שרשור חדש
אוף. פשוט לילה שלא נגמרדודה שוקו
זה אחד מהרגעים האלו שאני פשוט מתגעגעת הביתה.
לאמא ואבא
שאוהבים אותי ודואגים לכל דבר שאני צריכה בלי שאני אבקש בכלל.
לא חשבתי שכשאני אשתף אותך על הקושי מול המשפחה שלך אלה התגובות שאני אקבל.
קשה לי, קשה לי אבל אני מתמודדת.
אני מעריכה אותם ואוהבת אותם ושמחה איתם.
אבל גם לי מותר שיהיה לא נעים, וגם לי מותר להפגע.
ואם לא דואגים לי ולדברים הבסיסיים שלי זה בסדר שאני אפגע.
זה בסדר שאני אגיד לך שזה גורם לי לא לרצות לבוא אליהם.
זה לא בסדר שתכעס ותגיד לי " אז אל תבואי".
זה לא בסדר שתחשוב שהפתרון לכל הבעיות האלו זה רק דברים שאני אעשה.
ואני מתגעגעת להורים שלי ליידי.
לשבתות שאני נוסעת איתם למקומות, ואף אחד לא משאיר אותי להתמודד בבתים שאני עדיין לא מספיק מכירה.
מתגעגעת לזה שאני יודעת שהם אוהבים אותי הכי בעולם, יותר מהכל.
ושאין אף אחד אחר שאוהבים יותר ממני.
והתחושות שלי והרצון שיהיה לי טוב הם במקום הראשון.
ועכשיו אני מרגישה לבד
ומפחדת שיבוא יום שההורים שלי לא יהיו פה ואז בכלל לא יהיה מי שידאג לי.
ואני יודעת שאתה דואג לי.
אבל לפני שתגיד לי את כל הדברים שעשית בשבילי
אני צריכה שפשוט תגיד לי:
אני מבין אותך
זה באמת באמת קשה.
זה קודם כל את,
אחר כך הם.
ואני אעשה הכל כדי שיהיה לך טוב
כי אני אוהב אותך הכי בעולם,
ואת באמת הכי חשובה לי,
יותר מכולם.
לא מלמדים את זה מספיק (אם בכלל) בהדרכת חתנים וחבל..בסדר גמור
מבין מה את אומרת ומזדהה ואני חושב שגם אישתי היתה מזדהה איתך מאוד.
את גם מתנסחת יפה
תודה רבה 🙏דודה שוקו
מילא לא מלמדים כלום בהדרכת חתניםמופאסה
חוץ מהלכות.
אבל קשה ללכת לחנות ספרים ולקנות נשים מנוגה גברים ממאדים, שבעת העקרונות לנשואים מאושרים?
פשוט ללמוד איך להיות בן זוג!
אוף זה כזה סתום...
אני חושבת שזה לא רק איך להיות בן זוגחבובוש

חלילה לא מדברת על בעלה, אבל זה איך להיות אדם, לראות את השני להבין יש עוד רגשות וצרכים ביקום חוץ ממך.

וזה עניין של מידות, אם כי אני מכירה כאלה שיש להם מידות טובות אבל זה על חשבון האישה שלהם.

נכון ויחד עם זאתמופאסה
יש פער בין נשים לגברים.

לא צריך להיות פסיכולוג קליני כדי לדעת שאשה שחושפת את חולשתה מצפה לקבל כתף להישען עליה (אמפתיה, תמיכה, קבלה וכו') ואילו גבר בכלל לא היתה חושפת חולשה כזאת. צריך לדעת איך עובדת המערכת.
בתחילת השבוע אשה אחד כתבה לי בפרטי שהיא בכלל לא מעריכה את בעלה אע''פ שהיא מעידה שיש לו מידות טובות ושהוא מוערך בסביבה שלו.
הסיבה מאוד ברורה. איך כתבו גדולי המוסר? הנתינה צריכה להיות לפי ערך המקבל.
ממש ממש מסכימהרקלתשוהנ

ספרי בסיס

השקעה בסיסית

הבנה בסיסית שכל כך כל כך עוזרת

לא נכון בכלל. אני בהדרכת חתנים מדבר על זהאניוהוא
בהדרכת חתנים????חלונות
למה זה קשור?
זוהי מיומנות תקשורת בסיסית עם עם כל אדם באשר הוא.

כ"כ לא מתחברת לגישה הזו שמציגה את הגברים כילדים קטנים/אוטיסטים/לקויים.
ממש לא!

ניסית פעם להזדהות עם כאב או קושי של גבר אחר? ראית כמה זה תורם להרגשתו הטובה? והוא גבר!

כולנו כבנ"א זקוקים לתמיכה והכלה עם הכאב שלנו. גברים ונשים כאחד.
כמו שאתה מלמד את הבן שלך כללי התנהגות, בדיוק ככה תלמד אותו שיח נכון וקשוב עם הזולת. לא בשביל אשתו, בשביל כל מי שיעבוד מולו.
הדרכת חתנים בתור רשת ההצלהבסדר גמוראחרונה
והמוצא האחרון לפי שקופצים לחדר כושר עצים מאוד..
ברור שבאידיאל כל ילד וילדה גדלים עם זה ומגיעים לנישואין מפותחים רגשית ומחוברים לעצמם. אבל זה לא המצב..
באמת נוגע ללב לקרוא את התחושה שלך...ד.

תופעה שקורית..

 

פתאום קצת להתגעגע לבית של ההורים - היכן שאת הילדה שדואגים לה...

 

אבל אדם צריך לגדול, להצמיח כנפיים, להיות בעצמו ההורה.

 

כמובן, בלי לוותר על הכרת הטובה והיחס הקרוב להוריו.

 

 

וכאן - יש מקום להעיר על משהו, אחרי האמפתיה לתחושתך:

 

את מביעה געגוע להורייך, 

 

ובאותה נשימה כותבת: "זה בסדר שאני אגיד לך שזה גורם לי לא לרצות לבוא אליהם.
זה לא בסדר שתכעס ותגיד לי " אז אל תבואי".

 

יתכן שגם לבעלך יש תחושות של קרבה דומות ביחס להוריו. והוא נפגע כשאת מדברת עליהם כך. גם אם יש דברים שאת "צודקת".

 

מצד אחד - לדבר בשבח הורייך, מצד שני, בגנות הוריו בפניו ולהתפלא שמגיב בתרעומת.

 

אז בוודאי נכון שהוא יביע אמפתיה לתחושת הקושי שלך, ותחשבו ביחד איך פותרים את הדברים.

 

אבל כאשר מה שאת דורשת זה שהוא יאמר משהו עליהם, "אח"כ הם".. את דורשת ממנו בעצם שבשביל הרגשתך  הטובה, ידבר שלא כהוגן על הוריו. לא זו הדרך.

 

לדעתי, את צריכה להתמקד בהסברת הקושי, לשאול מה הוא מציע. לבקש שיבין למה זה לא נעים לך. כל זה בסדר גמור.

אבל לא לומר עליהם דברים רעים, ובוודאי לא לצפות שהוא יאמר עליהם משהו לא טוב.

להתמקד בלהסביר מה לך לא נעים אישית - תוך כיבוד העובדה שהם הוריו והוא אוהב ומכבד אותם. כמו שהיית רוצה ההיפך.

 

הצלחה רבה.

בוקר טוב(:דודה שוקו
הדברים שאמרתי לא היו בגנות הוריו.
לא דיברתי בצורה בוטה (אני חושבת) אלא פשוט הייתי נסערת.
ואני לקחתי את זה למקום של אני עכשיו משתפת במה שאני מרגישה. דווקא מתוך זה שאני לא רוצה שייצטבר לי איזשהו כעס עליהם אני בוחרת לספר לך במה קשה לי.
אני לא מצפה שלא יעריך את ההורים שלו ח"ו, אני פשוט מצפה שכשאני משתפת במה שקשה לי מולם הוא לא ישר ייקפוץ להגן עליהם ולחפש פתרונות, אלא יתייחס למקום שלי רגע.
אבל תודה רבה על התגובה הזאת. זה עזר לי להסתכל רגע גם על הצד שלו
כל מה שאמרת מובן...ד.

וזה מה שהבנתי כשקראתי את המונולוג שלך, שבאמת היה נוגע ללב, עם הסוביקטיביות הגמורה שלו.

 

נכון, את מספרת. נכון. אני רוצה לשתף אותךָ.. נכון - אני מצפה שכעת תתייחס אל הקושי שלי. הכל נכון.

 

אלא שכנראה בסערת רוחך, והמיקוד שלך בתחושות שלך - לא היית מספיק מודעת לזה שאת מדברת איתו על ההורים שלו... וכפי שכתבתי - הם יקרים לו כנראה לא פחות מהורייך לך. וגם הוא הגיב מהמקום "שלו" האינסטקטיבי ביחס למשהו על הוריו... לא מתוך שיקולים מקיפים, איך קודם להשתתף ואח"כ להסביר מה לא היה לו נעים וכו'...

 

אלו דברים שממש קורים. בפרט שאתם עוד זוג צעיר, וסה"כ כנראה זוג צעיר טוב.

 

לכן, אולי הכי טוב, לומר לו, שסליחה אם הוא חש כאילו באת לגנות את הוריו. חס ושלום. רק באת לשתף בתחושה הלא נעימה שהיתה לך אז, ובאופן טבעי באת לשתף את השותף הכי קרוב שלך כיום, שזה הוא. וכמו שבכל דבר שאת מרגישה לא נעים - הדבר הכי טוב לך זה שהוא יביע הבנה להרגשה שלך באותו זמן. אפילו לפני עצות.. ושיתכן שבגלל שבאת לשתף, לא שמת לב אולי הוא יֵצֵא בהרגשה כאילו אומרים על ההורים משהו לא טוב, ואז בתור בן טוב "יגן עליהם"... כי כאן את לא פורקת קושי שהיה עם מישהו אחר.  אז תסבירי שחלילה, לא זה הענין. ואם הוא יוכל לעזור לך איך תרגישי יותר טוב איתם בנקודה המדוברת, ממש תשמחי, כי גם את רוצה את הקשר הטוב עם משפחתו.

 

 

ולסיום - תדעי שאכן זה דבר מאד מצוי, שאיש, ישר "מחפש פתרונות", כשהאשה סה"כ רוצה שיסכים איתה על הקושי שלה. לפעמים כבר לא צריכה כלום אח"כ...  גברים צעירים ביחוד, לא יודעים את זה. כי אצלם זה לא בדיוק כך.

לכן כדאי בהזדמנות להסביר את זה (וכבר הבלעתי את זה במה שהצעתי מקודם לומר לו).

 

הרבה טוב לשניכם..

 

 

מותקרקלתשוהנ

נשמע מההודעות שלך שאת בכללי בתקופה ירודה קצת :-*

 

בעלך כנראה הגיב מהבטן, כמו שהרבה אנשי מגיבים כשיש להם תחושה שמותחים ביקורת על המשפחה שלהם.

זה כל כך לא נעים, אבל באמת זה תגובה אוטומטית. עוד לפני שהוא חושב עצם זה שאת מותחת ביקורת על המשפחה שלו מעמיד אותו מיידית בצד שלהם, וזה יוצא שזה מעמיד אותו מולך.

להתגבר על האוטומט הזה זה קושי באמת ענק, ומי שמצליח זה עילאי בעיניי.

 

אני לא אומרת שאסור למתוח ביקורת, ובטח ובטח שכדאי לשתף.

אני גם לא יודעת מה שיתפת.

אבל בכללי, לדעתי, כשזה נודע למשפחה שלו - 

1. כמה שיותר לנסות קודם לעבד אצלך, בתוכך, וממש ממש לנסות לייצר עליהם עין טובה. לא רק בשביל הקשר בינך לבין בעלך, אלא בשביל היכולת שלך להיות חלק מהמשפחה הזאת, שהיא שונה ואחרת אבל משפחה שלך.

2. אם בכל זאת צריך לשתף, כדאי כמה שפחות לדבר עליהם, וכמה שיותר על איפה השוני וגש אותך, מה הצורך שלך, מה הבקשה הספציפית והממוקדת שלך.

- כשאנחנו יושבים בשולחן שבת ואתה מפנה לי קצת את הגב אני מרגישה לבד

- ישמח אותי מאד שתשאל אותי מה אני רוצה לאכול, זה נותן לי תחושה שאתה זוכר שאני פה ודואג לי

- בשבתות קיץ הייתי רוצה שנצא לסיבוב או למקום שיהיה בו זמן רק שלנו, זה ייתן לי כוח וחשק לשאר השבת

- אם מישהו מתלוצץ איתי ואתה צוחק גם זה פוגע בי מאד כי אני מרגישה לבד מול כולם

 

ולהזכיר שוב ושוב שזה לא המקום הטבעי שלך, ואת עושה מאמצים להיות חלק, והוא בדיוק הנקודה שבה את חלק מהמשפחה הזאת, בלעדיו אין לך קשר אליהם.

אני מסכימה איתך מאודדודה שוקו
זה לגמרי התחיל כשיתוף על המקום שלי אבל כשהרגשתי שהוא מתעצבן זה גרם לי לכעוס עליו גם.
אני כן חושבת ומאמינה שהשיתוף הזה הוא הכרחי כי אז מצטברים דברים בפנים שיכולים להתפוצץ ואני לא רוצה להגיע למצב הזה. אבל אני בהחלט צריכה לדעת שבשיחות כאלה צריך ללכת על ביצים, הבעיה היא שזה מרגיש ככה שעוצמת התחושות שלי לא מובנת עד הסוף..

וב"ה אני בתקופה מצויינת
זה סתם יוצא ככה כי הכי קל לפרוק כשקשה, אבל ב"ה על כל רגע כזה של כעס ומשבר יש כל כך הרבה רגעים טובים אחרים שבונים ומצמיחים אותנו.
תודה על התגובות שלכם!!
בעיה נפוצה אצל גברים... הם לא מבינים שכל מה שאישהדובדובה
צריכה שהיא פורקת.. זה מלים חמות ואמפטיה....
תמיד הגבר נעלב ומתגונן...
לכן לדעתי שווה להגיד את זה בצורה עדינה...
להגיד וואי אני ממש אוהבת אותך אתה חמוד מקסים וכו...
אבל קשה לי שאנחנו אצל ההורים שלך .. אני מתגעגעת עוד להורים שלי וכו.
להתחיל בטוב .. זה ממש משנה אצלו את החשיבה
תנסי
יקרהקפה הפוך

למה שלא תגידי לו את זה?

למה כשהוא נותן לך פתרונות/לא תומך מספיק תגידי לו,

אני רק צריכה שתתמוך בי?

שתגיד לי (ואני מצטטת אותך):

אני מבין אותך
זה באמת באמת קשה.
זה קודם כל את,
אחר כך הם.
ואני אעשה הכל כדי שיהיה לך טוב
כי אני אוהב אותך הכי בעולם,
ואת באמת הכי חשובה לי,
יותר מכולם.

 

תלמדי אותו איזה מילים עושות לך טוב, ומה מרגיע אותך.

 

 

 

(וגם אם זה ישמע לך מלאכותי, אז מה? גם בכיתה א' אנחנו מדקלמים אותיות עד שמפנימים... הוא לא מכיר את הדרך שלך תלמדי אותו והוא ילמד ובהמשך כבר יעשה לבד, ואם ישכח וישר יביא לך פתרונות לאיזה משהו שתתלונני באוזניו תגידי הי הי, אני לא צריכה פתרונות עכשיו רק תמיכה, ואז הוא כבר יעשה מה שצריך..)

