שרשור חדש
שאלהאמיץ(ה)
ברכת האילנות רק בניסן
או כל השנה.. ?
שמעתי משהו שאומר שזה מנהג ולכן אפשר בשבט ואדר ואייר.. קיצור כל השנה.. מעניין אותי לדעת האם זה נכון?
ע.י.צ'יאל

זה לא רק מנהג, זה חובה אם רואים אילנות מלבלבים. אפשר כל השנה.

האילנות מלבלבים כל השנה?קצוי ארץ


ע.י.צ'יאל

תלוי איזה אילן.

מאיפה הבאת שכל השנה אפשר לברך?אניוהוא
השו'ע כתוב תקופת ניסן.
ע.י.צ'יאל

מ"ב רכו ס"ק א.

כי הוא דיבר על אירופה.אניוהוא
ע.י.צ'יאל

ותקופת ניסן היא לא אותו דבר בחצי הכדור הצפוני?

ע.י.צ'יאל

אם זה תלוי בלבלוב, ולא בזמן, אין סיבה לא לברך גם אחרי.

בא'י הליבלוב הוא בניסן.אניוהוא
ע.י.צ'יאלאחרונה

גם אחרי, ותלוי איזה עץ.

השאלה היא האם דברי הגמ' "ימי ניסן"נאור97
הם דווקא או שזה פשוט הזמן שיש פריחה.
לדעת רוב הדעות ההבנה השנייה היא הנכונה (ונפק"מ לחו"ל).
אבל לכתחילה מקפידים לברך בניסן כשאפשר.
בקיצור אם לא בירכת אפשר עוד לברךחידוש


ברכתי כבר ב"ה. פשוט פעם ראשונה שומעת את זה.אמיץ(ה)
ניסן = תקופת ניסןימ''ל
ראשית אזכיר שזהו פורום שמטרתו לדון בסוגיות והבעת דעות - הפורום אינו מקור לפסיקת הלכה, בשביל זה צריך לשאול רב.

לגבי ברכת האילנות:

בטרמינולוגיה של חז''ל עונות השנה נקראות 'תקופות' - תקופת תשרי (סתיו), תקופת טבת (חורף) תקופת ניסן (אביב) ותקופת תמוז (קיץ). כל תקופה היא בסביבות 90 יום (יש מספר דעות באופן חישוב התקופות), ולא מתממשקת בדווקא עם החודש על שמו נקראת.

'ימי ניסן' הכוונה היא לתקופת ניסן ולא לחודש.
חז''ל קבעו את הברכה לימי ניסן, השאלה אם בדווקא או פשוט כי זה הזמן שבו האילנות מלבלבים זו שאלה טובה כי הם לא פירשו. סביר לומר בזה שספק ברכות להקל.
זו מחלוקת. הגרע"י לדוג' פסק שאפשר לברך בשעת הצורך באדרנאור97
או אם לא הספיקו בניסן אז באייר. למרות שיטתו המחמירה מאוד בסב"ל.
אכן, פשוט שזה לאו דווקאחידוש

יש שהביאו בשם המקובלים שדווקא ניסן, אבל לא פשוט בכלל שיש לזה מקור מוסמך.

מותר גם לבנות לפתוח פה שרשורים?איכה
מה הייתם מאחלים לעצמכם לכבוד הזמן החדש?
יש פה אפילו מנהלת...נאור97
כן, השניה ראיתי מי המנהליםאיכה
ותהיתי לעצמי.. אבל לא הספקתי לפתוח את הכ''א.
אין לך תשובה בשבילי?
אתה כותב יפה, ככה שאם תכתוב לי משהו אני ישמח
בטחנאור97
לעצמי ולגברים- ללמוד תורה מתוך חיבור ותשוקה. זה המפתח וזו הדרך לזכור. כל אחד והסגנון שמתאים לו.

לך ולבנות מינך- כנ"ל הברכה שלנו. וגם שתזכו ללמוד תורה נשית- תורה של גאולה. תורה שבוקעת מהפנים החוצה.
ללמוד פסקה ברב קוק וכדו' ולהרגיש איך הדברים היו בתוככן ורק חיכו לשמש (זמן קיץ..) שתאיר ותגלה אותם. בלי יותר מדי מאמצים.
בהצלחה!
תודה איכה
למרות שאני רוצה לכתוב את זה לבחור, דווקא התחברתי לקטע עם השמש והאור
אני מקווה שהוא לא יעלב שאני לא כותבת משהו אישי יותר.. פשוט מנסה להבין מזה בשבילכם זמן חדש
חשבתי ברכה בשבילך.. אתאר חוויות ותנסחי אתנאור97
(קודם כל תדעי שכל ברכה מאשה היא כבר שווה כי עצם זה שאשה שהיא רגשית מטבעה כתבה כבר מעורר את הרגש)

התרגשות. לחזור לעולם הטהור הזה. משל לעולם שלפני חטא אדם הראשון.
הכל רגוע. בלי לחץ. תפילות בישוב הדעת. סביבה טובה ומוסרית. דיבוק חברים.
אפילו בדברי החול- ארוחות. כדורסל בשישי וכו' מרגישים את הטהרה.
מעולה, תודה!איכה
כן מותר,ארץ השוקולד
אני מאחל לחברים שיהיה להם זמן פורה, מהנה ומוצלח בכל רובד (חברתי, תורני, לימודי וכו')

כבר מחוץ לישיבה מזה זמן רב
הי, אני עונה לעצמיאיכה
אפשר לאחל גם חודש טוב
אדרבהכי בשמחה תצאו.

לנצל את הזמן טוב,

ולסייע לי ולאחרים לגדול.

תודה לכל מי שענה, עזרתם לי מאוד!איכה
בשמחהארץ השוקולדאחרונה
שיהיה לך קיץ טוב ומהנה
שירת נשיםמחפש אמת

מותר לי לשמוע את גיסתי שרה 'מדין קול הרגיל בו'?

והאם זה שונה במקרה שאני מכיר אותה מאז שהיא היתה קטנה או שאני הייתי קטן שאז ההתרגלות לקול היתה בהיתר?

כדאי לשאול רבשנזכה לשמוח
לא יודע אם משנה שזה גיסה, אבל יש מחלוקת כלליתארץ השוקולדאחרונה
אם נאסר לשמוע שירת נשים בזמן קריאת שמע ותפילה או תמיד.
(היה מאמר על זה ברביבים פעם, הרב עובדיה בהליכות עולם [שנה א פרשת בא לדעתי] מביא את המחלוקת גם.)

אפשר להסביר את המחלוקת באופן הבא:
האם שירת נשים היא משהו שמסיח את הדעת, כמו שרואים משהו יפה באמצע התפילה, זה פשוט יפריע לכוונה אבל אין פה בעיה אובייקטיבית בשמיעה אלא פשוט עכשיו לא מתאים ואז אסור רק בזמן קריאת שמע ותפילה.
או ששמיעת קול אישה מתקשר לעולם הצניעות וזה לא צנוע, ולכן זה אסור תמיד.

מסברא, בגלל שגברים ונשים כיום חיים בסביבה מעורבת יותר, אני חושב שיש הרבה מקום להקל ולא לשמוע שירת נשים רק בזמן קריאת שמע ותפילה. על סמך רעיון דומה לדבריך, שזה דברים שאנו רגילים בהם. מה עוד שאני חושב שכיום מאוד קל לראות קול של זמרת כפשוט קול יפה כמו קול של זמר, בלי לחשוב על האספקט המיני בכך שהיא אישה. (לא משום פגם מוסרי שהיה פעם, אלא בגלל שפעם גברים לא נתקלו בנשים רבות ברחוב אז זה היה חריג, ובצניעות פעמים רבות הבעיה זה החריגה.)

אבל כפי ש@שנזכה לשמוח אמרה, אתה מוזמן לשאול רב.
אין אפשר לכוון שלוש פעמים ביום בברכת "אתה חונן לאדם דעת" ...אוהב א"י והעם

.... כאשר אתה מאמין בכל מאודך שיש לאדם בחירה חופשית?

או לחילופין איך אפשר להאמין שיש לאדם בחירה חופשית כאשר מכוונים שלוש פעמים ביום בברכת "אתה חונן לאדם דעת".

למדתי את הרמבם בנושא, שמעתי הרבה שעורים בנושא כוללמשנתו של הסולם ועדין הדברים לא מסתדרים לי.

תודה מראש.

לא רואה את הסתירהימ''ל

השאלה הזו הרבה יותר טובה לגבי הברכה הבאה אחריה - ברכת השיבנו.

ולגביה התשובה היא שמדובר על הנסיבות והמעטפת אבל לא על הבחירה.

מי שאין לו דעת אן לו בחירהאוהב א"י והעם

מאוד אהבתי את השיר

בניגוד לרמב"םגוונא

ר' חסדאי קרשקש פקפק באפשרות של בחירה חופשית

אני יודע שיש שהגבילו את הבחירהsimple man
למשל לגבי אם אדם תלוי במזל ובאסרולוגיה הרמבם סבר שלהגיד כך זה שולל את הבחירה ויש שחלקו עליו וכן הגבילו את הבחירה
אתה אומר שהוא שלל לגמרי?? אשמח למקור.
המקור הוא כמובן ספרו אור ה', בבחירה, פרק שלישיגוונא

רבות נכתב לגבי גישתו ומודה שאינני בקיא גדול בתורתו. להרחבה ראה כאן בעמ' 1061:

 

http://www.daat.ac.il/daat/vl/orbachamudey/orbachamudey402.pdf

בפשט הדברים אני לא כ"כ מבין מה הקושיאנאור97
נותנים שבח לה' על שנתן לבני האדם דעת וחוכמה באופן כללי כשנולדו וכשגדלו. ואנחנו מבקשים ממנו שיתן לנו עוד. איפה זה משפיע על הבחירה-יצר הרע?

