו).
לקחנו מהחרדים את ה'שיפוטיות הדתית' הנוראה הזאת,
בציבור החרדי זה ממש בולט - יש נורמות מאוד מאוד נוקשות, עד לפרטי פרטים של הלבוש.
לכן מאוד קשה לעבוד את ה' בתנאים כאלו מכוונה טהורה כי הציבור בכללתו יושב לך על הראש על כל צעד שאתה עושה. אפס חופש.
עשיית נורמות זה ההפך עבודת ה', ממש כך.
ולגבי החילוניים (בתור תפיסה, לא בתור אנשים פרטים שהם מדהימים כשעצמם) - אין מטרה, אין תכלית, יש רק רומנטיקה! מה זה שווה? בחינת "שקר החן והבל היופי, אישה יראת ה' היא תתהלל".
בגלל זה גם מוסד המשפחה מתפרק בתרבות המערבית, כי אין ערכים, כי אין כלום.
אני נמצא בציבור נפלא ששואף (והוא רחוק מהשאיפה כרגע) לשלב תורה וחיים, זה סופר מורכב וזה סופר קשה.
אני בח-י-י-ם לא יוותר על הדרך הנפלאה הזאת, כי בלעדיה אני לא מרגיש שיש משמעות לחיי.
מוכן לשלם כל מחיר בעד הדרך הזאת, גם המחיר שאתה מציג פה.
צריך להודות שזכינו להיות בתפיסה שלימה כזאת שמכניסה אותנו למורכבויות שלתפיסות יותר פחות מורכבות אין.
מסמנת לעצמי להגיב על אחד המשפטים..מקום בעולם

מוזמנת, זה גם בוער בי חחאנונימי פלוס
אוקיי אוקיי
מקום בעולם
וגם את אשתי בעז"ה אני לא אשפוט במעשיה לפרטים. זה עניינה שלה מול בוראה. לא ענייני. גם לא בתור בעל."
למנ אתה לא רואה את האמירה הזאת כמו המשפט שלפני? שזה פשוט לא מתאים לך? זה לא חייה להיות מתוך שפיטה. יש גם פשוט חוסר התאמה ;)
"בפועל כל עוד לאנשים אין כיזופרניה, הם מבצעים בגדול את מה ששואפים אליו)"- לא ממש מסכימה האמת..
יש לנו הרבה מקום להתקדם ולהשתפר, וזה שאנחנו לא במקום מסויים לא אומר שאנחנו לא כמהים לו ושואפים אליו.. זה לא אחד בפה אחד בלב, זה פשוט לפעמים קשה, או מורכב, או לוקח זמן של תהליך..
"לכן מאוד קשה לעבוד את ה' בתנאים כאלו מכוונה טהורה כי הציבור בכללתו יושב לך על הראש על כל צעד שאתה עושה. אפס חופש.
עשיית נורמות זה ההפך עבודת ה', ממש כך."- גם על זה אני חלוקה. ברור לי שעבודת ה' היא של כל אדם. אהל אי אפשר לומר שנורמה נוגדת את עבודת ה'. ואני חושבת שגם בציבור נחרדי יש חופש. אולי לא גדול כמו בציבור הדתל, אבל בהחלט יש. (מה גם שבוא..גם הציבור נדתי לאומי יש יופי של נורמות והכנסה למשבצת. וציפיה- בכלל.. )
אסייג את דבריאנונימי פלוס
1. כואב לי שאנשים מצמצמים לעצם אופציות בגלל דברים שהחברה מכתיבה להם. בוודאי שיש פעמים שדברים טכניים שהחברה מכתיבה להם. התכתיבים הדתיים כשלעצמם הם שיפוטיים. שמי שעושה X ולא עושה Y הוא פחות דתי. הסתכלות שמצומצמת לרזולצייה המעשית בלבד היא שיפוטית.
2. לגבי הפער בין שאיפות למעשים - את צודקת לגמרי.
באופן כללי מה שכתבתי לא נכון.
מצד שני, אני חושב שהרבה פעמים ישנם זיופים בקטע הזה.
מאוד קל לשחק על הפער של בין הרצוי למצוי ולהגיד 'העיקר הכוונה' באופן בלתי כנה.
לכן הרבה פעמים אנשים משתמשים בסיסמאות "בית של תורה" "התורה מרכז החיים" וזה לא באמת משקף.
נוח להשאיר את ה"תורה" באוויר כל עוד אין לה מימוש במציאות.
