שרשור חדש
בבקשה תעזרו לי.. קורונהאניי!!!
אני ובעלי נבדקנו היום במיון ויצאנו חיובים . יש לנו תינוק בגיל 10 חודשים , הוא לא נבדק עדיין ... אני חוששת מאד להתקרב אליו כרגע התסמינים שלנו זה שיעול כאב גרון וכאבי שרירים. הילד משתעל וזהו, בבקשה תעזרו לי זה נראה לכם מסוכן?

וגם אמא שלי מבוגרת 50+ עם סכרת , וגם עם כאבי גב ושיעול האם זה מסוכן? .. אני בלחץץץץץ מממממששששש מדא לא עונים מכבי גם כן. משרד הבריאות . אף אחד
נניח שיש לו קורונההיידי בת ההרים
בכל מקרה תהיי חייבת להתקרב אליו...
לפני עיוור לא תיתן מכשול?צועקת לך

בעקבות מה שכתב כאן @מודה על כל רגע מעלה דילמה שאני סוחבת איתי שנים.

הייתה לי באולפנה חברה שנהגה להשתמש המון באלימות רגשית ונפשית כלפי וכלפי בנות אחרות - איומים, קללות, ועוד. ברמה שאני ושאר חברותיה הקרובות ממש פחדנו ממנה.

שמעתי פעם סיפור מרב מסוים על חברותא עצבני מאוד שכל הערה קטנה מוציאה ממנו צעקות ואלימות (מכה על השולחן באגרוף וכאלה) הרב אמר שהיום הוא נשוי והוסיף בצחוק - מסכנה אשתו.

בשני המקרים המתוארים למעלה ברור לי שמדובר באנשים שאם לא יעברו שינוי משמעותי יהיו בעל/אישה אלימים. האם במקרה כזה יש עניין להתריע בן זוג שלהם לפני החתונה? יש מה לדחוף את האף? שאלתי רב והוא ענה לי בכנות שהוא לא יודע. מה אתם הייתם עושים?

לפי התיאור זה משהו שאי אפשר לפספסבסדר גמור
ולכן אם הם הגיעו לאירוסין כנראה שבת/בן הזוג ראה את ההתנהלות והחליט שהוא מוכן לנסות וזה מספיק טוב בשבילו
אפשר, אפשרציפ'קה
אנשים כאלה יכולים להיות מאוד נחמדים כשלא מכירים אותם וכשהם רוצים
^^^^^rivki
מה המשמעות של הסימן ^^^^?גיל העצה
"מסכים מאוד עם המגיב"בסדר גמור


תשאלי רב אחרשירוש16
מדובר בדיני נפשות ממש.
תלוי מה מצבה היום. האם זה לא משהו שהיה שייך רק לגיל אז?ד.


יש לי את אותה השאלה על בחור שיצאתי איתוסוסה אדומה
האמת שאני אפילו לא חושבת לשאול על זה רב. אני שואלת את עצמי אם לדבר על זה עם הרב שלו...
זה אולי קצת אנוכירולינג
אבל אם המדוייט שלה הוא מישהו קרוב אליי - הייתי אומרת לו.
ואם זה מישהו שאני לא מכירה ככ אז... גם לו יש את החסרונות שלו ואליהם פשוט אני לא מודעת

בכל אופן צריך לוודא שהבנאדם אכן עדיין כזה, כי אם טיפל בעצמו או שעבר משהו באותה תקופה - זה אולי לעשות לו עוול
לדעתי חשוב להתריע ויציל גם את החברה בעייניor1900אחרונה
למרות כל החשש
חשוב מאוד להתריע כמובן לאדם בעל השפעה עליה....
בעייני זה חשוב מאוד והצלת נפשות ממש

יציל גם את החברה וגם את בעלה העתידי

בטיפול טוב ושורשי זה פתיר -דורש הבנה של האדם שהוא אלים

דרך אגב לצערי אנשים אלימים רבים מצליחים להסתיר את זה טוב מאוד במקום העבודה נניח ואת העצבים מוציאים בבית.

בישראל יותר מסורבי גט ממסורבות גט.yosefin

כתבה כואבת ומעלה שאלות. ממליץ לצפות.

 

 https://www.kan.org.il/Item/?itemId=20241

ידוע אך לא לכולם..יהודה224
שלפו פה סכינים על אחד שאמר שיסרב, גינו בכל פה, ובצדק.yosefin

מעניין מה יגידו על הנשים שמסרבות, ועל הגברים העגונים.

מזעזע!!! אין ספקאנונימיות
סרבנות גט היא דבר מגונה מכל כיוון שהוא
ההבדל הוא שאצל גברים במקרים קיצוניים אפשר בבית דין להביר לקחת 2 נשים ואצל נשים אין פתח מפלט.
אבל- זה כמובן לא מצדיק כלום.
כמה מקרים כאלהבסדר גמור
יש שרבנים התירו אישה שניה??
זה לא משהו שמשיגים בקלות
זה הזויsimple manאחרונה

לא האמנתי שזה ככה

 

אגב, הקישור שהבאת לא לחיץ

 

 

היה פה לפני כמה זמן שרשור של חתן ששאל על המהות של מצוות עונהאשלח שו"ת סמס

היה פה לפני כמה זמן שרשור של חתן ששאל בגדול  על המהות של מצוות עונה

אני לא מצליחה למצוא, אם מישהו יכול לעזור אשמח מאוד. 

תזכו למצוות.

ביאור מצוות עונה מהספר שמחת הבית וברכתו - הרב א.מלמדor1900
מצוות עונה היא שיתייחד האיש עם אשתו באהבה ושמחה יתירה, ויענג אותה ככל יכולתו עד שתגיע לשיא השמחה, ויתייחד עימה בייחוד גמור עד שזרעו יצא לתוכה באותו מקום שבו היא יכולה להתעבר (להלן ב, א). וזהו שנאמר (שמות כא, י): "שְׁאֵרָהּ כְּסוּתָהּ וְעֹנָתָהּ לֹא יִגְרָע". כיוון שהאיש מוגבל ביכולתו הגופנית, הרי שעונת המצווה נקבעת על פי מה שיכולתו הגופנית וצרכי עבודתו מאפשרים לו. לפיכך, הטיילים, שהם אנשים בריאים ופרנסתם קלה, חייבים במצוות עונה כל יום. עובדים רגילים חייבים במצווה פעמיים בשבוע, ואנשים שעובדים מחוץ לעיר, חייבים במצווה פעם בשבוע. בנוסף לכך, כאשר אחד מבני הזוג משתוקק לזה, מצוות עונה מחייבת את בן זוגו להיענות לו (להלן ב, ז-ח).

מצווה זו היא עיקר ויסוד הנישואין, והמבטל אותה כדי לצער את אשתו עובר באיסור תורה של "וְעֹנָתָהּ לֹא יִגְרָע". ואם ביטל אותה מתוך רשלנות בלא כוונה לצערה, עובר באיסור מדברי חכמים. ויש אומרים שגם בזה עובר באיסור תורה.[1. המבטל מצוות עונה עובר בלאו (רמב"ם אישות יד, ז, טו; שו"ע אה"ע עו, יא). אם אינו מתכוון לצערה אינו עובר בלאו (סהמ"צ לרמב"ם לאווין רסב, מבי"ט ג, קלא). אבל עובר על איסור דרבנן (מרן הרב קוק הובא בתחומין א' עמ' 9). ויש אומרים שגם כשאינו מתכוון לצערה עובר בלאו מהתורה (שו"ת מהר"ם אלשיך נ). כתבו רס"ג (מצווה עב); האשכול (כז, כ), שיש גם מצוות עשה לקיים העונה, וכן דעת רשב"א ואוהל מועד. והגר"י פערלא ביאר, שהוא על פי הפסוק הקודם (שמות כא, ט): "כְּמִשְׁפַּט הַבָּנוֹת יַעֲשֶׂה לָּהּ".

יש אומרים שבנוסף לכך, ממה שנאמר (דברים כד, ה): "וְשִׂמַּח אֶת אִשְׁתּוֹ אֲשֶׁר לָקָח", למדנו שמצווה לאיש לשמח את אשתו במצוות עונה, ואמנם מצווה זו נאמרה לגבי שנה ראשונה, אולם למדנו מכך שמצווה על האיש לשמח את אשתו במצוות עונה בהיותו עימה, ומה שנאמר לחתן הוא, שבשנה הראשונה לא יצא לצבא ויבטל את מצוות עונה. כ"כ סמ"ק מצווה רפה, אוהל מועד (דרך יא, ב), וספר חרדים כ, ח. ורבנו חננאל (פסחים עב, ב) למד מצוות עשה של עונה ממה שנאמר אחר מתן תורה: "שׁוּבוּ לָכֶם לְאָהֳלֵיכֶם" (דברים ה, כז). ענף ממצווה זו שידור האיש עם אשתו באותו חדר, ואפילו בעת שהיא נדה (עירובין סג, ב). להלן ב, ב, יבואר מדוע הוטלה מצווה זו כחובה על האיש, ובכל אופן מצווה וחובה על האשה להיענות לבעלה בשמחה לקיום המצווה.]

בנוסף לכך, על ידי מצוות עונה מקיימים האיש והאשה בשלימות את מצוות (ויקרא יט, יח): "וְאָהַבְתָּ לְרֵעֲךָ כָּמוֹךָ". ועניינה שידאג כל אחד מהם לטובתו של בן זוגו ככל יכולתו. וכיוון שהתענוג הגדול ביותר שיש לאדם בעולם הזה קשור למצוות עונה, אם האיש מחסיר מאשתו תענוג שמשמח אותה הרי שהוא עושק אותה, שאין לה אדם מלבדו שיכול להעניק לה את השמחה הזו. ואם היא מחסירה ממנו תענוג שמשמח אותו, הרי שהיא עושקת אותו, שאין לו בעולם מי שתשלים את חסרונו (להלן ב, א).

ביטול מצווה זו הוא העילה המרכזית לגירושין. שאם האיש טוען שאשתו מאוסה עליו ואינו מעוניין להתחבר עימה ולשמחה בעונות שהוא חייב בהן, זכותה של האשה לתבוע גירושין תוך שהיא זכאית לקבל את תשלום כתובתה כפיצוי. ואפילו אם הוא מוכן להתחבר עימה, אבל אומר: "אי אפשי (אין רצוני) אלא אני בבגדי והיא בבגדה – יוציא ויתן כתובה", כי אינו מוכן להתחבר עימה באהבה ובלא חציצה. וכן כאשר האשה אינה מסכימה להתחבר עם בעלה בכל העונות הללו, או שהיא מוכנה בתנאי שתהיה לבושה בבגדים, זכותו לגרשה בלא לשלם לה את כתובתה (כתובות מח, א; שו"ע אבה"ע עו, יג). האיש או האשה שמסרבים לקיים את העונות נקראים בהלכה 'מורד' ו'מורדת', שהם מורדים בחובה הקדושה שקיבלו על עצמם בעת נישואיהם (כתובות סג, א; שו"ע אבה"ע סימן עז. יעויין להלן ב, ז-ח; ב, יא-יב; ב, 6).
מעלת מצוות עונה -הרב אליעזר מלמדor1900
האדם השלם הוא אדם שחי באהבה ושמחה עם בת זוגו, שאין האיש שלם בלא אשתו, ואין האשה שלימה בלא בעלה. ועיקר האיחוד שביניהם בא לידי ביטוי במצוות עונה, שעל ידה הם מתאחדים לגמרי, מבחינה רוחנית וגשמית כאחד, ועל ידי כך הנישואין שלהם שלמים. מצווה זו צריכה להתקיים בתשוקה ושמחה יתירה, כשהאיש רוצה לענג ולשמח את אשתו ככל היותר, והאשה רוצה לענג ולשמח את בעלה ככל היותר (להלן ב, א-ה). ועל כן נקרא שמה של מצווה זו 'שמחת עונה', שאין שמחה גדולה ממנה בעולם הזה, והיא מעין שמחת עולם הבא (להלן ז-ח).

במסגרת הנישואין אדם יכול לקיים בשלימות את מצוות "וְאָהַבְתָּ לְרֵעֲךָ כָּמוֹךָ" (ויקרא יט, יח), שעליה אמר רבי עקיבא שהיא "כלל גדול בתורה" (ספרא שם). מפני שרק בין בני הזוג האהבה מתקיימת בשלימות בכל תחומי החיים, הרוחניים והגשמיים. נמצא שעל ידי שבני הזוג חיים יחד באהבה, כשכל אחד מהם אוהב את בן זוגו לא פחות ממה שהוא אוהב את עצמו, ורוצה לשמח אותו לא פחות ממה שהוא רוצה לשמוח בעצמו, הם מקיימים באופן תמציתי את כל התורה (האר"י ספר הליקוטים עקב).

גדולה מצווה זו שעל ידה השכינה שורה ביניהם, כפי שדרש רבי עקיבא (סוטה יז, א): "איש ואשה, זכו – שכינה ביניהם, לא זכו – אש אוכלתם". בשם איש מופיעה האות 'י', ובשם אשה מופיעה האות 'ה', יחד שם י-ה.

ולא זו בלבד, אלא שמתוך מצווה קדושה זו זוכים לקיים את מצוות פרו ורבו, ועל ידי כך זוכים להיות שותפים עם הקב"ה בהולדת נשמה חדשה, וכפי שאמרו חכמים (נדה לא, א): "שלושה שותפים יש באדם, הקדוש ברוך הוא ואביו ואמו". ועל ידי כך הם מגלים את השם הקדוש בן ארבע אותיות. שכבר למדנו שהאות י' מתגלה באיש, האות ה' באשה, ועל ידי הבן והבת מתגלות גם שתי האותיות הנוספות, אות ו' בבן ואות ה' בבת (זוהר רע"מ ח"ג לד, א).

לפיכך, בשעת משבר וחשד בין איש לאשתו, ציווה הקב"ה למחוק את שמו שנכתב בקדושה כדי לעשות שלום בין איש לאשתו (נדרים סו, ב). על ידי מחיקת השם הקדוש שכתוב על הקלף, יתקיים השם הקדוש בחייהם של בני הזוג.

וכל כך גדולה מעלת הנישואין, עד שאמרו חכמים (יבמות סג, א): "כל אדם שאין לו אשה אינו אדם". עוד אמרו (יבמות סב, ב): כל אדם שאין לו אשה שרוי בלא שמחה, בלא ברכה, בלא טובה, בלא תורה, בלא חומה, בלא שלום. וכמובן שגם כל אשה שאין לה בעל, חסרה את כל המעלות הללו. וכיוון שמצוות עונה היא הביטוי היסודי של הנישואין, הרי שכל המעלות הללו קשורות במישרים למצווה זו (להלן ד, ח).

הואיל ויסוד החיבור שבין איש לאשה חשוב כל כך, גם היצר שבו גדול במיוחד, ונתן הקב"ה בחירה לאדם, וכשהוא מטה את היצר הזה לטובה במצוות עונה כהלכתה – אין טוב ממנו, וכשהוא מטה את היצר הזה לרעה – אין רע ממנו (להלן ג, א-ב).
תודה רבה!!! מחפשת את הקישור לשרשור כולו..אשלח שו"ת סמס


כן. תודה רבה! ד' יברך אותכםאשלח שו"ת סמס


ממליצה על הספר "בניין הבית" של הרב משה שוחטוביץאלירזאחרונה

ספר מדהים ומרפא בתים! (כתוב לאברכים חרדים בגדול, ולכן השפה שלו למדנית ובית מדרשית.. לכן אישה לבד בלי רקע בארמית פחות תצליח להבין)

גבר יקר,נגמרו לי השמות

בחרתי עכשיו להתמקד דווקא בך.