אם אתה שואל מזה שדעת הכוונה למודעות למעשינו- אז אנחנו מבקשים מה' שיתן לנו עוד מודעות, אבל נקודה של בחירה תמיד תישאר. כמו לבקש שיתן לנו כח לעמוד בניסיון.
ויותר מזה אפילו- עצם זה שאנו פעלנו ע"י שביקשנו כבר מראה ומוציא לפועל את בחירתנו החופשית ואז הסרת הבחירה (אם אכן זה היה כך) היא כשכר על מעשינו.
דווקא בפשט זה מסתדראוהב א"י והעם

אתה- אתה ולא אחר, רק אתה במאה אחוז.

חונן-נותן "לוה רשע ולא ישלם וצדיק חונן ונותן" תהילים. לא מוסיף על מה שיש לכאורה.

לאדם- לכל אדם לא רק ליחידי סגולה. לא לבהמה ולא לצומח ולא לדומם.

דעת- להבדיל בהווה בין עבר לעתיד, טוב לרע.

ברור שלחיות ,צמחים ודוממים אין בחירה חופשית והם פועלים על פי אנסטימקטים (המדע אמנם ניסה להוכיח שיש בחירה חופשית מסויימת אצל מספר חיות אבל באופן כללי אין).

לעומת זאת לכאורה לאדם יש בחירה חופשית רק בזכות זה שהשם חונן בו דעת. ביכולת השם להסיר מהאדם את הדעת (מקרה פרעה ובלעם למשל).

ברגע שאני מאמין שיש לי בחירה חופשית בזכות עצמי בלבד ללא תלות בשם יתברך, אני נכשל חלילה במחשבה של "אני ועוצם ידי".

 

 

 

יפה. ואם הבנתיך נכון אז אני עדייןנאור97
לא כ"כ מבין מה קשה- ה' נתן ונותן לי את הדעת ויכולת הבחירה ואני יכול לעשות בהם כרצוני. כך החליט ומחליט ה'.
לעניות דעתי....אוהב א"י והעם

הנתינה הזאת היא לא חד פעמית והיא ניתנת בכל רגע ורגע.

להבדיל מהתורה שנתנה בהר סיני באופן חד פעמי "אשר נתן לנו את תורתו" בלשון עבר , הדעת נתנת בלשון הווה. ולכן אנו מתפללים שלוש פעמים ביום שהשם יחון את דעתינו. זה לא חבילה שאתה מקבל באופן חד פעמי ועושה בה כראות עיניך.

באופן אישי ברגע שיש לי בחירה חופשית לחשוב שאן לי בחירה חופשית, החיים שלי הרבה יותר קלים.

לדעתי טעות לחשוב שאלה שחושבים שהכל מאלוהים הם חסרי חוט שדרה ולא ממצים את עצמם.

נכון. אבל הנתינה היא של דעת, כלומר שכל ויכולת לבחורנאור97
איפה פה יש בעיה בבחירה החופשית?
לדעתי טעות לחשוב שאלה שחושבים שהכל מאלוהים הם חסרי חוט ....אוהב א"י והעם

....שדרה ולא ממצים את עצמם. נהפוך הוא. כמו שציינתי ברגע שאתה חושב שהשם נתן לך דעת ואתה יכול לעשות מה שאתה רוצה רמת הציפיות שלך היא גבוהה ואתה יכול להכשל.

לדוגמא

התחתנת והקמת משפחה לתפארת ודאגת לשלום בית וחשבת שהשמים הם הגבול. ואז פתאום אשתך רוצה להתגרש.

לצערינו זוהי מציאות קיימת. יותר קל להתמודד עם זה כאשר אתה חי ונושם ואוכל כל הזמן את התיזה שאין לך בחירה חופשית ואתה לומד שיש בעולם סובב ומסבב ואתה מסיר שנאה מלבך כי אתה יודע שיש שליחים למקום.

הבנתי. אני לא חושב שיש כ"כ סתירה בינינונאור97
בוודאי שיש מקרים שה' גוזר משהו והוא לא תלוי בבחירתנו. גם אם לכאורה כן כמו בדוג' שהבאת. זה חלק מהתיקון שה' יעד לאותו אדם.

אבל זה לא סותר את זה שבד"כ יש לאדם בחירה וזה רצון ה'.
וגם במקרים שאנשים עשו לאדם רע מבחירתם החופשית הוא לא צריך לכעוס כי בסופו של דבר מה יתן לו הכעס? יפגע רק בו עצמו.
אני יודע שזו דרך קשה יותר (למרות שלדעתי היא הגיונית יותר). ואם קל יותר לחיות בגישה אחרת, לפחות באופן זמני, אולי עדיף.
זאת הנקודה. הכל ענין של גישה.,,,,,אוהב א"י והעםאחרונה

.....ומבחינתי הגישה שבדרך כלל אין לבן אדם בחירה חופשית היא גישה יותר פרקטית.

שאלה בנושא קצת מסובךsimple man

אבל נהיה לי בלגן כי ראיתי שיש בזה שיטות וכל מיני דיוקים בראשונים.

 

אז, על פי מה שלמדתם ומה שאתם חושבים, האם יש לאדם אפשרות לבחור לגרום לחבירו נזק שלא נגזר עליו משמיים, או שאם אדם ניזוק, אז חייב להיות שהנזק הזה נגזר עליו? ואז זה לא כל כך מסתדר עם הבחירה?

אין סתירהימ''ל

שתי אפשרויות:

א. האדם יכול לבחור להזיק, אבל הוא לא יכול לבצע כל עוד לא נגזר על הניזק להינזק. אז אמנם הנזק נגזר על האדם והוא היה מגיע אליו כך או אחרת, אבל האדם בחר להזיק ועל זה הוא נשפט.

ב. יש אפשרות להזיק גם למי שלא נגזר עליו להינזק, ומה שנאמר שאין אדם נוקף (=נוגף) אצבע מלמטה אלא אם הכריזו על כך למעלה הוא במקרה כמו בדוגמה שלא שייך בו בחירה.

יפהsimple man

את אפשרות 1 לא כל כל הבנתי כי יוצא שהוא לא באמת יכול לבחור להזיק.

 

אפשרות 2 זה יפה, פשוט זה נגד מה שהורגלתי לשמוע כל הזמן, שאין סיבה לכעוס וכו' כי מה שאמור לקרות לך יקרה ממילא... ואילו לפי מה שכתבת, יש אפשרות להזיק לי בלי שייגזר עלי, וזה מתסכל.

שים לבימ''ל

לאפשרות הראשונה האדם יכול לבחור להזיק, אבל לא יצליח לבצע אם לא נגזר על האחר.

למשל - אדם רוצה לגנוב ממך 500 ש"ח, אם נגזר עליך להפסיד אותם הוא יצליח (ואם לא היה מנסה היית מפסיד אותם בדרך אחרת) אבל אם לא הוא היה נכשל.

הבחירה תלויה באדם, ועליה הוא נשפט, המימוש בפועל תלויה בקב''ה.

 

אני יותר מאמין בגישה השנייה אגב, אבל עם סייגים (זה קשור לסוגיית ההשגחה הפרטית).

זה לא כל כך מובן על מה הוא נשפטsimple man

הוא יכול לטעון, על מה גזרת, אם גזרת שאני יגנוב לו את ה500 שקל, אז הנה עשיתי את גזירתך, ואם גזרת שזה יקרה בדרך אחרת, עובדה שזה לא קרה?

יש הבדל בין הבחירה לנזקימ''ל

כשנגזר הנזק לא נגזר שפלוני יזיק אלא נגזר שאלמוני יפסיד 500 ש''ח. אם פלוני גנב זה בגלל שהוא בחר לגנוב, לולי בחר לגנוב הנזק היה מגיע לאלמוני בדרך אחרת. העונש של פלוני הוא לא על הנזק בפועל, שהיה קורה גם בלעדיו, אלא על הבחירה שלו עצמו.

ועדייןsimple man

אבל זה יוצא שבעצם לא הייתה גזירה על הצורה שבה יקרה לאדם את הנזק, וזה קצת מוזר שהקב"ה גוזר על מישהו הפסד מסתבר שהוא גם גוזר באיזה צורה, כאילו- מה תכלס הולך לקרות?

 

יש גמרא כזו:ימ''ל

בני אחתיה דרבן יוחנן בן זכאי חזא להו בחילמא דבעו למיחסר שבע מאה דינרי, עשינהו, שקל מינייהו לצדקה, פוש גבייהו שיבסר דינרי. כי מטא מעלי יומא דכיפורי, שדור דבי קיסר נקטינהו. אמר להו רבן יוחנן בן זכאי: לא תדחלון, שיבסר דינרי גבייכו שקלינהו מינייכו. אמרי ליה: מנא ידעת? אמר להו: חלמא חזאי לכו. א"ל: ואמאי לא אמרת לן [דניתבינהו?] אמר להו: אמינא, כי היכי דתעבדו מצוה לשמה 

כןsimple man

אם כן הגיוני שזה באמת האפשרות היותר נראית.

אפילו שזה באמת נשמע מוזר שהגזירה הייתה רק על ההפסד של השבע מאות דינרים, וזה תלוי בבחירה שלהם איך להפסיד אותם, אבל כאן זה כבר להיכנס לידיעה ובחירה, הרי ברור לכאורה שהקבה ידע באיזה צורה הם יבזבזו את הכסף... 

אבל לעיקר אתה אומר שהוא לא גזר על איך זה יקרה.