בכל אופן, מסכים לגמרי עם מה שכתבת. הדברים הנ"ל זה מה שרציתי להגיד במקום הדבר הלא נכון שאמרתי.
3. אין לי שום סיבה להיות משועבד לכל ציבור שהוא. גם החרדי גם הדת"ל.
לא התכוונתי שאני מזדהה עם הציבור הדת"ל בתור אנשים, אלא בתור תפיסה כללית.
התפיסה החרדית מול התפיסה הדת"ל (לא הנחשבת 'פשרנית') בגדול.
באמת לא נכון להשוות בין ציבורים. מסכים. אין בזה שום תועלת מבחינת הדיון.
4. איך שאני מסתכל על הדברים: בעבודת ה' יש שני דברים מרכזיים 'מניע'/'כוונה' ומצד שני 'מעשה'. הכוונה היא ה'נשמה' של המעשה. הנורמה פוגמת בנצורה נואשת בכוונה. לכן יש בה חסרון מאוד גדול. אע"פ שגם לה יש מקום ואין לי כוח כעת לכתוב על מקומה. היא יכולה להיות טובה בתור שלב ביניים בגדול.
תודהמקום בעולםאחרונה
יכול להיותy101
מהיכרות שלי עם מגזרים שונים רווקות מאוחרת היא לא בעיה רק של המגזר הדתי לאומי לסוגיו.
רווקות מאוחרת קיימת גם בחרדים וגם בחילונים, פשוט לחילונים יש קשרים ארוכים יותר שלא מובלים לחתונה. אז הם נמצאים בזוגיות גם לאורך הדרך. וגם אם הם רווקים זה לא הכי מלחיץ אותם. כדי שתשמע על זה.
וחרדים כאלו גם יש פשוט הם כבר לא נמצאים במסגרות חרדיות. וגם לא בקבוצות וואצפ וכדומה שניתן להחשף אליהם. לכן נראה שבמגזרים האלה התופעה פחות נפוצה.
וגם יתכן מאד שכל אדם שחי במגזר מסוים מכיר יותר רווקים מהמגזר שלו ולכן זה נראה לך שהתןופעה במגזר הדתימלאומי יותר נפוצה.
הזמן שבן אדם מתחתן לפי דעתי לא שייך להשתייכות המגזרית שלו.
שאלה טובה ביותר..שירה חדשה~
כי בעולם הדייטים הפורמאלי כולם כל כך שיפוטיים ומפחדים להיפגע, שהסיכוי שזה באמת יקרה פשוט הולך ויורד.. ואנשים מציבים רפים מטורפים, וכל מי שקצת חורג מהרף הם פוסלים אותו, ואין מקום להכיר אדם באמת, לעומק ובנחת, ככה שתתפתח אהבה.
לכן בעיני צריך פשוט לשנות את השיטה..
ליצור יותר אינטראקציה בין בנים לבנות בגילאים המתאימים, כך שזה יקרה באופן יותר טבעי. לדוגמא - קמפוסים מעורבים (אפילו לא ברמה של למידה ביחד.. סתם פשוט שלמשל "אורות" ו"מורשת יעקב" יהיו באותו מתחם). פחות לפחד מללכת להכיר בעצמי..
חתונות שבהן אין מחיצה בין שולחנות הבנים לשולחנות הבנות, אירועים חברתיים כמו הרצאות וכד'.. ולהפוך לנורמה את היכולת של בנים ובנות להסתכל על בני המין השני ולנסות למצוא מישהו/י שמוצא/ת חן בעיניהן/ם.
אני לא מדברת על יצירת חברה מעורבת לחלוטין - זה ייצור לא פחות בעיות מחברה נפרדת לחלוטין, אבל כן על יצירת אינטראקציה עדינה שמאפשר להכיר בלי המחיצות והדעות הקדומות של עולם הדייטים והבירורים.
ב"ביצה" יש הרבה עירוב, לא ראיתי שזה עוזר במיוחד...יעל...
ה"ביצה" זה גילאים הרבה יותר מאוחרים והכל הרבה יותר מורכב..שירה חדשה~
אני מדברת על גילאי 20-25.
חוץ מזה שכמו שאמרת, ב"ביצה" החברה כמעט מעורבת לחלוטין, עד כמה שאני יודעת (לא בקיאה בפרטים
) וכבר אמרתי שזה מביא ללא פחות בעיות. אני מדברת על ליצור אינטראקציה הרבה יותר עדינה ומאוזנת.