ברור לי שיש עוד צד אחד שלם שנקרא – אשתך,

אבל הפעם אני רוצה להתמקד דווקא בך.

 

רציתי לספר לך שיש לך כוח-על בתוך-תוכך ממש.

כל השנים האלה שהיית ילד? וחלמת להיות גיבור על?

אז אתה יכול. יש בך סופר-כוח, באמת באמת!

 

וכוח העל הזה נקרא: לשמח את אשתך.

להחיות את אשתך.

 

אתה יודע איש יקר,

מהו הצורך אולי מספר אחת של אשתך?

מה הדבר שאם יהיה לה אותו – יהיה לה הכל?

זה הצורך של אשתך להרגיש מקום ראשון בלב שלך!

זה הצורך של אשתך להרגיש שבתוך הלב שלך היא טובה, מוערכת, שווה, נחשקת, יפייפיה אמיתית מבפנים ומבחוץ.

יש לך מושג איזה כוח יש לך בידיים?

זה מפחיד מרוב שזה עוצמתי. פשוט כך.

בכוחך להחיות את אשתך!

ממש להעניק לה חיים,

חיים במלוא מובן המילה

וגם חיים של אושר ושמחה.

 

אם אשתך תדע, אבל באמת באמת תדע ותרגיש את זה בלב שלה – שהיא מקום ראשון בשבילך,

שכל השאר בא אחריה,

שהיא טובה,

שהיא שווה,

יהיה לה הכל.

ה-כ-ל

 

אתה יודע איש יקר,

כבר מאז שאנחנו ילדות (יש לך ילדה משלך?),

כל ילדה קטנה חולמת או לוקחת בפועל פרח עם עלים וקוטפת עלה עלה

ושואלת

אוהב אותי?

לא אוהב אותי?

אוהב אותי?

לא אוהב אותי?

ואם העלה האחרון – אוהב אותי!!!

אז היא מאושרת!

 

גם אשתך. היקרה. זו שאותה קידשת. זו איתה כרתת ברית.

היא כמהה, כל כך כמהה, לדעת שאתה אוהב אותה!

להרגיש את זה, בעצמות שלה,

בלב שלה,

במוח שלה.

לדעת: אני מקום ראשון בשבילו!

הוא אוהב אותי!

אוהב אותי!

 

כוח החיות (בשורוק) שהקב"ה נתן לך הוא לעיתים כפול ומכופל – גם חיות בשבילך וגם חיות לרעייתך.

כאשר אתה נותן לאשתך, מעניק לה, משפיע עליה מטובך (וזה בכל המובנים, גם גופנית, נפשית, רגשית, שכלית – הכל. גם בחיים האינטימיים ביניכם כאשר אתה מעניק לאשתך אתה נותן לה חיות. וכאשר אתה מחסיר ממנה גם שם – אתה ממש "מכבה" אותה, לוקח ממנה בדל של חיות. כי מיניות היא לגמרי לגמרי ביטוי של חיות) – אתה באמת באמת מחיה אותה.

הרגשת פעם איך זה להחיות בנאדם?

זה באמת כוח על איש!

ויש לך אותו בידיים

בלב

במחשבה

בך.

לך תרעיף אותו, תשתמש בו – ועל אשתך. יחידתך. רעייתך.

תגרום לה להרגיש שהיא מקום ראשון אצלך.

ויודע מה?

יודע מה יקרה אחרי שהיא תרגיש את זה?

את זה אני כבר לא אגלה לך אתה תראה בעצמך!

(רמז: רק דברים טובים גם *עבורך*)

מדוייייייקNoni
אתה לא מבין כמה!!!
בריכות ילדים לנקוט משנה זהירות לא לעזוב אותם לרגעor1900
*בת 3 במצב קשה כתוצאה מטביעה בבריכה בחצר ביתה*

דוברות איחוד הצלה - מחוז יו"ש: צוותי הרפואה של איחוד הצלה העניקו סיוע ראשוני לילדה כבת 3 שטבעה בבריכה בחצר ביתה בבת עין.

משה עורף חובש באיחוד הצלה סיפר: "כשהגענו למקום נתקלנו בילדה ללא דופק ונשימה לאחר שטבעה בבריכה בחצר ביתה. בסיוע חובשים מיחידת האופנועים של איחוד הצלה ביצענו בה פעולות החייאה והענקנו לה סיוע ראשוני. לאחר שחזר דופק היא פונתה לבית החולים הדסה עין כרם בירושלים כשמצבה בשלב זה מוגדר קשה אך יציב".

*לפרטים נוספים: נחמן טובול דובר און ליין של איחוד הצלה*
עוד לא נשואים חודשיים ו...1406

שלום

אני חדשה בעולם הפורומים והחלטתי לנסות

אז ככה, התחתנו לפני כמעט חודשיים, אחרי שנה וקצת של היכרות, במהלכן ידעתי בתוך תוכי שזה האיש שלי, ומצד שני היה לי פחד להינשא.. איבוד החופש, צעד אל הלא מוכר, וכד'. (אנחנו מעל גיל 30),כאמור, התחתנו ממש לאחרונה וב"ה לא הרגשתי חרטה חלילה.

עם זאת, יש שני דברים שמעסיקים אותי לאחרונה:

1. עניין המשיכה- כשיצאנו, לא שמרנו נגיעה, אך את המצווה קיימנו רק לאחר החתונה (ב"ה לא היתה חוויה כואבת או לא נעימה), ואני מוצאת את עצמי הרבה פחות נמשכת אליו כיום, לעומת התק' של הרווקות שבהחלט היתה ביננו משיכה חזקה. מצידו הוא עדיין מרגיש אותו דבר, ואני הרבה פחות (אחדד: אני כן מחפשת קרבה בצורה של חיבוקים, התכרבלות וכד', אך כמעט ולא מעבר לזה)..מפריע לי גם עניין הפער, וגם זה שאני הרבה פחות נמשכת. (מקדימה ואומרת שאני לא לוקחת גלולות)

 

2. עניין הלבד והביחד לאחר החתונה- משום מה, לפני החתונה הייתי בטוחה שהחיים ביחד איתו, יהיו בהתחלה מאד מאד כייפים "ומלהיבים", כשבפועל, חלק מהזמן איתו מרגיש לי "רגיל" ברמה שלא מאד מחכה למשל שיחזור מהעבודה/ מתגעגעת (אני בבית רוב היום בתק' הזו), וכייף לי גם להיות לבד עם עצמי הרבה מהזמן..לשם השוואה, כשהיינו יוצאים ונפגשים 2-3 פעמים בשבוע, חיכיתי מאוד שניפגש, הבתאסתי בסוף פגישה כשהוא חזר הביתה וכד...הוא לא מרגיש כמוני,אלא יותר מחפש את הביחד, מתגעגע יותר וכד'...ואני מרגישה שאני קצת "נסגרת" בחלק מהפעמים...

שוב, מטריד אותי גם הפער, וגם זה שאני מרגישה ככה..

אני שואלת את עצמי, אם זו ההרגשה שלי בתחילת הנישואים, מה יהיה הלאה? אני יודעת שהחיים בתכלס הם שגרתיים ואין כמעט "היי", אבל לדעתי לפחות בהתחלה צריך להיות יותר "מלהיב"'/"מרגש" ממה שתיארתי שאני מרגישה....

 

נשמע סביר, בפרט בהתחשב בגיל וברקע. מזל טובהעני ממעש
לדעתי "ההתלהבות" הבוסרית הזאת היא נחלתםדי שרוט
של חבר'ה צעירים יותר. כאלה שהתחתנו בגילאים 21 עד 28 כזה.

בשביל להרגיש כמוהם תיכנסי לראש של בחורה צעירה ותנסי ליצור לכם הווי כזה של צעירים. אין עדיין ילדים אז זה קל.

תגלי את הילדה שבך
אמממאמא וגם
אצל הזוגות שאני מכירה הרבה מההתלהבות של ההתחלה קשורים גם למגע שזה דבר חדש
וזה בא יחד עם ההתלהבות והביחד וכו'.
אז יש מצב שאצלכם זה כבר לא מלהיב וזה באמת מבאס.
אולי זה שאת רוב הזמן בבית משפיע בנושא? אולי כדאי לנסות לצאת לעבוד או לדברים יותר בחוץ?
מהממת - מזל טוב!! יש לזה כמה צדדים..אלירז

קודם כל צריך לשאול אם גם יש מקום ברמה האישית, שאת פחות נלהבת ליצור? לחיות?
לא חס ושלום הכוונה של דכאון.. אלא קצת ירידת אנרגיה..
אני מניחה שהחלום המרכזי של השנים האחרונות שלך - היה להתחתן..
את מתארת שלא התחתנתם צעירים ומן הסתם גם כל הסביבה היתה מוכוונת חתונה מולכם..
ועכשיו, אחרי שהחלום הוגשם, יש מעין אובדן מטרה..
מצב שמביא איתו דכדוך קל או תחושה שאין טעם.. וזה פוגע מהותית בחשק ובמשיכה..
אז יכול להיות שזה קשור אלייך קודם כל? ולא למקום שלך מולו?
מה החלומות הבאים שלך? זה הזמן לייצר תשוקה לחיים שתמלא אותך..
התחתנת עם הגבר של חייך, וזה נפלא! 
עכשיו הזמן להזכר שאת לא מתכללת בו, אלא שיש לך גם ישות משלך שרוצה לפרוח וליצור, שיש לה עוד מטרות..

מעבר לזה -
יש לנו גם פן זוגי ופן מיני,
הם כמובן מתחברים גם עם המקום הנפשי-אישי שלך שממנו התחלתי,
אבל בשביל ההתחלה אני מנסה לחלק אותם..

בפן המיני - תודה לאל כתבת שלא היתה חוויה כואבת או לא נעימה.
אבל לא כתבת שהיא היתה מענגת.. יתכן וזה לא "מה שציפית".. שיהיה מרגש ומלהיב?
האם את עם עצמך יודעת להגיע לאורגזמה? האם את חווה איתו?
אני לא מתכוונת שצריך להגיע לאורגזמה עם האיש שלך על תחילת הדרך, ממש לא.. אבל יש פה בד"כ משמעות לחיבור שלנו אל הגוף ואל התשוקה שלנו.. אם את מעיזה לגעת בעצמך, וחווה עם עצמך אורגזמה - יש פה קשר טוב עם הגוף שלך.. כשאנחנו לא מחוברות אל הגוף שלנו "על מלא", יותר קשה לעבור לחיבור עם האיש ולחוות אותו כחוויה חיובית ומשמחת שרוצים ממנה עוד ועוד..

בפן הזוגי -
כדי לייצר תשוקה אנחנו צריכים קוטביות בין זכריות לנקביות, בעברית - כדי להימשך לגבר שלנו, הוא צריך להיראות לנו גבר. וכדי להימשך לאישה - היא צריכה להיראות לו אישה (לא במראה החיצוני כמובן.. למרות שלא סותר)

בד"כ אנחנו נחווה נוכחות גברית, מתוך עשיה משמעותית שלו, או נוכחות מלאת בטחון, כזו שהוא עושה כי *הוא* בוחר..
לראות אותו מוביל. מחזר. מנהל את העניינים. יגרום משיכה..
וזה כמובן דורש מאיתנו להיות באנרגיה נקבית - מקבלות, מתמסרות, סומכות עליו..
(כל זה כמובן לא סותר שיש בכולנו גם מהזכרי וגם מהנקבי. אלא שכדי לייצר משיכה בד"כ כל צד בוחר כיוון אחד יותר חזק, לפחות במרחב הזוגי)
ייתכן ומתוך ההרגל שלך לחיות את חייך ולנהל אותם בעצמך, נוצר מצב שבו את המנהלת.. את הגבר בבית.
וזה גורם לך לראות אותו באור יותר נשי..ופחות מושך.
זה מתחבר עם המקום שגבר בתחילת הקשר (תמיד, אבל בתחילה עוד יותר) - מחשיב את הערך שלו כגבר, לפי השמחה של אשתו... 
ז"א שכל כך חשוב לו לשמח אותה, עד שהוא מתהלך בחוסר בטחון תמידי מסוים בעשיה שלו, בוחן את התגובה שלך, ולא משדר גבריות.
יש דרך לטפל בזה, בעיקר דרך כבוד עמוק כלפיו ושדר של אמון מלא במה שהוא עושה.
אבל זה קצת יותר מורכב (והאמת שבבסיס של זה יושבות רוב הבעיות הזוגיות)
הספר "לדעת להכנע" של לורה דויל עוסק בזה.. (תרגום גרוע של "לדעת לשחרר") - מומלץ בחום!

עוד סיבה זוגית לאובדן תשוקה - תחושה שאין יותר מסתורין בינינו..
תשוקה בנויה גם על תחושת מסתורין, שיש בי משהו לגלות בך.. שיש לך משהו לגלות בי..
לעיתים נדמה אחרי חויה ראשונה של אישות - כאילו כבר ראינו אחד את השני בכל המצבים..
זה בד"כ נובע גם מהמחשב הראשונה שהעלינו - שהחתונה זה השיא של חיינו.
והמחשבה שכבר גילינו הכל בהחלט מורידה הרבה מהחשק.
אז כדאי לדעת - שהחתונה זו רק ההתחלה!!
ויש לכם עוד הרבה הרבה מה ללמוד אחד על השניה, וגם לגלות בסתרי הגוף שלכם ובכל מה שהחיים מלווים לנו..
לרקום חלומות משותפים ולצעוד לעבר אופק לא ידוע, אבל ורוד ומתוק..

חיבוקים בינתיים ומזל טוב!!!
אם זה ממשיך ונהיה מכביד מאוד עבורך - שווה להתייעץ עם אשת מקצוע ברמה של מפגש פרטני.

נגמרו לי השמות
תגובה מדהימה!
תודה על זה. בא לי במקום.אונמר


והחיים הם לא שגרתיים ואין כמעט "היי".. אל תחיי בתודעה הזואלירז

החיים הם מלאים מתיקות ועונג כל הזמן..
גם בזוגיות וגם בחיים עצמם בשאר הנושאים..
החיים הם מלהיבים ומתוקים! זה הכל כרוך בקשר שלך עם הנשיות שלך.. 
והיא לעולם לא משעממת.. כי הדבר היחיד הקבוע בחייה של אישה - הוא השינוי

מזל טוב יקרה!נגמרו לי השמות

מנסה לענות על עוד כמה כיוונים שכתבת:

 

1. הלבד מול הביחד

 

זו נקודה חשובה, עבור כל רווק/ה שהתחתן/ה, ובמיוחד אצלך/ם שחיכיתם לכך שנים רבות יחסית והייתם רגילים הרבה יותר לחופש שלכם, ללבד שלכם.

 

השנה הראשונה לנישואין לא סתם מוזכרת ומודגשת,

גם בתורה כתוב "נקי יהיה לביתו שנה אחת ושימח את אשתו אשר לקח..."

 

נתון כללי שחשוב מאוד שכל חתן/כלה ידעו:

השנה הראשונה לנישואין היא מאוד מורכבת וטומנת בחובה אתגרים זוגיים ואישיים רבים מאוד.

 

רק לפני חודשיים היית רווקה.

היום את נשואה.

זה מעבר עצום.

 

אתם חיים בבית משלכם

עם אחריות כלכלית ואישית וזוגית שהיא רק שלכם

עם איש שאת חיה איתו 24/7 פתאום!

ועם כל מה שכרוך במעבר העצום הזה.

 

זה חתיכת שינוי.