מבינה אותך מאדפרצוף כרית
זה באמת קשה להיות במשפחה של הצד השני, לפעמים מנטליות אחרת זה מאד מקשה

גם אצלנו ההורים שלי אנשים יותר נחמדים חמים ולבביים מהצד השני, וקשה להתרגל

דבר ראשון, תדעי שלוקח הרבה זמן להתרגל לנישואין, ובהתחלה מתגעגעים להורים מאד
גם לי לקחו המון שנים להתרגל, זה מאד לגיטימי - הרבה קשיים נוחתים עליך לאחר הנישואין -
גם כל העול של תחזוק הבית נופל עליך, והגעגוע להורים ולאחים ולאחיות .... לפעמים יש הרגשה שבעלך לא מספיק מבין אותך,
את בוכה והוא לא מבין 'מה נסגר' - בנים רגילים לעצמאות מהישיבה, ולכן לפעמים יותר קל להם, בנות בדרך כלל יותר קשורות לבית הוריהן ולחמימות המשפחתית, וזה באמת קשה..
לאט לאט , את תראי שלאחר תקופה, אולי כמה שנים, את תפתחי את העצמאות שלך וכבר תרגישי מוזר לחזור לגור אצלם
זה פשוט לוקח זמן.... תירגעי, זה יעבור, יד תקופות קלות ויש קשות, בינתים תנשמי עמוק קני לעצמך משהו טעים או מפנק

בינתים, ממליצה לך לבקר אצלם יותר, אצל הורייך, במידה ואת מתגעגעת
או ליזום טיולים/ יציאות עם חברות או אחיות, כדי קצת להתאושש ולהתאוורר
זה הכי נורמלי בעולם, תרגישי הכי טוב עם עצמך
וואו, כ"כ מזדהה איתך..הילושש

אני גם נשואה די טרייה, 

כשהייתי רווקה ידעתי שההורים שלי אוהבים אותי ואני אותם, אבל עכשיו, אחרי שהתחתנתי אני מעריכה אותם עוד יותר, רק מחכה להיות בקרבתם. 

ומאוד מאוד מאוד קשה לי להיות אצל ההורים של בעלי, מבחינה מנטלית, מבחינת ההערות, הכל.. הם שונים מאוד ממה שאני מכירה ואוהבת. 

בשבת האחרונה מאוד נפגעתי מחמתי, כשזה היה רצף אירועים שהרגשתי מאוד לא נעים, התאפקתי התאפקתי ובסוף זה יצא לבעלי. וגמאני קיבלתי תגובה שלא ציפיתי לקבל ממנו. ואני באותה תהייה, אם זו התגובה, האם כשאני נתקלת בקושי מול המשפחה שלו, אני צריכה לסגור את הפה ולשמור את זה בבטן?! מה אני אמורה לעשות בפעם הבאה. 

וכמוך בדיוק, ברגעים כאלה כ"כ מתגעגעת למשפחה שלי, שתקבל כל הערה, וידאגו לי ויעשו שיהיה לי הכי טוב. 

 

מזדהה ומחפשת פתרונות.. 

 

מעלה חיוך...ד.

הקושי מובן.

 

הטעות שלך כשאת מעלה מולו - שאת לא מבינה שבשבילו משפחתו חשובה לא פחות ממה שמשפחתך לך..

 

אז יש את הצורך שלך לפרוק - מול זה שבאותה "פריקה" את פוגעת בו, בכך שאת מדברת קשות על משפחתו.

 

 

לכן, קודם כל צריך לקבל את זה שזו היא משפחתו. אינה חייבת להיות דומה למשפחתך, להשתדל לא לעסוק בהשוואות, את מקבלת אותם כי הם משפחתו של בעלך ואת מכבדת את זה.

 

אח"כ, כשרוצים לפרוק משהו שלא היה לך נעים, זה צריך באמת להיות מאד בזהירות. קודם כל, לראות אם זה באמת כ"כ נורא, או שאפשר "לדלג" על הענין. ואם באמת יש צורך, אז להקדים אולי שאת באמת מכבדת את המשפחה שלו, ורוצה שיהיה לך איתם יחס טוב הדדי, אבל היה משהו שלא היה לך נעים; ולהקדים ולומר שאת לא באה חלילה לגַנות ולהאשים, אלא שאולי יוכל לעזור לך איך תוכלי להתגבר על הקושי שלך. ותוסיפי, שידע שגם עצם זה שהוא מבין מה היה לך קשה - בלי להאשים אף אחד, סתם מבחינת ההרגשה שלך - כבר עוזר לך מאד.  

עצוב מאוד..זה ממש נוגע ללבקול געגועים
מקווה שהתחושות הלא נעימות האלה יעברו בקרוב..
מבינה אותך מאודבארץ אהבתי
זה ממש הרגשה קשה לשתף את הבעל במשהו שקשה לנו, ובמקום לקבל את התמיכה שזקוקים לה, לקבל תגובה של כעס.
והרצון לשתף דווקא את הבעל במה שקשה הוא כל כך טבעי ואמיתי, כי הוא האדם הכי קרוב שהכי מתאים לשתף אותו בקושי.

ומצד שני, מהניסיון שלי, נושאים שקשורים למשפחה הם בין הנושאים הכי רגישים בין בני זוג.
כשאדם שומע ביקורת על המשפחה שלו, אפילו אם הוא עצמו מסכים עם הביקורת, הרבה פעמים יעלה בכל זאת צורך 'להגן' על המשפחה.
כמו שאם בעלי ישתף אותי בקושי שהוא חווה בגלל משהו שאני לא הייתי בסדר, באופן טבעי יהיה לי קשה מאוד להביע אמפתיה כי אני ארגיש את זה כהאשמה וארגיש צורך להגן על עצמי ולהסביר את עצמי.
כך גם אם הוא אומר משהו שקשה לו עם המשפחה שלי, התגובה הטבעית היא קודם כל להסביר את הצד שלהם, להגן עליהם מהביקורת שלו.
ובאותה מידה גם להיפך, כשאני אומרת לו דברים שהפריעו לו במשפחה שלו.

אז נכון, אפשר לעבוד על התגובה הטבעית הזו. וכשבעלי בוחר להגיד לי משהו שהפריע לו אני משתדלת להיות מודעת לזה ולהתגבר על זה, לנסות לשמוע אותו ולהבין את הצד שלו והקושי שלו, ולא ישר להצדיק את המשפחה שלי. אבל זה ממש קשה.

אם הרצון לשתף הוא רק בשביל לפרוק את הקושי, אני חושבת שלרוב יותר נכוו למצוא כתובת אחרת בשביל זה (לפי דעתי הכי טוב זה לכתוב בפורום, באופן אנונימי, כי לשתף אנשים אמיתיים יכול להביא ללשון הרע. אני ממליצה על פורום הריון ולידה, כי שם תקבלי תגובות של נשים ותוכלי לקבל את האמפתיה שאת צריכה. יש שם הרבה פעמים שרשורים בסגנון הזה…).
ואם יש משהו שאפשר לשנות באופן מעשי כדי שתרגישי טוב יותר, אז פשוט לבקש מבעל את מה שאת רוצה, בצורה ישירה, בלי להיכנס לכל הרקע לפני.

אני באופן עקרוני לא מסתירה מבעלי דברים. אבל את מה שקשה לי עם המשפחה שלו - הוא בהחלט לא יודע הכל. (בהרבה דברים הצלחתי לעשות עבודה עם עצמי שהדברים כבר לא יפריעו לי, אז בדיעבד אני כן משתפת אותו שהיה לי קשה כך וכך אבל היום אני כבר מצליחה לראות את זה אחרת. אבל בתקופה שזה באמת הפריע לי, שמרתי את לעצמי או שפרקתי בפורום כשממש הייתי חייבת…)
להתנהל מעל הזמןיקית לשעבר

שלום לכולכם,

נרשמתי לפורום לא מזמן אולם אני קוראת בו כבר שנים.

 

אודה לעזרתכם בעצות לנושא שגורם לבעלי ולי לחיכוכים.

בעלי מודע לכך שאני מעלה את השאלה ויקרא גם את התשובות.

 

אז ככה:

 

בעלי ואני הפכים בכל הנוגע לזמנים.

 

אני, יקית לשעבר. (הייתי די קיצונית).

בעלי, חי מעל הזמן. (ומודה בזה)...

 

לאחר החתונה, (נשואים כבר ב"ה כמה שנים) קלטנו שהנושא מביא להמון חיכוכים והגענו ל "פשרה" שכשזה נוגע לדברים שלי (כגון ארועים משפחתיים מהצד שלי) ישתדל להקפיד על הזמנים וכשזה נוגע לדברים שלו אני זורמת לפי הזמנים שלו.

עד כאן הכל יפה ובתיאוריה זה מושלם.

מה שקורה בפועל זה שכל מה שקשור לזמנים, נופל עלי. 

מכיוון שזה לא אישי כלפי, את רוב הדברים לקחתי על עצמי (לבקשתו) ואני המתזכרת הלאומית.

אולם בתקופה האחרונה קרו כמה דברים שאני מרגישה שהגעתי לקצה.

 

ואביא שתי דוגמאות:

 

היה לי תור לאיזשהו מקום שנקבע כשלושה שבועות לפני. 

מעבר לתזכורת ביומן עם שיתוף לבעלי, תזכרתי אותו יום לפני ובאותו הבוקר ובמהלך היום בהודעה. גם ביקשתי במפורש שבאותו יום לא יתעכב בעבודה.

הוא התעכב כי שכח ונאלצתי לדחות את התור.

 

בעלי עצמאי והיה צריך להגיש הצהרת הון עד תאריך מסויים. לא ניתן לדחות את תאריך ההגשה. כן ניתן לתת לרו"ח שלנו למלא זאת בעלות של כמה מאות שקלים. תזכרתי את הנושא כשבוע לפני, שלושה ימים לפני, יומיים לפני. ובכל הפעמים אמר שיעשה. 

זה בסופו של דבר לא נעשה ונצטרך לשלם סכום שהוא לא פעוט עבורנו בהתחשב בעובדה שרוב תקופת הקורונה שנינו לא עבדנו.

 

יש עוד הרבה דוגמאות, שתי האחרונות קרו ממש בטווח השבועיים האחרונים ואני מרגישה שיכולת ההכלה שלי פשוט נגמרת.

 

בעלי אדם מדהים. ברור לי שזה לא בכוונה אבל יש גבול להכלה שלי כשזה כבר ממש משפיע על התנהלות של דברים. 

נושא ה"זמן" מתנגש בכל כך הרבה אספקטים בחיים.

אני מוכנה לתזכר, לשלוח הודעות ושוב לתזכר (לבקשתו) אבל לא מוכנה לקבל שגם אחרי כל זה אין לו "עול" לזכור.

 

נשמח לשמוע תובנות.

 

 

בד''כ אין הרבה נפק''ממופאסה
אבל כן הייתי בודק ויש מומחים שנותנים כלים איך להתנהל בחיים.
טיפול תרופתי פחות שייך בד''כ.
דחוףףףףף מחפשת חדר בריחה בירושליםמשמעת עצמית
עם תכנים נקיים
)מיועד לדוסיות ממש)
עדיף במרכז העיר.

משו שהייתם ואתם ממליצים.


תודה לעוזרים
יש בדרך חברון, בצומת הבנקים ליד קצפתהשקט הזה
משהו נחמד. מתחפ עם כמה חדרים, אנחנו היינו באחד מהפ, היה נחמד.
לא הייתי במקומות אחרים אז לא יודעת להשוות
יש לך שם או כתובת?משמעת עצמית
באלי קצפת עכשיוחצילוש
מתחילים או מתקדמים?אין לי הסבר
לא קשה מדימשמעת עצמית
תודהמשמעת עצמית
באסה.זה פתוח בשבת😑
תודה!! נקי וצנוע?🤭משמעת עצמית
כן כןמטילדה


וואו תודההההמשמעת עצמית
מוזר הם לא עונים בשום מספר.משמעת עצמית
היית לאחרונה?
האמת, לפני כמה שנים כבר... אין לי מושג..מטילדה


ראיתי פרסומתריבוזום
לחדר בריחה מבוסס סדרת "ממלכה במבחן" של מ.קינן (איסתרק וכו'), כך שזה בטוח עם תכנים מתאימים לדתיים. אבל לא הייתי או שמעתי ממישהו שהיה אז לא יודעת אם זה מוצלח.
אפשר פרטים?באר מרים
וואי איזו זריזות.. תודהבאר מרים
חח פשוט פתחתי בדיוק את האתר שלהם🤭אין לי הסבר
חדר בריחה זה לא משהו של שנת תשע''ה?פשוט אני..
בשביל דוסים זאת שנה מתקדמתדי שרוט
למה?מופאסהאחרונה
השאלה אם אתה אוהב או לא...
מדריכת כלות-Noni
יש למישהו את המספר של שפרה גודינגר , או המלצה למדריכת כלות אחרת באזור השרון? עדיפות לרעננה הרצליה.
שבוע טוב
על הון פאסיבי...עוגת שוקולד
עלה ליוטיוב סרטון של כאן 11 על חברת השקעות ששוב הפילה המוני אנשים בפח.
זה קורה שוב ושוב. אל תפלו בפח ואל תפסידו את הכסף שלכן בעיסקאות מפוקפקות.
פעם ניסו למכור לי משהו כזה וכדי לקנות את האמון שלי, אמרו לי שהכל חתום על ידי עורך דין ושבפגישה הוא ישב איתי ויסביר לי שוב... אני מאמינה שיש אנשים שזה קנה אותם... אבל תחשבו על זה, העורך דין הוא לא מטעמי. זה שהוא שם יכול רק להזיק לי יותר, הוא יכול להחתים אותי בצורה חוקית על דברים שאני לא מבינה.
לפני כל השקעה תתייעצו עם עורך דין מומחה. רק הוא ידע לזהות ולהבין אם הסיפור הוא אמיתי או שקר
תזכרו, כסף קל זה רק בירושה...
מצורף לינק לסרטון.
אם זה נירא לכן חשוב אז תקפיצו


אכן צריך להיזהר מנוכליםפשוט אני..

אבל חשוב לזכור שיש גם דרכים בדוקות וידועות, שבהן אף אחד לא יכול לרמות אותנו...

אין דרכיםפרש בודד
לייצר הון.
יש דרך להפוך הון להון קצת יותר גדול. בדרך איטית ולא חסרת סיכונים.
בוודאי שיש - מינוףפשוט אני..
מינוף ממנף גם את ההפסדיםא.ג.

דוגמא שלי:

השקעה של $60,000 דרך "קרן הגשמה".

 

הנה פרטים משעממים מתוך הדוחות הכספיים:

ביום 26 במאי 2017 ("מועד השלמת העסקה"), לאחר התקיימות התנאים המתלים, השלים התאגיד את השקעתו
בחברה הנכס. עם השלמת העיסקה, הוקצו לתאגיד 90% מיחידות ההשתתפות בחברת הנכס, בתמורה להשקעת הון
בסך של 6,903 אלפי דולר בחברת הנכס, לחברת היזם הוקצו 10% מזכויות ההשתתפות בחברת הנכס, בתמורה
להשקעת הון בסך שך 767 אלפי דולר בחברת הנכס. במועד השלמת העיסקה, השלימה חברת הנכס את רכישת הנכס
בתמורה כוללת של 19,000 אלפי דולר. כמו כן, במועד השלמת העסקה, התקשרה חברת הנכס בהסכם לקבלת הלוואה
בסך של כ 13.7- מיליון דולר מגוף פיננסי.

 

במילים אחרות, נקנה נכס בשווי 19 מיליון דולר כאשר מתוך זה 13.7 מיליון דולר (כ- 72%) היו הלוואה מהבנק.

עוד כ-7 מיליון דולר (כ-36%) היו כספים של המשקיעים ב"קרן הגשמה" (מתוך זה 60,000 דולר שלי... עצוב).

היזם האמריקאי השקיע בסך הכל 767,000 דולר (מתוך שווי של 19,000,000! בסך הכל  4% משווי הנכס!)