בין גבר לאישה..אדיר94
מחילה אם מישהי/ו נפגע/יפגע מהבא
איך תהפכי גבר למאושר?
1. תאכילי אותו
2.
3.תני לו את השקט שלו
4 .אל תחטטי לו בפלאפון
5.אל תחליטי בשבילו.
לא כל כך מסובך...
איך תהפוך אישה למאושרת?
זה גם לא מסובך כל כך...
אבל כדי להפוך אישה למאושרת תצטרך להיות:
1.חבר
2. ידיד
3.אבא טוב
4.מאהב
5.מאסטר
6.בוס
7.חשמלאי
8.אינסטלטור
9.מכונאי
10.טכנאי
11.נגר
12.כבאי
13.שוטר
14.רופא
15.נהג מונית
16.מעצב
17.דוגמן
18.סקסולוג
19.גניקולוג
20.פסיכולוג
21.פסיכיאטר
22.מדביר מזיקים
23.קשוב
24.מאורגן
25.היגייני
26.סטרילי
27.אסתטי
28.סימפטי
29.אתלט
30.חם
31.חברותי
32.אביר
33.אינטיליגנט
34.מצחיק
35.עדין
36.יצירתי
37.קשוח
38.רך
39.חזק
40.מבין
41.סבלני
42.סובלני
43.זהיר
44.שאפתן
45.כישרוני
46.אמיץ
47.נחוש
48.אמיתי
49.נאמן
50.מושך
51.יפה טוהר
52.בעל תשוקה.
53.איש שיחה.
54.קונדיטור.
55.מנקה.
וכמובן לא לשכוח:
56. להחמיא לה באופן קבוע
57.לקנות לה מה שהיא אוהבת
58.לזכור מה היא אוהבת
59. להיות הגון
60.להיות מקסים
61.להיות בעל נתינה אינסופית ולב רחב
62.להענות לבקשותיה
63.למלא אחר משאלותיה
64.להגשים את חלומותיה
65. לספק את צרכיה
66.להיות עשיר
67.לבזבז עליה
68.לא לעצבן אותה
69.לפנק אותה
70.לא להסתכל על אחרות
ובנוסף לכל זה אתה חייב:
71.להקדיש לה זמן
72.לתת לה זמן לעצמה
73.להיות זמין כל הזמן
74.לתת לה את המקום שלה
75.לא להתערב בנחלטות שלה
76.להקשיב לכל הרצונות
77.לקבל את כל השגעונות
78.לנגב לה את הדמעות
79.לשלוח לה הודעות
80.לכתוב לה מכתבי אהבה
81.להוציא אותה לבלות
82.להחזיק לה את השקיות
83.להיות רומנטי
84.להתחשב בה תמיד
85.להיות אדיב
86.להיות מנומס
87.אף פעם לא להתעצבן
88.להיות תמיד מעניין
89. לחבק כל הלילה ולא לעזוב
90.להרשים ללא הפסקה
91. לשמור עליה מכל משמר
92.להציל אותה
93.להבליג לה
94.לשמור לה
95.לשיר לה
96.להיות איתה 24 שעות ביממה
97.לקנות לה טבעת
98.להציע לה נישואין
99. להפיק לה את חתונת חייה
אבל הכי הכי חשוב!!!!!
לעולם לא לשכוח...
100.תאריך יום הולדת שלה ושלך
יום נישואין
יום האישה
יום אהבה
פגישות שהיא קובעת לכם מראש....
כמה נכון 🙂🙈😐חיים של
מוכרחופשיה לנפשי
לא קראתי הכלימ''ל
לא אהבתי את הקונספט, אבל זה כנראה עניין של טעם. בכל אופן צינזרתי את הגסות (בהתחלה שקראתי, אם יש בהמשך עוד אפשר לדווח).
גם לא קראתי הכל..אדיר94
לא עברתי על הכל אבל מס' 50 קפץ לי, צריך לצנזר.אוא"ר
מה לא בסדר במושך?ה' אלוקינו
זה אחרי צנזורברגוע
מושך זה אחרי הצנזור.אוא"ר
חחחחח אדיר כשמו כן הוא. צחקתי בקול!!
בינייש פתוח
אגב שכחת משהו חשובבינייש פתוח
התבלבלת עם פורום נוגה...בת מלך!!!!