לגבי בזבוז כסףימ''ל

זה מפורש בעוד מימרא ידועה: "כשם שמזונותיו של אדם קצובין לו מראש השנה כך חסרונותיו של אדם קצובין לו מראש השנה, זכה - הלא פרוס לרעב לחמך, לא זכה - ועניים מרודים תביא בית".

 

כלומר: ההפסד קבוע מראש - הבחירה שלך היא שקובעת איך.

זה קצת כמו הרמב"ם על המצריםכי בשמחה תצאו.

"ומהו זה שאמר דוד טוב וישר ה' על כן יורה חטאים בדרך ידרך ענוים וגו', זה ששלח נביאים להם מודיעים דרכי ה' ומחזירין אותן בתשובה, ועוד שנתן בהם כח ללמוד ולהבין, שמדה זו בכל אדם שכל זמן שהוא נמשך בדרכי החכמה והצדק מתאוה להן ורודף אותם, והוא מה שאמרו רז"ל בא לטהר מסייעין אותו כלומר ימצא עצמו נעזר על הדבר, והלא כתוב בתורה ועבדום וענו אותם הרי גזר על המצריים לעשות רע, וכתיב וקם העם הזה וזנה אחרי אלהי נכר הארץ, הרי גזר על ישראל לעבוד כו"ם ולמה נפרע מהן, לפי שלא גזר על איש פלוני הידוע שיהיה הוא הזונה אלא כל אחד ואחד מאותן הזונים לעבוד כו"ם אילו לא רצה לעבוד לא היה עובד, ולא הודיעו הבורא אלא מנהגו של עולם, הא למה זה דומה לאומר העם הזה יהיה בהן צדיקים ורשעים, לא מפני זה יאמר הרשע כבר נגזר עליו שיהיה רשע מפני שהודיע למשה שיהיו רשעים בישראל, כענין שנאמר כי לא יחדל אביון מקרב הארץ, וכן המצריים כל אחד ואחד מאותן המצירים והמריעים לישראל אילו לא רצה להרע להם הרשות בידו, שלא גזר על איש ידוע אלא הודיעו שסוף זרעו עתיד להשתעבד בארץ לא להם, וכבר אמרנו שאין כח באדם לידע היאך ידע הקדוש ברוך הוא דברים העתידין להיות."

 

יכלת לבחור לא לקחת חלק בגזרה האלוקית שמזיקה (מבחינתנו) לאחר

נכון מאדsimple man

וזו השאלה שהסמ"ג (אם אני זוכר נכון) שואל על הרמב"ם באמת כשהוא אומר שיש גזירה בעולם שיהיו צדיקים ויהיו רשעים, ולא שייך שכולם יהיו צדיקים, אם כן יטענו הרשעים, על מי גזרת שיהיו רשעים, אם זה על הצדיקים, עובדה שזה לא קרה ואם זה עלינו, אז מה התביעה ממנו, וזה אותו שאלה אצל המצרים, הם יטענו הרי גזרת שמישהו ישעבד את עם ישראל, אם זה אומה אחרת, עובדה שזה לא קרה, ואם זה גזירה עלינו אז אי אפשר לשפוט...

התכוונת לזה?כי בשמחה תצאו.

השגת הראב"ד:

"והלא כתוב בתורה ועבדום וענו אותם וכו'. א"א אלה הם אריכות דברים שאינן מתובלים וחיי ראשי כמעט אני אומר שהם דברי נערות, יאמר הבורא לזונים למה זנית ואני לא הזכרתיך בשם כדי שתאמר שעליך גזרתי יאמרו לו הזונים ועל מי חלה גזרתך על אותן שלא זנו הנה לא נתקיימה גזרתך, אבל וקם העם הזה וזנה כבר אמרנו שאין בענין הזה ידיעת הבורא גזירה וכ"ש בכאן שאף משה אמר כי השחת תשחיתון הן בעודני חי עמכם ואף כי אחרי מותי וכ"ש הבורא שהיה יכול לומר כן בלא גזירה, וענין המצרים אינה שאלה משני פנים, האחד כי הדבר ידוע שאין הבורא נפרע מאדם רע אלא ברע ממנו ואחר שיפרע מזה יחזור ויפרע מן הרע ממנו ברשעו וכן הוא אומר הוי אשור שבט אפי כהתימך שודד תושד פי' מפני רשעך וגודל לבך והתפארך עלי, והמצרים ג"כ רשעים היו וראויים למכות ההם ואילו שמעו למשה בתחלה ושלחו את ישראל לא היו לוקים ולא טבעו בים אבל זדונו של פרעה ובזותו את הבורא יתברך לפני שלוחו הוא גרם לו, והשני כי הבורא אמר וענו אותם והם עבדו בהם בפרך והמיתו מהם וטבעו מהם כענין שנאמר אני קצפתי מעט והם עזרו לרעה לפיכך נתחייבו.+ "

זו אותה שאלהsimple man

אפילו שאני לא ראיתי את השאלה בראב"ד, אבל זה אותו דבר.

יש גם אפשרות שתינזק בלי שיגזרמחפש אמת

אם תתנהג ברשלנות אז תינזק (הכל בידי שמים חוץ מצינים ופחים).

נ.ב. השאלה של ידיעה ובחירה היא שאלה שאין תשובה ברורה (לדעתי)עליה.

התשובה הכי טובה היא שאין לנו דרך להבין מה זה הידיעה של אלוקים ולכן אנחנו לא מבינים למה זה לא סותר

יש כאן עוד שאלה חוץ מידיעה ובחירהsimple man

שזה השגחה ובחירה, זה דומה אבל קצת שונה, בצרות שקורים לאדם, האם אכן זה נגזר או שאדם החליט להזיק.

האפשרות של האדם להנזק מרשלנות שלו עצמו...אדם כל שהוא

נראית לי משהו פשוט.

זה לא מנוגד לעיקרון של שכר ועונש, כי לאדם ניתנה הבחירה להימנע מהנזק הזה, והוא הביא את זה על עצמו. [לחילופין, אפשר לראות את זה כעונש על רשלנותו].

כן, ניתן לדעת כולם.אריק מהדרום
ראיתי מפורשsimple man

ראשונים שאומרים שלא שייך.

תביא אותם.אריק מהדרום
יש חינוך על הפרשהכי בשמחה תצאו.

על לא תקום

 

"משרשי המצוה, שידע האדם ויתן אל לבו כי כל אשר יקרהו מטוב עד רע, הוא סיבה שתבוא עליו מאת השם ברוך הוא, ומיד האדם מיד איש אחיו לא יהיה דבר בלתי רצון השם ברוך הוא, על כן כשיצערהו או יכאיבהו אדם ידע בנפשו כי עוונותיו גרמו והשם יתברך גזר עליו בכך, ולא ישית מחשבותיו לנקום ממנו כי הוא אינו סיבת רעתו, כי העוון הוא המסבב, וכמו שאמר דוד עליו השלום [שמואל ב' ט"ז, י"א] הניחו לו ויקלל כי אמר לו השם יתברך, תלה הענין בחטאו ולא בשמעי בן גרא. ועוד נמצא במצוה תועלת רב להשבית ריב ולהעביר המשטמות מלב בני אדם, ובהיות שלום בין אנשים יעשה השם שלום להם."

 

מניח שחולקים עליו,

אבל הוא בהחלט בריא לכעס..

וואו תודהsimple man

זכרתי שראיתי את זה ולא זכרתי מי זה ואיפה.

לזה התכוונתי במה שהגבתי ל@אריק מהדרום

מניחכי בשמחה תצאו.

שראית את זה אצל ר' מיילך בידרמן,

הוא מביא את זה כל שבועיים בערך..

לא נראליsimple man

ראיתי את זה באיזה ספר.

את ר' מיילך בידרמן שמעתי אולי פעם פעמיים בחיים שלי אז לא נראלי.

 

כשהחינוך מעלה טעם למצוה לא תיקוםאריק מהדרום

הוא לא מתכוון שאי אפשר לתבוע אותו בבית דין (שזה אגב מצווה לתבוע בבית דין הנוהג על פי התורה) אלא בא להעלות רעיון עקרוני, אם נגרם לך נזק על ידי אדם, יתכן ואתה זקוק לחשבון נפש למה זה קרה לך, זה לא מסיר את האחריות על האדם ומפיל אותו על הקב"ה כאשר הדבר נעשה על ידי האדם במזיד או בשוגג אלא עניין עקרוני, נגרם לך נזק? יתכן ואתה זקוק לחשבון נפש.

 

אגב, אם אדם חוזר בתשובה שלמה (במקרה של גרימת נזק לאדם אחר זה גם תשלומים על הנזק) אזי הקב"ה לוקח רטרואקטיבית את האחריות של האדם על החטא.

נכוןכי בשמחה תצאו.

אגב, תשובה נעשית כאשר מחזירים לאדם את כספו,

ואז מתוודים וכו' (רמב"ם תשובה א)

מה נכוןsimple man
ומה הקשר לתבוע בבית דין, ענין השאלה על מה הוא נשפט זה נושא אחר שצריך לתרץ.
השאלה הנידונה האם כח הבחירה חזק מכח ההשגחה ובחינוך על פניו כתוב שלא.
האמת היא שהאדם חופשי לחלוטיןאריק מהדרום

מה שרוצה עושה ומה שאינו רוצה, לא עושה.

ובתוספת מקור אחר מהחינוךכי בשמחה תצאו.