 

אלא שהיזם הסתבך (בעסקה אחרת) ונפתחו כנגדו הליכים פליליים בארצות הברית.

כתוצאה מכך ממשלת ארה"ב השתלטה לו על הנכס (שהוא השקיע בו רק 4% כאמור).

קרן הגשמה עשתה מאמץ והצליחה להביא יזם אחר שנכנס בנעליו של הראשון.

בינתיים התחילה הקורונה ומחירי השכירות בנכס ירדו.

אחד השוכרים - חנות גדולה איים לעזוב ואז הורידו לו את שכר הדירה מ-12 דולר למטר מרובע  ל-4 דולר למטר מרובע (לא מטר אלא foot אבל זה באמת לא משנה).

 

והנה עוד עדכון מהדוחות הכספיים:
ביום 26 באוקטובר 2020 פרסם התאגיד הערכת שווי שקיבל ... הערכת השווי העריכה את שווי הנכס בשלושה מועדים שונים: שווי בדיעבד ליום 31 בדצמבר 2019 שעמד על סך של 17 מיליון דולר, שווי בדיעבד ליום 30 ביוני 2020 שעמד על סך של כ- 15 מיליון דולר ושווי מוערך ליום 1 בינואר 2023 (מועד צפוי לייצוב הנכס), על סך של 21 מיליון דולר.

 

בקיצור, נכס שנקנה בשנת 2017 ב-19 מיליון דולר, היה שווה בשנת 2020 רק 15 מיליון דולר.

זוהי ירידה של 22% אבל יש חוב של 13.7 מיליון שבינתיים תפח.

לא פורסם כמה החוב, אבל מספיק שהוא 14 מיליון, אז בשנת 2020 שווי הנכס פחות החוב הוא רק מיליון דולר אחד

במילים אחרות ה-7 מיליון של משקיעי הגשמה הפכו למיליון אחד.

 

אחר כך היה פרסום שיש הצעה לקנות את החלק של משקיעי הגשמה ב- 2.5 מיליון דולר. אז ההפסד קצת פחות חמור אבל כרגע נראה שלפחות חצי מהכסף הלך. יכול להיות שבעוד כמה שנים תהיה התאוששות מהקורונה ומחיר הנכס שוב יעלה. אז אולי אחרי 5 או 6 שנים נקבל חזרה את הקרן.

 

כדאי לציין שמאז 2017 מדד ה- S&P 500 עלה בלפחות 50% זאת אומרת שאם הייתי משקיע את אותם 60,000 דולר בשוק ההון היו לי היום בערך 100,000 דולר וכרגע ה-60,000 דולר הפכו לאפס.

אולי עוד 3-4 שנים הם יהיו שוב 60,000 אבל זה בכלל לא בטוח.

 

ברוך ה' מצבי טוב ויש לי עוד השקעות אבל ברור שחבל מאד.

 

ראו הוזהרתם...

וואללה לא ידעתי את זה עליהםדי שרוט
מהפרסומות שעלו לי ביוטוב זה היה ברור שהם מדברים שטויותנפשי תערוג
היום יש המשך לכתבההגיבן מנוטרדהם
מעניין
נשמח אם יש לך אופציה לשתף אותנו בהמשךאוימיגד
תכתוב ביוטיוב דניס ומישל. זה כתבה של כאןעוגת שוקולדאחרונה
יפהנפשי תערוג
בדיחה שראיתי בנושא.
שאלו יהודי מבוגר איך יודעים האם צריך היתר עסקה בהשקעה
הוא אומר, אם מדובר עד 5% רווח, חייב היתר עסקה.
מעל, אין צורך כי לא תראה יותר את הכסף.
הבן את הנשים- זה כל הדרוש ממךהבן את הנשים

ידידי, מחמד נפשי.
אתה לקראת זוגיות חדשה ומרוממת, זוגיות שבה אתה עובר מאדם שחי לבדו אל אדם עם טייטל על עטרת ראשו: "נשוי", איזו מילת כבוד, איזו גאווה חיובית, איזו שמחה בעבודת ה'.
 

אך אנא ידידי,
עשה חסד עם עצמך, עשה חסד עם רעייתך שתחיה.

למד, אנא ממך- למד.
שב, תשמע שיעורים, תקרא ספרים, תלבן סוגיות, תחקור.
ובעיקר בעיקר, תתעניין.
תתעניין "מה זה אישה", מה הצרכים שלה- למה היא כועסת, פגועה, נעלבת, בוכיה.

 

רעי, הרי משימתך זה לשמחה. 
כה פשוט אך כה מורכב, אך כה פשוט- לשמחה.
איך משמחים שואל אתה? הוי ידידי, זוכר על מה דיברנו מקודם?
תן לשכל ולרגשותייך ללמוד אודות האישה.

 

כשהיא שואלת אותך "אתה אוהב אותי בכלל"? אולי היא צריכה שתגיד לה שאתה אוהב אותה?
כשהיא אומרת לך שאתה לא מקשיב לה בכלל, והרי אתה מקשיב! אולי היא צריכה תמיכה?
ועוד כהנא וכהנא. 

 

האולי הוא בדרך כלל אמת.
לצערי לא אני כתבתי את "גברים ממאדים נשים מנוגה", או ספרים רבים אחרים וטובים.

 

אך אנא ממך, יקירי.
היה בן טוב של ה' וצא ולמד איך לשמח את רעייתך שתחיה.

תאר לך כמה שמחה תשרור בקרבה אם תלמד עליה, למרות שאתה עוד לא מכירה.
שום דבר אינו מאוחר מדי.

 

צא ושמח אותה.

מסכימה לגמרי שכדאי וצריך ללמוד. גם הגבר וגם האישהרקלתשוהנ

לא רק הגברים צריכים ללמוד את הנשים, גם הנשים צריכות ללמוד את הגברים.

גודל הפער בין גבר לאישה הוא בדיוק גודלו של הפער בין האישה לאיש, ושניהם צריכים ללמוד ולעבוד כדי לבנות מעליו גשרים.

כתבת יהלומיםכוחה של מילהאחרונה
הקטני היום הלך לקייטנה ואמר "אני מקווה שהגננות החדשות יפות"די שרוט
🤪🤪
וגם
🤦‍♂️🤦‍♂️

התפוח לא נופל רחוק מהעץ.

רק שלא יצא *בדיוק* כמוני.
איזה מותק 😄רקלתשוהנ
חחחחחח כפרה של אבא שלו🤣משמעת עצמית
לא בטוח שהפירוש שלו ל"יפה" זהה לשלךבת הרים
אה אז הוא לא התכוון ליופי הפנימי?די שרוט
😁

איך שלא יהיה אני חחחחחחחולה עליו חולה!!!!
חחח תשובה טובהבת הרים
מסתבר, הילד שלי שמתעצבן עלי, אומר, אמא, את לא יפהחבובוש

לא חושבת שמבין מה זה יופי, אבל מנסה להוריד לי.

ושרוצה להתחנף, אומר , אמא את יודעת שאת יפה.

 

חצוף קטן

חחחחח פיפידי שרוט
חחחח גאוןןןמשמעת עצמית
הבין את העולם מהר...
..חבובוש
עבר עריכה על ידי חבובוש בתאריך כ"ב בתמוז תשפ"א 09:30


יאללה שרשור חכמות של הילדים...מופאסה
תמיד כיף לקרוא את זה
יש בה"ומשמעת עצמית
פתחתי היום😌
גברים שם זה פרסונה נון גראטה...יהודה224
תלוי מימשמעת עצמית
יש כאלו שמשתחלים...
אני לא הולך למקום שלא רוצים אותי...יהודה224
גם פה עוד מעט לא ירצו...
קצת ביטחון עצמי😎משמעת עצמית
מעניין למהמופאסה
וזה מצחיק כי בלי הגברים לא היה קיים פורום כזה בכללדי שרוטאחרונה
מיני די שרוטאשה שלו
ביטוח רכב- כמה אתם משלמים?M-P-4
רוצים לקבל פרופורציות אם המחיר נורמלי...
רכב שנת 2007.
ביטוח מעל גיל 30. אחד עם ותק של יותר מ-10 שנים, אחד עם פחות מ-10.

עושים רק ביטוח חובה וצד ג'.
2 וחצי-3העני ממעש
לא ככה בודקים פרופורציות, הרי לכל ניק יש נתונים שונים.פשוט אני..
תבדקו את המחיר בעוד חברות עבור אותם נתונים של רכב ונהגים, זה ייתן לכם מושג.
לביטוח חובה יש מחשבון ממשלתינפשי תערוג
ביטוח צד ג עם נתונים נקיים יעלה כ700-1000 שח
קיבלנו את ההצעה הכי טובה בביטוח goפמיהלכה
מקיף+חובה, נהגים מעל 24, עבר נקי וותק ביטוחי - 3800
באופן כללי ממש ממש קל לקבל הצעות מחיר לביטוחפמיהלכה
הכל אונליין...
אנחנו קיבלנו את ההצעה הכי טובה בהראל סוויץפולניה12אחרונה
בפער ממש מהאחרים.
אבל זה תלוי גם כמה נוסעים.
למה הם פירסומת?מחכה עד מאוד
אני יודעת שיש פה שיחלקו עליי כי זה לא פולטיקלי קורקט.
אבל
ממש מפריע לי שפה בערוץ 7 מי שמפרסם פירסומת(לא משנה התוכן)
זה הזןג אסי ואלברט
כאילו הם מושלמים....
אני מוחה ונגעלת
אין שום קשר בין מה שכתבתי לתגובה שלך.חיה)
העיקר להצטדק ולצאת הומאנית ונחמדה על חשבון אחרים?

לא כתבתי מילה אחת על איך להתייחס לאדם המתמודד באופן פרטי.
מכירות מקוואות בדרום לטבילה בלי בלנית (לכלה)?ציון מה אוכל
ולא ממש מעניין אותי מה דעתכם בנושא, רק צריכה מיקום.
לא זה הענייןבארץ אהבתי
מעשית ההלכות שקיימות בידינו נפסקו על ידי גברים לאורך כל הדורות.
אני מאמינה שמה שנפסק זה על פי רצון ה', ולא תלוי בכמה הפוסקים מבינים את נפש האישה.
אבל בכלל לא על זה הדיון.

אבל אני לא מבינה איך מה שאתה כותב משרת את המטרה שכתבת.
למה להראות כמה אתה לגמרי לא מבין את הקושי של הנשים, וחושב שהוא מוגזם, עוזר להבין שלא צריך להמציא הלכות?
בעיני הכתיבה הזו רק גורמת נזק (כמו שהסברתי קודם, לא רואה צורך לחזור על עצמי בעניין).
למה אומרים שמזגן זה כמה שקלים לשעה?עץתאנה

למה אומרים שמזגן זה כמה שקלים לשעה?

יש לי מזגן מיני מרכזי 4.5 כח סוס.

1 כח סוס = 0.7457 קילוואט.

4.5 כח סוס = 3.355 קילוואט

3.355 קילוואט כפול 50.66 = 1.7 שקל לשעה.

עכשיו זה בהנחה שהמדחס אשכרה עובד כל השעה רצוף. אבל אם המזגן למשל על 24 מעלות, ולא כל כך חם בחוץ, אז המדחס יכול לעבוד חצי מהזמן ואז זה 0.85 שקל לשעה או רבע מהזמן ואז זה 0.42 שקל לשעה ואני חושב שאם זה כבר שעות לילה ולא כל כך חם אז המדחס עובד אפילו פחות ויכול להיות אפילו איזה עשר עד כמה עשרות אגורות לשעה.

אז מדוע אומרים שמזגן זה כמה שקלים לשעה?

זה לא בהנחה שהמדחס עובדיהודה224
אלא פר שעה כללי לא כולל העצירותשל המדחס.
בנוסף יש שינויי תעריפים של חברת חשמל בשעות הצריכה
משהו כמו בכביש שש כזה
שתי טעויותפשוט אני..
גם בחשבון חשמל וגם בכביש 6 אין שום הבדל בין שעות שונות ותאריכים שונים...

חברת החשמל מאפשרת לאנשים להתקין מונה מיוחד שיודע באיזו שעה השתמשת בחשמל, ואז באמת יש מחיר שונה לפי עונות, ימים ושעות. זה לא ברירת המחדל, אתה צריך באופן אקטיבי לבקש להצטרף למסלול הזה, וכמעט תמיד הוא לא משתלם (אלא אם כן אתה מפעיל מזגן דווקא בשעות הלילה בסתיו, ולא מפעיל כלום בשעות הצהריים בקיץ).

לדעתי כמעט אף אחד לא התקין את המונה המיוחד הזה...
הנה גם על מזגן תתווכחו עכשיו.די שרוט
להורים שלי יש...שמואל5
ואם אני לא טועה גם לאח שלי.

פשוט משתדלים להפעיל את המכשירים שזוללים חשמל בשעות הזולות...
לא מאד מדויקבעוז ובענווה

כ"ס זו יחידת הספק אבל כשמדברים על כ"ס של מזגן, מתכוונים לתפוקה שלו ולא לצריכת החשמל שלו.

 

וגם זה, לא ממש מדויק כשמדברים על תפוקה של מזגן. עדיף להשתמש ביחידות BTU. (1 כ"ס תפוקה = 9000 BTU)

 

לענייננו, כדי להבין את צריכת החשמל שלו צריך להסתכל על הנתונים החשמליים שלו (לפעמים זה כתוב בWatts, לפעמים בVA, ולפעמים יהיה כתוב רק כמה הזרם (A)). בד"כ זה כתוב על היחידה החיצונית.

 

 

 

 

 

 

נכון. בתודעה מימי מזגן חלוןהעני ממעש
חישוב נכוןנפשי תערוג
בפועל אם מדליקים אותו הרבה זה מצטבר לסכום משמעותי.
אפילו שקל לשעה.
בהנחה שהוא דולק 10 שעות ביום (אצלי הוא דולק הרבה יותר) זה יהיה עוד 600 שח לחשבון החשמל. שזה משמעותי.
יש לך 60 ימים בחודש???בוריס
10שקל ליום*שישים ימים=600בחודש
חשבון מגיע פעם בחודשייםנפשי תערוג
וברוב החודשיים יש 60 ימים.
יש כאלה עם יותר או פחות.
אבל נהוג לחשב חודשיים כ60 ימים.
👍בוריסאחרונה
תסתכל על זה בחישוב חודשי,שמעונה
אם על כל שעה זה שקל ונגיד דולק 6 שעות כפול 30 זה 180 שח, בלי דברים נוספים....

יש למישהו רעיון למשחק שיכול לעזור בפיתוח סבלנות?תיתיל

 אפילו משהו מומצא, או בשימוש עם קלפים של משחק קיים.. יכול להיות גם משהו אומנותי.. 

משחק חשיבהנפש חיה.
מיינדפולנסמופאסה
או לתרגל אומנויות לחימה. הכי טוב תאי צ'י
אומנם לא משחק אבל עובד, מניסיון
(אני מטבעי אדם ממש אימפולסיבי)
אתה ממליץ על מיינדפולנס?חבובוש

אתה יכול לפרט על זה?

 

מה אתה אומר על סדנא בזום?

מאוד!מופאסה
תעשי חיפוש בפורום בטח תמצאי
פרטתי כמה פעמים
אמנם אני שאלתי אבל גם אני ממש ממליצהתיתיל

כלי מדהים מדהים מדהים

כמעט חשבתי שזה שאלה ציניתרקלתשוהנ
מרוב שמופאסה מ מ ל י ץ על מיינדפולנס 😁
כשאת הולכת לסופרפרצוף כרית
1) בסופר, תבחרי תמיד את התור הכי ארוך חחח
2) להקשיב לאנשים
אני מחפשת משחק לשימוש עם תלמיד, צעיר, בטח לא עומד בתור בסופרתיתיל

חחחח לא לעצמי. וזה צריך להיות משחק כדי להיות עבודה עקיפה... 