צחקתי בקול, נשמע שיש לך מלא נסיוןבוגרת קטנה
כמובן שזה לא נכון
אבל אם זה מה שאתה מרגיש לא אתווכח איתך
לגבי 51 לא יודע אם זה בכוונהבינייש פתוח
אולי זה אחד הצנזורים שנעשוחיות צבעונית
חח בדיוק!והוא ישמיענו
חחחחחחחח כל כך נכון!ה' אלוקינו
גיבוב של שטויות.אוריה12345
אני נוטה להאמין בזהארצ'יבלדאחרונה
בנוסף, הדגש לצד השלילי זה דבר שלילי. יותר חשוב להצביע על הבדלים, לא על חסרונות.
ז.א. להצביע את אותן הנקודות רק כשוני
אז כמה זמן זה מקובל לבירורים?אחיה1
עד שלשה ימי עסקים.. יעני לא כולל שישי שבת..בגבורה ננצח!
ארצ'יבלדאחרונה
יום- יומייםמישהי 1
תבדוק אצל השדכנית אולי יש סיבה מיוחדת
בדקתי אצל השדכניתאחיה1
יכול להיותמקלידה משהו
יכול להיות. יכולים להיות גם דברים אחרים.
יום יומיים זה זמן הגיוני. הגיוני גם שהוא צריך זמן לחשוב.
בהצלחה!
סבלנות אחיימ''ל
באופן כללי - איך נכון להתנהג ולנהוג זו שאלה שאדם צריך לשאול כלפי עצמו ולא כלפי הזולת.
אתה עצמך תשתדל להחזיר תשובה בלי להתעכב, ואם ישנם עיכובים להודיע על כך.
אבל כשזה נוגע להתנהגות של אחרים מולך אין טעם להתעסק בשאלה מה מתאים ומה מקובל, אתה ממילא תחכה את אותו הזמן אז תשתדל שזה יהיה עם סבלנות ועין טובה. 
ואם היא תחזיר תשובה אחרי חודשיים, גם אז הוא ממילא יחכה?תפוח יונתן
ממש לא. שיקבע לעצמו כמה זמן מבחינתו זה הגיוני, ואחרי זה שירגיש חופשי לנסות הצעות אחרות.
לא אמרתי את זהימ''ל
התייחסתי להסתכלות על העיכוב (במרכאות או שלא) בזמן שאתה ממילא מחכה.
(לא ראיתי שהוא שאל כמה לחכות אלא כמה זמן מקובל לבירורים ואם זה הגיוני ומקובל שלא החזירו לו עדיין תשובה)
כמה צריך לחכות? זו כבר שאלה אחרת.
זה תלוי בהקשר, בניסיונות לקבל תשובה ובכל אחד וכמה שמתאים לו לחכות בהתחשב באלטרנטיבות.
גם אם העיכוב ארוך מדי בשבילך ואתה מחליט להמשיך הלאה אין טעם להיכנס לחשבונות אם השני היה בסדר ואם זה הגיוני ומקובל - עניין שלו מול עצמו.
אחי זה יום.חדשכאן
המון הצלחה!
תחכה עד יום שלישי.ברוקולי
תדבר עם השדכנית, תשאל אותהאנונימי פלוס
אם היא לא מחזירה עד תשטובה עד מחר בצהריים/ערב..
זה לא לחפור ממש לא.
גם לשדכנית עצמה יש שיקול דעת מתי לשאול אותה ומתי לא.
תודה לכולםאחיה1
מה אתם אומרים..?מבקש אמונה
קראתי משהו מעניין שאומר שבחיפוש בן זוג צריך לחשוב מה כן רוצים ולא על השלילי ולמה...
כמו שאדם שחושב על משהו מסויים פתאום רואה אותו או שומע עליו בכל מקום.
ככה אם אדם שמחפש בן/בת זוג יחשוב מה הוא לא רוצה זה מה שהוא יראה וכנראה גם ימצא.
כי אדם מושך אליו את מה שהוא חושב...
מסכים לגמריאנונימי פלוס
ממש נכון.
בנוסף לכך,שאדם משתמש בצד השלילי זאת יכולה להיות פעילות שנובעת מתוך תחושה של ריקנות ולא מתוך מלאות, שזה עצמו דבר לא טוב.
לכן לשון הרע זה דבר שכל כך עושה רע קודם כל לאדם עצמו. כי הוא משתמש בחלקים ה'ריקים' אצלו בנפש ופועל מתוכם.