מצוה שלח, אונאת דברים:

 

"ואולם לפי הדומה, אין במשמע שאם בא ישראל אחד והתחיל והרשיע לצער חבירו בדברים הרעים שלא יענהו השומע, שאי אפשר להיות האדם כאבן שאין לה הופכים, ועוד שיהיה בשתיקתו כמודה על החירופין, ובאמת לא תצוה התורה להיות האדם כאבן שותק למחרפיו כמו למברכיו, אבל תצוה אותנו שנתרחק מן המדה הזאת, ושלא נתחיל להתקוטט ולחרף בני אדם, ובכן ינצל אדם מכל זה, כי מי שאינו בעל קטטה לא יחרפוהו בני אדם, זולתי השוטים הגמורים, ואין לתת לב על השוטים. 
ואם אולי יכריחנו מחרף מבני אדם להשיב על דבריו, ראוי לחכם שישיב לו דרך סלסול ונעימות ולא יכעס הרבה, כי כעס בחיק כסילים ינוח, וינצל עצמו אל השומעים מחירופיו וישליך המשא על המחרף, זהו דרך הטובים שבבני אדם. 
ויש לנו ללמוד דבר זה, שמותר לנו לענות כסיל, לפי הדומה, מאשר התירה התורה הבא במחתרת להקדים ולהורגו, שאין ספק שלא נתחייב האדם לסבול הנזקין מיד חבירו, כי יש לו רשות להנצל מידו, וכמו כן מדברי פיהו אשר מלא מרמות ותוך, בכל דבר שהוא יכול להנצל ממנו. 
ואולם יש כת מבני אדם שעולה חסידותם כל כך שלא ירצו להכניס עצמם בהוראה זו להשיב חורפיהם דבר, פן יגבר עליהם הכעס ויתפשטו בענין יותר מדי, ועליהם אמרו זכרונם לברכה [שבת פ"ח ע"ב] הנעלבין ואינם עולבין, שומעין חרפתם ואינם משיבין, עליהם הכתוב אומר [שופטים ה', ל"א] ואוהביו כצאת השמש בגבורתו".

ע"פ דברי הרמב"ם במורה:נאור97אחרונה
יש לאדם יכולת להזיק למי שלא נגזר עליו. לפי הרמה הרוחנית של האדם כך רמת ההשגחה עליו.
אבל חשוב להדגיש- גם אם אדם ניזוק ע"י אחר במקרה זה נחשב לו כצער שיכפר על עוונותיו בדומה לעונש שניתן בידי שמיים.

להבנתי (נראה לי זה פשוט וברור) כשהרמבם כותב שככל שאדם יותר צדיק כך יש עליו יותר השגחה הכוונה שגם מנזקים קטנים הוא ניצל. ואם כן לגבי עונשים גדולים לא צריך להיות צדיק גדול כדי שה' יציל מהם. ואם הם קרו, גם אם ע"י בנ"א, זה כן היה משמיים.
ואע"פ שנעשו ע"י בחירה של בנ"א, ה' גלגל שזה שרוצה להזיק ובכל מקרה יזיק למישהו, ימצא דווקא את האגם שה' רוצה שיוזק.

איך הרמב"ם יסביר אין אדם נוקף אצבע וכו'?
הוא יכול לומר שהוא לא מסכים עם הדעה הזו. מחלוקת בחז"ל וכו'.
הרמבם מביא ראיות להשקפתו בעניין הזה רק מפסוקים ולא מחז"ל וכן מסביר אותה בהתאם לשיטתו הכללית בקשר בין האדם לבורא.
אולי הרמבם יוכל גם לפרש אין אדם נוקף שהכוונה שהקב"ה הוא זה שיצר את העניין של מקרים בעולם ולכן בעקיפין כל נזק שנגרם הוא כן כתוצאה מגזירת שמיים, והיא הנהגת המקרים שברא ה'.

ות'כלס אין באמת נפק"מ בין גישה זו לבין הגישה של השגחה פרטית. הרי ממ"נ אם אדם ניזוק הוא צריך לתקן ולשפר את עצמו, בין אם זה כי ה' הזיק אותו בכוונה בין אם זה כי הוא לא מספיק צדיק ולכן מושלך למקרים.
איך אפשר להגיע לשרשור בתוך כל השפע האדיר שיש פה?נועם תורני

קודם כל, יישר כחכם על הגדלת התורה פה בפורום ובכלל!

ראיתי פה לא מזמן שרשור על חשיבות לימוד ההלכה אפילו מחוץ לכותלי בית המדרש לאחר שעזבנו את החממה של הישיבות והוא נעלם לי, אשמח לקבל קישור 

האם מותר לומר לשם ייחוד לפני ספירת העומר?אלילימי

כפי שמופיע בקישור ספירת העומר, יש בזה חשש איסור דאורייתא

אין הכי נמיאגמון החולה
עבר עריכה על ידי אגמון החולה בתאריך כ"ט בניסן תשע"ט 22:35

בבל תוסיף יש כמה נדבכים חלוקים שנלמדים מאותו פסוק, בדומה ללא תחנם ממנו למדים גם מתנת חנם, גם נתינת חן וגם חניה.

איסור אחד הוא על התקנת מצוות חדשות שלא ניתנו בסיני, ואפילו על החכמים שלהם ניתנה רשות להציב גדר וסייג חל איסור זה ועל כן מחובתם להודיע לכלל שזו גזירה ולא כתבה משה מפי הגבורה. ואיסור זה חל על לא תעשין כעשין, ולא שייך לומר בזה כוונה בעת עשיית המצוה כלל.

איסור אחר הוא על המקיים מצווה קיימת, שלא יוסיף פרט מדעתו במצוות עשה - כגון להוסיף פסוק בברכת כהנים, להוסיף בית חמישי בתפלין או ליטול שני לולבים יחד. (ולי נראה שאפילו הכי חייב רק אם מתכוון להוסיף ולא שחשב שכך מצוה מהתורה אך השתבש בפרטיה והוסיף בשוגג, שבבל תוסיף לכאורה אין שוגג)

במקומו בממרים הרמב"ם דיבר על איסורים החלים על חכמים וגזירותיהם, ולפיכך דווקא משם אי אפשר ללמוד דבר על האיסור הפרטי להוסיף בפרטי המצוות בעת עשיית המצוה, כי אילו לימודים שונים ופרטי האיסורים הם שונים, שהרי ראינו בעינינו שעל האחד חייב גם בלא תעשין ועל האחד אינו חייב אלא רק על העשין.

כללו של דבר, באתי להוכיח שבאיסור להוסיף על מצוות עשה בעת עשייתה אין לכלול מחשבה על דרבנן שהוא דאורייתא או אפילו לכוון דאורייתא על מה שהוא לא מצווה כלל. רק להוסיף פרט שאינו מפי הגבורה במצוה קיימת.

לפי מה מחליטים לעזוב או להישאר בישיבה ועוד כמה נקודות.בן..
אסביר מעט למה אני מתכוון..
מי שרואה את עצמו מלמד תורה במסגת ישיבה גבוהה ישיבת הסדר ישיבה קטנה תיכונית.. ברור שזקוק להתמלא הרבה שנים בתורה.
אך מי שלא רואה את עצמו עוסק בלימוד תורה.
על סמך מה השיקולים להשאר..
איזה שאלות שאלתם/שואלים את עצמכם?
גם אשמח מאוד לשמוע אילו יעדים ומטרות אם בכלל הצבתם לעצמכם?
ואולי יותר מכל אשמח לתשובה מה התקפיד לדעתכם שהישיבה תרמה לחייכם?
הסדרניק בעברנשויטריבינתיים
לי אישית השיקול היה לשבת כמה שנים וללמוד תורה לפני היציאה לחיים
בנוסף, גם להתגייס עם חברים ועם הווי של תורניות חשוב מאוד
עוד נקודה - גם אם לא תהיה מלמד או מורה זה נותן לך הרגלי לימוד של גמרא וכל הראשונים מסביב - גם עכשיו עשר שנים אחרי שיצאתי מהישיבה אני לומד גמרא ומשניות
>>חידוש

תבחן את עצמך האם הגעת לשלב שאתה מספיק בנוי רוחנית ולימודית כדי להתחיל לחיות 'לבד' כלומר בלי סביבה שמגדלת ומצמיחה.

רוחנית - מבחינת יראת שמיים, הקשר לתורה, וכו'

לימודית - שקנית בישיבה, מהחברותות והרבנים,  כלים שבעזרתם תוכל להמשיך להתפתח בלימוד, שיש לך כבר דרך בלימוד בנויה ומבוססת שגיבשת לעצמך. בסופו של דבר הלימוד ימשיך ללוות אותך כל החיים גם אם תעבוד במשהו אחר. יהיו לך הרבה שעות פנויות ביום שתנצל ללימוד, וכדאי שזה יהיה לימוד איכותי ובונה ומעמיק שיצמיח אותך להיות תלמיד חכמים, ובשביל זה צריך להישאר בישיבה עד שאתה מגיע לרמה מסויימת. "דורות הראשונים עשו תורתן עיקר ומלאכתן טפלה - זו וזו נתקיימה בידן". לא מדובר בהכרח על כמות השעות, אלא על היחס הנפשי.

תפקיד הישיבה הוא בעיקר בשני הדברים הנ"ל - פיתוח הקשר הפנימי לתורה, ופיתוח היכולת הלימודית.

וכן המטרות שתציב לעצמך בחיים - התקדמות ממשית בחיים, ברוחניות - מידות, תפילה וכו', והרחבת והעמקת ידיעותיך בתורה.

חשוב לשמור על קשר עם הישיבה או עם מקום תורה אחר, גם אחרי שעוזבים.

מקווה שעזרתי.. בהצלחה!