משחק הזכרוןפרצוף כרית
נראה לי מפתח סבלנות
כי לוקח המון זמן עד שמוצאים את הזוג המתאים
לילד שלי פיתח סבלנות
בהתחלה היה פורש באמצע המשחק
ולאט לאט החזיק מעמד עד הסוף...
זה ממש עזר לו....
מלחמה ,זה פשוט משחק שלא נגמרשמעונה
יש הרבה משחקי הרכבה שהם בעצם משחק שמפתח חשיבה וסבלנותנפש חיה.
משחק רביעיותאברך שעובד

עם עוד חברים... 

אם לא תקשיב לכל תור לא תדע מה לבקש, 

מעודד קשב, שימת לב, בניית אסטרטגיה, וגם סבלנות

כמעט כל דבר מפתח סבלנות ..פרצוף כרית
אולי צביעת מנדלות? הוא אוהב לצבוע?
בן כמה הילד?
יש משחק שקוראים לו סבלנותמאמינה ומתאמנת
משחק לוח עם 4 חיילים לכל שחקן שהוא צריך להעביר אותם מסלול
אבל זה משחק שיכול לקחת המווון זמן. יותר מידי זמן גם לסבלנות של אדם ממוצע

אני חושבת שכל משחק שדורש המתנה ותור יכול לעזור
אני לא יודעת מה הרמה שלו אבל אפשר להוסיף כרטיסיות שיעזרו לו- לוח שיש בו כרטיסיה של ילד משחק ואז כרטיסיה של ילד מחכה בסבלנות. לוח שמוצמדות אליו התמונות של שילדים שמשחקים לפי הסדר וזה עוזר לו להבין את העניין של תור ושל המתנה לתורו
שחמטLia


יש לי! לקרוא דברים מעצבנים בפורום ולא לענותמיואשת******
זה פיתוח סבלנות א. א .
רעיונותבת 30אחרונה
כל משחק שבו הילד צריך לחכות לתורו,
או שהוא צריך לעבוד על משהו הרבה זמן עד שיגיע לתוצאה- כמו בנית דגם מלגו.
גם יצירה מורכבת שדורשת כמה שלבים ושלוקחת זמן , אולי משהו בנגרות.
בחיפושים אחרי תיק-גג לרכב שלחו לי קישור לקבוצת רכישה -אניוהוא
מצ'ב אם מישהו מעוניין.


קבוצת רכישה-תיקי גג לרכב😎
רעיונות לחיזוק/עידוד הבעל בלימודהילושש

היי לכולם.. 

אני זקוקה לרעיונות, 

ב"ה בעלי לומד בכולל יום שלם, אבל לאחרונה אני מרגישה עליו ש.. פחות חשק ופחות שמח. 

הוא לא אמר לי כלום על זה, אבל אני רואה שהוא יוצא לכולל בבוקר טיפה מאוחר וחוזר מסדר א הביתה, ואז לרוב, לא חוזר לסדר ב. 

ממש לא בטלן או עצלן, הוא אוהב ללמוד.. אז בגלל זה קצת מוזר לי.. 

לא באלי לדבר איתו על זה כי אני לא רוצה שזה ישמע בתור הערה או משהו רע.. אני רוצה לפני כן לנסות לשמח אותו בכל מיני דברים שאולי קשורים ללימוד ואז זה יגביר לו את החשק.. 

 

אז אשמח לעצות או רעיונות.. 

תודה לכולם.. 

אולי כן תדברי איתו על זה?שוחרת ידע

לא להעיר, חס וחלילה! 

אבל אולי כן להראות לו שאת רואה ומרגישה שעוברת עליו איזושהי תקופה קשה, אולי יש לו בעיה עם חברותות או כל בעיה אחרת, ודווקא לדעת שאשתו מרגישה ושמה לב לקושי שלו זה מה שיעודד וישמח אותו?

^^^אברך שעובד

מסכים מאוד! 

כאברך שהיום עובד...

כל הכבוד לך!היום הוא היום
הגישה שלך בריאה באמת.

את יכולה לפרגן לו כמה שהוא צדיק וכולי. לחזור על זה כי את באמת מאמינה בזה.

לכתוב לו פתקים ולהביא צופרים.

ובאופן כללי, תנסי לשים לב מה מטריד אותו או מחליש אותו.

את יכולה להתעניין איזה דברים הוא אוהב ללמוד
לקראת סוף זמן כולם קצת בהתרופפותאורה שחורה
מריחים את האבובים+בננה בכינרת+באנג'י ביהודיה+גיחה למנחה עם כפכפים לא עלייני ברבי שמעון באויר
נכון, לא אחזתי שעכשיו זה סוף זמןשוחרת ידע

בכולל של בעלי ממש מבינים את העניין הזה,

ולכן הראש כולל דואג להם לגיוון - מביא להם שיעורים על הסוגיות שהם לומדים, הוא אירגן להם יציאה למעיין שבוע הבא.

ממש יפה מצידו.

''לא אחזתי'' 🤣מופאסה
זה ממש דיבור של דוסים/חרדים
אופס, עשיתי לעצמי אאוטינג?שוחרת ידע

אני באמת חרדית קורץ

להבא אדע לא להשתמש בביטויים מגזריים מדי...

עוד כמה משפטים ואני יודע מי את...מופאסה
אין מצבשוחרת ידע

אני לא חושבת שיש אפילו ניק אחד שמכיר אותי מהחיים האמיתיים

הו זה בדיוק המידע שחיפשתי 🧐מופאסה
נו, אז מי אני ומה שמי...שוחרת ידע

קורץ

עדיין לא אוחז 😅מופאסה
לדעתי הרוב פה דוייסים / חריידיםיהודה224
הרוב בשרשור או בפורום?אברך שעובד


בשרשור כנראהשוחרת ידע

אחרי הכל שרשור על אברכים ונשותיהם

בפורוםיהודה224
באמת?שוחרת ידע

למה אתה חושב?

כי ערוץ 7 נחשב לדוס של הדת"לחולת שוקולד
אני יודעתשוחרת ידע

השאלה אם דווקא הפורום הזה יותר מאחרים?

אבל זה מאוד לא גורף, אגבהָיוֹ הָיָה


כי יש פה הרבהיהודה224
זו עובדה
יצא פעם כבר לראות את ההפרדה הזו בשרשורים על תרומות וכדומה
רק של חרדים, לא תמצא את זה בחרדל דוסחולת שוקולד
מה??אורה שחורה
ברור שכן!
לא מבינה מה ההתרגשות, זה מאוד שכיח.
כל מדרשיסטית שאני מכירה וכל אברכית פצפונית מדברת ככה.
אוחזת?? לאאא, *זה* רק חרדיםחולת שוקולד
אך ורק חרדים 😄רקלתשוהנ
עד שלא למדתי המכללה עם חרדיות לא שמעתי את המילה הזאת
משנה לשנה סוף הזמן נסוג אחור....הָיוֹ הָיָהאחרונה

ממש כמו שאומרים ה"משגיחים", בליל שבועות ערים כל הלילה, ואז הולכים לישון ע--ד ששומעים את השופר...

 

(וכבר דרשו המקובלים מ"שכבי" עד "קומי", ומה שהוסיפו אחרוני זמנינו ג' שבועות אחר קומי אינו מן המידה, וכבר צווחו על זה קמאי דקמן דלא אשכחן אלא ביומי ניסן וביומי תשרי, ולית דאשגח בהו. ואי אית חילא ביד חת"ס וכו')

לגמרי עוד שניה חופש.. לפעמים זה עושה אווירת סופשנהתיתיל

כזאת.. בעיקר כשלומדים הרבה ומשקיעים כל השנה..

 

בכל מקרה זה רק לחזק לחזק ולהראות אהבה ושאת איתו..

איזה אישה טובה וצדיקה!פרצוף כרית
את ממש מרגישה אותו ורוצה לעשות לו טוב
כל הכבוד לך!
חוץ מאווירת החופשמופאסה
לפעמים לומדים איזו סוגיא קשה מפולפלת שמוציא את המיץ
אז אין כח ללמוד.
לפעמים חוסר שינה יכול לגרום לירידה.
בז'רגון שלנו קוראים לזה אס"קדי שרוט
אווירת סוף קורס.

ככה זה בסוף זמן.
מקווה הרצל ראשון לציון- איך שם??חן11
היי
צריכה לטבול במקווה בראשון לציון פעם ראשונה.
אשמח לדעת ממישהי מהאזור אם המקווה בסדר או שיש מקווה אחר באזור שכדאי ללכת אליו..
תודה מראש.
חושבת ששייך לשאול בפורום הו"ל.. בהצלחהנועה.


מה הקשר הו"ל?אור123456
הריון ולידה. יותר נשים פעילות שאולי יודעותחצילושאחרונה
ויוכלו לענות לה...
נראה לי שזה רלוונטי גם לפה..advfb
טיפים לריהוט דירה, זוג מאורס שישמח לתובנות (:בינה.

איפה לחפש דברים יד שניה חוץ מאגורה? האם באמת משתלם למרות מחיר של הובלה?

מה חשוב לקנות יד ראשונה?

מה דחוף שיהיה בהתחלה, ומה "מותרות", ואפשר למשוך ולא שיהיה לפני/מייד אחרי החתונה?

מכירים דברים בסגנון "קרן בני הישיבות", עם כל מיני מבצעים לדוסים?

בכללי - דעות, תובנות, המלצות - נשמח לשמוע!

לדעתימישהו כל שהוא
מכשירי חשמל (מקרר מכונת כביסה וכו') עדיף יד ראשונה ככה זה מחזיק הרבה זמן ומקבלים מוצר טוב.

ריהוט עדיף יד שניה גם ככה עוברים דירות בהתחלה ולפעמים גם נחמד להחליף ולגוון סתם ככה

תנור זה התלבטות, כי בבתים חדשים יש בילדאין אז זה תלוי מה התוכניות הלאה.

אתר יד 2 וקבוצות למסירה בפייסבוקאין לי הסבר
מה שכדאי יד ראשונה לדעתי:
מיטה זוגית- נשמע לי מוזר ולא נחמד לישון במיטה זוגית של מישהו אחר ...
מוצרי חשמל(מקרר, מכונת כביסה)
מיקרוגל- לחפש בחנות עודפים. צריך לצאת פחות מ200.

מה שלדעתי *לא* כדאי לקנות חדש:
ארונות- עם כל מעבר דירה הארון נדפק בפירוק וההרכבה שלו. חבל להשקיע כסף מלא בארונות שלא יישארו טובים אחרי 2 מעברי דירה.
ספות- אתם לא יודעים אם בעוד 5 שנים אלו הספות שיתאימו לכם לגודל של הבית ולסגנון שלכם.
שידות- כנ''ל
פינת אוכל- כנ''ל
תנור- כשתעברו לבית שלכם אתם תרצו בטח תנור בילדאין. מה שכן, צריך לחפש תנור משומרי כשרות, וכדאי למצוא תנור משולב עם גז...
ממה שאני זוכרת תנור זה לא יקר ככ, אז אולי כן שווה להשקיע...

אם יש הרבה ספרים כדאי שתהיה ספרייה, אבל אני לא יודעת אם כדאי לקנות או לא.

לגבי הובלה- יש מישהו במשפחה עם רכב גדול שאפשר לסחוב ספות?
בעיקרון, ארון אפשר לסחוב ברכב רגיל. אצלנו 2 ארונות מפורקים נכנסו יופי במזדה 3 של אבא שלי

יש את יד תרצה נראה לי בשכונת הר נוף בירושלים, שמספקת כלי בית, מצעים סדינים, סירים, לזוגות מאורסים ועד שנה מהחתונה, ממש ממש בזול וממש איכותי.
ממליצה לבדוק ולברר...


המון מזל טוב!!!
למה הסיכוי שכשיעברו לבית שלהם ירצו תנור בילד אין?!יעל מהדרום
כי זה מה שהולך היום...🤷אין לי הסבר
אבל כמובן שזה תלוי בהם ובהעדפה האישית שלהם...
אהה. זה גם תלוי בבית שקונים..... לא בכולם יש מקום לבילד איןיעל מהדרום
הרבה אנשים מחליפים מטבח כשהם קוניםאין לי הסבר
ואז הם מכינים מקום לבילד אין...

בכ''מ, אני חושבת שכן כדאי להשקיע בתנור, כי המחיר לא גבוה כ''כ וזה שימושי מאוד...
מסכימה. אני בכלל בעד לקנות מוצרי חשמל חדשים אם אפשריעל מהדרום
ברוב הבתים שנבנו ב-20 שנה האחרונות יש בילד אין44444
כשקנינו את הבית תרמנו את התנורשלנו וקנינו בילט אין כי לא היה מקום לשים אותו....

ואפילו שיפוץ קל כבר יעלה יותר מתנור......
כדברי מישהו ו אין. בשעה טובההעני ממעש
מאוד תלוי בכם.בסדר גמור
קשה לענות בלי להכיר
אנחנו בהצחלה חיפשנו דירהאנונימי....!
מרוהטת, כי ידענו שלא נגור שם הרבה זמן, וגם ריהוט נהרס הרבה פעמים בהובלות.
לגבי יד שניה- בקבוצות בפייסבוק יש מלאאא ובמרקט פלייס שם
^^כנ"לברגוע
(וגם בגלל שהיה סגר ולא ידענו מתי החנויות יפתחו..)
מצטרפת להמלצה על דירה מרוהטת/מרוהטת חלקיתPandi99
תבדקו גם בקבוצות ווצאפ של השכונה/קהילה
הרבה פעמים מוסרים חפצים מצוינים
כמה הצעותכלכלן

כמובן זה תלוי בכם ובתקציב שלכם..

 

אבל, מעבר להמלצה לקנות מכשירי חשמל איכותיים חדשים ככל הניתן (מקרר, מכונת כביסה, תנור וכו) שיחזיקו בע"ה הרבה שנים, 

 

רהיטים כמו ספות, ארונות, פינת אוכל, ספפה וכו' הייתי ממליץ לבדוק באתר יד 2. יש שם המון דברים ממש כמעט חדשים בחמישית/רבע מחיר. כך אפשר לקנות דברים הרבה יותר איכותיים ובזול. 

 

אפשר להחליט על אזור, לסמן כמה מודעות רלוונטיות של הרהיטים שרוצים, ובפעם אחת לעבור בכל המקומות, להחליט בבית מה מעדיפים מכולם או באיזה מחיר, ולסגור כמה דברים ביחד. ולסדר הובלה אחת שתיקח הכל.