וכמו כל שינוי בחיים - צריך זמן כדי לעכל אותו וכדי להבין אותו בכלל.

 

לפני ההיכרות, יש שני בני זוג שכל אחד מהם נמצא ב"עיגול" (עיגול=מסמל כרגע את העולם האישי של האדם) שלם משלו.

העיגולים לא נפגשים כלל.

 

אחרי ההיכרות, לאט לאט כל עיגול מתחיל להיכנס לתוך השני,

כאשר אחרי החתונה ובעיקר בשנה הראשונה מגיע ה"שיא" של ההתכנסות הזו אחד בשני - כאשר שני העיגולים ממש מכסים אחד את השני, מעורבבים אחד בתוך השני ולא רואים כמעט עיגול נפרד.

 

לאט לאט, כאשר עוברים עוד זמן ביחד ואל תוך חיי הנישואין - העיגולים מתחילים להתרחק לאט לאט אחד מהשני,

כאשר המצב האידיאלי הוא שהעיגולים כן מחוברים, אבל מחולקים ל-3:

.1 החלק של האישה בנפרד - העולם הפנימי של האישה

2. החלק של האיש בנפרד - העולם הפנימי של האיש

3. החלק הזוגי של הביחד שלהם - שם זה מקום שבו העיגולים מחוברים.

 

(בציור זה הרבה יותר קל להסביר, דמייני שני עיגולים שבאמצע מחוברים ובקצוות נפרדים, בערך ככה, רק להשלים בדמיום לעיגול מלא: (   ( )   )

 

מה שעומד מאחורי העיקרון הזה הוא פשוט:

באנו לעולם אנשים נפרדים.

לכל אחד הרצונות שלו, המאווים שלו, התחביבים שלו, תחומי העניין שלו, הרגשות שלו וכו'.

כדי ליצור אדם שלם המורכב משני חצאי נשמה - איש+אישה - אסור להיפרד מהאני האישי, אלא להביא אותו,

בשלמותו,

בשיא עוצמתו

אל תוך הביחד הזוגי

בצורה הזו - הביחד הזוגי יוכל לזהור הרבה יותר ולהתפתח הרבה יותר.

 

כאשר כל אחד בפני עצמו שלם *עם עצמו*,

*אוהב* את עצמו,

מפתח תחביבים, התנדבויות, עולם אישי, עבודה מקצועית, הורית, אישית וזוגית - הוא אדם הרבה יותר שמח - ואדם יותר שמח מביא את עצמו לתוך זוגיות יותר שמחה ובריאה וטובה.

 

זה בסדר גמור שתרגישי כיף גם בלבד שלך!

וזה לא סותר בכהוא זה את האהבה והחיבור שלך לבעלך ואת הטוב שאתם יכולים לחוות גם יחד!

הכל בסדר! טבעי לגמרי, נורמלי לגמרי, וטוב!

 

 

 

2. החשק

 

מה שתיארת לגבי החשק - מאוד טבעי שיקרה.

אם לפני החתונה, כל עניין המגע היה עבורך גם חדש ומלהיב ומקרב,

וגם ובעיקר *ברצון שלך* *במידה שאת מחליטה ורוצה* *באפשרות ובידיעה המוחלטת שלך שאת שולטת בו ושזה לא יגיע "עד הסוף"

הרי שאחרי החתונה אולי המקום הזה אצלך בלב - של *הרצון שלך*

של *השליטה שלך במצב* משתנה - ואת אולי מרגישה לפעמים במקום שאת עושה את "זה" כי "צריך" או כדי "לרצות" או "בשבילו" או "לא בא לי אבל נזרום" או "לא בא לי "עד הסוף" אבל אי אפשר כי יש פה גבר"... וכן הלאה וכן הלאה הרבה משפטים שאנחנו יכולים ויכולות לומר לעצמנו - כאשר בבסיס של כולן עומד איבוד השליטה, איבוד הכוח, איבוד הרצון.

כאשר תחזירי לעצמך את הרצון,

כאשר תחזירי לעצמך את השליטה,

כאשר בנוסף לכל הנ"ל יחסי האישות יהיו עבורך מהנים מאוד, מענגים מאוד, מקרבים מאוד - גם החשק יושפע.

אבל זה תהליך.

זה לימוד.

זו דרך.

אי אפשר בבת אחת... לאט לאט. כל פעם עוד קומה ועוד קומה, עוד עומק ועוד עומק.

 

 

 

3. הפער 

 

לגבי הפער מעתיקה לך תשובה שכתבתי בנושא:

 

"יש בפער הזה בין בני זוג

במיוחד בתחום האישות,

מין מעגל הרסני כזה שבו בן הזוג שרוצה יותר מרגיש: אני לא אהוב, אני לא רצוי, לא רוצים בי, לא חושקים בי,

ואל מול זה בן הזוג שרוצה פחות מרגיש: מה דפוק בי? למה אני לא רוצה יותר? למה ל"כולם" (ממש שמרכאות!) זה הולך חלק ורק לי לא? מה לא בסדר בי? למה דוחקים בי? הצילוווו!

 

והמעגל הזה ממש מזין את עצמו -

בן הזוג שרוצה יותר מנסה -

השני לא רוצה - מרגיש שדוחקים בו - דוחה את זה -

בן הזוג שרצה יותר מרגיש כנ"ל לא אהוב וכו' -

ומנסה למחרת או לפני שוב "בכוח" הכוונה שאינטנסיביות כי הוא חייב להרגיש כמה שיותר מהר אהוב -

ואז בן הזוג השני עוד יותר מרגיש חנוק ולחוץ!

ואז שוב ושוב ושוב.

 

ממש כל אחד דורך לשני בלי כוונה על ה"כפתור הרגשי| שהכי כואב לו כרגע.

 

שלב ראשון יהיה קודם להביט בזה.

לזהות את זה.

לקבל את זה.

להבין את זה.

להבין את עצמנו.

לקבל את עצמנו.

 

פערים יש בין כל בני הזוג, באמת,

גם בנושא הזה יש לרוב מוחץ ככל הזוגות פערים - לפעמים האיש רוצה יותר והאישה פחות,

לפעמים האישה רוצה יותר והאיש פחות,

לפעמים אצל אותו הזוג (!) זה יכול להשתנות בתקופות החיים השונות

אבל תמיד יורגש הרגש הזה של התסכול.

זה באמת לא נעים להרגיש שלא אוהבים אותי או לא חושקים בי מספיק!

זה באמת לא נעים להרגיש שמשהו בי דפוק או למה אני לא כמו כולם או די כבר שיתנו לי ספייס!

 

זו הרגשה מאוד לגיטימית

לא צריך להוסיף לעצמנו רגשות אשמה *על עצמם ההרגשה הרעה הזו*

כי היא כ"כ כ"כ טבעית ונורמלי ואנושית!!!

 

ורק אחרי ההבנה הזו אפשר שנייה לחשוב מה אפשר לעשות?

איך כן להצליח לגשר על הפער?

 

אז אפשר לדבר עלזה

ושוב לדבר על זה בזמן אחר שיותר בנחת

 

ואפשר ליזום יום בשבוע שהוא "קבוע" ומעבר לכך אפשר אם רוצים להוסיף ספונטניות

 

ואפשר לחששוב על דרכים אחרות שבן הזוג השני יראה לראשון שהוא אוהב ורצוי וחושקים בו מלבד יחסים,

לדוגמא מילים טובות, תשומת לב, יחס אוהב, מתנות, פתקים, זמן איכות יחד, אמירה "אני אוהבת אותך ורוצה בך אך כרגע לא מתאים לי. אולי מחר? או אולי 5 דקות אעשה לך מסטג' מפנק במקום?"

משהו כזה - אמירה שיוצרת אצל השני בלב את הידיעה שהוא *כן|* מאוד מאוד אהוב ורצוי רק עכשיו לא מתאים ובפעם אחרת כן.

 

אפשר לחשוב על דרכים שבן הזוג שרוצה פחות לא ירגיש שהוא "נלחץ אל הקיר"

שהוא יותר יקשיב לרצון שלו.

הרצון כאן חשוב חשוב חשוב.

להקשיב לרצון שלו

לקצב שלו

למה מסב לו הנאה

 

להתרגל שהמטרה שלנו היא הקירבה הזוגית

היא ההנאה מהביחד שלנו

ולא הגעה לשיא או חדירה או אקט זה או אחר -

אלא עצם הקירבה היא היא המטרה.

 

לא להכניס לחצים,

להקשיב לגוף,

להיות נוכחים ברגע,

להתמלא בחיות (בשורוק) גם בפן העצמי-האישי

לפתח את העולם האישי ותחביבים ובכללי דימוי עצמי טוב

לפתח את המרחב הזוגי (לא רק האירוטי) ולהקדיש זמן, פניות, מקום, מאמץ ואנרגיה למרחב הזוגי ואח"כ גם האירוטי,

להכניס גיוון בחי האישות,

להכניס עומק בחיי האישות ולהעמיק את מה שקיים

ללמוד עוד על מנגנון ההנאה והחשק הנשי

ועל מנגנון ההנאה והחשק הגברי

ללמוד עוד ולהקשיב לגוף ולרצון

ללמוד עוד איך להגיע להנאה ואיזה מגע נעים לי

ללמוד איך לתקשר את זה נכון לבן/בת הזוג

להכיר יותר לעומק את הגוף שלנו ומה מסב לו הנאה, איפה, מתי, סוג מגע מסוים, מיקום מדויק, קצב מסוים, מהירות מסוימת וכנ"ל אצל בן הזוג,

להכניס אווירה נעימה בבית בכל היום ולא רק במיטה,

לדאוג שלא יהיו כאבים כלל

להרגיע ספקות הלכתיים אםפ יש או תפיסות מוטעות או חינוך מוטעה שהשתרשו מילדות

 

אם יש יובש בנרתיק – לשים ג'ל סיכה, וגם לדאוג שהאישה תהיה מגורה מספיק, לחכות בסבלנות את הזמן שדרוש לאישה כדי להגיע לכך ולא למהר מדי, כי אז האיזור של האישה עדיין יבש ועלולים להיות כאבים.

 

- לגלות עוד סוגי מגע נעימים, למשל ע"י המשחק "1-5" שבו אחד מבני הזוג בתורו "מטייל" על גופו של בן הזוג השני כל פעם במגע אחר: מגע מרפרף, מגע מסיבי יותר, עם קצות הציפורניים, עם כריות האצבעות, כמו מסאז' וכן הלאה, כל פעם באזור אחר בגוף, ובן הזוג השני רק אומר עד כמה נעים לו מ1-5.

מה שנעים – ממשיכים, מה שלא – עוצרים מיד.

 

- לדעת שכדי להגיע לאורגזמה נשית, צריך שלא יהיו הפרעות טרדות, מחשבות ודאגות במוח – כי אז האמיגדלה במוח פעילה ואי אפשר להפריש הורמונים של חשק מיני.

לכן לדאוג לפנות את המוח מטרדות, לדחות אותן לאח"כ, לנעול את הדלת עם מפתח, לשים מאוורר אם צריך, לנתק פלאפונים, לא לחשוב כל הזמן: "מה בן הזוג חושב עליי? איך אני נראית? אני שקטה מדי? קולנית מדי? הוא עושה טוב? אני עושה טוב?

פשוט לא לחשוב אלא להתרכז רק בהנאה וברגע בשלווה ובנחת.

 

- להכיר את הדגדגן, איזה מגע נעים, התמדה, סבלנות, קצב, אזור מדויק,

"טיזינג" – להתקרב – ולסגת, להתקרב ולסגת כדי ליצור תשוקה רבה יותר, תנוחות שונות שיכולות לגוון וגם ליצור מגע נעים יותר,

להוריד תחושת חובה מלהגיע לשיא – המטרה היא ההנאה והביחד לא ההגעה לשיא!

 

-היכרות וירטואלית מחדש בכאילו עם בן הזוג שלנו, יכול ליצור עניין וחשק

 

- חסמי חשק: דברים שיכולים לחסום את החשק וצריך לשחרר אותם:

גלולות,

תרופות (ללחץ דם, כולסטרול, דיכאון וחרדה),

תזונה לא מאוזנת

אלכוהול וסמים

חוסר פעילות גופנית

עייפות

לחץ וטרדות

הדחקת תחושות (כתוצאה מחינוך, או ביישנות או חוויות עבר)

ריצוי יתר (אישה שמרגישה שמיניות בשבילה היא שירות לבן הזוג – חייבים להפסיק עם זה! ולהיות יחד רק שרוצים ובוחרים!)

דימוי עצמי נמוך

קושי לקבל

חרדת ביצוע

חרדת דחייה

חשש מקירבה

רשימת מטלות

חסמים זוגיים

משבר ההורות

 

-חשק מיני ותשוקה זה לא דבר ספונטני ופאסיבי!

זה דבר אקטיבי לגמרי שאפשר לעורר!

לא מחכים לו שיבוא מהשמים,

אלא פועלים כדי ליצור אותו – להסיר חסמי חשק וחבלני חשק,

ליצור מרחב אירוטי (זמן פניות ומקום לאירוטיקה),

להשקיע בחידוש וגיוון ודברים טובים, כיפיים ורומנטיים,

להשקיע בהעמקת מה שכבר קיים

לטפל במה שדרוש טיפול – כמו דימוי עצמי נמוך או חסמים ממגע אינטימי.

 

-לדעת לתת ולדעת לקבל - לפעמים חושבים בטעות שרק לתת זה טוב.

אבל הלימוד (זה ממש לימוד!) של לדעת לקבל הוא כל כך משמעותי בכללי, ועבור חיי האישות הפרטי, ממש לאין ערוך!

גם לאישה וגם לאיש!

 

-אינטימיות טובה- חשוב לשתף לשתף לשתף בהכל- גם בטוב, גם ברע, גם בחלומות, גם בקשיים.

 

-התפתחות אישית טובה – בריאות הגוף, העצמה אישית, שמחה, יצירתיות, ביטוי עצמי - תורם רבות מאוד גם לזוגיות וגם למיניות.

 

-אווירה תומכת חשק- מגע פיזי, שחרור לחצים, זמן בלי הילדים, דיבור מעורר ומפרגן, חיבוקים ונשיקות.

 

-עוד כל מיני טיפים קטנים שיכולים גם לעזור קצת: חימום האווירה: חיבוק בבוקר, יום ללא הערות, הודעות חביבות במהלך היום, שנת צהריים, לחישות באוזן, חיבוק ארוך במשך היום, הפתעות נעימות, בגדים יפים, ארוחה קלה ומפנקת, שתייה חריפה, דיבור פתוח, שוקולד, מוזיקה, רחצה משותפת, ריח טוב, עמעום אורות, נר, לעשות עניין והתרגשות מההתפשטות, ללבוש לבנים יפים, מילים חמות, תאורה מחמיאה, ביגוד חלקי מחמיא.

 

-לצאת מהספונטניות – לקבוע זמם מראש. וחוץ מזה אפשר עוד בלי לחץ אם רוצים.

לתכנן זמן לרומנטיקה.

 

-שימוש בפנטזיות כדי לקרב בין בני הזוג- מימוש פנטזיות בזוגיות עצמה בטוב כמובן.

 

-תשוקה זו יצירה.

יוצרים תשוקה ע"י מרחב אירוטי, הסרת חסמים, עיסוק בזה, לימוד על זה, לא לחכות לתשוקה שתגיע משמים, אלא להתמיד עד שתהיה יצירה של תשוקה.