👍👍ע מ
אגיב בהרחבה בהמשך,ארץ השוקולד
אם תוכל בבקשה לתייג אותי מחר יהיה מעולה, פשוט יש לי יום עמוס ואני אשכח.
תודה על התיוג,ארץ השוקולד
סליחה ממש, אבל אפשר בבקשה הארכה למחר?
פשוט גם היום היה הזוי, ומחר זה באמת אמור להירגע
כל אדם צריך להתמלאות בתורה...נפתלימאיר

 וזה לא קשור אם הוא מתכוון לעסוק בתחום , כל אדם צריך לשאוף להיות תלמיד חכם גם אם לא יעסוק בתחום ,אדם יכול להיות רופא תלמיד חכם , מהנדס תלמיד חכם עו"ד תלמיד חכם רואה חשבון תלמיד חכם , לכן מלפני שיוצאים לשוק עבודה ראוי שכל אדם יהיה כמה שנים בישיבה

לדעתי צריך לצאת מהישיבה עם כמה קניינים:פוטפוט

1. להיות בן תורה: שלא מתייאש מלהקיף את כל התורה, גם אם זה יקח כמה עשורים ע"י קביעת עיתים. זו השלמות של האדם, וכל נושא משלים חלק אחר בנשמה (מה'חפץ חיים'). הרב צב''י אמר שגם רמטכ"ל צריך להיות תלמיד חכם.

 

2. לבחור נושא אחד מסוים, ולהיות בקי בו עד הסוף, ברמה הכי גבוהה שיש, לפרטי פרטים של פסיקת הלכה. זה נותן חיבור חזק מאוד לתורה.

 

אני בחרתי כמה נושאים והם היעדים שלי, כשאסיים אותם אבחר עוד נושאים

 

בהצלחה

 

אתה בכיוון הנכון.advfb

תשאל את עצמך מה יצא לי מזה.

לימודית - אם אתה חושב שהרמה שלך בגמרא עיון/ההיקף בבקיאות מספיק טוב כדי שתוכל בהמשך חחיך לעסוק בהם באופן כלשהו שמשמעותי. ורוחנית, רק קשה למדוד את זה. 

קצת מניסיוניכי בשמחה תצאו.

הקדמה:

הייתי משוכנע שאגיע לישיבה גבוהה לכמה שנים,

שנה וארבע גולני (בדווקא, או שלא), ואח"כ ללמוד מקצוע טיפולי.

פתאום עברו 'כמה שנים', באתי להתגייס לגולני כמתוכנן,

ולאחר בירור עצמי, תוך התייעצות עם רבותיי וחברים,

דחיתי קצת גיוס, עשיתי הסדר מרכז,

והגעתי למסלול של אלה שמלמדים תורה.

 

ננסה לגשת לשאלות שלך ברמה של אז והיום:

- בזמנו שאלתי את עצמי אם להמשיך עוד ללמוד, טוב לי,

אני מרגיש טעם בלימוד, סיפוק בלימוד, אולי הגיע הזמן לעזוב וכו'.

כמובן, משברים בנוהל, וקשרים כושלים בנוהל של השי"ת..

- עד שיעור ה' (שלב א) לא הצבתי לעצמי מטרות גדולות מעבר לסדרי הישיבה

(למדתי תנ"ך, אמונה ומ"ב, אבל לא יעדים ספציפיים).

- לדעתי, קודם כל, הישיבה צריכה להעביר את האדם מהפכה,

התורה הופכת מ'עוד משהו' בחיים שלי לחיים שלי עצמם.

זה בכלל לא משנה אם תעבוד 10 שעות ותלמד רק שעתיים, או להיפך,

התורה היא חלק ממך, אתה לא ישן בלעדיה,

היא מכווינה אותך, בהתהלכך תנחה אותך וכו', כי בה ירבו ימיך וכו'.

זה הרבה יותר גדול מכל לימוד ולמדנות, ואשריי שזכיתי למשהו מזה, בדלותי.

 

היום, ברור לי שהתחושות שלך הן אלו שצריכות לכוון אותך,

ועמלת במשך שנים בתורה כדי להיות מספיק טהור ומאמין בעצמך.

אם אתה מרגיש שיש לך עוד מה לעשות בבית המדרש - זה תמיד נכון,

אבל לפעמים אדם מרגיש ש'די, זה לא המקום שלי, אני צריך לצאת'.

 

זה לא סותר את זה שאדם צריך לדעת הלכה כשהוא יוצא לחיים,

ועוד יותר לדעת איך מבררים הלכה בתוך החיים.

זה לא סותר את זה שהאדם צריך לבסס את עבודת השם הבסיסית שלו,

לחזק בו את עמודי התורה, העבודה וגמילות החסדים

(איך לומדים גמרא, ובעיון, ועיקרי אמונה, איך מברכים ברהמ"ז וענייני מידות ודרך ארץ).

זה גם לא סותר את זה שאדם צריך לברר את דרכו הרוחנית,

למהלכי סיבוכי גאולתנו, או החושך הכפול ומכופל או הגיהנם בעצמו,

ולבנות השקפת עולם די מבוססת, עם יכולת לשכלל ולהעמיק אותה.

אבל עיקר העיקרים,

אדם חייב לבנות בעצמו מקום רוחני עצמי, בלתי תלוי בחברה ואווירה,

מנוע פנימי שידחוף אותו להוסיף תורה וחסד ולעשות רצון קונו ית'.

אז ככה (בלת"ק מפאת העומס)ארץ השוקולד
הכי חשוב, צא לפני שאתה מרגיש מותש.
הישיבה נתפסת כמייצגת את עולם התורה במחשבה, ולכן חשוב שלא תהיה באנטי, אז כדאי לעזוב כשעדיין תרצה לשמור על קשר ולא כשנמאס לך.

ביחס לשיקולים נוספים:
חשוב שאדם ילמד איך להתנהל, אבל לאו דווקא צריך לעשות זאת בישיבה.
אני מאמין גדול בחיי המעשה ולא בישיבה.

שאלתי את עצמי, האם כבר הגיע הזמן שאתרום לעולם?
הישיבה תרמה לי קצת בקבלת האחר בעקבות רב אחד שלמדתי ממנו, אבל בעיקר בהיבט החברתי. בנוסף, היא נתנה לי זמן ללמוד הרבה תוכן תורני להרחיב ידיעות בתורה.

ביחס להתנהלות בהמשך, אני לא מאמין בחשיבות של שמירה על קשר עם הישיבה. אלא חושב שחשוב לבנות עולם של תורה בחיים מחוץ לישיבה.

אני מציב לעצמי לימוד של דף ביום, ככה שזה הספק ולא זמן. וכמה חברותות בשבוע עם חברים ללימודים.

ביחס לתגובות והרחבות אפשר פה או במסר, אבל אני זמין חלקית בימים הקרובים, כי השבוע הזה עמוס ממש ולכן יתכן שיקח זמן עד שאענה.
ארץ השוקולד!ע מ
אם אני מבין אותך נכון, נראה שאתה תופס את הישיבה ככלי טכני יחסית, ושם את האדם במרכז (מלרע)...

ההסתכלות הזו, שהאדם "משתמש" בישיבה, ואח"כ ממשיך הלאה, קשה לי מאוד... הישיבה היא המקום שבו האדם גדל, היא כמו בית, היא מאירה את חייו...
אפשר למנות את כל התחומים שבהם הישיבה הועילה לאדם, אבל מעל לכל זה יש לשים לב למה שהיא בנתה בו עמוק יותר בנפש, בגישה שנעשתה אצלו לטבע ברמה שהוא בכלל לא יודע להצביע על הנקודה שהשתנתה...

יצאה לי תגובה קצת מבולגנת, עמך הסליחה...
ע מ, כיף לראותך ולקרוא את דבריךארץ השוקולד
א. הבנת נכון את ההתחלה, אני חושב שהישיבה אכן היא כלי טכני בעיקרו.
ב. אבל, זה לא בא לשרת את האדם, אלא הישיבה היא שלב שעוזרת לאדם למלא את ייעודו שהקב"ה הביא אותו לעולם בשל כך.
עם זאת, בשל היות הישיבה כלי, אז המרכז לא אמור להיות שם אלא בחיים עצמם.

דבריך מוכרים ושגורים בפי רבים, ולדעתי בכל ישיבה חושבים ככה, אבל איני מסכים. ארחיב בטעם העניין בפעם הבאה שאהיה פה ויהיה לי זמן בלי נדר.
👍ע מ
אחכה...
אז ככה:ארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי ארץ השוקולד בתאריך כ"ח בניסן תשע"ט 12:03
עבר עריכה על ידי ארץ השוקולד בתאריך כ"ח בניסן תשע"ט 11:57
עבר עריכה על ידי ארץ השוקולד בתאריך כ"ח בניסן תשע"ט 11:56
עבר עריכה על ידי ארץ השוקולד בתאריך כ"ח בניסן תשע"ט 11:56
מצינו במשנה באבות: (ב,ב)
"רַבָּן גַּמְלִיאֵל בְּנוֹ שֶׁל רַבִּי יְהוּדָה הַנָּשִׂיא אוֹמֵר, יָפֶה תַלְמוּד תּוֹרָה עִם דֶּרֶךְ אֶרֶץ, שֶׁיְּגִיעַת שְׁנֵיהֶם מְשַׁכַּחַת עָוֹן. וְכָל תּוֹרָה שֶׁאֵין עִמָּהּ מְלָאכָה, סוֹפָהּ בְּטֵלָה וְגוֹרֶרֶת עָוֹן"
ופירש הרב עובדיה מברטנורא שם:
"דרך ארץ - מלאכה או סחורה:

שיגיעת שניהם משכחת עון - שהתורה מתשת כחו של אדם, והמלאכה מפרכת ומשברת את הגוף, ומתוך כך יצר הרע בטל ממנו:

וכל תורה שאין עמה מלאכה - ואם תאמר יהא עמל בתורה תמיד ויגיעתה תהא משכחת עון, ומה צורך למלאכה, לכך הוזקק לומר וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה, לפי שאי אפשר לו בלא מזונות, ומלסטם את הבריות ומשכח תלמודו:"

וכן נפסק בטור (אורח חיים קנו) :
"ואחר כך ילך לעסקיו, דכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה וגוררת עון, שאם אין לו מה יאכל העוני יעבירנו על דעת קונו.