 

בהצלחה ומזל טוב

אנחנו קנינו יד ראשונה רק מוצרי חשמלמצטרפת למועדון
בחבילה של קרן בני הישיבות וזה יצא מאד משתלם(לא זוכרת כמה), וריהוט של חדר שינה שיצא די יקר!
ספה האמת גם קנינו יד ראשונה אבל משהו זול ממש. ספריה קנינו עמודה אחת מאיקאה ושולחן סלון קבלנו משהו עגול וחמוד מקרובי משפחה.
לגבי התנור אני קניתי כזה של שתי תנורים עם גז למעלה ומתחרטת. לא יצא לי לפתוח את זה מהחתונה כי גרתי בדירה שיש בה בילד אין. התנור עומד בחדר סגור עם הקלקל עליו עדיין.. עכשיו אני עוברת דירה ושוב כנראה שלא יהיה לזה שימוש וזה באסה.. לא מאמינה שכשאני יעבור לדירה משלי כן יהיה לזה שימוש כי זה ממש לא הולך היום במטבחים החדשים.
מה שאני ממליצה זה לקנות טוסטר אובן אחד או שתיים בשביל בשרי וחלבי אם יש מקום(לי יש רק חלבי ומשתמשת לבשרי רק בגז) וגז. יוצא לך יותר זול וזה תמיד שמושי גם אם יום אחד יהיה לך תנור נורמלי.
לגבי הרהיטים עדין בהתלבטות אם מה שעשינו היה חכם. למשל הספה עכשיו לא עוברת אתנו לבית החדש כי היא כבר לא במצב טוב, כנל העמודה מאיקאה לא תעבור ונקנה כמה חדשות. ואני שואלת את עצמי אם לא שווה השקעה חד פעמית על ריהוט טוב מאשר כמה וכמה פעמים להוציא על רהוט זול. למרות שברור לי שיש בזה מעלה של לא להתקע עם ריהוט שלא קשור אליכם ולבית החלומות שיהיה לכם בסוף.
מצד שני בחדר שינה מתבאסת שהשקענו כל כך יקר בארונות ושידות(על מיטות לא מתבאסת-זה חשוב!) כי כבר עכשיו עוד לפני המעבר יש קצת חריקות.. אז מה יהיה אחרי?
לא חייב לקנות הכל על ההתחלהנפשי תערוג
אפשר לאט לאט להתאבזר
אנחנו למשל היינו עם שולחן מתקבל וכסאות כתר כמעט 4 שנים.
אחרי שרכשנו בית והצלחנו להגיע לקצת רווח קנינו פינת אוכל.
כנ"ל ארונות שהיו לנו יד שניה (שלקחנו מדוד שעבר דירה)
מזנון לסלון לקחנו מאגורה
מכונת כביסה ומקרר קיבלנו משומשים
מזל טוב!קפה הפוך

באופן כללי העקרון שלי הוא שבית יפה, נעים עם רהיטים יפים עושה אוירה טובה ושכיף להיות בבית, 

ולכן כדאי להשקיע בזה (יותר מאשר נגיד בשמלת כלה מאד יקרה...), ולא לקחת בהכרח מה שהכי זול או למסירה אם הוא מכוער / מרופט וכו'. או סתם את לא מתחברת אל הרהיט.

צריך לחזור הבית ולחייך. (כולנו יודעות מה זה שיש לנו משהו מכוער שמציק לנו כל הזמן בבגדים או דברים אחרים...)

הבית שלכם הוא לא דירת שירות / דירת בנים ושוב בעיני לא צריך להראות כמו אוסף רהיטים.

(אבל שוב מודעת לכך שיש אנשים שלא רואים את זה ולא אכפת להם, אבל יכולה להגיד לך שלבעלי לא היה אכפת והוא לא מפסיק להודות לי שהתעקשתי לא לקנות רהיטים מסויימים ולקח עוד זמן עד שמצאתי מה שאני אוהבת והבית כיפי ויפה והרוב יד 2!)

 

אם כמובן יש יכולת - לדעתי מכשירי חשמל כדאי לקנות חדש, (אם את אוהבת לאפות ולבשל אל תוותרי על תנור חדש זה כל כך כיף ועושה חשק לאפות דברים שווים שהמכשירים עובדים כמו שצריך והכל מוכן מהר...)

 

וחדר שינה ולפחות מזרונים בעיני לקנות חדש, זה חשוב מאד בעיני.

לקנות כמה סטים של מצעים יפים (אחרי החתונה מתקמצנים...) - שיהיה כיף להיות שם. ומצעים ומיטות יפות מוסיפות מאד לאווירה. (והמלצה - תקני סטים שחלק די מתאימים אחד לשני לפעמים צריך להחליף רק סדינים או רק ציפות לשמיכות ואז כיף שאפשר לשלב בין סטים שונים וזה נראה עדין מהמם)

 

ושאר ריהוט  - יד 2 ובהמשך לראות מה צריך ובהתאם לקנות או חדש או יד 2.

אנחנו קנינו יד 2 ספה, שולחן אוכל, שולחן למטבח, שטיח.

ובהמשך כמה מוצרים קנינו באיקאה, והלכנו לאיקאה לא הרבה אחרי החתונה להשלמות (עם כסף שקבלנו בחתונה...) ובאמת גם ידענו מה חסר לנו ואנחנו צריכים. (ההמלצה שלי היא ללכת לאיקאה אחרי החתונה כי אז קצת גרים בבית ומבינים מה חסר, למקססטוק הלכנו לפני החתונה לקניית ציוד כמו מטאטא, יאה, מיבש כלים, סמרטוטים וכאלה, ושבוע לפני החתונה גם לרמי לוי לקנות מוצרים בסיסים תבילים, פסטות, שמן, וכו')

וחלק הבאתי איתי מהבית (כמו מראה, שעוני שבת חח וכו')

 

אה, ולדעתי, תתרחקי מ"קרן בני הישיבות" ומבצעים לדוסים -לרוב זה סחורה דפוקה וסטנדרט נמוך....  

 

כמובן, שהכל בהתאם לכך שיש תקציב.

 

יש אתר "יד שניה" משם קנינו וגם בפייסבוק כל מיני קבוצות.. אבל זה דורש זמן ושיטות יומיומי באתרים עד שמוצאים.

 

 

בהצלחה וקניות טובות

 

 

 

 

 

לא תמיד מסירה זה דברים מרופטיםאין לי הסבר
לנו יש בית מהמם ממש והרבה ממנו מסירה. אנשים מוסרים לפעמים דברים במצב ממש איכותי!!

אין לי מושג מה זו קרן בני הישיבות, אבל מה שאני המלצתי, על הגמ''ח בהר נוף, זה דברים איכותיים ממש, כמו סירים של סולתם, כלי מיטה של פריד... אז ממש לא מחייב שדברים בגמחים יהיו סחורה לא טובה...
לא כתבתי לא לקחת מסירהקפה הפוך

אלא לא לקחת ממסירה דברים מרופטים, רק כי זה "חינם" או יד 2 "כי זה זול".

בוודאי שיש דברים טובים! ואז הכי שווה לקחת.

 

אוקיי, אז לא הבנתי אותך😅אין לי הסבר
היה נשמע ששללת מסירה לגמרי.
תודה על ההבהרה😌
לא מסכימה לגבי קרן בני הישיבותאורי8
קנינו מהם הרבה, יש להם גם דגמים וחברות טובות ואנחנו ממש מרוצים.
לי יש דיס המלצהבוקר אור
בפרטי
גם לא מסכימה לגבי קרן בני הישיבותזיקוקים
קנינו מספר מוצרים שהחזיקו יופי
וגם במשפחה שלי קונים שם
ככה שלא מדובר בקניה בודדה שבמקרה הצליחה
הבעיה בקרן בני הישיבות - שהם יבואן מקבילאניוהוא
ואז האחריות פח אשפה.

במה שאין יבואן מקביל - דברים מהארץ, אין בעיה
יש יבוא מקביל בהרבה מקומותנפשי תערוג
גם מחסני חשמל/שופרסל הרוב זה יבוא מקביל
אז מהם גם אל תקנה ..אניוהוא
דווקא הם יבואן רשמי. לפחות סימנס-בוש-קונסטרוקטהיראת גאולה
קניתי אצלם מכונת כביסה,
אחרי שהחלטתי איזה דגם אני רוצה, מצאתי שאצלם הוא זול מהאתרים האחרים שראיתי.
מנגד, כשחיפשתי תנור, הם המליצו לי על דגם מסויים לפי הדרישות שלי, ומצאתי אותו בזאפ בזול משמעותית.
אני קניתי דרכם תנור אלקטרולוקס - השירות זוועה.אניוהוא
נסיתי להשיג חלק לתנור חודשיים, החלק שלי נשבר בנקיונות לפסח, אפשר להשתמש בתנור אבל לא לגמרי בטיחותי כנראה.
מלא טלפונים עד שמתחילים לתפוס אותם, להודעות במוקד הם כמובן לא חוזרים...

אחרי כחודשיים בשעה טובה הגיע הטכנאי עם חלק.
אלא שהוא ניסה לשים לי חלק שבור יותר מהחלק שלי!


לעומת זאת - בתמימות בהתחלה נסיתי להתקשר ליבואן הרשמי,
תוך יום היה אצלי חלק, אבל מסתבר שהדגם הזה קיים רק אצל היבואן החילופי והחלק שקיבלתי מהיבואן הרשמי לא מתאים.
תוך ימים בודדים בא שליח ולקח חזרה עם זיכוי מלא!
ואגב, אנחנו לקחנו מאגורה וסתם ממה שאנשים מסרו ריהוטזיקוקים
כמובן שדאגנו לא לקחת זבל
לפעמים אף חכינו עד שמצאנו משהו טוב
וזה היה מצויין כיון שאח"כ כשעוברים דירה לא כואב הלב למסור הלאה (בתור זוג צעיר לקנות יד2 זו הייתה השקעה עבורנו)
קנינו דברים שקשה למצוא למסירה כמו ספריה ומיטה זוגית

ואת הכסף של החתונה שמנו בחסכון
התכוונתי יד 2 פשוט שזה לא יד ראשונהקפה הפוך

אם זה למסירה ונראה טוב זה הכי שווה

ספציפית לא מצאתי דברים טובים באגורה וחרשתי ימים על האתר...

 

(וגם אנחנו את הכסף שמנו בחסכון... זה לא סותר)

אנחנו קנינו מזגן גדול מקרן בני הישיבות ומרוצים מאדאחתפלוס


יד ראשונה קנינו מיטה זוגיתסמיילי12
מקרר מכונת כביסה ותנור.
השאר קיבלנו.

אבל אני אחת שלא קריטי לה יותר מדי העיקר שהבית מסודר ונעים לשהות בו. לא משנה לי ספה כחולה שחורה או אפורה.

לאחרונה החלפנו ספות בספות יד 2 שנראות חדשות לגמרי.
אני קניתי מיד 2 שולחן אוכל מצויןPandi99
ארון נוראי
ומכונת כביסה לא משהו
חחחח
זה תלוי במצב הכלכלי שלכם ומה הצפי לעתיד44444
וכמה דירות תעברו.....


אם למשל הארטס שלך לומד בישיבה ומתכוון ללמוד לימודים אקדמיים ואת סטודנטית אז לגמרי לשבת על "יד 2" רק לשים לב שאתם לא משלמים על הובלה ויש לכם רכב גדול.

לגבי מכשירים חשמליים-
היום מכשירי החשמל יחסית זולים ולא מחזיקים הרבה.
בנוסף,מקשה ממש להוביל אותם.
לדעתי, לקנות חדש.
רק לשים לב שהמקרר לא גדול מידי אם אתם הולכים לעבור הרבה דירות כדי שיכנס בכל בית. תקנו נקרר סטנדרטי לא 2 דלתות וכד'....
תנור, מיקרוגל ומזרונים-חדששמואל5
תנור-כי לרוב מה שמוסרים הוא עובד אבל בקושי-ולא אופה טוב.(מישהי כתבה פה שיש לה תנור חדש שהוא לא משתמשת בו-אולי אפשר לקנות ממנה...)

מיקרוגל-אותו דבר+אם נדפק משהו בפנים-אז הקרינה עלולה להיות מסוכנת...(ממליץ לא לקנות את ההכי פשוט, אנחנו קנינו ב300₪ אחד עם הרבה אופציות)

מזרונים-מחזיק הרבה שנים, שווה להשקיע...

לדעתי-ארונות, פינת אוכל, מקרר-רק יד 2...

ארונות-ממש נהרסים במעברי דירה, חבל...

פינת אוכל-הטובות מאוד יקרות, והזולות לא יחזיקו המון. מצד שני-מוסרים יחסית הרבה...

מקרר-יקר מאוד, ולא בטוח שהגודל שלו יתאים לכל דירה שתהיו בה, מצד שני-עוד כמה שנים בע"ה כבר תצטרכו מקרר גדול...

ספה-לא קריטי שיהיה מיד אחרי החתונה...

בסוף---הכול תלוי מה מוצאים...

מבחינת הובלה-מכונת כביסה ותנור נכנסים בכל רכב האצ'בק (השמשה האחורית נפתחת עם הבאג'ז) אפילו בניסאן מיקרה...
ואם יש לכם זמן כוח, אולי עדיף לקנות גגון לרכב ולעשות את ההובלות לבד...
תודה רבה לכולם!! בינה.
מיטה זוגית עץ פשוט מאיקאה...יהודה224אחרונה
עולה 1500 שח מתפרקת ומורכבת בקלות עם תחזוקה נכונה יכולה להחזיק הרבה זמן
הצעות/ עזרא מה עליי לעשות..שנצקי
היי ושלום לפורום... אז שוב אני..🥶
רקע:
נשואים מס״ שנים (5) + 2 תינוקות קטנים אני עובדת במס עבודות ( אחת מרכזית ועוד) כמו כן מטפלת גם בבית בכל המטלות הבית נקיון בישולים ובילדים..
כמו כן. עם השנים פחתו לי החברות אם זה מסיבות של חוסר זמן/ ופנאי עם הזמן ממפגשים של ממש של לשבת פיזית זה נהיה שיחות טלפונייות שגם עם הזמן ירדו ופחתו( אחת רווקה )
וכל השאר כל אחת והעינינים שלה...ולכן קצת התנתק הקשר עם כל השאר
במקום עבודתי- לא התחברתי לבנות.. יש לי חוסר בחברים ובחיי חברה...
עם בעלי המצב לא טוב בקושי מחליפים מילה( נטו על הילדים) אין חיבה בניניו... ( הילדים זה מה שמחזיק אותי/ אותנו) ניסיתי לדבר ולשנות אך לא הועיל( לא אפרט פה) אבל באמת שניסיתי...הזוגיות שלנו לא להיט בלשון המעטה...
אשמח לעצות איך להחיות את עצמי כי אני מרגישה לבד בלי יכולת טמיתית להתקדם
עצות איך להצליח בכל זאת לצמוח...
תודה
אמרתי משהו בשרשור אחר בסגנון דומהדי שרוט
זמן לעצמנו אנחנו חייבים לייצר בעצמנו. זה לא יקרה מעצמו אם נחכה שיקרה משהו.

גם זוגיות לא משתפצרת מעצמה, צריך לעשות מעשה.

צריך לעשות סדרי עדיפויות בחיים.
תקבעי לך עם חברות פעם בחודש יציאה כיפית. יתהפך העולם, יתהפכו בעבודה, הם צריכים להבין *דרכך* שיש לך גם חיים.

לא ממהרים לפטר על ימין ועל שמאל. מקומות עבודה זקוקים לעובדים לא פחות משהעובדים זקוקים םמקום העבודה.

לא יקרה כלום אם פעם בחודש תצאי מהעבודה מוקדם כדי להתאוורר עם חברות. מה קרה, מלחמה? תצאי איתן.

גם בזוגיות צורה דומה.
תייצרו שניכם את החיבה שחסרה לכם.
זה לא בא יש מאין.
צאו לחול.
לכו לטיפוס הרים.
לכו לקורס אוריגמי.
תאספו ג'וקים נדירים.

כל דבר שיעשה לכם טוב, תרימי טלפון למקום שמספק ומשם זה יזרום.
חיבוקפרצוף כרית
מזדהה לגמרי!
תופעה נפוצה לאמהות, אל תבהלי
ומה שהשרוט כתב - הפעם הוא היה רציני
מסכימה עם מה שכתב
אני מבלה הרבה מהזמןבלהיות רציני לא מבין למה זה מפתיע את כולםדי שרוט
🤪
מתייג אתיהודה224
@נגמרו לי השמות אולי תוכל לעזור
תודה רבה על התיוג 🙏 עניתי למטה נגמרו לי השמות


👏👍👍👍יהודה224
אני שואל את עצמימופאסה
איך אפשר לצמוח כשהאדמה יבשה ואין השקיה.
אפילו קקטוס צריך את הטל של הלילה.

או לטפל בעצמך ובזוגיות או להתגרש
איך אפשר לחיות כך?
לשרוד...פרצוף כרית
זה כמו פירמידה.פרש בודד
כשהבסיס קטן זה לא מחזיק .