 

בהצלחה רבה יקרה

לחיים מלאים בשמחה, אהבה וכיף, גם בביחד שלכם וגם בלבד שלכם

נראה לי נורמלימישהו כל שהוא
כמו ש @מופאסה נוהג לומר "פרפרים בחזה זה סיבה לרוץ למיון"
החיים לא בנויים משיאים מטורפים אלא משגרה נעימה ומאושרת.
מנחמד איתו ביחד ונעים להתקרבל.

וגלולות בהחלט ידועות כמשביתות שמחות...
אני לא אמרתי דבר שנון שכזה אף פעםמופאסה
😱 מעניין אז אם איזה ניק התבלבלתימישהו כל שהואאחרונה
לגבי העניין הראשוןאברכית בשמחה
זה פער טבעי והגיוני.
את אישה. הוא גבר.
אישה בד''כ תרצה יותר את החיבוקים, ההתכרבלות, ולאו דווקא תרגיש צורך ביותר מזה.
יכולצלהיות שעם הזמן, שלומדים חמרגישים גם ממש הנאה במעשה עצמו, אז יש יותר רצון.
אבל זה נראלי ממש טבעי.
וג יש תקופות ויש תקופות..
כיסוי ראש כבר לא מאמינה בזה...Fff
נשואה שנה הולכת עם כיסוי ראש מלא לא מוציאה אפילו מקדימה, מוצאת את עצמי כבר הרבה זמן גם לפני החתונה לא מאמינה בזה כל כך. אני דוסית ממש ממש הולכת צנוע לפי כל ההלכות. לכיסוי ראש לא מתחברת. דווקא חובת שזה יפה וכו' אבל לא מאמינה בזה. מרגישה שזה הלכה שקיבלה עיוות עם השנים והציווי המקורי זה לא מה שאנחנו רואים היום. מרגישה שזה סוג של ניסיון לכבות איזה כוח של האישה. בקיצור לא מתחברת. רוצה להוריד לחצי אבל משום מה לא עושה את זה. למה? לא יודעת. יש לי שיער ארוך ויפה. לא רוצה להסתפר בשביל ללכת חצי. לא יודעת מה להרגיש ואיך לעשות את זה.
יפה. תודה על זה.אונמר


הכתבה במוסף אתנחתא - הפואנטה התפספסהמודה על כל רגע


אני עוקב אחרי הפורום הזה כבר במשך תקופה, ונמנעתי עד כה מלהגיב או להעלות נושאים, בין היתר משום שהחברים  והחברות החכמים (באמת!!) דכאן מחכימים את הקוראים ומעלים היבטים שונים ומאלפים לכל נושא שנידון.
אבל הפעם, כבר לא יכולתי להתאפק. 
מישהו העלה סיפור שקשור לכתבה שהופיעה במוסף אתנחתא, מכיוון שזה היה נראה חשוב ומעניין רצתי מיד לקרוא את הכתבה במקור. ואני מוכרח לומר לכם שהייתי קצת בהלם. 
ולמה ?
כי הכתבה באה במקור בכדי לנפץ סטריאוטיפ חברתי על פיו כביכול רק נשים סובלות מבן זוג אלים, ואילו גברים לא. הכתבה בעצם באה לספר לנו שיש גם גברים מוכים. 
ומה הכתבה הציגה לצורך המסר החשוב הזה ?
מקרים של גברים שהוכו פיזית ע"י בנות זוגן. 
וזה כל כך אבסורדי שבא לי לצעוק. 
כי ממש כמו שכל היועצים המקצועיים והחכמים יודעים לומר לנו שגבר אלים זה לא רק אלימות פיזית, אז גם אשה אלימה זה לא רק אלימות פיזית !!!


זה כל כך הזוי שדווקא הכתבה הזו שבאה לנפץ תבנית חשיבה מוסכמת, ולמרות זאת אי אפשר להתנתק בה מהמוסכמות שנלוות לתבנית הזו. וזה כל כך הזוי, וכל כך עצוב. כי אני בטוח שתשעים אחוז מהאנשים שקראו את הכתבה הזו אמרו לעצמם -"טוב, בסביבה שלי אני בטוח כמעט לגמרי שאין גבר אחד שסובל מאלימות פיזית מאשתו. אז הכתבה הזו לא באמת רלוונטית בשבילי". 

 

אבל האמת היא שאלימות פיזית ממש מצד האשה היא אולי מציאות נדירה שגובלת בהפרעות נפשיות או רקע בעייתי וכדו', אבל דווקא מצבים אחרים שאצל גבר כבר ממזמן היו מוגדרים כאלימות לכל דבר וענין, מופיעים אצל המון המון זוגות דווקא מהצד הנשי של התא המשפחתי. ואם כחברה, היינו מודעים לזה שזו התנהגות לא נורמטיבית, אז התופעות הללו לאט לאט היו נדחקות לשוליים, בין היתר על ידי בני הזוג עצמם שהיו מפנימים לבד שזו התנהגות לא נורמטיבית ועובדים עם עצמם או בעזרת יעוץ חיצוני בכדי לצאת מהמצב הזה. (וזה לגמרי אפשרי !!! אבל חייבים לעבור את השלב הראשון, השלב של המודעות. חייבים להיות מודעים לבעיה בכדי לבחון מה נדרש לעשות בכדי לצאת ממנה). אז בעצם כל הפואנטה של הכתבה התפספסה למי שיזם וכתב אותה.

 

כי אלימות זו לא רק סטירה על האוזן שגורמת לה להתנפח, אלימות זו כל נטייה נפשית או התנהגותית שנובעת מחוסר איזון פנימי ומתבטאת בצורה פוגענית כלפי בן הזוג. 

 

תעשו גוגל קטן מהי ההגדרה של אלימות במשפחה, ותחליפו את הנוסח בלשון זכר לנוסח בלשון נקבה. הנה, קחו למשל דוגמה אחת - http://www.wizo.org.il/alimut/l-family.htm.
ואני מצטט משם בקצרה - אלימות היא לא רק פגיעה גופנית או פיזית, אלימות היא כל פגיעה מכוונת בזולת- בגוף ובנפש.

 

אז אני לא איש מקצוע דגול, ואני לגמרי לא בטוח שכל ההגדרות שכתבתי פה הן הגדרות נכונות. אני בהחלט יכול להבין אם מישהו חושב אחרת. אבל אני כן בטוח בעצמי בכך שיש המון תופעות שאנחנו רואים במקומות נורמטיביים לגמרי והן לא צריכות להיות שם וכל אחת מהן מהווה כר פורה לנטייה אלימה בנפש. אני אמנה כמה כאלו שאני מכיר אצל הרבה מאוד זוגות צעירים: חוסר הכרה בגבולות של המרחב האישי (שזה הסימן הראשון לאלימות אצל גברים!!!), קנאות קיצונית, אובססיביות זוגית שבאה לידי ביטוי מעשי ב(הפרעה ל)התנהלות היום יומית, בידוד חברתי, התפרצויות זעם ועוד ועוד כיד השם הטובה. 
רשימת התופעות הללו ועוד אחרות, היא רשימה שמופיעה גם אצל גברים, וגם אצל נשים. אם מותר לומר שגם נשים עלולות להכות, אז מותר גם לומר שנשים עלולות להיות אלימות על אף שלאלימות לא יהיה ביטוי פיזי. יכול להיות שזה אפילו יותר חשוב מלדבר על אלימות פיזית. כי השורש של כל אלימות פיזית, התחיל מהתעלמות כשהסימנים הללו הופיעו. 

 

ועוד שתי הערות לסיום. 

 

א. אל תקפצו עלי. אני יודע טוב מאוד שלא כל אשה שחטפה קריזה כשבעלה פגש חבר אחרי תפילת ערבית ונגרר איתו לחצי שעה של פטפוט בדיוק ביום שבו היא בישלה איזה משהו טעים במיוחד ורצתה להפתיע אותו בארוחה מושקעת, היא אשה אלימה. אפילו אם השכנים גם נהנו מהצעקות. וזה בדיוק כמו שלא כל גבר שלא מוצא זוג גרביים בארון בדיוק ברגע לחוץ במיוחד ומתקשר לאשתו בצעקות עצבניות שלעומד מן הצד ישמעו כאילו המצב הוא שהיא השפחה הכנועה שלו והוא האדון עם השוט, הוא גבר אלים. מוסכם שבוודאי צריך לבחון כל סיטואציה לגופה ולתת לכל התנהגות את המשקל שלה לאור המכלול של הרקע והנסיבות. אבל מותר וצריך להפנות זרקור לצורך לבחון תופעות שאף אחד לא מדבר עליהן בכלל. גם אם מבחינה סטטיסטית מדובר בתופעות שוליות יותר. 

 

ב. וזה המשך ישיר לסוף ההערה הקודמת. האם אשה אלימה זו אכן תופעה יותר שולית מאשר גבר אלים ?! בואו נחשוב על זה עוד פעם. לטעמי בחברה הדתית/חרדלי"ת/חרדית קורה תהליך שנובע משני כיוונים. מצד אחד, כל העולם משתנה. התקשורת העולמית עסוקה ללא הרף בהדהוד מסרים פמניסטיים ומעמד האשה והעצמת האשה בתוך התא המשפחתי שזה בעצם ערעור מעמדו הפטריארכלי של הגבר. מי שחושב שהמסרים הללו לא מחלחלים לתוך החברה שלנו הוא או תמים או פתי או שניהם. 
אבל מצד שני - בחברה שלנו אין שום איזון למסרים הללו. כי מעל חמישים אחוז מהבנות מתחתנות עם בנישי"ם תמימים שכל מה שהם יודעים על אשה בשלב הזה הוא את מה שהם שמעו מהרבנים שלהם על כך שצריך לכבד אותה והיא העיקר של הבית וצריך לעזור לה ולשמח אותה ולעשות את כל מה שהיא מבקשת מהם. המסרים של התקשורת היו יכולים להיות אולי טובים למי שנישאה לאיזה גבר אגואיסט זכר אלפא שובר לבבות צעיר שעושה לה טובה בכלל אם הוא לא מתחיל עם בנות מבחוץ, מי מדבר על אכפתיות לרגשות שלה, עזרה בבית זה כבר מדע בדיוני לגמרי (אולי הגזמתי קצת, אבל קלטו את הכיוון). אז העצימו אותה כדי שלא להגיע למצב שהוא יתנשא עליה בגלל זה והיא תוכל לקיים איתו זוגיות שוויונית. אבל בחברה שלנו מדובר בכלל על בחורה שנשואה לביניש תמים שחוזר אחרי צהריים מסדר בישיבה ולא מבין מאיפה הגיעה הדעתנות והכוחנות הזו שהוא פוגש. אין לו מושג איך להתמודד עם זה. אפשר לזהות לא מעט תאונות דרכים כאלו של גברים עדינים ותמימים שנישאו לבנות טובות מאוד, אבל עם תכונות אופי חזקות ודומיננטיות שלא מספיק ברור איך הבעל ידע להתמודד איתם. הכרה במצב הזה היתה עושה טוב לכולם ומונעת לא מעט מצבים לא נעימים או חלילה גרוע מכך. 

 

אז אני לא בא לכתוב נגד דעתנות וכוחניות של נשים. כל אדם ותכונות האופי שלו, יחד עם החבילה הכוללת של ההתמודדות שהקב"ה נתן לו ולבן זוג שלו לחיות ולעבוד יחד על המידות שלהם - בשמו הטוב יבורך. אבל אני כן בא לומר שאנחנו חייבים להיות מאוד עירניים גם על עצמנו וגם על הסובבים לנו האם יש תופעות שיוצאות מאיזון וכבר לא נמצאות במרחב של הנורמטיביות בכלל.  וזה מאוד מאוד חשוב, אולי אפילו במיוחד אצלנו. 
 

כל מילהsimple man

הסברת את העניין בצורה מעולה.

וואוואבוד לבדי
מילים כדורבנות!
קראתי חצי מהכתבהאמא וגם
(ואז הגיעה סעודה שלישית )
לדעתי ברור שיש אלימות מילולית גם. אבל אלימות פיזית זה נשמע משהו שלא קיים או קיים רק לאנשים ובמקומות הזויים, וזה מה שרצו לחדש
לא רק אלימות מילולית, יש הרבה סוגים של אלימות במשפחהמודה על כל רגע

אלימות בזוגיות לא נעצרת רק בתוך התחום של אלימות מילולית. יש סקאלה רחבה מאוד של התנהגויות שנכנסות לתוך ההגדרה של אלימות גם אם הן נאמרות ונשמעות בשפה הכי יפה ועדינה בעולם. אלימות נפשית, חברתית, כלכלית ועוד. התכוונתי בעיקר אליהן. 

וכאשר גבר יתנהג בצורה כזו בתוך התא הזוגי, הוא יוגדר מהר מאוד כגבר אלים. אבל כשזה הפוך, יקח לזה הרבה מאוד זמן עד שיקבל את ההכרה והמודעות שמדובר בהתנהגות אלימה לכל דבר וענין. וחבל מאוד שהכתבה לא נתנה לזה את המקום שזה ראוי לקבל. 

מסכימה מאדאמא וגם
רק מה שבטתי לומר שבעיני החידוש פה הוא שגם באלימות פיזית,שזה דבר מפתיע לכאורה, יש מקרים.

(למרות שזה כמובן הסתכלות חיצונית ומצב של קרבן ואלים הם פנימיים. אישה מוכה שהכרתי היתה גבוהה מבעלה המכה ב2 ראשים והוא היה נראה ילד בכיתה י והיא גבוהה בריאה וחזקה...
והנה.).
כתבת נהדר! ומדויק!!אלירז

עצוב שאנשים בכלל לא מתחילים להבין את זה ומתחילים להתווכח מי יותר חזק פיזית גברים או נשים..
ואיך יתכן שגבר מאויים מאישה כשהוא חזק ממנה בהרבה..

תודה על המילים החשובות שלך!

תודה רבה יא מלכה 👍🙏מודה על כל רגע
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך כ"ח בתמוז תש"פ 11:56


מלכה אבל אני כבר רגילה שהשם מבלבל. אשריך!אלירז


סליחה ומחילה. ערכתימודה על כל רגע

יש נסיבות מקילות. אני חדש פה בשכונה....

יש נסיבות מקלות גם אם היית ותיק. יש לי שם שמוכר כשם של בן אלירז


וברוך הבא!אלירז


חשוב מאוד וכואב מאודנגמרו לי השמות
ישר כוח על כתיבת הדברים
כל כך חשוב, באמת!הריוניסטיתאחרונה
מטריף אותי כל היחס לאלימות נגד גברים,
כאילו החיים שלהם זה הפקר.
הם יסבלו, יחטפו, והכי חשוב ישלמו.
היחס של המשטרה וזה שאין להם גב בשום מקום
זה מזעזע!
כל כך הרבה עמותות לנשים מוכות, ובצדק.
אבל איפה הצדק לגברים? למה למענם לא נלחמים?
למה אותם זורקים לכלבים?
חיים בחדרים נפרדים בהכרח מובילים לגרושין או שאפשר לשרוד ככה?or1900
לא חושבת שאפשר לשרוד ככהLola_123
היה שירשור כזה אתמול. יש סיבה לכך שאתה מציף את הנושא?אורה שחורה
גלויה או נסתרת?
גלוי- אנחנו סובלים מעל 5 שנים ומאמין כי יהיו פה עצות מועילותor1900
אם אתה כבר 5 שנים במצב זהבסדר גמור

אז אני חושב שאתה די כשיר לענות על השאלה האם אפשר לשרוד. אפאטי
לי זה נשמע שאתה מנסה סתם להתסיס ואם היית מעוניין בעצה היית מתנסח אחרת, כמו שאתה יודע יפה מאוד.. חיוך

אתה אמנם מנהל יקר מאוד אבל גם בוחן כליות?or1900
מידי פעם, זה חלק מהסטאז' שליבסדר גמור

אגב תודה על המחמאה המובלעת, אני משתדל לעשות פה יותר נעים לכולם (כמעט, "ורצוי לרוב אחיו")

טרול אני לא ואם אני כותב אז סמוך עלי שצבטתי את עצמי גם הבוקרor1900
אני לא האשמתי אותך בהטרלה ואין טעם שתלך לפינה הזובסדר גמור


חוזר בי . סליחה!or1900
אפשר להישאר שפוי כך?מופאסה
מה זה שפוי?בסדר גמור


אני הייתי משתגעמופאסה
זכתה אשתך -תמשיך להשקיע בזוגיות ולתת עיצות מועילות פהor1900
שאלה מצוינת -המחיר כבד אבל עדיף מגירושין? לא נדע עד שנתגרשor1900
מנסיון עדיף חדרים נפרדיםיונתן1
מאשר להתגרש.
כך זה בהנחה שאין מלחמת עולם בבית
איך מונעים מלחמת עולם?or1900
כתוב לך בחתימהמהי אמתאחרונה
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך כ"ח בתמוז תש"פ 14:15

שאתה נשוי לאישה הכי מושלמת שה' ברא, לא???