ומ"מ לא יעשה מלאכתו עיקר אלא עראי ותורתו קבע, כמו שמצינו בחסידים הראשונים שהיו עושין מלאכתן עראי ותורתן קבע וזה וזה נתקיים בידן, כי אין מעצור לה' להושיע ברב או במעט."

ועל כך כתב הבית יוסף על אתר:
"ואח"כ ילך לעסקיו וכו' כלומר ולא תימא למה אתה אומר ילך לעסקיו יותר טוב היה לו שילמוד לעולם בתורה לכך אמר מדה טובה הוא שילך לעסקיו כדתנן (פ"ב דאבות) כל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטלה כלומר שיכלה ממונו ואח"כ יצטרך לחזור אחר פרנסתו ולא יוכל אפי' לקבוע עתים לתורה וגם יגרום לו עון כי העוני יעבירנו על דעת קונו."

והוסיף עליו הב"ח שם:
"ואחר כך ילך לעסקיו דכל תורה שאין עמה מלאכה מה שהביא רבינו הסיפא ולא הביא הרישא יפה ת"ת עם ד"א וכו' הוא לפי דנראה דהתנא מדבר בשתי כתות מישראל הא' הם התגרים דפורשין בספינות הים והולכים בסחורות בדרך רחוקה וארז"ל ולא מעבר לים היא לא תמצא תורה בתגרין ועליהם אמר יפה תורה עם ד"א דאצל כת זו ד"א עיקר והתורה טפלה ולכן אמר יפה הוא דיהיה יודע מה שכתוב בתורה שיגיעת שניהם משכחת עון וכת אחרת הם לומדי תורה ויושבים בביתם שהתורה אצלם הוא עיקר אמר עליהם וכל תורה שאין עמה מלאכה סופה בטילה וגוררת עון דבכת זו צריך שיתפרנס במלאכה והוא יושב בביתו ועוסק בתורה כי בזה יש לתורה קיום אצל כת זו. ורבינו מדבר כאן בכת זו שיושבי' בביתם ומתפרנסים במלאכה או בשאר עסקים כגון רבית וכיוצא כדי שיוכל לישב בביתו וללמוד תורה על כן הביא על זה הסיפא נ"ל אמת וצדק:"

ובהלכות תלמוד תורה (ג, י-יא) פסק הרמב"ם:
"הלכה י
כל המשים על ליבו שיעסוק בתורה ולא יעשה מלאכה, ויתפרנס מן הצדקה – הרי זה חילל את השם, וביזה את התורה, וכיבה מאור הדת, וגרם רעה לעצמו, ונטל חייו מן העולם הבא; לפי שאסור ליהנות בדברי תורה בעולם הזה.

אמרו חכמים, כל הנהנה מדברי תורה, נטל חייו מן העולם. ועוד ציוו ואמרו: לא תעשם עטרה להתגדל בהם, ולא קורדום לחפור בהם. ועוד ציוו ואמרו: אהוב את המלאכה, ושנא את הרבנות. וכל תורה שאין עימה מלאכה, סופה בטילה; וסוף אדם זה, שיהא מלסטם את הבריות.

הלכה יא
מעלה גדולה היא למי שהוא מתפרנס ממעשה ידיו, ומידת חסידים הראשונים היא; ובזה זוכה לכל כבוד וטובה שבעולם הזה, ולעולם הבא, שנאמר (תהלים קכח ב): "יגיע כפיך כי תאכל אשריך וטוב לך": אשריך – בעולם הזה, וטוב לך – לעולם הבא שכולו טוב." (והובאו דבריו בטור וברמ"א בהלכות תלמוד תורה [יורה דעה סימן רמו])

ובמקור ההיתר ללמוד כל היום מצינו בכסף משנה שם וסיכם דבריו:
"וגם כי נודה שהלכה כדברי רבינו בפירוש המשנה אפשר שהסכימו כן כל חכמי הדורות משום עת לעשות לה' הפרו תורתך שאילו לא היתה פרנסת הלומדים והמלמדים מצויה לא היו יכולים לטרוח בתורה כראוי והיתה התורה משתכחת ח''ו ובהיותה מצויה יוכלו לעסוק ויגדיל תורה ויאדיר:"

מכל האמור יוצא שמדובר בהיתר בעקבות "עת לעשות לה' הפרו תורתך" ללמוד בישיבה, אבל לכן המטרה היא לא הישיבה אלא החיים עצמם.
אשתדל לקרוא בנחת אחרי השבת ע מ
בינתיים אני הולך לבשל🙄
מעולהארץ השוקולד
תיהנה ובתיאבון לכם
וכן למרע מ
שבת שלום!
להבנתי, זה לא באמת סותר את מה שהוא אמרכי בשמחה תצאו.

ייתכן והחיים הם הסיפור,

והישיבה, והקשר אליה אח"כ,

מקרינה עליהם.

זה לא מה שהוא אמר?

 

ולגבי 'כל הישיבות',

שהרב עמיטל זצ"ל רצה בעל'בתים טובים, כלשונו,

איך אתה מבין את זה?

די דומה, אבל מבחינתי אין צורך בקשר לישיבה אחר כךארץ השוקולד
אלא בקשר לתורה, הישיבה יכולה להיות כלי לקשר אחר כך אבל כלי אחר לקשר עם תורה הוא גם סבבה.

ולגבי דברי הרב עמיטל זצ"ל האלה, אכן לכאורה הוא יסכים איתי (או שאני הקטן מצטרף אליו?), שכחתי מהם פשוט. מתלבט למען האמת מה דעת הרב אליעזר מלמד בנושא גם.
כנראה שאתה צודק וזה לא שאני כנגד כל הישיבות
תודה
אממ.. מתלבט קצתכי בשמחה תצאו.

אם אתה לא רב, יכול להיות שכל בית מדרש באשר הוא יעזור לך.

אבל אם אתה מלמד תורה, נראה לי כדאי שתהיה לך שייכות למקום בו גדלת, לא?

כמובן, אפשר להחליף דרך וכו',

אבל מלמדים תורה כהמשך של בית המדרש שלך,

שהוא המשך של הר סיני, בסוף השלשלת (ירושלמי סנהדרין).

 

והרב אליעזר יותר קיצוני ממך

הוא מעזיב אחרי ההסדר את כל מי שלא הולך ללמד (או מחקר תורני).

לגבי מי שכן רב, יש יתרונות גם בכך שילמד במקוםארץ השוקולד
בו יש שיתוף של חיים ותורה ולא רק מקום בו "מכניסים" את החיים לתורה כביכול.

אחלה👍
(זה בערך דעתי)
תיוג חזרהארץ השוקולדאחרונה
על שמות ימי השבוע בשפה או האם פרסית היא מאמע לאשען האמיתית ?בן מערבא

על הפסוק "זכור את יום השבת לקדשו" (שמות פרק כ פס' ח) נאמר במכילתא דרבי ישמעאל "רבי יצחק אומר: לא תהא מונה כדרך שאחרים מונין אלא תהא מונה לשם שבת".

והרמב"ן בפירוש שלו על אתר כותב: "ובמכילתא (מכיל' יתרו בחדש ז): רבי יצחק אומר: לא תהא מונה כדרך שהאחרים מונין , אלא תהא מונה לשם שבת. ופירושה: שהגוים מונין בימי השבוע לשם הימים עצמן , יקראו לכל יום שם בפני עצמו: או על שמות המשרתים כנוצרים, או שמות אחרים שיקראו להם; וישראל מונין כל הימים לשם שבת: אחד בשבת; שני בשבת; כי זו מן המצוה שנצטוינו בו לזכרו 

תמיד בכל יום. וזה פשוטו של מקרא".

 

כלומר לפי הרמב"ן בקריאת שמות לימות השבוע ביחס לשבת יש בזה מצוות עשה של זכור את יום השבת לקדשו, כמו שעושים לפני קריאת שיר של יום.

 

נצא למסע קטן בשפות העולם כדי להבין את דברי רבי יצחק "לא תהא מונה כדרך שאחרים מונין" ואת דברי הרמב"ן "יקראו לכל יום שם בפני עצמו או על שמות המשרתים". (ראיתי איכנשהו שהכוונה לכוכבים המשרתים לשעות)

 

נתחיל באנגלית. מלבד יום ראשון שהוא על שם השמש ויום שני שהוא על שם הירח שאר שמות ימות השבוע הם על שמם של אלים נורדיים ! מה מקור שמות השבוע בלועזית? חן

 

בשפות רבות אחרות שמות ימות השבוע הם על שם כוכבי הלכת: שמש, ירח, מאדים, כוכב, צדק, נוגה, שבתאי. 

למשל, mardi יום שלישי בצרפתית הוא על שם mars כוכב מאדים, mercredi יום רביעי בצרפתית הוא על שם mercury כוכב חמה,

jeudi יום חמישי בצרפתית הוא על שם jupiter כוכב צדק, vendredi יום שישי בצרפתית הוא על שם venus כוכב נגה, samedi יום שבת בצרפתית הוא על שם saturn כוכב שבתאי. 