ואת הבסיס.
קודם כל תטפלי בעצמך.
תשקיעי זמן וכסף בפיתוח אישי. בחידוש קשרים או מציאת קשרים חדשים (חוגים, שכנות) ואם צריך גם טיפול אישי להעצמה.
משם כבר יהיה יותר קל לפתח את הזוגיות. לחדש אותה ולשדרג אותה.

נשמע שאת פונה לעצמך רק כי את מרגישה שאין סיכוי לזוגיות. אבל זה צריך להיות להפך. לטפל בעצמך כי זה הבסיס לזוגיות..
יש כאן דברים רבים שכדאי לשים לב אליהםנגמרו לי השמות
עבר עריכה על ידי נגמרו לי השמות בתאריך י"ח בתמוז תשפ"א 15:45

ולבחון אותם אחד אחד, עד להגעת האיזון והרווחה הנפשית-פיזית-רגשית בשלמותם.

 

כמעט על כל מילה שכתבת אפשר (וכדאי) להתעכב ולשים לב מה בעצם קורה כאן?

מה בעצם מרכיב את החיים שלי, של "שנצקי"?

ומהי בעצם המטרה / המטרות שלי בחיים הללו? לאן אני מכוונת להגיע? ואיפה אני עכשיו?

 

 

אנסה להתייחס בקצרה לפי נקודות (כמובן שלא לפי סדר החשיבות, אלא לפי הסדר בו את תיארת את הדברים):

 

1. אתם נשואים 5 שנים.

 

2. יש לכם 2 תינוקות (!) קטנים (!)

 

3. את עובדת בעבודה מרכזית

ואז בעוד עבודות (!)

 

4. את מטפלת בבית

בכל מטלות בית

בניקיונות

בבישולים

בילדים

 

5. הפן החברתי וחיי החברה שלך נהיה פחות ופחות עם השנים

 

6. הזוגיות שלך ושל בעלך במצב לא טוב כדברייך

מצב בו אתם בקושי מחליפים מילה

אין חיבה ביניכם

הילדים זה הדבר היחיד שמחזיק אתכם

והזוגיות לא להיט בלשון המעטה

 

---------------

 

אז האמת יקרה,

בעיניי דווקא הסעיף "האחרון" - סעיף 6 הוא אולי הפתח להכל. 

כאשר הזוגיות טובה - כל התחומים האחרים בחיים יכולים להיצבע בצבעים בהירים ושמחים הרבה יותר,

ולצערנו זה נכון גם בדיוק בפן ההפוך של הדברים - שכאשר הזוגיות לא טובה, שאר התחומים בחיים גם הם נצבעים בצבעים יותר אפורים וקודרים, וגם כשכן מצליחים בהם - משהו עדיין מרגיש חסר, ריק.

 

הדבר הראשון שאני ממליצה לך לשים עליו את הדגש הוא הזוגיות.

 

כתבת שבאמת ניסית לדבר ולשנות ולא הועיל.

כאן נדרשת השאלה - מה כבר ניסית?

האם ניסיתם לבד?

האם ניסיתם להיעזר באנשי מקצוע?

 

ועוד שאלות חשובות שצריכות להישאל כאן.

 

כי אם למשל מנסים לבד ולא מצליחים - זה הזמן ללכת לאנשי מקצוע.

ואם מנסים עם אנשי מקצוע ולא מצליחים - זה הזמן להחליף או לחפש עוד אנשי מקצוע

ואם מנסים הכל ולא מצליחים ובכלל אין רצון להיות יחד או אין שום אפשרות וסיכוי גם אחרי שניסינו הכל לבד ובעזרה חיצונית - זה הזמן לחשוב מה עושים הלאה? והאם רוציפ להישאר במערכת הנישואין הזו או לא?

 

---------

 

בואי ניקח רגע אותך - את כל האדם הנפלא שאת - את כל "שנצקי".

תביטי רגע על האישה המקסימה הזאת.

 

עד לפני 5 שניםפ האישה הזו הייתה רווקה.

בלי אחריות,

בלי עול,

בלי גוף שעבר הריונות

ולידות

וכאבים

וקשיים

ופרנסה

ובית

 

אלא רק שנצקי.

עם חברות

עם כיף

עם שיחרור

עם חופש

עם הרבה זמן ופניות

בעיקר *לעצמה*

 

ואז האישה המקסימה הזו מצאה את בחיר ליבה ובשעה טובה התחתנו. מזל טוב.

ואז הגיעו החיים עצמם

ואיתם השיגרה

ואיתפ 5 שנים אינטנסיביות

ושנצקי נכנסה להריון ב"ה, והיה מאוד משמח, אבל גם מאוד קשה

ואז עברה לידה לא פשוטה

וגידול ילד

וכאבים ושינויים רבים בגוף ובנפש

וקימות בלילה

ודאגה

ואחריות 24/7 ליצור חסר אונים שתלוי אך ורק בה וקורא לה "אמא"

 

ואז הגיע עוד הריון.

ועוד לידה.

ועוד ילד.

 

וכל הברכה הוכפלה - אבל גם כל הקשיים והעומס הוכפלו.

 

ושנצקי גם הלכה לעבוד.

בכמה עבודות!!!

 

אז היא קמה בבוקר

ומארגנת 2 פצפונים

ומסדרת את הבית

והולכת לעבוד

ואז חוזרת והולכת לעוד עבודה

ועוד עבודה

וחוזרת ועם הילדים

ומנקה

ומבשלת

ומסדרת את הבית

והולכת לישון

אבל קמה מהילדים

 

ו...

 

וואו יקרה!!!

 

אני רק מדמיינת מה האישה המקסימה הזו - מה ***את*** עוברת ביומיום שלך ואין לי אוויר!

בכנות פשוט אין לי טיפת אוויר!

 

כמה עומס!

כמה אחריות!

כמה קושי!

 

אין זמן לנשום, פשוטו כמשמעו.

 

איך יקרה, איך יהיה זמן לחברות?!

לזוגיות?!

 

אני מדמיינת את עצמי עם תינוק אחד אפילו ולא מצליחה לעשות רבע מזה.

קל וחומר שעם 2.

קל וחומר שעם כמה וכמה עבודות

קל וחומר עם כל מה שתיארת כאן.

 

אני אישית מזמן הייתי קורסת. סופית.

 

תראי יקרה,

כולנו בני אדם, בשר ודם, אנושיים.

ומכורח כך - יש לנו אנרגיה מוגבלת.

לכל אחד יש את ה100% שלו.

וזהו.

אין 101

ואיןם גם 1,000

 

אז אם יש לשנצקי 100% אנרגיה

והיא משקיעה 60 בעבודה 1

ועוד 10 בעבודה אחרת

ועוד 20 בקימות בלילה

ועוד לילדים

ועוד לניקיונות

ועוד לבישולים

ו..

ו...

 

ונגמר!!!

זהו, אין עוד אנרגיה!

 

כולנו בוחרים במה ואיפה וכמה להשקיע את האנרגיה שלנו.

לכולנו היא מוגבלת.

אם אני מפנה זמן עכשיו לכתוב הודעה - זה אומר פחות זמן עם הילדים כרגע

אם אני יותר זמן עם הילדים במהלך היום - זה אומר פחות הכנסה שאוכל להכניס בעבודה

אם אני מקבלת עוד ועוד עבודה - אני זוכרת שזה על חשבון הזמן שלי איתם

אם אני בהריון / אחרי לידה - אני זוכרת שאין כמעט שום אנרגיה חוץ מלהחזיק מעמד ולהיות עם התינוק וגם אז זה שואב כ"כ

אם אני יוצאת עם בעלי - אני יודעת שעכשיו אני משתיקה את הטלפון ועלולה להפסיד דברים אחרים באותו זמן

אם בחרתי להעמיד סיר גדול ומושקע - אני יודעת שבערב אהיה יותר קצרת רוח ופחות אכיל ואהיה סבלנית לבעלי ולילדים

 

וכן הלאה...

 

זה באמת לא נגמר.

 

אנחנו כל הזמן מתעדפים את מה שחשוב לנו באותו הרגע.

 

רק חשוב חשוב לזכור שנמצא איזונים בהכל.

שנרגיש שאנחנו פועלים לפי המגמה של מטרות העל שהצבנו לעצמנו.

שאנחנו בכיוון הנכון

בדרך הנכונה

שאנחנו פועלים לפי הערכים בהם אנחנו מאמינים

ושחלילה אין לנו דברים שבאים על חשבון דברים אחרים שיותר חשובים לנו ולא שמנו לב...

ואם שמנו לב וזה קרה -

אז הכל בסדר!

אנחנו עוד חיים ונושמים ב"ה!

אז אפשר לתקן

אז אפשר לשנות

וכ"כ חשוב שנשים לב לזה.

 

ויקרה, האמת שכבר עכשיו את על 1,000 אחוז ולא 100,

כי מה שאת עושה - זה הרבה הרבה יותר מ100!

 

אבל לצערנו את עדיין נשארת בת אדם ולא מלאך,

לכן הכוחות הולכים ואוזלים

הסוללה הולכת ומתרוקנת

הגוף דורש את שלו

הנפש דורשת את שלה

הנשמה דורשת את שלה

 

רוצים לכוון אותך

להעיר אותך

לומר לך: היי יקרה שלנו! לאן את רצה? לאט לך יקרה שלנו... לאט לאט.

חשבי קודם כל: מהי המטרה הכי מרכזית שלי בחיים?

ולאחריה אילו עוד מטרות יש לי?

 

איפה אני רוצה לראות את עצמי עוד 10 שנים? ועוד 20?

מה אני מאחלת לעצמי?

מה אני מאחלת לילדים שלי?

 

והאם מה שאני כרגע עושה מקדם אותי בשלמות אל עבר המטרה הזו?

או שמא מרחיק אותי?

 

ואולי אולי אני צריכה "לחשב מסלול מחדש" ולראות איפה אני ***בוחרת*** להשקיע יותר?

 

אולי אני בעצם צריכה לעשות סדרי עדיפויות - ממש לרשום אותם

ולחשוב למשל - אם עוד 10 שנים אני בת כך וכך,

והילדים בני 10,9 נאמר

ואני רוצה להיות בזוגיות אוהבת ומטיבה ומשפחה שמחה ומלוכדת ומגובשת

עם מודל זוגיות בריאה ואוהבת לילדים שלי, וכמובן גם לי עצמי ולבעלי היקר -

אז אולי אני צריכה להשקיע בעצם הרבה יותר אנרגיה,

משמע הרבה יותר משאבים - משאבים של

זמן

כסף

מחשבה

כוונה

מודעות

פניות

מרחב

מקום

ועוד -

 

לזוגיות שלי?

לבעלי ולי?

 

ממש כמו לפני 5 שנים, כאשר היינו רק שנינו?

 

ואולי אם אני אעשה את זה,

ואולי אוריד כמות אנרגיה מהעבודה,

מהניקיונות,

מהבישולים,

וכו' -

אולי אז יהיה כרגע קצת פחות כסף / קצת פחות נקי / קצת פחות אוכל מושקע וכו' -

אבל לי ולילדים שלי יהיה גם בעוד 10 ו20 ו80 שנים בית ומשפחה שמחה ואוהבת?

 

ואולי אם לא אשקיע את זה,

ואשאר בדיוק באותו המקום -

אולי ארוויח יותר כסף

כי זה כמה וכמה עבודות

ואולי הבית יהיה מבריק תמיד

ואוכל מושקע תמיד

ואהבה לילדים תמיד

אבל חלילה בעוד 10 שנים לא נהיה יחד תחת אותה קורת גג כי נתגרש?

ואז חלום המשפחה השמחה שלי יתנפץ? לי ולילדים שלי?

 

ואולי עם כל הכסף שארוויח אוכל לקנות אפילו עוד שנתיים את בית החלומות עליו אני חולמת -

אבל מי יגור בבית הזה?

מי יהיה שם בין 4 הקירות הנוצצים והחדשים והיקרים?

האם יהיו שם אבא ואמא ביחד? אוהבים?

האם תהיה בכלל משפחה לאכלס את בית החלומות הפיזי הזה?

 

ואם תהיה משפחה לאכלס,

אבל משפחה רחוקה,

הורים מרוחקים

עם קרירות

בלי אהבה

בלי חום

בלי קירבה

עם אדישות

עם "גירושין אמוציונליים" - האם זה מה שאני מאחלת לעצמי? ולילדיי?

 

לפי המטרות אותן את מציבה לעצמך

לפי מה שחשוב *לך* -

לפי זה תראי מה את צריכה לעשות עם חייך כדי להתקדם לשם.

 

וכל מה שמקרב אותך לשם - לעשות.

אם לא מצליחים לבד - כאמור, עם אנשי מקצוע 

בין אם זה בפן האישי

הזוגי

המקצועי

ההורי

וכן הלאה...

 

וכל מה שמרחיק אותך משם - לחשב מסלול מחדש ולראות איפה את משנה.

 

------------------

 

אז אם נחזור שנייה לסעיפים למעלה, אפשר למשל:

 

1. אתם נשואים 5 שנים. -

 

להבין שב5 שנים האחרונות עברתם *יחד* שינויים רבים

מעבר מרווקות לנישואין

מעבר להורות

מעבר להורות לכמה ילדים

הריונות

לידות

עבודות

עול הפרנסה

עול הבית

השיגרה

וכו' וכו'

 

ולהבין יקרה, שמה שהשתנה כאן - זה לא שנצקי ובעלה, אלא זו *המציאות עצמה שהשתנתה*

 

* וכאן מצרפת בסוף ההודעה דברים שכתבתי בהרחבה על כל המהות של הנישואין - מהי בכלל המהות של הנישואין?

מה קורה שם בעצם?

 

2. יש לכם 2 תינוקות (!) קטנים (!) -

 

להבין שאלו שני שינויים עצומים. עצומים!

זה שינוי של גוף שעבר הריון 9 חודשים

ולידה

והנקה ותפרים ופצעים וכאבים איומים

זה שינוי של רכבת הרים של הורמונים

של לילה שהוא לא לילה

של אדם שצריך לתפקד בלי שעות שינה

של רצון לברוח לאי בודד ולישון שנה שלמה ברציפות

של אחריות ללא הפסקה

גם כשחולים

גם כשרעבים

גם כשאין כוח

עדיין תמיד תמיד צריך להיות שם בשבילם

 

וזה עוד הרבה מאוד שינויים שרק לכתוב אותם יקח לי את כל היום...

 

אז גם כאן.

לעצור.

לראות -

מה אפשר לעשות כדי להקל?

 

אולי מסגרת לאחד מהם או שניהם?

אולי אפילו כמה שעות בשבוע של מטפלת?

אולי אפילו שעתיים בשבוע בייביסיטר? או בעלי? או הורים? או חברות? שכנות? נערה?

שתשמור עליהם ואני אאגור כוחות?

אולי מניעה לטווח יותר ארוך כדי להתאושש?

אולי לקבל עוד כלים כדי להתמודד עם המציאות הנוכחית איתם? כמו הדרכת הורים או טיפים לניהול חיי משפחה וכדומה?

משהו אחר?

 

3. את עובדת בעבודה מרכזית

ואז בעוד עבודות (!) -

 

גם כאן - להבין שזה המון. המון המון המון!

לעבוד עם שתי תינוקות פיצפונים זה כבר וואו.

אז לעבוד בכמה עבודות!?

מה זה יקרה, אפילו סופרוומן לא יכולה לעשות את זה! והיא עוד דמיונית ואת כאמור - בשר ודם

 

אז לבדוק,

לחשוב -

האם יש לנו אפשרות כלכלית להוריד עבודה?

להוריד אחוז משרה?

לקבל עזרה מההורים?

שבעלי יעבוד?

שבעלי יגדיל את הרווחים?

להתייעץ עם ארגונים כמו פעמונים או מקימי?