אחדד :האם ניתן לחיות ככה עד שהילדים יגדלו ואיך?or1900
לא בריא בכלל. כואב הלב על ילדים שרואים דבר כזה.כלה נאה
אתם אנשים בוגרים אין שום דרך לפיוס?
לוותר ולהסתפק במועט עדיף מעויינות ומתח תמידי בבית.
אולי אפשר לנסות?
חשוב לי להבהיר אשתי -אישה מדהימה - יש לנו קשייםor1900
אנחנו מנסים לעבוד על זה. בעז"ה
יש לצערי זוגות רבים שחיים כך רק שבסביבה הקרובה לא נעים לשאולor1900
בגדול כןor1900
וואיי וואיי התחלנו?אורה שחורה
אשמח שתסבירי ולא תתחבאי מאחורי סיסמאותor1900
אתה ודאי לא רוצה שאסביר נכון?אורה שחורה
ואין צורך. אתה מבין ממש טוב.
אסור לכתוב התלבטויות אישיות בפורום ?or1900
סלחי לי באמת לא מבין מה את רוצה
אתה שקוףאורה שחורה
תניחי לי בבקשה-מספיק מסובך גם בלי תקיפות בפורוםor1900
בכיף. תהנה.אורה שחורה
בעינימופאסה
אלה חיים נוראיים,
יסורין קשים מאוד.
יש הרבה יסורים בחיים,
יש כאלה שהם כאבים כרוניים,
יש כאלה שיש להם בעיות תקשורת
יש כאלה שהם חולי נפש
יש כאלה שיש להם נטיה מינית הפוכה
יש כאלה שיש להם ילדים חולים, עם תסמונות קשות.
היסורין שלך הם יסורין, לא הן ולא שכרן
אבל שונה מכל מה שכתבתי,
אתה יכול לשנות, יכול להתחיל חיים חדשים.
יכול להיות שזה קשה ויש לזה מחיר
אבל אתה צעיר, כל החיים לפניך
למה לחיות ככה?
עם ניווט חזרה- מעולההעני ממעש
אפיק טיפולי??העני ממעש
בעז"ה כן.or1900
אני אוהב אותה.
עשית לי צמרמורתמשמעת עצמית
אל תוותר בחיים!!
הרבה כח ואומץ! 💪
נועל לבקשת הפותחבסדר גמור


בעל דירה שלא מפסיק להציק.אונמר

עוד שבועיים אנחנו עוזבים ונראלי אני לא שורדת עוד יום.

 

מגיע לפה כל הזמן! לוקח כל הזמן עוד תשלומים חוץ מהשכר דירה.

פתאום הוא נזכר שצריך לשלם גם ועד בית, אפילו שלא דיברנו על זה מילה,

ופתאום, צריך לשלם על חיבור גז שקיים בדירה ואין לנו שום שימוש בו,

ופתאום צריך ביקורת שעולה 800 שקל ופתאום ופתאום.

אני מרגישה שאין ל כל כך בית.

אני חוזרת מהלימודים הביתה וחוששת למראה כל רכב בכניסה, כי אני נכנסת והדלת פתוחה, והיה בחוץ רכב של נגר, והוא מתקין עכשיו בבית איזה ספריה או ארון שהוא רוצה שיהיה פה. ואנשים מסתובבים לי בבית כאילו הוא שלהם.

אני קמה בבוקר אחר, באמצע לקשור מטפחת, דפיקות בדלת, בעל הבית.

כבר אין לי כח לדבר. פותחת לו את הדלת ושיכנס ויעשה מה שהוא רוצה.

נמאס לי כבר!!

 

הוא לא מבקש לפני אם הוא יכול להביא את בזק שיתקינו חיבור לקו מחר בצהרים. במקרים הטובים הוא פשוט מודיע. "מחר מגיע בזק בין 2 ל4"

אמרתי לו שאנחנו שנינו חולים במיטה ואין מצב.

הוא מחזיר לי שאי ברירה ושנשאיר את הדלת האחורית פתוחה.

חיי בסרט.

 

לפעמים הוא אפילו לא מעדכן. פתאום דפיקות. או פתאום מישהו בבית. מה נהי? הוא אומר לי "ניסיתי להשיג את בעל בדיוק עכשיו והוא לא ענה לי".

 

בעעעע.

מתה לעוף מיפה כבר.

 

סוף פריקה.

אז אתם לא צריכים לשלם את זהנפשי תערוג
לקראת טו באב...יויו
איך הצעת נישואים?
פאדיחה מהחתונה?
מה זרקו עליכם בשבת חתן?
חטפתם כהוגן?
תשובותפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ז בתמוז תש"פ 07:22

הצעת נישואין:

לקחתי אותה לטיול במצדה, וכשהגענו למעלה - הקראתי לה שיר שכתבתי בכתה ט', אותו היא כבר הכירה. זה שיר המתאר את הכאב וחוסר התקווה מכך שאני מאוהב בחבר הכי טוב שלי, והיא לא הבינה למה אני מקריא לה אותו דווקא באמצע טיול כל כך רומנטי.

כשהגעתי לבית האחרון בשיר, והחלפתי אותו עם המילים הבאות, היא הבינה...:


כשאני מפסיק לדמיין את שנינו, ליבי מתמלא בחדווה.
כשאני זוכה להיות בקרבתך, אני מבין מהי אהבה.
כל יום בחברתך מביא אתו תקווה חדשה
**** *****, התהיי לי לאשה?

פאדיחה מהחתונה:

החתונה הייתה מושלמת ב''ה, לא היו בה פאדיחות 😁

בשבת חתן זרקו עלי סוכריות, אבל התגוננתי בעזרת הטלית 🤭

מאוהב בחבר?סיה
איך היא הסכימה
תקראי שרשורים קודמים ותביניבת 30
היא לא הסכימהפשוט אני..

אבל זה היה 7 שנים לפני שהכרתי אותה, אז לא ממש יכולתי לבקש את רשותה תופים

איך היא הגיבה לזה?אמא וגם
מעניין
שנינו התרגשנו מאודפשוט אני..

ממצדה נסענו לספר להורים שלי, ואחרי זה נסענו להורים שלה (מסיבות גאוגרפיות - ההורים שלי גרים דרומית יותר).

 

מאז ועד היום אנחנו נהנים להתרפק על היום הזה בנוסטלגיה... שם בעצם הסתיים המסע שלנו כיחידים, והתחיל המסע הזוגי.

עכשיו גרמתם לי להרגיש כמו הקטורפשוט אני..

הצצה ראשונה: מי מחברי הפרלמנט מרוויח 45 אלף ש"ח?

 

שואלים שאלה, אני בטוח שיהיו לה 30 תשובות ולכן אני מרשה לעצמי לענות, ובסוף רק אני עונה..חושב

התחתנו בטו באבמופאסה
פאדיחה מהחתונה, חזרתי מטיול התבודדות כמה שעות לפני החתונה, שזוף ומג'וייף. לא היה דרך להתקשר, לא הבנתי למה כולם כ''כ לחוצים (פחדו שאשכח, משוגעים חח..)

שבת חתן, היינו בסיני. ההרגשה היתה שלא היה כלום בעולם חוץ מאתנו.
לא הצעתי נישואיןעוד סתם אחד
דיברנו על הנושא כמה פעמים, החל מאיזשהו שלב אני אמרתי שאני מעוניין להתחתן ושתגיד לי כשהיא גם מעוניינת, ואז אחרי ארוחת ערב אצל חברים (שהם גם אלו שהכירו בינינו) היא אמרה שהיא מעוניינת.

פדיחה מהחתונה: רעדתי מתחת לחופה. התחתנו במרץ בשפלה, ולא חשבתי שיהיה לי כ"כ קר בחופה בחוץ, ובפועל פשוט רעדתי מקור.

אני לא זוכר כלום מהשבת חתן (אשכנזים, אז זה לפני החתונה). התחתנתי בתוך שנת האבל על אמי, ובאופן כללי השבוע לפני החתונה, כולל שבת החתן, היו ממש מזעזעים והדחקתי אותם ממוחי.
בהצעת נישואין היתה תכלסשקדיה#
שדיברנו על זה הגענו להסכמה ואז בגלל שהיינו בטבע ארוסי קטף לי פרחים ועדה לי זר. אחר כך הלכנו לקנות טבעת והוא כרע ברך בכותל בשביל התמונה.
בחתונה בעלי שבר את הכוס ובדרך פתח את הרגל מהשברים .. כך שאחרי החתונה בילינו כמה שעות טובות במיון ועשו לו תפרים. במלון הוא התעורר לפנות בוקר עם כאבים מטורפים ולא היה לנו משכך כאבים אז ביקשנו מהמלון.. בשבת חתן הוא היה עם כסא גלגלים ולא יכולנו ללכת לירח דבש .
אבל.. בסוף אנחנו אוהבים להזכר בזה
הצעת נישואין זה פינוק של נשים שהתחתנו בעשור האחרון אלירזאחרונה

החלטנו פשוט ביחד..
ביקשתי הצעה וקיבלתי הפקה בשנה החמישית לנישואין שלנו..

פאדיחה מהחתונה - 
ארגנו לנו חדר ייחוד מפואר, ואף אחד לא ידע איפה הוא, אז הובילו אותנו לחדר חשמל.
והמלצרים ה"גאונים" - פשוט ערכו לנו שם, במקום לקחת אותנו לחדר ייחוד השווה..
אז יצאנו להצטלם בחוץ..
וכמובן שפדיחת על, כי היינו שני דוסים שרק נוגעים פעם ראשונה, וכל האורחים שמגיעים לחתונה עוברים ליד הצילומים..
אז הלכנו למות.
בקיצור -
נצטרך לעשות תמונות חדר ייחוד בחתונת העשור שלנו בלח

אני מניחה שבעלי חטף בשבת חתן שלנו.. אני ישנתי ממש טוב בשלב הזה!!

נשארים ביחד בגלל כסףעד שישקוט הים

יש כאן אנשים שנשארו בזוגיות רק מסיבות כלכליות, למרות שלא טוב להם?

או שמכירים זוגות כאלו?

לפי התורה - ההיפך הוא הנכון.. האישה מובילה את הגבראלירז


"מעשה בחסיד אחד, שהיה נשוי לחסידה אחת ולא העמידו בנים זה מזה. אמרו אין אנו מועילים להקדוש ברוך הוא כלום, עמדו וגרשו זה את זה. הלך זה ונשא רשעה אחת ועשתה אותו רשע, הלכה זאת ונשאת לרשע אחד ועשתה אותו צדיק. הוי, שהכל מן האשה" (בראשית רבה יז ז)

שירי ילדים עם מסר בעייתי מוזמנים לשתף גם...מוש השור...
שני שירים לדוגמא:
פילפלון אפו ארוך... לא מצליח ללכת. ואיך הולך הבית האחרון?

"אך הסוף היה מבהיל
בא הביתה אבא פיל
פיל פילון נבהל מאוד
ומיד התחיל לצעוד

פיל, פיל, פיל־פילון
כבר ידע לדרוך!"
או לדוגמא בשיר הילדה הכי יפה בגן:
אחרי שמתואר כמה היא יפה
"כשהיא מחייכת גם אני מחייכת
וכשהיא עצובה אני לא מבינה
איך אפשר להיות עצובה
כשאת הילדה הכי יפה בגן"
יופי=שמחה
ואם את לא יפה ... עצבות היא לגיטימית
מזכיר לי כתבה שנתקלתי בה לפני כמה זמןחושבת בקופסא

על ילדה דוגמנית בת 9 שמדגמנת במכנסונים וגופיות.

היה להם לפחות טיפה הגיון לדבר על הרעיון שזה דבר הזוי, מספק חומרי פדופיליה (ובאמת בהיגיון הזה גם דוגמניות מבוגרות מספקות חומרים למבוגרים, גם בפרסומת לבושם או משהו דומה)

אבל מה, זה היה "דיון" בין צד שחושב ככה, לבין איזה פרופסורית שהתחילה להגיד "אני מאוד פמיניסטית, וגם את הילדה שלי אני אלביש ככה, זכות האישה להיות גוש בשר בלה בלה בלה"

 

אני ממש אנטי פמיניסטית, אבל באמת שעידוד ההתערטלות הזה הולך גם נגד ההגדרה של פמיניזם עצמה.

מה מעצים בלהיות גוש בשר זול להנאת כל אנשי העולם?

נשים לא אמורות להיות בני אדם עם כישרונות ויכולות?

אז למה הפמיניזם מעודד אותן להראות ולהתנהג בדיוק ההפך מזה?

 

שמעתם על "צעדת ה*רמוטות"?

זו צעדה פמיניסטית שבה נשים הולכות בכמעט עירום כדי למחות נגד הטרדות.

ההיגיון הלך לפח, ברור שאסור להטריד מישהי גם אם היא ערומה, אבל מה הקשר בין זה לבין לעודד עירום?

אתם רוצות פחות הטרדות, או פשוט להתגרות באנשים חסרי מוח ואז לבכות על מה שקרה לכן? 

אני רוצה למחוק את הפורום ממניה' אלוקינו
די
די
אתם אהובים מאוד
אבל אני מכורה . מאוד.
עזבו את זה שהפורום הריון ולידה עושה לי לא טוב יותר מאשר טוב.
ואתם? חמודים, אבל אני מכורה.
אז תנו לי אומץ לחסום דרך רימון את האתר.
אני נעלמתי המון לתקופות ארוכות -קחי הפסקה לחודש ואז תיראיor1900
פשוט תחסמיאבוד לבדי
תתאפסי על עצמך.
את אמורה לדעת טוב את ההשלכות של התמכרות.
במיוחד עם הלימודים המאוד דורשים שלך זה סתם יפגע בהם בך ובמשפחה.
יש כאן מלא אנשים טובים ההתמכרות היא הבעייתית.
למה פורום הריון ולידה עושה לך לא טוב?miki052


תתנתקי מהסיסמא תגידי לבעלך לשנות אותהאמא וגםאחרונה
אם מתנתקים לכמה ימים בהתחלה זה קשה אחרי זה מתרגלים...
עקב הכתבה השבת באתנחתאאריק מהדרום

על גברים מוכים.

 

ברצוני לשתף, חבר טוב שלי מהישיבה התיכונית היה גבר מוכה.