 

הערבית לעומתן דומה לעברית, מונה את ימות השבוע באופן סידורי ראשון שני שלישי רביעי וכו'

ערבית/מדוברת/ימים וחודשים – ויקיספר 

מלבד יום שישי שנקרא يُومِ ٱلْجُمْعَة יוּמַ (א)לְגֻ'מְעַה דהיינו יום ההתכנסות.

 

מה המצב אצל מאמע לאשען ? זונטיק, מאנטיק, דינסטיק, מיטוואך, דאנערשטיק, פרייטיק, שאבעס.

 

זונטיק (ראשון) ומונטיק (שני) הם על שם השמש והירח, ואילו מיטוואך (רביעי) הכוונה אמצע השבוע. שאבעס אינה צריכה לפנים.

אבל מה בנוגע לדינסטיק, דאנערשטיק ופרייטיק ? גם אלה על שמות אלים מהמיתולוגיה הצפונית ! למשל, פרייטיק הוא על שם אלת היופי והאהבה Freya ׁ(בדומה ל- friday האנגלי). גוועלד!

 

נסתכל עתה בטבלה המעניינת הבאה: Names of the days of the week - Wikipedia

 

מהטבלה הזאת רואים שהשפה היחידה בעלת התבנית X בשבת כשמות ימות השבוע היא פרסית ! (ואולי גם ארמנית!)

ימות השבוע בפרסית באים בתבנית של X شنبه (شنبه = שבת) כאשר במקום X מציבים את המספרים 1,2,3,4,5, כלומר אחד בשבת, שני בשבת, שלישי בשבת, רביעי בשבת, חמישי בשבת (יום שישי הוא חריג ונקרא ג'ומעה בדומה לערבית, סביר לשער שמדובר בחדירה של הערבית לפרסית), וכזכור לדעת הרמב"ן יש בזה מצוות עשה של זכור את יום השבת לקדשו. 

 

נשאלת אם כן השאלה, האם היידיש שבה ימות השבוע הם על שם אלילים של עבודה זרה מהמיתולוגיות היא מאמע לאשען או דווקא הפרסית שבה ימות השבוע נמנים ביחס ליום השבת ומקיימים בכך מצוות עשה של זכור את יום השבת לקדשו היא מאמע לאשען האמיתית ? 

עזרה בזיהוי רבנים בתמונהdodi_li

שלום רב לכם

ברשותי שתי תמונות של רבנים מהדור הזה אך למרבית צערי איני יודע את זהותם.

אשמח מאוד אם אוכל לקבל עזרה בדבר.

 

 

 

 

דוד

 

 

סקר-חוני המעגל פינות
מי באמת נוהג את הילכות בית הכיסא?
פרט לאילו הלכות אתה מתכווןימ''ל

יש הלכות שונות מתחומים שונים שקשורות לבית הכסא.

יד שמאל בלי האמה.חוני המעגל פינות
אז לאימ''ל

חשבתי שאתה מתכוון להלכות אחרות.

אני.עברי אנכי

אבל הרב דוד יוסף בהלכה ברורה כתב שאם זה מפריע וקשה או בשעת צורך, משו כזה אפשר להקל לעשות כרגיל

אם כברימ''ל

שאלה מעניינת (והטרלה נפלאה) זה מי מקיים את ההלכה לא לקנח בדבר שהאור שולטת בו.

זה כתוב בשו'ע?חוני המעגל פינות
אני צריך לחזור על ההלכות שוב...
על מנת לקיים כמובן...ק"ש
ע.י.צ'יאל

א. הרמ"א אומר שנהגו לא להקפיד על זה.

ב. אם החשש הוא משום כשפים אולי לא שייך בימינו.

ג. ראיתי במשנ"ב דרשו, לא זוכר בשם מי, שכיוון שזורקים את הנייר למים זה לא נחשב שהאור שולטת בו.

כן, לאשכנזים יש על מה לסמוךימ''ל


ע.י.צ'יאל

בשביל מה הסקר הזה טוב?

אני בדיוק עושה חברת סטראטאפ לאנשים שנוהגים כךחוני המעגל פינות
ורוצה לראות את גודל השוק.


נו. אתה יודע...
שוק השומרי תורה ומצוות...
ע.י.צ'יאל

וברצינות?

בוודאיק"ש
חוץ ממה שהפוסקים כתבו שלא חוששים לו,כפי שצויין
תסתכל בפסקי תשובות אם אני לא טועה מובא שם שכבר לא צריך555555

ביד שמאל( נראלי שהטעם זה יד שמאל היה בגלל שהיד תתלכלך ואז יש את התפילין וכו') ולכן נראלי שכבר בטל הטעם הנ''ל...

 

אם בטל הטעם בטלה התקנה?חוני המעגל פינות
לא יודע בכללי אבל במקרה הנ"ל יש שאומרים שכן.. למרות555555
שיש עוד כמה טעמים ללמה צריך לקנח ביד ימין ולא בשמאל...

וכן עוד טעם להיתר(בערך אותו טעם) הוא שביד ימין יוכל לקנח יותר טוב..(למרות שאחרי כמה זמן שמקנחים בשמאל כבר מתרגלים וזה הופך להיות כמעט כמו בימין..)
ע.י.צ'יאלאחרונה

אני כמעט בטוח שלא.

אבל הוא כן מקל באמה אם זה נקוי טוב יותר.

שאלהמבשר שלום
אני בחור.
כשאני שומע אנשים לומדים על הלכות נשים (נדה וכו')אני ממש משתגע.
לא חושב שכל הבית המדרש צריך לדעת מה כבודו לומד,וכמו שברחוב אף אחד לא מדבר על זה,ככה בבית מדרש צריך ללמוד בשקט.
הגיוני לבקש אם אפשר שילמד בשקט,או להעיר שזה לא אמור להיות ככה..
או שאולי אני בכלל טועה וזה חלק מהתורה,ובשביל זה בית מדרש נועד..
תודה רבה
תורתנו תורת חיים המקיפה את כל התחומיםגושניק מצוי
ועלינו ללומדה.
ישנו סיפור בגמרא על רב כהנא שנכנס לחדר המיטות של רב לראות כיצד הוא משמש עם אשתו וכאשר נתפס בחדר של רבו אמר לו ש"תורה היא וללמוד אני צריך"
מסכיםמבשר שלום
אניחלילה לא מתכוון להגיד לא ללמוד.
הציבוריות היא זו שמפריעה לי..
אפשר ללמוד בשקט..
לדעתיימ''ל

אתה צריך להשתדל לעבוד על זה שזה לא ישגע אותך.

לשמור על טהרת המחשבה, להתייחס אל זה כלימוד תורה (כן, זה חלק מהתורה) בלי שזה יביא אותך להרהורים לא טובים או מבוכה.

אמממבשר שלום
חשבתי שזה קשור לזה שאני רווק..
כנראה אתה צודק
אז לענ''ד לאימ''ל
כלומר גם, זה אולי יותר קשה, אבל גם רווק יכול וצריך לשמור על טהרת המחשבה אפילו כשהוא מתעסק בהלכות האלו.
מסכים ממשחידוש

בלי קשר לשאלה אם ומה זה גורם לשומעים, מצד עצם העניין ראוי שזה לא יהיה בקולי קולות. לא כי זה רע, פשוט יש דברים שכך יותר מתאים לגביהם. עניין מהותי.

לא מסכיםנחשון מהרחברון
דברי כאש נאום ה' מה אש אינה מקבלת טומאה כך דברי תורה אינן מקבלים טומאה.

לימוד בקול הוא חלק מדרכי קניין תורה.
בבית מדרש לומדים בקול (יש מקומות שהעירו לי שלמדתי בקול... אבל זה בגלל שהרעשתי... ייקים...)

ההבדל בין הרחוב לבין בית המדרש הוא ההבדל בין הרחוב לחדר של רופא נשים. גם שם שואלים בקול שאלות שברחוב לא שואלים.

ללמוד בקול זה לא 'בקולי קולות' זה דרך הלימוד.


..חידוש

בחדר של רופא נשים, שומע מי שצריך לשמוע... לא הבנתי מה הדימוי שרצית לבטא. והציטוט שבראש דבריך אינו נוגע לדבריי.

אבל לא נתווכח, כנראה עניין של תחושה אישית.. אני מקווה שכשלמדת עם מדריך החתנים שלך זה לא היה בבית המדרש ובקול כמו שאתה לומד בבא קמא

אני לומד עכשיו נידהנחשון מהרחברון
לומדים בקול. בבית המדרש.
אני חושב שהתחושה הלא נוחה נובעת מתוך תפיסה שזה לא בסדר לעסוק בזה בפומבי.

אני תופס אחרת.
את ההלכות אכן למדנו בבית המדרש. את המקום האישי למדנו בבית...
יש נצי"ב נפלאכי בשמחה תצאו.

על ענייני קרי וזיבה.

"(ב) ואמרתם אלהם. כבר נתבאר בריש הספר לשון ואמרת אליהם שהוא הלכות המקובלות בפרשה, והנה לא מצינו בכל פרשיות שבתורה זה הלשון ואמרתם אליהם, רק דברו אל בני ישראל לאמר, שביאורו שגם אהרן ידבר אותו הפרשה בעל פה בזה הלשון שאמר משה, אבל ואמרתם אליהם, שהוא הלכות ומשניות אינו מן הצורך לכתוב שילמוד אהרן עם ישראל, שהרי כל המשניות ותורה שבע"פ חובה על כל רב ללמוד עם תלמידיו, וא"כ למאי כתיב בזו הפרשה ואמרתם אליהם, אלא כלפי שקשה לדבר בעניני זיבה וקרי שהוא באברי הזרע שמתפעלים במחשבה, והיינו סבורים שיותר טוב למעט הדבור והלמוד בהם, ורק משה הוא מוכרח ללמד לישראל הקבלות שיש לו בע"פ, שלא יאבדו מישראל, אבל אחר שכבר למדם שוב אין המצוה להגות בהם כמצות ת"ת שהמה למצוה אפילו בלי תועלת למעשה ולזכירה, מש"ה כתיב בפרשה זו ואמרתם אליהם, שגם אהרן ילמוד עם ישראל אחר שכבר למד משה בסדר המשנה כמנהגו, וה"ה כל רב לתלמידיו, ומשום שבאמת בלמוד התורה אין יוצא רע והיא אילת אהבים ויעלת חן:"

 

צריך גם טאקט, בלי שום קשר,

אבל נראה לי לומדים כמו שלומדים.