או גם עם ניקים כאן שמבינים ועוזרים למשפחות בפן הכלכלי?

ללמוד התנהלות כלכלית יותר נכונה ונבונה?

משהו אחר?

 

4. את מטפלת בבית

בכל מטלות בית

בניקיונות

בבישולים

בילדים  -

 

לחשוב -

האם אפשר לעשות מיקור חוץ?

עוזרת?

מנקה?

מבשלת?

מדיח? מייבש?

כלים חד"פ?

אוכל מוכן?

עזרה בתשלום לנערה?

שוצפות במטלות הבית עם בעלך?

להוריד סטנדרטים, לפחות עד שחוזרים לשפיות?

להכין אוכל פשוט ומהיר?

לנקות רק פעם בשבועיים?

משהו אחר?

 

5. הפן החברתי וחיי החברה שלך נהיה פחות ופחות עם השנים -

 

לענ"ד, רק אחרי שתגיעי לאיזון בכל חמשת הסעיפים האחרים - יגיע הזמן גם להקדיש אנרגיה לסעיף הזה.

מה שאומר - לחשוב על זה

לתכנן את זה

לפנות זמן לזה

לקבוע את זה

באופן יזום, אקטיבי, ולא פסיבי.

 

גם קשרים של חברויות לא "נופלים מהשמים" וגם בהם חייבים להשקיע כדי שיתקיימו.

 

אז לחשוב -

אולי פעם בחודש נאי מפנה לי את מוצש?

 

אולי פעם בשבוע אני מפנה לי שעה וחצי בערב?

 

אולי פעם בשבועיים אני מפנה לי את בוקר שישי?

 

וכן הלאה...

 

ולקבוע.

ולצאת

וליזום.

 

להתחיל מפעם אחת.

רק אחת.

השאר כבר יבוא אח"כ.

 

 

6. הזוגיות שלך ושל בעלך במצב לא טוב כדברייך... -

 

חוזרת למה שכתבתי בהתחלה,

להשקיע

להשקיע בזוגיות

לפנות לה את הזמן והמודעות ותשומת הלב

להשקיע לבד

להשקיע יחד

להשקיע בעזרת אנשי מקצוע

לעטוף אותה מכל הכיוונים בכל הדברים הטובים שמאפשרים לזוגיות לצמוח.

וכל מה שמקדם אתכם לעבר כך - לעשות. בלי חשבונות של אין לי זמן או אין לי כסף או אין לי כוח

כי בגירושין חלילה הזמן יהיה עוד יותר חסר

הכסף יהיה עוד הרבה יותר חסר

והכוח יהיה הרבה יותר חסר

והכל בעצם יהיה הרבה יותר חסר...

 

חשוב להפנים את זה. על אמת.

כי לפעמים אנחנו מתעצלים או אומרים לעצמנו "נו טוב, שיהיה. יהיה טוב.

למי יש כוח / סבלנות / כסף / זמן / אחר לטפל בזה עכשיו..."

 

ואז עוברות 10 שנים במקרה הטוב

ואנו עלולים למצוא את עצמנו עם ריקנות גדולה

עם חור ענקי בלב

עם ריחוק זוגי

עם 150,000 ש"ח שנזרקים לעורכי דין לענייני גירושין

עם 2 משכנתא, 2 ארנונה גז מים חשמל, 2 סטים של בגדים / רהיטים / וכו'

בלי שום כוח מכל המאבקים על משמורות, הסדרי ראייה, מזונות, כאבי לב, פסיכולוגים, 

בלי טיפת זמן לעבוד ולהיות אם חד הורית במקביל

עם בית החלומות (הפיזי) שקנינו, אבל בלי המשפחה השמחה והמלוכדת שחלמנו שתהיה בתוכו,

עם אכזבה ועצבות גדולים

עם לנסות לצאת עכשיו "לשוק" ולהכיר מחדש בני זוג

שגם הם לרוב עם ילדיםפ משל עצמם,

עם חסרונות שלהם, כי אין אין אין אדם מושלם,

עם שריטות שלהם,

עם משקעי העבר שלהם

ולהכניס את כל זה (+עוד בערך מיליון דברים שלא כתבתי מפאת קוצר הזמן) לתוך "קערת החיים החדשים שלנו" - ולערבב

ולהכניס שוב את המציאות עצמה

את השיגרה שתהיה אחרי 5 שנים

עוד הריונות

לידות

פרנסה

עומס

עומס

חוסר זמן

ויכוחים

ריבים

חסרונות שלי מתנגשים עם חסרונות שלו

כעסים

צעקות

ריחוק

מובן מאליו

שחיקה

אחריות

עול

 

וכן הלאה וכן הלאה...

 

זה *ממש* לא עדיף על מצב של עכשיו, שאפשר לטפל ולשפר ולהעצים אותו. לכתחילה.

 

------------------

 

זהו בגדול,

* מצרפת כפי שכתבתי קודם את הדברים שכתבתי בהרחבה על מהות הנישואין

(צריך לגלול לסעיף 11 בהודעה המצורפת כדי להגיע לשם ):

 

 

יקרה, - הריון ולידה

 

 

ב"הצלחה רבה רבה יקרה,

שיהיו רק בשורות טובות וישועה שלמה,

בכל התחומים

 

 

 

תודה רבה לך על ההשקעהשנצקי
תודה רבה על ההשקעה על הניסוח ועל הפירוט
אני עם דמעות
תודה🙏
בשמחה ממש 🌹נגמרו לי השמות
מדהימה!מופאסה
לפעמים בא לי להמציא איזה בעיה רק בשביל האמפתיה שלך😌
אני גם מאד נהניתי לקרוא ולקחתי איתי חלק מהדברים שרלוונטיםאור123456
תודה!
בשמחה רבהנגמרו לי השמותאחרונה
לא לוותר על הזוגיות. קשה כשאין זמן ואין כ"כ פרטנרמיקי מאוס
אבל בהחלט אפילו אם תלכי לבד לטיפול תוכלי לקבל כלים איך להחיות את הזוגיות ואיך למשוך גם את בעלך בעז"ה.
הרי יש סיבה שהתחתנתם
רק צריך להיזכר למה ולנער קצת משקעים

וכמובן למצוא איזשהו זמן, אפילו אולי בערב אחרי שהילדים נרדמים, שאותו את מקדישה לעצמך. להרגע להתפתח להתמלא. גם אם זה על חשבון הכלים או הכביסה זה הרבה יותר חיוני.

בהצלחה
העצה שליLia

היא קודם להשקיע מאמץ ואנרגיה בלפתור את הבעיה הזוגית הרבה לפני העניין החברתי..

 

בסופו של דבר בן הזוג אמור להיות גם החבר הכי טוב שלנו..

 

את אומרת שאתם בקושי מחליפים מילה.. האם יש בניכים קירבה פיזית? 

אמרת גם שניסיתם לדבר ולא הועיל.. האם פניתם לעזרה מקצועית?

 

חשוב שקודם כל תלכו לטיפול. אם הלכתם ולא עזר, תלכו למישהו אחר. כשצריכים רופא מומחה הולכים ושומעים כמה חוות דעת כי מבינים כמה זה חשוב לבריאות. אז זה גם מאוד חשוב לזוגיות להתאמץ למצוא את האחד שבאמת יכול לעזור לכם. אם הרצון להצלחת הנישואין הוא הדדי, אין כמעט סיכוי שלא תצליחו..

 

לגבי עבודה,

אמרת שאת עובדת בכמה עבודות. במה את עוסקת? למה את מרגישה צורך בלעבוד כ"כ הרבה? האם בעלך עובד? אולי יש אפשרות למצוא עבודה אחת "נורמלית" הן בשעות העבודה והן מצד השכר?

 

לדעתי זה לא כ"כ תקין להכניס את עצמינו למצב שעובדים מצאת החמה עד צאת הנשמה בעיקר אם את גם אחראית על הכל בבית. צריך איזון. אני לא מכירה את כל הפרטים והרקע לדברים כדי לייעץ ספציפית, אבל בגדול ככה אני רואה את זה..

 

לגבי חברות, אני בטוחה שכשתפתרי את 2 הדברים העיקריים שהזכרתי אז יהיה לך הרבה יותר קל לשמר חברויות ולהשקיע שם.

 

בכל אופן אם יש לך לפחות חברה אחת שאת יכולה לדבר איתה על הבעיות שלך (או אפילו מישהו מהמשפחה) זה מאוד חשוב. את עוברת תחושות לא פשוטות בכלל ומכוח ההרגל את חושבת שאת כבר במצב הישרדותי ולכאורה כל עוד אין פיצוץ את ממשיכה באדישות כמו רובוט.. זה לא יחזיק מעמד וחבל להיות כבר עם 5 ילדים בגיל מבוגר ולהבין שאי אפשר להמשיך בזוגיות.

 

חשוב לשתף מישהו ולקבל עצות והדרכה.. מישהו שישים עלייך עין ויהיה לו אכפת שאת לא הורסת לעצמך את החיים. מישהו שיכוון אותך. שיתן לך מקום לשפוך את הלב ואת הדאגות שלך. כל זה בנוסף לטיפול זוגי מקצועי ואולי אפילו טיפול אישי. קודם כל תאהבי את עצמך ותשקיעי בכך שיהיה לך טוב וזה יקרין החוצה גם לזוגיות

פס אחדדודה שוקו
ולפעמים כשאני רואה את הפס האחד הזה בא לי לצרוח. על כולם! להסתכל על הפס הזה, על חוסר ההבעה שלו. על זה שלא אכפת לו מהרגשות שלי.
כל פעם מחדש זה ככה, הלופ הזה.
וסת. כאב בטן משתק. נאחס
שום דבר לא עוזר באמת
ואחרי יומיים הכאבים עוברים
אני נושמת קצת
אבל הדימום נשאר
והצורך במגע, ובחיבוק, ובלא להרגיש כל כך דחויה ולבד מתעצם.
אני מתגעגעת.
ואז עוברים הימים ואנחנו באמת סופרים כל יום,
שעה שעה.
ומגיע ליל הטבילה
התרגשות אמיתית. חתונה.
ואז המירוץ מתחיל, אנחנו מנסים.
והנה, באפליקצייה הזאת כתוב שהביוץ מחר אז זה מעולה לנו.
אה הנה, באתר הזה עם התאריכים והטבלאות יש מועד אחר לביוץ, מושלם. זה בטח מדוייק.
ותמיד השאלה הקבועה בינינו-
"נו, הפעם יש לנו ילד?" בחיוך ענק. כי אנחנו מאמינים באמת שזה יגיע.
ואז המחזור מאחר.
והנה פתאום צצים אצלי כל מיני דברים קטנים שהם גם מזוהים עם הריון אבל גם מאוד יכולים להיות פסיכולוגיים.
כבר קראתי על נשים שמרוב שרצו להיות בהריון הן הכריחו את הגוף שלהן להרגיש ככה,
ואני לא רוצה. גם לסבול וגם בלי שום תועלת.

ואז פתאום יש קצת בחילה, קצת רגישות בחזה, אפילו יצא הפס ההוא על הבטן.
אני מתחילה לנשנש שטויות. מותר לי לא?
אני בהריון. יש חשקים. הכל יתקזז עם הבטן שתצא לי עוד מעט.
זהו, הפעם בטוח זה זה. הפעם זה אחרת.

אז אני קמה בבוקר בהתרגשות עצומה. כאילו יש איזה סוד עצום ביני לבין העולם שרק אני יודעת ממנו.
אבל אני מחליטה שהפעם אני באה בלי ציפיות. לא תצפי - לא תתאכזבי.
אבל בלב יש תחושה שזהו, סוף סוף אני אראה את שני הפסים הוורודים והיפים האלו.
כבר מדמיינת איך אני מודיעה לבעלי שאני בהריון.
את החיוך הענק, השמחה, החיבוק!

אבל כבר כשהחומר הוורוד מתפשט אני מרגישה שהחומה הפנימית שלי עולה.
רואה שיש בתוך החומר רק פס אחד שמתכהה לו לאט לאט.
הכל טוב, זה לא מעניין, אם זה לא יקרה עכשיו זה שטויות כי בפעם הבאה זה יהיה.
ואולי הפס השני עוד שנייה גם יצוץ.
צריך לחכות 5 דקות.. לכי תעשי סיבוב קצת בבית.

יאללה.
5 דקות עברו.



ואז פס אחד.
ואני הופכת את הבדיקה מכל הכיוונים, מתעמקת מול האור.
הרי על האריזה כתוב שאפילו אם הקו השני חלש זה הריון.
אבל כלום, גם אם אני אאיר לתוך העיניים שלו בפנס של חדר חקירות הפס הזה לא ייצא.
רק פס אחד.
אני מחכה עוד כמה דקות, עכשיו הוא כבר אדום וחזק על רקע לבן. לבן מדי.
פס אחד שאפילו לא חושב להשתתף בצערי.
שאין בו אפילו סימן אחד קטן שיש מי ששם לב למאמץ שלנו, שיש מי שיגיד לנו - לא נורא, הפעם זה שלילי אבל זה לא אומר כלום לגבי הפעם הבאה.
פס אחד שגורם לך להרגיש כל כך רע עם הגוף שלך, שמה כל כך מסובך בשבילו להקלט?
למה לזאתי-החברה-מהשירות-שהתחתנה-מוקדם כבר יש ילדה קטנה ומתוקה?
והפס הזה מסתכל עליי בלי רגש, בלי כלום.
פס אחד
אין הריון.
זורקת מהר את הבדיקה לפח של השירותים
שלא יראו
מתביישת ששוב אני לא בהריון
שוב הגוף הזה לא מבין אותי.
שוב התלהבתי מהר מדי
עד הפעם הבאה
כל-כך כואב! חיבוק גדולשלווה ורוגע
כתבת מדהים, ממליצה לך לשתף בפורום של הריון ולידה. שיהיה המון בהצלחה יקרה בע״ה!
אוי, כל כך עצובפשוט אני..
הרבה תפילות וכוחות, בעז''ה בקרוב תראי שני פסים שהופכים לילד מתוק🤞

אם זה קורה כבר הרבה פעמים ברצף, כדאי לשתף את הרופא. לפעמים הרפואה יכולה לעזור (לפני השלבים של הפריה מלאכותית יש דברים קלים יותר, כמו הכדור איקקלומין שתרם מיליוני לידות בעשורים האחרונים).

שימי פס על הפס.די שרוט
יום יבוא ותקבלי דאבל פס באבועה בועה דאבל פס.

לפעמים הציפיה הכל כך חזקה הזאת זה מה שמונע פסיכולוגית את התוצאה.

אומרים שהמים לעולם לא ירתחו אם נביט כל הזמן בסיר בציפיה שירתחו כבר.

נסי שזה יגיע בהיסח הדעת.
ה' יעזור וירחם..ד.

נוגע ללב.

 

ישלח עזרך מקדש.

 

 

 

רק מוסיף: הציפיה והרצון מובנים מאד.

 

אבל הזמן שאתם נשואים הוא לא רב. זה בהחלט עדיין סביר.

 

הכי הכי חשוב - ממש לא להיות במתח, לשחרר. זה זמן סביר. עצם הידיעה הזו, וההרפיה מכל לחץ בנושא, יכולים לסייע.

לא נעים.... מקווה שתיוושעו במהרה ממשפרצוף כרית
איזו מדהימה!! מרגישה אותך מאוד, את כותבת כל כך חודר וכואבאשה שלו
אהובה
מאחלת לך בקרוב מאוד להיוושע ושהחלום יתגשם במהרה❤️
בסוף בסוף אתם תצחקו על זה.. חיבוק מוחץ
כמה זמן נשואים??יהודה224
זה באמת מייאשפרצוף כרית

זה באמת מייאש

וכ"כ מוכר....

 

תמיד מנסים בכח לחפש את הפס השני....

חיבוק ענק!!!!