 

באופן טבעי אחרי כתה י"ב, כל אחד מאיתנו הלך לישיבה אחרת, זה היה נתק מספר 1, אבל עוד היינו נפגשים בינינו לסעודות שבת עם החבר'ה שנים אחרי זה, אבל אז התחתננו עוד הספקתי להכיר את אשתו קצת במפגשים אבל התחתנו הוא ואני פחות או יותר באותו זמן וכך הגיע נתק מספר 2.

 

ארבע שנים מאוחר יותר אבא שלי שאל אותי אם שמעתי על אותו חבר לאחרונה, עניתי לו שלא ושלמיטב ידיעתי, בפעם האחרונה שהתעדכנתי הוא למד תואר מאוד נוצץ באוניברסיטה מובילה, שאלתי את אבא שלי למה הוא שואל.

 

אבא שלי ענה שאחיינו חגג לאחרונה בר מצוה ופגש שם את אביו של החבר שלי, אבא שלי התעניין בשלומו של החבר שלי ואביו של החבר התחמק מתשובה.

 

זמן קצר אחר כך התקשרתי לחבר משותף, יותר קרוב אל החבר שלי, ושאלתי אותו האם שמע עליו לאחרונה, החבר המשותף ענה לי בקצרה "מה אתה כבר יודע?"

 

התברר לי למפרע שהחבר שלנו חי ארבע שנים בגהינום, בגידות, זריקת חפצים, הרס הקריירה בהיי טק, הרס הבריאות, התקפי לב שנגרמו לו כתוצאה של התקפי זעם שלה, מחלות פסיכיאטריות שפרצו בו והרס עצמי, חזרה בשאלה ומה לא? בהתחלה הוא הצטער שלא היו לו ילדים (היא לא כל כך נתנה לו), לאחר הגירושים הוא ראה בכך ברכה.

 

כשהתקשרתי אליו אחרי ארבע שנות נתק הוא כבר כמעט חתם על הגט, קבעתי להתקשר אליו כל יום שישי לומר לו שבת שלום (למרות שהוא כבר לא דתי) דיברנו על מה שדיברנו בישיבה התיכונית, זמרים מהניינטיז, תוכניות טלוויזיה, צבא, רבנים וראיתי שהוא חוזר קצת לעצמו, על הדרך הוא מנסה להאבק בגרושתו שעוד מנסה לשדוד את שאר כספו, הוא גם סיפר לי על חטאיו החדשים בטינדר, השתדלתי לא להיות ביקורתי, אני לא הגעתי למקומו ב"ה.

 

לאחר כמה חודשים הודיע לי אותו חבר שהוא בזוגיות חדשה, עם גבר גוי, גרושתו היתה גיורת, הוא הכיר אותה בצבא כגויה ועברו תהליך גיור יחד לפני החתונה, עכשיו הוא עם גבר גוי, בשלב זה קצת חששתי להמשיך איתו את הקשר כי לי יש ילדים ואיזה מסר זה לילדים שלנו אם אבא ימשיך להפגש עם בחור כזה בכל כמה שבועות, מצד שני אם אנתק איתו קשר יתכן שיתרחק מהדת שוב ויהיה קשה להציל אותו, מה גם שכשסיפר לי על ענייני הטינדר, אם הוא גם נמשך לגברים, אולי זה היה מסר לגביי?

 

העלתי את השאלה הזאת בפני שני רבנים חשובים (דיינים) והם החזירו לי באותה דילמה, אם זה כדי לקרב אותו או אם זה עלול להדרדר, יצאתי בדיוק באותה דילמה בלי הכרעה, החלטתי לשלוח מייל לרב שרקי והרב ענה לי שעליי לדון בזה עם אשתי.

 

לאחר דיון עם אשתי החלטנו שאנתק איתו קשר, הרבה שליחים לו למקום, אם הוא ירצה לשוב בתשובה הוא ימצא את הדרך.

 

היו קשובים, חלק מחבריכם עלול לחיות בגיהנום בלי שתדעו מזה.

וואוה-מיוחד

אין מילים

^^בסדר גמור

 צריך לפתוח את העיניים ובעיקר את הלב

אני חושב שזה טעותנשוי ושחוק
הוא קיבל הנחיה להתייעץ עם אישתובסדר גמור

לא איתך, אלא אם כן אתה פצלש של אישתו. קורץ

"מי שלקח מקח רע מן השוק, ישבחנו בעיניו או יגננו בעיניו?"
זה מה שהוא בחר כבר, הוא לא מתלבט יחד איתך מה לבחורחיוך

כואב לך משהו?נשוי ושחוק
יש גם סיפור על אחד שבא לעשות עבירההיועץ למלך
ובעקבות שבדיוק הרב התקשר אליו בטעות במקום לתלמיד אחר עם שם דומה הוא כל כך התרגש
שהרב התקשר רק בשביל לשאול בשלומו
וחזר בו ועזב את העבירה עם האויב
סיפור אמיתי
עם הגויה*היועץ למלך
מלא דבריםבסדר גמור
יש מסגד בבית קודשנו ולא יכאב לי?!
שנאת חינם בתוך עמנו ולא יכאב לי?!
מזעזע מכל צד שמסתכלים על זה. רחמנא ליצלן.ד.

ויישר כחך על הרצון הטוב.

 

וב"ה שיש לך אשה טובה יועצת נאמנה..

אם לא היו ילדים למה הוא לא ברח ממנה?עמקאביב
גם לא ברור על מה הם נאבקו בגירושין, אין ילדים -אין מזונות. לפי טווח שנים שאתה מתאר הוא היה ממש אחרי תואר, איזו קריירה נוצצת ואיזה רכוש? מתי הספיק?
נשמע שהיו שם עוד דברים.

סליחה שאין לי אמפטיה. גם לנשים לא תמיד יש לי.
פעם הייתה פה מישהי נשואה לאלים
ילדיה קצת גדלו, מה היא עשתה? לא ברחה, לא יצאה לעבוד
אלא נכנסה בכוח לעוד הריון
זה כאילו אנשים בכוונה נכנסים לזה
גם אבא שלי היה גבר מוכה. וזה לא היה בארץ, לא היו שם חוקים בעד נשים כך שהרבה מזה הייתה בחירה שלו
כשהתחיל לכבד את עצמו קצת יותר, בלי שום פעולה פיזית או משהו , מצב השתנה פלאים.
היתה דירה בתל אביב והיו כספיםאריק מהדרום

הם שניהם עבדו בחברה מאוד גדולה וגם היו לו השקעות עוד בישיבה התיכונית.

אלימות שמופעלת על אדם היא בכל מצב תשקיף לאלימות הפנימית שלואלירז

כלפי עצמו.
זה עדיין לא הופך אותנו לחברה שמכשירה אלימות.. או לחברה שמתייחסת בזלזול למצב כזה..
כאילו אם הוא יכול לשנות את זה וזה רק עניין של בחירה שלו - אז זב"שו.
אפשר להגיד את זה באותה מידה על נשים מוכות.

זו בדיוק תסמונת האשה המוכה.44444
משהו שקשה להבין מהצד רק שחווים אותו או שמינימום שומעים עליו מהרבה מאד אנשים שעברו את זה.
יש לי ניחוש שאתה גבר....
אצל בנות "חופרים" על העניין מגיל תיכון. קודם כל בשביל למנוע חתונה עם בעל מכה. שנית, כדי לפתח חושים ולשים לב אם זה קורה למישהו בסביבה.
כל הזמן מדגישים את תסמונת האישה המוכה. דווקא בגלל זה "מכשירים" את הסביבה שתדע לאתר מקרים כאלה.
ודווקא בגלל זה קיים חוק חובת דיווח במקרה של ילדים (לא יודעת לגבי בני זוג).
לא הבנתי את החילוק הזהפשוט אני..
-הוא גם סיפר לי על חטאיו החדשים בטינדר, השתדלתי לא להיות ביקורתי, אני לא הגעתי למקומו ב"ה.

-לאחר כמה חודשים הודיע לי אותו חבר שהוא בזוגיות חדשה, עם גבר גוי... בשלב זה קצת חששתי להמשיך איתו את הקשר כי לי יש ילדים ואיזה מסר זה לילדים שלנו.


כלומר בנאדם נשוי שנמצא בטינדר - אסור לשפוט או להיות ביקורתי.

בנאדם גרוש בזוגיות עם גבר - איכסה פויה יש לי ילדים.

לא מצליח להבין את ההיגיון הזה.
אל תחפש היגיון בסיפורים מסוג זה - רפואה שלימה לכולםor1900
אני מבין שגם בסיפורים של שני החבר'ה באתנחתא לא מצאת היגיוןאריק מהדרום

בשיחת הטלפון הראשונה גם אני הייתי בטוח שוא עובד עלי, הוא גם גילה לי אז מעט מאוד כי הוא היה לפני גרושין, אחרי הגט הייתי כמעט בטוח שהוא הוזה, משהו פסיכיאטרי, כי הסיפור היה נשמע מספר מתח אבל הוא הציג לי כמה ראיות, סרטונים, תמונות, הקלטות, עדיין מתקשה להאמין לכל כי זה נשמע הזוי וארתי לו שהוא חייב לכתוב ספר.

לא הבנת את כוונתי בכללor1900
בפשטותאריק מהדרום

א) כשהוא סיפר לי על חטאיו החדשים בטינדר, חשבתי שזו שטות שתעבור לו, עבר טראומה, לא צריך להיות ביקורתי כלפיו, יש לי חברים אחרים שאינני רואה לנכון להתעניין בחטאיהם בטינדר או בגראנדר אם הם לא משתפים אותי, לפעמים משתפים אותי בניגוד לרצוני אני לא בא בגישה שיפוטית, מי אני שאשפוט.

 

ב) אבל הוא אמר לי שהוא עכשיו בקשר עם גבר גוי, אז ראשית הוא התרחק שוב מאוד מהדת, אני לא מרגיש שיש בכוחי לקרב אותו כל כך הרבה ועד מתי?

 

ג) רטרואקטיבית, חשבתי, האם כל בדיחות הגרושים הגסות וסיפוריו שהוא התעקש לספר לי מהטינדר, האם זה לא היו איתותים כלפיי, זו עיקר הבעיה, רטרואקטיבית נדלקו פתאום הרבה מאוד נורות אדומות.

 

ד) כן, נושא חינוך הילדים עלה פה במוקד הבעיה, הייתי מספיק כן איתו כדי להגיד לו מפורשות שלא אנסה לדחוף אותו שוב לדת בכח, לא אדרוש ממנו לחזור בתשובה, אבל כן הייתי רוצה לראות אותו שוב דתי, אבל זה רק בגלל שאני חושב שהיהדות היא אמת... מאחר והוא התרחק שוב, לא זו בלבד שיהיה לי ולאשתי קשה עם חינוך הילדים שלנו בנוכחות חבר שחי עם גבר גוי (שאין סיכוי שיתגייר) אלא הוא אף יכול להרחיק אותי מדת וממשפחתי.

 

אני מבין מה כואב לך אבל אלה היו שיקולינו וזאת היתה החלטתנו.

סיפור מוזר ביותר, אבל אניח לזה...פשוט אני..
אתה יכול לשאול אותי גם באישיאריק מהדרום

הבנתי מה מפריע לך אבל זה לא הכיוון.

יש הרבה סיפורים מוזרים שהם אמתניצנוצי תקווה
מי כמוך יודע...

ולמה ככה? הוא נשמע מאוד כנה בסיפור שלו
ממש לא התכוונתי בקטע של אמון!פשוט אני..

לא התכוונתי שאני לא מאמין לו שהסיפור אמיתי, אלא התכוונתי יותר שהתגובה שלו ושל משפחתו מוזרה בעייני.

 

@אריק מהדרום הבין שזו הייתה כוונתי.

סבבה סורי🤗ניצנוצי תקווה
סליחה! עם כל הכבוד לחבר אין לך על מה להתנצל.החוש השישי⭐????⭐
הוא בחר *להרחיק לכת ולא רק מבחינה דתית*.
פעלת בחוכמה לאורך כל הדרך, קיבלת החלטה להתרחק מהסיבות הנכונות .

אין כאן שום מצווה כשאתה מעמיד בסיכון גבוה את התא המשפחתי שלכל הדעות אישתך וילדיך הם במקום הראשון.
הייתי פועלת בדיוק כמוך כדי להגן על משפחתי מול כל הרוחות הרעות שבעולם.
יש סיבה למה פתחתי את השרשור הזהאריק מהדרום
חשוב ליצור שיח על גברים מוכים, משיחתי עם הדיינים ועם אותו חבר התברר לי שזו תועפה נפוצה מאוד, לי אין רשתות חברתיות ולא ווצאפ, כל מה שיש לי זה מערכת הפורומים הזאת, דברו, צרו שיח על גברים מוכים, זה גהינום עלי אדמות וחייבים לשבור את קשר השתיקה וקשר הבושה, המרחם על האכזריות סופו שיתאכזר על הרחמנים.

בבקשה הפיצו, אולי ניתן יהיה להציל כמה בחורים מהגיהנום הזה, אתם אנשים בוגרים, הפיצו נא בזהירות.
נכון. יש הרבה גברים שסובלים.כלה נאה
שוכחים שגבר יכול ליפול עם אישה עם מידות מושחתות או סריטה נפשית קשה. ואז הגבר סובל.
זה נראה לאנשים מהצד שהוא גבר עם הכח והיא אישה מסכנה.
סיפור עצוב...ואין על הרב שרקיrivki
ומה עם האלימות בתלונות שוא?הלוי מא
מה עם נשים שמעלימות הכנסות כבדות על מנת לזכות במזונות גבוהים?

מה עם כ350 אבות שמתאבדים כל שנה עקב הרחקה מהילדים?

יש כאן מעגל בהרבה יותר נרחב שלא מדובר גם לא בחברה הדתית

אני סובל מגרושתי מדברים כאלה כבר ארבע שנים.
ברוך השם שברווחה ובמשטרה יודעים שהיא ממציאה ולא אחת ננזפה על ידי פקידת הסעד.

מה עם ילדים שמוזנחים על ידי אמהות מרוסקות נפשית אחרי גירושין?
מה עם הורים של נשים גרושות ששונאים שנאת מוות את הגרוש ומאיימים על האשה שבמידה ולא תתאכזר אל הגרוש הם ינתקו איתה את הקשר?

יש הרבה אלימות שלא מדוברת כלפי גברים במעגל גירושין.
חבל שכמו שיש נייד כשר ואינטרנט כשר ואוכל כשר אין עורכי דין כשרים שלא מייעצים לנשים להקליט, למשוך כספים ולעשות את הרע בעיני ה כלפי אבי ילדיהם.

אוכל ונייד כשר מצטלמים טוב כשזה מגיע לגירושין כל הכלים כשרים לצערנו.
שולחת לך כוח. וכואבת איתך את המצב.אלירז
כואב הלב-לכל סיפור יש סיפור מולו -והלוואי שיחוקק חוק גירושיןor1900
חוק שיסדיר את הגירושין אחת ולתמיד
חוק שייתן תקווה לילדים לגברים ולנשים שהופכים לצערי ברוב המיקרים ככלי משחק בידי עורכי הדין
חייבת להגיד שכיף לראות אותך כאן שוב אלירז!!!!דורשת קרבתך
​​​​​​​​​​​​​​תודה נשמה!!אלירזאחרונה

אוהב​​​​​​​

בהחלט עצובאמא וגם
קשה לשמוע.
לדעתי ממש חבל שבכתבה לא הדגישו מספיק אלימות מילולית.44444
בזה גם בממוצע יש לנשים יכולת טובה יותר וגם לסביבה הרבה יותר קל להאמין שגבר עובר אלימות מילולית מאשר אלימות פיזית.
לא שזה לא אפשרי טבל זה חלק משמעותי ובלתי נפרד.
אני מאמינה שסטטיסטית רוב הגברים המוכיםחווים בעיקר אלימות מילולית או שהיא הקשה מביניהן וזו שמאפשרת אלימות פיזית.
^^^^^ברורrivki
אק לגבי הסוף....44444
כל עןד הקשר לא בין החבר לילדים לא רואה בעיה....
אתה הרי נפגש ובקשר גם עם מחללי שבת ואוכלי אוגל לא כשר.
ואם אתה ספציפית לא כי אתה עןבד במקום שבו כולם דתיים וכל המשפחה דתית כנראה כן היית בקשר כלשהוא עם חברים מהעבודה לא דתיים אם זה היה רלוונטי או בני משפחה.
היום כולנו איבדנו את זהדי שרוט

ניק א': אני אוהב את אישתי

ניק ב': כל הכבוד לך

ניק ג': ניק ב' למה אתה תוקף?!