מה אתה רוצה ומה אתה לא רוצה- אותו דברבינייש פתוח
לא אחי, זה לא.מבקש אמונה
הרי יש הבדל גדול בין "אני לא רוצה להתגרש" לבין "אני רוצה זוגיות טובה"
מזה תקח לכל הפרטים הקטנים
אהבתי. מנוסח יפה ומוסבר טובultracrepidam
מסכימה, עם הסתייגותמקלידה משהו
אין לי דוגמה עכשיו.
מסימה ממש!מרווקות לחתונהאחרונה
בגדול - רצוי להיות עסוק בהסתכלות במה שאני רוצה, ולהסתכל בעין טובה.
גם בחיפושים וגם בדייטים עצמם.
זה נכון שכחושבים טוב מושכים טוב לחיינו.
עם זאת - חשוב! לדעת גם מה אני לא מסוגל לחיות איתו. מה קריטי לי שלא יהיה בבן הזוג.
אסור שמרוב ראיית הטוב נשכח לשמור על עצמינו.
אממ..יהודי פשוט.
פתחתי ספר ועוד ספר ועוד,
לטקס עצה,
כנראה זה הגיל.
אני רוצה אותך למצוא ואולי יותר מזה את עצמי. 40 יום לפני כבר הכריזו, והנה עכשיו גם החריזו.
בטח שמעתם עליה, יש לה עיניים טובות כאלה ופנים מאירות, אוהבת כל יהודי, באמת אבל, לא רק בניירות. עם ה' היא מדברת דבר יום ביומו, ואת ליבה לפניו שופכת כמים מדליו, התורה זה חייה בדרך הנכונה ואת בעלה תדחף מעלה במסילה.
טובת לב, וגם טובת מחשבה וליבה לבן כמו שלג ביום צינה. את ילדיה תגדל להיות עבדי ה', וכל יום מחייה לרצון ה' היא תתבטל. לא פלא שהיא צנועה וענוותנית בכל אורח חייה, כי יראת ה' אמיתית תמיד לנגד עיניה. אמונת חכמים נטועה בה מקטנות ושפתותיה רוחשות תודה לה' בכל הזדמנות. וב"ה היות וזכינו והגענו עד הנה יהי רצון ש 'בצור ירום' לא זז מידיה.
נוגע. תודהדעתן מתחיל
תודה לך
יהודי פשוט.
דבריך מולידים בי חששאנונימי פלוס
דבריך לא מבטאים רק חלום רומנטי ורוד..
גם צפייה מאוד מדודה ומדוייקת.
אתה רוצה שאשתך תהיה מלאך? שלא יהיו בה חסרונות?
אני חושב ששאיפות זה דבר נפלא שאין שאסור בתכלית האיסור לוותר עליהם.
אבל האם מושלמות זאת שאיפה שמתאימה לנו בתור בני אדם?
נ.ב
מזדהה איתך בנוגע ל'צור ירום' ;) אל תוותר על זה חח
חלילה לא לזה התכוונתי.יהודי פשוט.
אשריך

יפה, אשמח אולי להוסיףאנונימי פלוס
שהחלום הגדול הוא לא הפרינסס כשלעצמה אלא הדינמיקה איתה...
יצירת דבר שלישי שמשותף רק לזוג, הבית.
מציאות רומנטית ששמה את הצד השני כדומיננטי יתר על המידה היא לא מאוזנת ("מי עפר לרגליך יחייה..." שם, שם).
שתמשיך לחלום ולהגשים בעז"ה 
אני חושב שהדברים שכתבתי הם אכן עליהודי פשוט.אחרונה
והלוואי בע"ה שנזכה לקיים את כל הטוב הזה ממחשבה למעשה.
אשריך על התגובות
️אשמח לתגובות מזדהה / לא מזדהה, ופחות דיונים אמוניים.חותם-צורי
נרפה מהשגחה ומהתקווה ומהאמונה, ונדבר רגע על הטרגדיה הגדולה של תודעה, שחשה סבל
ופירוד מתמשך. ושחשה כיסופים בלתי נגמרים,
בלי שביקשה את זה, בלי שעשתה משהו שבשלו זה נגרם.
בלי הסברים ובלי פלפולים
בואו נדבר עם אלוהים
על הסבל המתמשך,
על הגעגוע, הכפור
האצבעות המתוחות,
הלב והבטן
בואו נלמד את זה בשיעורי זוגיות.בואו נלמד את זה בחוגי ''בניין הבית''.
בוא נשאל את אלוהים
איך חיים עם הפצע הזה,
בוא נשאל אותו איך הוא חי עם הפצע הזה.