 

אבל - - - -

צריך להבין

שכרגע יש לך רצון חזק מאד לילד

כמובן רצון לגיטימי וחיובי

 

אך....

גם כאשר יהיה לך ילד,

הוא משמח ומתוק וממיס, 

אך , לפעמים הם מתישים ומעייפים

ובסופו של דבר - השמחה היא בלב שלך

 

 

אז נצלי את הזמן בינתים לפנק את בעלך בארוחות שוות וכו' ולצאת יחד

כי כשיגיעו הילדים בעז"ה.......... כבר יהיה לכם פחות זמן

ותרצי להתרפק על הזמנים בעבר שהיית מכינה לו ארוחות שוות ומושקעות "כשהיינו זוג צעיר"

אז באמת כמה שנשמע קלישאה...

ליהנות מהרגע,

כי את המציאות לא ניתן לשנות

 

ומקווה שממש בקרוב תגלי 2 פסים...

זה מגיע הרבה יותר מהר מהצפוי בד"כ, פתאום בהפתעה....

 

פשוט תתעסקי בדברים אחרים כיפיים בינתים...

 

( ולגבי רפואה - המחזור וכו' - אם תרצי כתבי לי בפרטי במסר, יש לי מה לכתוב לך אם יש בעיה..... ואם מענין אותך... )

 

בהצלחה ו-2 פסים בקרוב ממש אמן!

כתבת יפה ונוגע, בקרוב תבשרי בשרות טובותחבובוש


חיבוק גדול אהובה!הילושש

אולי תרשמי את השם שלך בפרטי ונתפלל עלייך בע"ה.. 

אבל באמת שאל תדאגי, וודאי שזה יגיע.. ועוד איך. 

העיקר שתהיו ביחד בשמחה ובנחת ובלי לחץ. זה רק מפריע.. 

בקרוב ממש נשמח שתבשרי לנו.. 

 

מבאס .Dynamite


וואו!!! כתבת כ"כ עמוק ומדויק ויפייפהנגמרו לי השמות

ממש הרגשתי אותך ואת כל הכאב הגדול

 

איזו כתיבה יש לך!

ואיזו רגישות יש לך!

ואיזה לב גדול ואוהב ופועם יש לך!

 

חיבוק גדול גדול גדול ❤

 

ב"ה זה יגיע יקרה!

זה יגיע!!!

 

ואת תהיי האמא הכי מדהימה שיכולה להיות לאוצרות המתוקים שלכם, והם יזכו, זה בטוח!!!

 

והלוואי שבמהרה

ובשלמות

ובגלוי

ובחסד

וברחמים

 

(ממני, שחיכתה "רק" 3 שנים עד להריון המיוחל של הבכורה,

עם כמויות של דמעות, תפילות, כאבים וקשיים שאי אפשר לתאר...

וב"ה היום היא בת 11 והקב"ה הטוב עשה שכמעט ולא אזכור את זה...)

 

לא ענית אז אענהיהודה224
מהעיכוב הקצר שהיה לנו (בערך שנה) ומהלחץ שאשתי היתה בו הלכנו לעשות מעקב ביוץ ובסוף התהליך נולד בן
בכל מקרה זה כלי שיכול להיות לעזר גדול מאד
אבל אני לא רציתי להשתמש בו רציתי לתת לזמן לעשות את שלו אבל אשתי היתה לחוצה וזה קרה.
תנו לזמן ללכת
תודה ענקית לכולכם!דודה שוקו
התלבטתי מאוד אם להעלות את זה לכאן ואם התחושות שלי יובנו, והתגובות האלו מחזקות מאוד.
אז תודה רבה לכולכם. היה ממש מרגש ומחזק לקרוא את התגובות שלכם ❤

בעלי ואני לא נשואים המון זמן, זה עוד לא פרק זמן שעלול להדאיג. אבל בגלל שהיתה (ועודנה) התמודדות עם הנושא הזה במשפחה שלי אני מאוד מאוד בלחץ שזה חס וחלילה יהיה גם אצלנו.
אנחנו בתפילות על זה, ובעז"ה שהתפילות האלו ישפיעו על כל מי שזקוק!!
אז זה יגיע בסוף את בסדר תני לגוף שלך להתרגליהודה224
הכל כרגע בסדר את בסדר גופך בסדר.
אסור לשכוח שהרבה פעמים משתמשים בהורמונים לפני החתונה כמו פרימולוט וכדומה ולוקח לגוף זמן להתאושש מהדבר הזה
כואב ממש!ירוק בעינייםאחרונה
התיאור שלך כל כך מדויק... החזרת אותי לשנה הראשונה שלנו, כשההריון הראשון התאחר להגיע.

שיהיה בהמון המון הצלחה 💞
אחרי הרבה שאלות ותהיות על אופי התשובות שלי, הגיע הזמן לספרפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ' בתמוז תשפ"א 14:25

אני מתמחה בגינקולוגיה.

זהו, הוצאתי את זה...

וואו כל הכבוד!!אור123456
החלום שלי ללמוד רפואה...לא יקרה 🙁
אואה. בהצלחהמשמעת עצמית
ויש לי מלא שאלות...🤭

אבל לא נעים
סתאאאאאםפשוט אני..
חמדתי לצון
🤦‍♀️משמעת עצמית
יצאתי פיתה עם טחינה


חח...😳אור123456
🤣🤣🤣🤣אין לי הסבר
חייבת לציין שזה היה אמין🤭
האמת היא שלא, וכולם היו צריכים מיד לחשודפשוט אני..
כמה מתמחים לגינקולוגיה אתם מכירים?
מתוכם, כמה דתיים?
מתוכם, כמה בגיל שלי?

כלומר זה כל כך נדיר, עד שאם מישהו פה היה מכיר אותי במציאות וזו אכן הייתה עבודתי, הוא מיד היה מקשר בין הניק לביני.
ומכיוון שאני קנאי לפרטיות שלי, זה לא אמין שאחשוף פרט כזה
כאן צריך בקיאות בנוגע לשאר הפרטים האישיים שלךאין לי הסבר
ויש הרבה מומחים לגניקולוגיה. גם הרבה דתיים...
נתקלתי בלא מעט😅
לא צריך בקיאות, רק לדעת שאני לא רוצה שיידעו מי אני 🙄פשוט אני..
ולכן אין סיכוי שאכתוב משהו כל כך ספציפי...

בקיצור חשבתי שאף אחד לא יאמין 😏
נכון. צודק🤷😅אין לי הסבר
אבל עדיין איך שכתבת היה אמין🤦🤭
איזה סוג מאד מסוים של בדיחות... וכבר סיפרת מיאאב
אתה
אתה נראה לי דווקא מתחום הכספים, לא?חבובוש

לא ראיתי כי ענית תושבות בענייני נשים מפציצות..

כספים זה תחביב 😉פשוט אני..
עכשיו לגמרי סקרנת...חבובוש


אני מקווה שאת לא חתולהפשוט אני..אחרונה
נכון. ואחד הבכירים ביותר היה דתי. ד"ר אבי הרלב ז"לדי שרוט
גניקולוג בכיר, דתי, איש אשכולות.
גם אחמד טיבימשמעת עצמית
דתי. לא?🤔

גניקולוג בכיר!!
לא גניקולוג ולא בכירפשוט אני..
הוא אוהב להציג את עצמו ככזה, אבל הוא לא סיים את ההתמחות...
זה ממש לא נכוןמשמעת עצמית
הוא היה רופא שנים במאוחדת
ובהדסה.

משרד הבריאות לא טועה...פשוט אני..
מוזמנת לחפש אותו...

https://practitioners.health.gov.il/Practitioners/1





וכך נראה רופא מומחה:

אז הוא כןיהודה224
ובמשך 35 שנה אף אחד לא דאג לתקן?פשוט אני..
לא, טיבי לא גינקולוג, הוא היכה מאבטח ולכן סילקו אותו.


אללהה יסטוריהודה224
אבל הוא מורשה לעסוק ברפואהיהודה224
מעולם לא טענתי אחרתפשוט אני..
בגיל 28 זה באמת נדיר ממשהגיבן מנוטרדהם
רק ערבים או משתמטים מצהל הגיוני שבגיל כזה יהיו בהתמחות בגניקולוגיה
מצאתי אחד כזה עם כיפה שחורה.אם ל2

מסתבר שחזר בתשובה מתישהו...

גם בכלא כולם שם עם כיפה נהיו צדיקים..Lia


יש לך שנאה לחרדים?הגיבן מנוטרדהם
או לבעלי תשובה?
לאLia

כוונתי הייתה להדגיש שגודל הכיפה או צבעה לא קשורה לגודל יראת השמיים

הוא היה בן 28?!הגיבן מנוטרדהם
אואה כנראה שלא היית בשערי צדק בזמן האחרוןתיתיל

כל המיון נשים מלא בגניקולוגים עם כיפה שנראים כאילו הם השתחררו מהצבא לפני שבוע

חחחח לגמריחצילוש
חבל שחשפת את האמת. כי רציתי לחשוף שאני מתמחה בפרקטולוגיהדי שרוט
כמשקל נגד
חלום חייך 😂הגיבן מנוטרדהם
חופשה?שמרית31
אני מרגישה צורך להתאוורר מכל השנה וחצי האחרונות,

לחו״ל לא מומלץ ליסוע (יש לנו ילדה קטנה שלא מחוסנת)

בארץ נורא יקר,

ואפילו לים אי אפשר ליסוע בלי להיתקל בהמוני אנשים.

איך אתם מתאווררים?

בעלי לא מבין אותי, הוא מצליח להתאוורר בכל מקום שהוא נמצא (מספיק לו לעשות טיול בפארק ליד הבית).

אני מחפשת את הטבע, השקט, רחוק מכל הישראליות..( ובעיקר מהרעש).
יםבשורות משמחות
זה מקום פתוח
חפשו חוף לא מאוד עמוס
יש מסלולים לא מאד עמוסים, מעיינות שיש בהם פינות יפותנפש חיה.
בואי לצפון. עכשיו, לפני תחילת החופש.חלונות
מלאאא טבע, שקט..וטיפה ישראלים..
חסר טבע פסטורלי בארץ?בסדר גמור
מלא שמורות טבע
תעשו לינת שטחבת 30
יש מקומות מסודרים ללינה באוהלים, ברמות שונות.
יש מקומות עם תאורה, שרותים ומים ואפילו מקום למדורה.
יש מקומות רק עם ברז מים.
חפשי בקיבוץ הגושרים, בפארק הירדן, בממשית שבנגב, בחורשת טל, בחניונים בכרמל, בביריה, בצוקי דרגות..קיצור יש המון.
ואז זה חוסך את הלינה שהיא הסיבה העיקרית למחיר הגבוה.
וזה כיף...מדליקים מדורונת, אפשר לקנות כירת גז קטנה ולבשל בשטח (עד היום הילדים זוכרים את המרק עם הקוסקוס שאכלנו בהר מירון בשטח...חוויה!!!) ויש בלי סוף שקט.
הכי כיף לשכב באוהל ולדבר אל תוך הלילה..

הלינות שטח האלה זה חלום אלוהי!די שרוט
לגמריבת 30
הייתי מוותרת על ביקורים של חזירי בר ועקרבים, אבל במקומות קצת יותר מסודרים אין כאלה ביקורים בדר''כ
איך זה שקט אם יש עוד משפחות שבאו ללינת שטח עם ילדים?מיואשת******
וכולם בוכים בלילה, שרים שירי מדורה עד מאוחר וכל מיני?
אם את לא יוצאת ביולי-אוגוסט, יש הרבה מקומות ריקיםחלונות
ןשקטים
אולי בחורף, לא עכשיומיואשת******
יצאנו עכשיו. היו מקומות סבירים עד מפוצצים. ריקים לא היה. בכל זאת שנת קורונה וסוף שנה.
אבל בכלל דיברתי על לינת שטח באופן כללי, לא נשמע לי משהו שקט במיוחד 🤷🏼‍♀️
תלוי איפהבת 30
יש זמנים עמוסים יותר ויש פחות
יש מקומות עמוסים יותר או פחות.
ברור שבין הזמנים על הכנרת, למשל, מפוצץ עד אימה.
אבל בחניון נידח בביריה, למשל, יש בו מים ושרותים, וכשהיינו שם לפני כמה שנים לא היה אף מלבדינו.
בממשית, גם אם יש עוד אנשים זה לא מפריע כי יש מרחב מדברי כזה.
בחניון חורבת חממה בהר מירון יש רק מים, ותמיד יש אנשים או קבוצות כי זה על שביל ישראל אבל לגמרי יש מקום לכולם ויש פרטיות.
בקיצור, בהחלט אפשר למצוא
ממליץפרש בודד
להפסיק להתנשא על הישראליות ופשוט לצאת לנופש כמו כולם.
מסכים איתך אבל לפעמים זה מתיש להיות לידםדי שרוט
לא תמיד בא לך חפלות ובלאגנים ועניינים.
עם חברה לבית מלוןהעני ממעש
יש המון דרכיםאורי8
טיול בשמורת טבע, ברכה, קמפינג. צימר. וגם ים בשעות לא עמוסות. אני פחות אוהבת להכנס ממש לים, אוהבת לטבול רגליים ולהנות מהשקיעה, גם נעים וגם פחות עמוס.
וסתם שאלה? מה הבעיה עם הישראליות? מה את מחפשת?
תודה-מגיבה לכולםשמרית31
אני מחפשת להתרחק מכל הרעש והבלאגן..

לפני שנתיים היינו בחוף באירופה והיה שקט למרות שהיו לא מעט אנשים, בישראל כשהולכים לים יש מוזיקה, מטקות, חפלות.

מה אני רוצה? טבע ושקט בעיקר..

אולי ננסה ללכת לחוף באמצע השבוע אבל אני חושבת שבקיץ בכל יום יהיה עמוס.

שלשום הלכנו לפארק גדול בשעות הערב והיה מפוצץ כמו בסוף השבוע.
תנסו ללכת לים לפנות בוקרבת 30
כיף גדול. רגוע, אין אנשים ואין בעיות צניעות.
חוצמזה שיש המון מקומות של טבע ושקט. לא חסר ב''ה.
פארק עירוני בטח שיהיה מלא.
אבל תתרחקו קצת מהעיר ותמצאו הרבה שקט וטבע
הר הטייסיםכבר מאוחר עכשיו
מושלם!!!
פשוט למצוא מקום בין העצים ןלנוח...
גם כשחם יש שם בריזה מדהימה
מומלץ
איפה מדובריהודה224
ליד רמת רזיאל?
לא זוכרת בדיוקכבר מאוחר עכשיו
אזור צרעה, צובה.
שים ווייז.
מקום ממש נעים ופסטורלי
מעניין..אני גרה ממש לייד ולא שמעתי על המקום הזה מעולםאור123456
זה למעלה ליד איתניםיהודה224
... שאלתי בגלל אנדרטת הטייסים ברמת רחל... גם שם מקום מהמם
אחלה זה המקום...יהודה224
אני פשוט לא יודעת איפה זה רמת רזיאל האמתכבר מאוחר עכשיו
הייתי באזור פעמים בודדות, אבל מוכר לי אז יש מצב שזה ליד
תנסי באכסנייה של הר ברכההיום הוא היום
מאיזה אזור את?<חבובוש


נופש באוהלים בכנרתפומבה!
מאוד נעים, זול ומלא דתיים
רק מהמחשבהבת 30
על חוף הכנרת באוגוסט אני מתחילה להזיע
בארץ יקר לך אבל חו"להגיבן מנוטרדהם
לא יקר?
לכי לאיזור של ראש הנקרה מהמם שםניקיתושאחרונה
ויש המון מקומות שקטים
או לאודם ואיזור הצפון הגבוה
שקט למדי והמזג אויר מזכיר חו"ל
או שתלכו לנתניה, מלא צרפתים תרגישו חו"ל