ניק ד': ניק ג' איפה ראית שהוא תקף?!?!

ניק ה': ניק ג' תדבר יפה!!

ניק ו': ניק ה' תרגע!!

ניק ב': חבר'ה תרגעו

ניק א': ניק ב' סתום את הפה!

ניק ה': ניק ה' תדבר בנימוס!! (אה זה בעצם תגובה שלי)

ניק ו': חבר'ה כולנו אחים

ניק א: ניק ו' למה את יהיר ומתנשא?! יש אנשים מאחורי המקלדת!!

ניק ג': ניק ו' הוא לא תקף אף אחד!

ניק ד': ניק ב' לא מתאים לך אז תגלוש כאן!!

ניק ז': ניק ב' מי אתה שתדבר על ניק ד' ככה?!

די שרוט: אני לא מצליח לאכול עם צ'ופסטיקס!

 

חלאאאאס מספיק לצחוק על אנשיםיהודה224
אני לא חושב שהוא צוחקבסדר גמור

אלא אם כן אתה מנסה להיות מצחיק.. 

צמד חמד שני אלהאשה שלו
מגיע לכולנו צל"ש ! חודשים של קורונה ואבדנו את זה רק היום???or1900
ככה אתה מחזיק מעצמך?בסדר גמור

אני מצפה לקצת יותר.
חיים שלנו תותים ואנחנו לא מבינים כמה, זיכרון קולקטיבי של דג. 
מזל שיש ט' באב מידי פעם כדי להזכיר לנו.. 
 

חחחחחחחחחחמשמעת עצמית
צופסטיקס😆😆😆
מתהההההה
אוף מרגישה שפיספסתי משהו כיפי 😳אנונימי (2)
כן.משמעת עצמית
חילקו פה אוכל סיני בחינם
טעים אשששש
עשית אותי רעב עכשיובסדר גמור

חייזר

ולא שמרת לי ????אנונימי (2)אחרונה
זבל של חברים יש היום.
😔
אולי מישהו מכיר את אחד היישובים האלה מבפנים?כוכבים בשמיים

זוג צעיר ויקר דוס־אך־פתוח,

מחפש מקום הטרוגני עם נוף יפה וקהילה צעירה באזור ירושלים (לא יו"ש ולא גוש עציון).

 

מחפשים קצת מידע מבפנים על היישובים נס הרים, מוצא ומבוא חורון:

 

האם יש קהילה דתית צעירה?

מה אופי היישוב?

האם ריאלי להסתדר ללא רכב?

 

פתוחים גם לרעיונות נוספים

 

תודה לכם פרח

מבוא חורון זה לא בנימין?אם ל2


לא, זה בית חורון על כביש 443מופאסה
מבוא חורון זה ליד לטרון
מכיר את נס הריםיהודה224
קהילת דתיים לייט / דתלשים נוסח יועז הנדל..
בנוסף תושבי המקום הוותיקים מזרחיים כורדים/ קצת מרוקאים..
להסתדר בלי רכב קצת קשה... לא מקום עם הרבה תחב"צ (טרמפים יותר הגיוני) העיר הקרובה ביותר זו ביתר עילית בית שמש גם קרובה אך רחוקה יותר....
תבדקו את כרם רעיםבת 30
פחות מתאים לנו, תודה!כוכבים בשמיים


מבוא חורון זה גם בבנימין~אורית~

בס"ד

 

בגדול זה ישוב תורני אבל יש הרבה סגנונות. ישוב קהילתי.

יש קצת אוטובוסים, לא הרבה פעמים ביום (לירושלים, קרית ספר, מודיעין..) וטמרפים..

יש גם קהילה צעירה. האופציות למגורים הן בעיקר ביחידות דיור (יחסית יקר..)

 

נווה שמיר אם אתם פתוחים לרעיונות נוספיםמה אשיב להשם
נווה שמיר מקום עם אנרגיות חיוביות ביותר
קרוב לירושלים ממש
אפשר להסתדר מעולה גם ללא רכב
תודה! איפה זה בדיוק? לא מוצאכוכבים בשמיים


זה גם שכונה חדשה ברמת בית שמש אאורית1981
רמת בית שמש, מושלם !!אורית1981
פה כבר 15 שנים ולא מוכנים לזוז..תבדקו את שכונת הנשקפים שכונה חדשה עם מלא משפחות צעירות
מחפשים לא־עיר, אבל תודהכוכבים בשמייםאחרונה


מבוא חורון קשה מאוד בלי רכבאנונימיות
יש טרמפים אבל זה עדיין קשה
אני חייב להביןמופאסה
אחרי כל סיפורי זוועה בגירושין
גם מצד הגברים וגם מצד הנשים.
למה לא מעודדים לחתום הסכם ממון קדם נישואין?
פתרון כ''כ פשוט ובסה''כ די אפקטיבי שחוסך המון כאב ראש.
נראלי שני דברים:משמעת עצמית
1. אנשים מפחדים מתחושת "חוסר אמון" שזה עלול ליצור.
2. אף אחד לא מעוניין לחשוב על אופציות עצובות בזמן הכי שמח ומרגש של החיים.
יש אופוריה כזאת לפני חתונה, לא רוצים להרוס את זה עם מחשבות נוסח "אולי יום אחד נתגרש..."


זה אולי טפשי, אבל טבעי.
היתה מי שאמרהאנונימי (2)

שכדאי שיהיו תחנות יציאה   הזכיר לי את זה ..

הסכם ממון נוגע לממון שהיה לפני הנישואיןrivki
אם אני מבינה נכון.
לגבי מה שנרכש במהלך הנישואין הוא לא עוזר.
ועוד שאלה- אם בתי המשפט בכלל מכירים בו , כי יש להם נטייה להתערב בחוזים.
ההסכמים האלה הם למי שבא עם כסף לחתונה לא יעזורנשוי ושחוק
בהסכמי מזונות וחוקים של בתי משפט
יש כאן בלבול בין כמה דבריםפשוט אני..

הסכם ממון - בדרך כלל נקבע שם שבמקרה של גירושין, כל צד מקבל 50% מהרכוש שנצבר לאחר החתונה, ו-100% מהרכוש שנצבר לפני החתונה.

 

הסכם טרום נישואים (הסכם אהבה של צוהר למשל) - נועד בין היתר למנוע בעיות של סרבנות גט, על ידי נקיטת סנקציות כואבות כנגד הסרבן. מכיוון שאלה סנקציות שהוא מראש חתם שהוא מסכים לקבל אותן במקרה של סרבנות, הרי שזה יהיה כמעט אוטומטי, בלי צורך להתחנן בפני בית הדין שיסכים להטיל סנקציות.

הסכם קדם נישואין (בלי ממון)מופאסה
אתה צודק
ומסבך מאוד עם חשש של גט מעושה...ק"שאחרונה
אני לא מכיר ספציפית את ההסכם של צוהר, אבל בגדול ההסכמים הללו לא עוזרים לנתינת גט, אלא מקשים על האפשרות לתת אותו.
הסכם ממון או כל הסכם אחריונתן1
לא מונע תלונות שווא שזו הרעה החולה של תחילת הגירושים.
הנושא הכספי הוא יחסית ברור.
הבעיות זה משמורת ילדים הסדרי ראיה מזונות .
אלו לא דברים שניתן לפתור ע"י הסכם לפני החתונה.
הפיתרון היחיד הוא שיוויון.
ברגע שיפסיקו את האלימות הנשית בדמות הרחקות מהבית..עלילות שווא..תביעות כספיות מופרכות אז גם האלימות הגברית בסגנון של סרבנות גט או אלימות פיזית גם תרד למינימום.
צריך להבין שבן אדם שדוחקים אותו לפינה עושה מעשים קיצוניים מחוסר ברירה.
לכל הקשיי הבנה אין כאן שום הסתה לסרבנות.
90 אחוז מהמתגרשים לא מחפשים מלחמות אלא לבנות את החיים מחדש.



כי הוא מנציח זה הלחודבסדר גמור
בזמן שמנסים לעשות מאמצים כבידים לבנות את היחד
ההסכם ממש לא מנציח את הלחודפשוט אני..

הוא דווקא מראה על אהבה גדולה מאוד, כאשר בני הזוג כ"כ אוהבים עד שהם מוכנים לקבוע מפורשות שהם לא יוכלו לפגוע האחד בשני.

 

מתוך השו"ת באתר צוהר:

 

אנחנו כל-כך אוהבים. מה פתאום שנעסוק בזמן חתונתנו בהסכם מעין זה? 

 

חתימה על ההסכם לפני הנישואין תגדיל את הסיכוי שלכם לחיות באושר מתוך ידיעה ברורה שיש לכם הגנה גם למקרה לא טוב שיתגלע משבר בחיי הנישואין. בנוסף לכך, וזה העיקר - תוכלו להיות שותפים במהפכה חברתית שתסייע לזוגות אחרים, כאלו שבאמת עלולים להזדקק להסכם זה.

כתבתי מצד הרגשבסדר גמור
לשכל יש הרבה טענות..
תחשוב על זה כמו כתובהמופאסה
רק זה מנוסח יותר מפורט
ולא ממסגרים את זה ותולים בקיר
זה בדיוק המהות של כתובה.אלירז
רק שבבתי הדין והמשפט הפקיעו אותה לגמרי..
מהות של כתובה??יונתן1
הכתובה נועדה כדי שבעל לא יגרש את אשתו בימים ההם שאשה לא עבדה והייתה זקוקה למפרנס והגנה.
היום זה שונה
הכתובה היום נועדה רק כדי למצוץ עוד קצת את הדם של הגבר.
מוזר לי איך "נשים חזקות" שיכולות לעשות הכל לא מוותרות על כתובה.
אז האישה היא רכוש של הגבר או לא?
הוא קנה אותה?
אז או שהם שווים בהכל או לא
אי אפשר לאכול הכל...


בא לי לחבק אותך חזקמופאסה
אוףף כמה כאב משתפרץ מכל הודעה שלך??

אתה כל הזמן ממורמר ככה?
אתה מחייך? שמח לפעמים?
ממש לא ממורמריונתן1
כואב לי נכון אבל מכאן ועד מירמור המרחק גדול.
זה פשוט לבוא ולתת דוגמא על איך תהליך גירושים מתנהל.
באת עם הלב הטוב שלך (ואולי תמימות) ואמרת הסכם ממון או הסכם נישואים ומה שהיה חשוב לי זה להראות לך שזה לא מסתיים בזה כי אין שיוויון.
ורק שיוויון אמיתי ימנע את כל הרוע שיש בגירושים.
וגם אלירז דיברה על מציצת הדם של האבות הגרושים.
מה יעזור הסכם שאישה מחליטה להעיף את הבעל מהבית?
הפיתרון היחיד זה שוויון זכויות וחובות שלא יהיה סיבה לעשות רע אחד לשני.



יונתן. אתה עושה פה קצת סלט..אלירז
יש את המהות המקורית של הכתובה ויש את מה שעשו ממנה היום.

כתובה מטרתה להגן על הזוגיות ולדאוג שגבר לא יגרש את אשתו כלאחר יד.
אבל היא גם מעגנת את החובות של האישה.. כי על פי תנאים מסויימים של התנהגות האישה היא עלולה להפסיד כתובתה.
זאת אומרת - הכתובה מגינה על שני הצדדים.
בהחלט בעבר היא היתה כוללת גם הסכם ממוני של מה שהביא כל צד.
החלוקה נקבעת בבית הדין לפי כללי התורה.

היום לצערי בנושא הזה בתי הדין לא תמיד נוהגים כפי דין תורה או שכן- אבל אז מתערבים בבוטות מבית המשפט האזרחי. ובכלל הכתובה איבדה את ערכה ומשתמשים בה ככלי לשעבד את הגבר.

אבל משתמשים לא רק בכתובה. אלא בכל דבר אפשרי כדי למצוץ את דמם של אבות גרושים. מכיון שהמערכת מתנהלת בצורה קיצונית של חוסר שוויון מזעזע בשם "הגנה על נשים" והפיכת הגברים למפלצות..

זה עוול מטורף ואנחנו חייבים למחות ולדאוג שהוא יפסק. אבל זה לא קשור למהות הכתובה המקורית.

מצטרפת פה למופאסה שבדיוק העלה תגובה עם חיבוק.
נשים לא מוותרות על כתובה???קופצת רגע
אתה מכיר הרבה רבנים- גברים לחלוטין--שיסכימו לחתן זוג ללא כתובה?

לכתובה יש כל מיני תנאים, והאמת, לא נראה לי שהרבה נשים היו שותפות לכתיבה שלה
כי אז היד תהיה קלה על ההדק. מההתחלה.אורה שחורה
זה איזי ווי אאוט.

וממה יתפרנסו כל היועצי נישואים?
חבל...
אני דווקא מעריכה שיצטרכו יועצים יותר במצב כזהאלירז
כי כל אחד יבין את ההשלכות הכלכליות ביציאה.
הבעיה המרכזית בזה היא שכשאתה מאוהב לפני חתונהאלירז
הדבר האחרון שנראה לך זה שתריב עם הבחור/ה לו אתה מאורס, ברמה כזו שלא תצליחו להגיע להחלטה משותפת ומכבדת.

אם אתה שואל אןתי-
צריך להתרכז בחינוך לנישואים בריאים מגיל צעיר ולמידות טובות, ולא בהסכם ממון
מסכימה.משמעת עצמית
כל כך הרבה בעיות אפשר לפתור אם יהיה פחות אגו, יותר גמישות וסבלנות.
לא שזו לא אופציה להתגרש. זו כן.
אבל הרבה דברים פתירים כשהם קטנים
ואם לא מטפלים בהם,
אחרי כמה שנים של ניכור באמת כבר אין הרבה מה לעשות.
ואז, גם הסכם ממון לא יעזור הרבה.

אין מי שאין לו התמודדויות בזוגיות.
לכולם יש.