מהמם, צודק. ממש מזדהה ולבי איתךאורות הכתובה
💓
תודה אורות הכתובהחותם-צורי
אני חולה על זה.חותם-צוריאחרונה
יש בכלל תשובה לשאלה הזאת מלבד אמונה?והוא ישמיענו
אבל ההתמודדות הטובה ביותר היא באמצעות אמונה.
אמונה שהכל נעשה בצדק,
אמונה שהכל טוב, כי אין רע יורד מן השמים
אמונה שיש תכנית אלוקית לעולם, ותכנית אלוקית לכל פרט בו, ולכל אדם.
כלומר, מה אתה רוצה ללמוד בשיעורי זוגיות?
תשובה לשאלות? כי אם כן התשובה היחידה לשאלת האי- צדק בעולם היא האמונה במלך אוהב צדקה ומשפט.
ואם אתה רוצה לשאול את השאלות- לא צריך לזה שיעורי זוגיות. ה' שומע תפילת כל פה. אתה יודע לכאוב את הכאב שלך בצורה הנכונה ביותר, לא צריך שילמדו אותנו לעשות את זה..
בע''ה ה' ייתן לנו כח ויצמיח אותנו דוקא מתוך הדברים שנראים לנו לא מוסריים ולא הגיוניים!
בהצלחה רבה
היטבת להתבטא!
איבדת אותי שרשמת אלוה-ים...לב אוהב
זה אולי צורם לאוזן דוסית אבל אין בזה שום בעיהחידוש
בוודאי בכתיבה אלקטרונית
לא בטוח שהפריע לי הקטע ההלכתי..לב אוהב
להתראות. היה כיף... ( ;חותם-צורי
תודה ששיתפת אותנו בכאב..שבותי
תודה..חותם-צורי
זאת באמת טרגדיהמישהי 1
תודה...חותם-צורי
נרפה מההשגחה? שם עזבתי...אש לבנה
תחושת התסכול וא-להיםאנונימי פלוס
זה שני דברים שלא נראה לי כדאי לחבר יחד. מבחינת התחושה.
כשאני מצוי בתסכול אני חושב שסלקתי את א-להים מהתמונה.
יפה. אני עושה הפוךחותם-צורי
בוודאי גם שם וכולי..חותם-צורי
אסביר מה זה אומר מבחינה משמעותיתאנונימי פלוס
שאדם מרגיש שהוא נכנס ללופ שהוא לא יצא ממנו.
תמיד שהקב"ה נמצא, יש גם פתח, תקווה, משהו...
ואם הקב"ה שם וגם את זה אין... זה אומר שזה באמת לא יקרה.
התסכול בא מהריק, ממקום שאין בו שום כלום.
כי הוא לא מקדם שום דבר. הוא רק מייאש עוד יותר.
עם אלהים לא נמצא שםבניחותא
אז הוא לא באמת נמצא -
אנחנו לא באמת בקשר איתו
"גם את הטוב נקבל מאת האלהים ואת הרע לא נקבל [מאיתו]"?!
אם הוא אחראי רק על הטוב ולא על הרע אז זה חצי אלהים
דבריך הם על מציאות של טוב ורעאנונימי פלוס
ומהשיר יש לי רושם כי מדובר רק ברע... בלי הטוב.
במיוחד שמזכירים אותו בצורה מפורשת ביחס לדבר רע, בלי ליחס לזה משמעות חיובית בכלל,
זה גורם לדמיון של אל אכזרי.
וואו!!בניחותא
איך חיים עם הפצע הזה,
בוא נשאל אותו איך הוא חי עם הפצע הזה.
וואו
תודה נשמה על ההזדהות והתגובהחותם-צורי
וואו..תופסת אומץ
איזה קרע. איזה כאב. איזה ריחוק.
(אבל ספוילר: בסוף יש אהבה. והאמת שמהתחלה וכל הזמן.)
תודה על השיתוף הנוגע.
תודה לך רבהחותם-צורי
יפההפי
כל הזמן..חדשכאן
מזדהה מאוד עם הרעיון הכלליסביון
מזדהה מאדy101
כמה אפשר להאמין שהכל לטובה
ולהרגיש בדיוק ההיפך...
ולכל מי שצרם לו הניסוח כנראה לא חווה (ושלא תחוו) קושי מתמשך בממוצע יותר מ-5 שנים או כמה קשיים בו זמנית.
תקווה ואמונה בה' זה משהו שיש סיכוי שידעך כחווים קשיים. ואפילו הרמב"ם כותב את זה.