ואני לא שופטת אף אחד. מדברת בכלליות על המצב בשנים האחרונות.
עצוב.
כל כך נכוןאורה שחורה
בעלי לא עשה שום הדרכת חתנים,
ולי היתה הדרכה שלא קשורה לכלום.
אם היו מחייבים הדרכה איכותית ויעוץ לפחות כל השנה הראשונה אני מאמינה שהחיים היו אחרת.
היו חיים.
לא הרגשה נעימה להתחיל ככה את הדרך.כלה נאה
אף אחד לא מתחתן על תנאי. עצוב שזה יכול להתפתח לכיוון כזה.
אז בינתיים אני רואהמופאסה
שזה לא נעים (הרגשה לא רומנטית בעליל)
זה לא יעזור (מה שלא נכון עכ''פ אני יודע שזה עוזר)
זה מעודד פירוד במקום ביחד
עלולים להיות קלים על הדק הגירושין
עדיף לבזבז אנרגיות על זוגיות ולא על חתימה על הסכם טרום זוגי (זה אוטופיה)
כי בתור אנשים במי עשרים בלי ילדיםסיה
הם עדין לא יודעים כמה כסף יהיה להם עוד עשר שנים וכמה ילדים יהין להם

נגיד שבלי קשר לאהבה היה הסכם
אבל הרבה בכלל באמצע לימוד תואר עןד לא יודעים כמה ירויחו ומתי יקנו דירה ואיזה עוד רכוש יהיה
אפשר אולי סיכום שנתחלק הכל חצי חצי ומשמורת משותפת השאלה אם זה יהיה רלונטי ומעשי
בארצות הברית כל זוג חייב לחתוםנ55
הרבנים של RCA שזה איחוד הרבנים האורטודוקסים לא מחתנים בלי הסכם ממון. אז נכון שיש רבנים חרדים שלא תמיד מחריכים אבל בגדול זה עובד
כמה זמן זה ימשך?די שרוט

השבת הייתה רגילה למדי. לאישתי היה המון מצב רוח. הצחקתי אותה כל כך הרבה והיא צחקה המון מכל הלב. צחוק מתגלגל ומתמשך עם דמעות בסופן. דמעות של צחוק כן? 

ולא רק 5 דקות. זה היה ביום שישי בערב. ושבת בבוקר. ושבת אחר הצהריים. ומוצאי שבת.

 

כל כך נהניתי מזה. לא רציתי שזה יגמר. 

 

אבל זה לא משהו חריג. אני תמיד עושה את זה. אבל הפעם חשבתי על זה לעומק כשהיא נרדמה ועל החיים הזוגיים שלנו.

 

 

 

זה גרם לי איכשהו לקבל קצה קצהו, טיפה מטופטפת, ממש הבלחה קטנה של נקודת אור מינורית לגבי חיבור קטן קטן קטן קטן ריגשי אליה. מה שנורא חסר לי לגביה. כל כך נהניתי.

 

אבל אז נזכרתי.

נזכרתי שבהתאם לניסיון העבר של 12 שנות נישואין, זה חולף תוך שניה. היום התחושות הקשות יחזרו. וכל ההבלחה הקטנה הזאת שאני מרגיש תקרוס. אני כל כך רוצה להעצים את התחושה הזאת הקטנה שאני מרגיש פעם באף פעם. אבל המציאות לא מאפשרת לי. 

 

וזהו......

 

אנונימי (2)

 

עצוב עליך איש . 

ומשמח .

ועצוב

מוזר שדווקא אני אומר את זהיונתן1
אבל תנסה להתייחס למצב שלך כאל גחלים שרואים רק את הלבן..
לא רואים את האש..אבל רוח קטנה מבעירה הכל מחדש..
יש לך משהו בלב..קטן ככל שיהיה עדיין יש לך..תילחם על זה.
יש גחלים שגם אם תעבוד הכי קשה לא יידלקו לעולםor1900
חס ושלום לא בא להחליש ההיפך
אבל חי ככה כל כך הרבה שנים
וברור שחייבים עבודה זוגית משותפת עם מטפל
ולא מפרקים בית ללא עבודה זוגית משותפת

אבל את הרגע שתיארת חבר אני מרגיש כבר כ 20 שנה
אבל לבסוף המריבות גוברות ובכדי ש 10 אחוז יגברו על 90 אחוז חייבים עזרה מקצועית ורצון משותף לטפל מהשורש
ואללה אני מאמין במושג להתאהב מחדשיונתן1
זה שצריך עזרה זה ברור.
אבל הבסיס זה להבין שבחוץ הכל שטויות וצריך להילחם.
ומה שאמרתי לו שכנראה יש לו רגש שעד עכשיו או שהוא יתעלם ממנו או שהוא לא ידע עליו.

יונתן יא אלוף!! לכל אחד יש חווה לגידול פרפרים בבטןאלירז
זה לגמרי אפשרי.
אז יש תקווה. פשוט שיתלוו לאיש מקצוע.אלירז
בעייני זה ממש מרגשפשוט אני..

הרי לא היית מספר לנו בשמחה על שכנה שהצלחת להצחיק כשחיכיתם למעלית ביחד, זה היה פשוט אירוע חולף וחסר משמעות.

 

זה שאתה מוצא סיפוק, נחת, אושר וחיבור מכך שהיה לך טוב עם אשתך, מעיד על כך שיש ביניכם משהו מיוחד.

יש חיבור .... עד הפעם הבאהדי שרוט
^^^מופאסהאחרונה
מבין אותך לגמרי מניסיון -ובלי טיפול משותף ושורשי זה לא יילךor1900
כן. בדגש על המשותף ...די שרוט
וזה לצערי לא יקרה
חבר יקר לצערי אתה צודק המפתח הוא יחד - דבר לליבהor1900
אתה בעצמך כתבת שכלכך נהנת ולא רצית שייגמר.Lola_123
נתינה מולידה אהבה- תעניק לה
תחמיא לה
תמשיך להצחיק אותה
ובסוף בסוף כם אתה תאהב אותה .
חששות של מאורסים או שיותר מזה?שושנה7193
ב"ה התארסנו ואני מוצאת את עצמי בחששות של האם עשיתי את הדבר הנכון, שאני איתו אין לי כלל התלבטות, ברור לי שזה מה שאני רוצה ואבא לילדים שלי, אבל שאנחנו לא יחד עולים לי מלא חששות ופחדים (ולפעמים אפילו מחשבות על שאולי יהיה טוב יותר עם מישהו אחר) תמיד מבחוץ מאורסים נראים מאוהבים ובטוחים שזה הכי מושלם, זה סתם מבחוץ כנראה? או שיש בי משהו שצריך עבודה בעניין? עוד נקודה שהוא אוהב אותי הרבה יותר, או לפחות אומר את זה הרבה יותר, מלא אמירות של את מושלמת. ואני לא.
איך מחזקים את האהבה? איך מסירים את החששות והפחדים האלו?
של מאורסים..אשה שלו
החשש והפחד ממחויבות, מהלא נודע, מלקחת החלטה לכל החיים
אם כשאת איתו טוב לך ואת בטוחה בו, אל תחששי
תתעודדי
החשש יעבור לך אחרי החתונה
תחזקי לך כל הזמן מה את אוהבת בו ולמה בחרת בו
את האהבה תחזקו אחרי החתונה.. עכשיו זו לא אהבה
זו תשוקה ומציאת חן..
מזל טוב!!
עונה לך נגמרו לי השמות

ממה שכתבת -

נשמע שאת מאוד מעריכה את הבנאדם.

והערכה זה דבר חשוב. מאוד.

את חושבת דברים טובים מאוד

את רואה בו אבא נהדר (שיהיה)

את רואה בו פוטנציאל לבעל נהדר

את אומרת שכאשר את איתו אין לך בכלל התלבטות.

את אומרת ש*ברור* לך שזה מה שאת רוצה!

 

עד כאן אני רק רוצה לשקף לך רגע שאת אומרת דברים מאוד חיוביים ואפילו מאוד מרשימים ולא ברורים מאליהם לגבי הבחור, לגבי הקשר שלכם ולגבי איך את תופסת אותם (גם את הבחור וגם את הקשר).

 

אז תני לעצמך רגע להיות שם. בהרגשה הזו שבאמת את נמצאת כרגע עם אדם טוב. אפילו מאוד.

שטוב לכם יחד

 

אחרי ששהית רגע עם עצמך בהבנות האלה (ותני לזה כמה זמן שיקח. תהיי שם עד הסוף)

 אפשר לראות שיש הפרדה מהחשש לגבי *הבחור עצמו* (שנראה שבו את בטוחה לגמרי!) לבין החשש *מההחלטה להתחתן עצמה*.

 

נסי עוד לשאול את עצמך:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות *את* כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שענית לעצמך גם על זה –

אפשר לעבור לרגש של הבילבול/החששות/הספקות שלך שמשמע מאוד חזק ודומיננטי אצלך בחיים.

לצד החשש, הבלבול והספקות האלה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להישאר לבד,

פחד להיות יחד אבל להרגיש לבד

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

פחד לאבד את הטוב שיש

פחד ממורכבות

פחד מהתמודדות

פחד להתגרש בעתיד

פחד לא להתחתן לעולם

פחד מהחיים עצמם!

 

לי הקטנה זה נשמע שלפעמים הפחד מנהל אותך, הבילבול מנהל אותך.

זה מאוד אנושי וטבעי לפחד

אבל כן כדאי לפעמים לעצור ולחשוב עם עצמנו האם הפחד הזה לא משתק אותנו?

האם הפחד הזה לא מנע או מונע מאיתנו לחוות דברים טובים?

להשיג דברים שאנחנו רוצים?

להתקדם בחיים?

אם התשובה נוטה להיות חיובית אז צריך לעבוד על זה.

לפעמים מצליחים לבד ולפעמים מצליחים עם איש מקצוע.

מטפל טוב ידע לעבוד איתך על הפחד ולפרק אותו לגורמים, לראות איפה השורש שלו ולאט לאט לצאת ממנו ולהתגבר עליו.

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

האם את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך.

 

אחרי שתעני לעצמך תשאלי את עצמך גם:

האם אני אוהבת אותו? או בדרך לשם?

 

האם אני מוכנה להרוויח אותו ולוותר על סיכוי למצוא מישהו אחר?

 

או האם אני מוכנה לוותר עליו ולהרוויח אולי מישהו אחר שיהיה או שלא? -

אם את בוחרת בכך את *כן* מפסידה:

אותו

את הקשר הטוב שיש ביניכם

את המקסימות שלו (כתבת שהוא אדם באמת מקסים)

את הכבוד שלו

את ההערכה אליו

את הפוטנציאל שלו להיות איש מעולה

את הפוטנציאל שלו להיות אבא מעולה

את הידיעה שיש לכם כיוון ואפשר למצוא את הדרך

 

את כל זה את מפסידה שאת מחליטה לוותר עליו.

 

ואת מרוויחה:

מישהו אחר יותר במשהו ?

סימן שאלה כי אף אחד לא מבטיח שבאמת תכירי מישהו אחר יותר. יכול להיות. אבל יכול להיות שלא. זה עדיין בסימן שאלה

את לא יודעת אם תכירי מישהו אחר, וגם אם כן - איך הוא יהיה? אולי גם ביניכם יהיה פער כלשהו?

אולי בתחום שבו הבחור שאת כרגע איתו מעולה - הבחור האחר יהיה ממש גרוע?

אולי הוא לא יהיה כ"כ מכבד?

אולי התאמה מנטלית והערכה לא תהיה כמו עכשיו?

אולי יחס חיובי אלייך לא יהיה?

אולי בעל טוב בפוטנציה כמו הנוכחי הוא לא יהיה?

אולי אבא טוב בפוטנציה כמו הנוכחי הוא לא יהיה?

 

ואולי הוא כן.

מי יודע.

 

אפשר רק לדעת מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור את מכשול הפער - אני אישית כן הייתי הולכת על זה

 

 אחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז-

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

ודבר נוסף, שאת כבר ודאי יודעת, אבל בכל זאת חשוב שוב להזכיר - שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אני לא יודעת איך,

אבל אם היית יכולה לבוא לפגישות איתו ולראות רק *אותו* כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות

לענ"ד זה היה יכול לעשות לך הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

 

אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

 

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

 

מה הוא נתן/נותן לך?

על מה את יכולה להוקיר לו תודה?

איפה הוא עזר לך ודאג לך? ומה זה גרם לך להרגיש?

תספרי קצת על מה שאתם עושים יחד, מה כיף לכם בביחד שהוא רק שלכם?

 

 ------------

אם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו-

 

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

 

 ועוד על החלק של החששות:

 

יש בתוכך הרבה חלקים, כמו בכולנו,

כשאחד מהם הוא חלק הססן, בעל אי ודאות, ספקות, פחדים וחששות רבים,

החלק הזה מדבר מתוכך ומפציע מדי פעם ופעם, ובעצם מוריד לך את הביטחון וממלא אותך בתחושה של חוסר ודאות וחששות.

חלךק מהמילים שהוא אומר לך הם:

"אני מוצא את עצמי הרבה במחשבות של האם זה זה?

איך בכלל יודעים שזה זה?

אני בוחן כל הזמן את מה שקורה ביניכם כסימן אם זה זה או לא זה.

אני כל הזמן בבדיקה.

אני לא מרפה.

גם כשאתם שניכם בתוך הקשר וטוב לכם - אני עדיין תמיד מחפש מסביב אישורים שזה שזה,

מרב, מהורים, מחברות, ובעצם מהיקום כולו.

אני רוצה לשמוע שזה זה, שבת קול תצא ותגיד לי אפילו עדיף, ואז זה *קצת* ירגיע אותי - אבל עדיין לא לגמרי ירגיע אותי, כי תמיד אני אהסס, לא משנה מה!

גם אחרי תקופה מסוימת אני שוב אחזור ואבדוק ואבחן את העניינים,

אני גורם לך לפחד ממחויבות

 

עד כאן החלק ההססן שבך.

 

אם תבחני את הדברים,

תוכלי לראות בבירור שיש בך אמונה שלמה וביטחון שלם בבן זוגך עצמו,

ויחד עם זאת, חלק מהתכונות הבולטות בך כרגע מצביע על חוסר ודאות וחששות - ז"א, זה כלל וכלל לא קשור למר בחור עצמו, זה קשור אך ורק אלייך!

ז"א 2,

שגם אם תמצאי את הגבר הכי הכי מושלם (שכידוע, לא קיים, מעולם לא היה קיים, ומעולם לא יהיה קיים - בדיוק כמו שאין אישה מושלמת, ובעצם אין אדם מושלם - רק הקב"ה לבדו מושלם) - עדיין החלק הזה שבך יטע בך ספקות וחששות!

וגם אם יהיה לך טוב, ואפילו טוב מאוד - עדיין החלק הזה שבך יטע בך ספקות וחששות!

 

לכן, כמה דברים שיוכלו לעזור:

1.נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת את שאת בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. יש טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון *האמיתי* יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם *הוא* יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך בשלמות.

 

ולפי מה שכתבת כאן - זה די ברור מאליו

 

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את* ו*בן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולכים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים.

 


4. את נשמעת לי אדם מאוד אינטליגנט ורציונאלי,

מאוד אוהבת לנתח דברים בראש, לחשוב, להעמיק, לא לחפף

מאוד יסודית ואולי אפילו פרפקציוניסטית.

ודווקא לאנשים כאלה, לפעמים יותר קשה.

כי לפעמים לא משנה מה יקרה להם במציאות - עדיין הראש שלהם והמוח שלהם יעבוד שעות נוספות וינתח וינתח עד כאב.

 

דווקא לך הייתי מציעה להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

 

בהצלחה רבה רבה יקרה!

ומזל טוב ענקי!

יצא לך קצר הפעם בסדר גמור


בכל זאת, שבת הייתה בפתח...פשוט אני..
תודה רבה על התשובה המושקעתשושנה7193
העלת לי המון נקודות הסתכלות טובות, תודה
בשמחה רבהנגמרו לי השמות

ממה שכתבת זה שמע שיש לך חששות ופחדים נפוצים מאד44444
בתקופת האירוסין.
לרוב זו תקופה מלחיצה.
וזה עובר עם החתונה.

אם יש לך חששות ופחדים ספצפיים בגלל שראית משהו זה משהו אחר....
עוקבתאור!!!אחרונה