כשיצא לי לדבר על הלכות נדה באוטובוס,

מבטיח שכל מי שלא היה צריך להבין - לא הבין,

ואפ"ה, ת"ח חשוב דיבר איתי על ענייני חציצה בשקט מופתי ברכבת פעם,

ולא נראה לי שמישהו מהצד היה מבין על מה דברנו.

 

קיצור, זה נראה לי יותר עניין של נפשות וטאקט מאשר של אמת אבסולוטית.

כל התורה שמותיו של הקב"המושיקו

שמסתכלים  עליה כך שומעים הקב"ה

 

לא דברים אחרים

לא יודע מה איתך אני כשאני אומר משו אוטומטית אני מדמיין אותוחוני המעגל פינות
ובוא תנסה לדמיין את סוגיית נפלה מן הגג ולראות בה את הקבה



אאכ הקבה שלך הוא...
איך עוד לא חסמו אותך...חידוש


למען האמת גם אני לא...חוני המעגל פינות
אז מוטב שתחסום את עצמך.חידוש


עושה לך רע בעין לראות אנשים שחושבים אחרת?חוני המעגל פינות
לא שאני שופט או משו. אתה פשוט צריך להיות כנה ביחס לרגשות שלך...
לכאורה אפשר גם וגםחוני המעגל פינות
להיות כנה זה תקין לשונית, לא?
לעזאזל המלוקקים שקבעו מה קורקט ומה לא.חוני המעגל פינות
כל עוד מבינים אותי מבחינתי זה מספיק.
זה מה שקורה שלא לומדים חסידותמושיקו

לומדים את התורה כמו בהמה...

 

מספיק ללמוד כמה פרקי תניא בודדים להבין את הגיחוך שבדבריך...

 

 

 

 

כל הרבנים הליטאים/ספרדים/לא חסידים לומדים תורה כמו בהמות?ימ''ל
הנפש הבהמית שלהם מתבשמתחוני המעגל פינות
וכיוון שהם עידנו אותה זה לעובר לנפש האלוקית!

כמובן דרך חג'ת נה'י

אני לא מאמין שכתבתי את זה
הנפש הבהמית שלהם מתבשמתחוני המעגל פינות
וכיוון שהם עידנו אותה זה לעובר לנפש האלוקית!

כמובן דרך חג'ת נה'י

אני לא מאמין שכתבתי את זה
א.הגר"א אומר שבשביל לפסוק דין לאמיתתו חייבים ללמוד פנימיותמושיקואחרונה

התורה.

 

ב.הכוונה היתה שמי שלומד בלי פנימיות התורה או לכה"פ מוסר, הגישה שלו בלימוד התורה מאוד מגושמת ויכולה לגרום שלא יבין כראוי את הדברים.[הלשון בהמה היא מנפש הבהמית והניסוח היה בהתאם לשואל וד"ל]. 

זה מה שקורה כשאתה בטוח שאתה רואה את אלוקים בבית בושתחוני המעגל פינות
אתה נכנס.




אבל אין ספק שזה מאוד הפתיע אותי שחבדניק במקום לענות על השאלה אומר 'בוא אני אמסיין אותך במקורות שעדין נתונים במחלוקת'
זה מה שקורה כשאתה בטוח שאתה רואה את אלוקים בבית בושתחוני המעגל פינות
אתה נכנס.




אבל אין ספק שזה מאוד הפתיע אותי שחבדניק במקום לענות על השאלה אומר 'בוא אני אמסיין אותך ותלך ללמוד חסידות'
אני באמת תוהה לעצמי מתי היגיון וחסידות נפגשים?
האם מישהו מכיר מפות אינטרנטיות כדוגמת "אטלס דעת מקרא"?פריפריאלי

האם מישהו מכיר מפות אינטרנטיות כדוגמת "אטלס דעת מקרא" (או את הספר עצמו - באינטרנט), בהם ניתן להיעזר בלימוד התנך?

קשה להאמין שיש דבר כזהאריק מהדרום

זה מאות מחקרים שנאספו לספר אחד עם זכויות יוצרים, תן גם לחוקרים יראי שמים להתפרנס למה לחפש הכל בחינם? תקנה.

מה שכתב חידוש, וגם באתר של מכללת הרצוגעברי אנכי

המפה שם מצויינת

מצאתי כל מיני מפות עזר ללימוד תנ"ך בגוגלק"שאחרונה
לימוד תוספותיראה אל
אחיי ורעיי.
למדתי בישיבה שלוש שנים. וב"ה התקדמתי שם יפה מאוד בגמרא. האמת שאני לא כזה חזק בגמרא אבל שמח ומשתדל ללמוד כפי כוחי גם כעת בצבא.
בישיבה היה לי קשה ללמוד תוספות לבד אם כי מידי פעם ראיתי ברכה ב"ה אך יחד עם חברותא היה הלימוד דבר לא בשמיים. אך כעת כשאני בצבא לבד זה נראה ככ רחוק..
יש למשהו עצה אך ניתן ולו מעט להצליח לשוב ולהשתפר בלימוד התוספות. ?
אני יודע שהמהרשא והמהרם והתוספות ראש עוסקים רבות בתוספות. אבל לרוב ישלי גמרא ללא הספרים הללו. ואני גם שואל אם יש כלי שאינו העזקות'בספרי עזר קדומים(כפי שצויין) או מודרניים(מי מנוחות. תוספות המבואר..)
הגיע הזמן ללמוד לשבור ת'ראש.. זה יבנה אותך מאודנאור97
וחוצמזה:
1. לדעת טוב את הגמ' לפני שניגשים לתוס'.
2. כשתוס' מביא גמ' ממקום אחר לפתוח אותה.
3. לא לומדים תוס' ב"בקיאות". כלומר חושבים ומתבוננים טוב על קושיית התוס' כדי להבין אותה לעומק. משחזרים את המהלך של הגמ' ואיך נכנסת לתוכו קושיית התוס. זה מה שיקדם אותך הכי מהר.
4. אחרי כל זה- זה פשוט עניין של הרגל. מתרגלים לזה שהתוס' לא כותב הכל במפורש ואז זה הרבה יותר זורם.

כל הכבוד לך על המאמץ והרצון להתקדם גם כשאתה בצבא. לא פשוט אבל משתלם. "תורה שלמדתי באף היא שעמדה לי".
^^דעתן מתחיל

תגובה יפה

הספר "כלים ללימוד התוספות" של הרב פרלמוטרtvrui


פירוש הרב שטיינזלץאריק מהדרום
אפילו לא פירוש, הוא מפסק וזה המחסום העיקרי.
ב.ג.ל.אורות מאופל
א. כדאי לעבור במהלך לימוד סוגיה קודם כל על התוספותים שנוגעים לעצם הסוגיה, ואחכ לעבור למרחיבים.
ב. כמו שנאמר כאן, להבין תוס, לא לקרוא. יש שאלה- מה הנחות היסוד של השאלה ביחס לסוגיה? הן מוכרחות? רש"י מסכים איתן? יש תירוץ- מה השתנה בתירוץ לגבי הנחות היסוד? ממה בהכרח חזרנו ומה נשאר למסקנה? איך מהלך הגמרא מתיישב עם השאלה ואיך עם התשובה?
ג. אם יש לך, לפעמים דרך שאר הראשונים (ריטב"א, רשב"א, תוס' רא"ש) קל יותר לרדת לדברי תוס'.

יגדיל תורה ויאדיר
המלצה-יויו222

לפני שניגשים לתוספות, לעבור על הגמרא כמה פעמים, לפחות ארבע! רק אחרי שמהלך הגמרא עם רש"י בהיר לך, ושגור על לשונך-גש לתוספות והוא יראה אחרת..

אם תוספות קשה לך אתה יכול ללמוד ראשמחפש אמת

בד"כ לא מחסיר מדברי התוספות כלום וגם מוסיף הניסוח הרבה יותר ברור

הדרך הפשוטה ביותר (כמעט רמאות)אגמון החולהאחרונה

תלמד תוספות עם "ביאורי התוספות" של מתיבתא במשך חודשיים, לפחות עמוד (רצוי דף) ביום.

משם תבין את הדרך שבה התוס' נוקטים לאורך כל הדרך ותוכל לרכוש דרך להבנת המילים והלוגיקה בהמשך. זה לא מבטיח שלא יהיו בעיות בהבנת הרעיונות.

היי, חפשתי פורום שו''ת ולא מצאתי אז אני שואלת אתכם.פילונית
לאחרונה ממש נראלי שהתורה שלנו פשוט לא מוסרית בכלל.
ואני אתן כמה דוגמאות-
1. מישהו חילל שבת, אשכרה מת בלי לחשוב פעמיים באכזריות. עכשיו הבנתי שבת זה וואו והכל, אבל הבן אדם אשכרה מת! דמיינו עכשיו את כל מי שלא שומר שבת מת בסקילה.. קצת מזעזע לא?

2. הקטע הזה שלפי התורה מותר שיהיה לגבר כמה נשים. אומנם בימינו זה לא תופס (למרות ששמעתי שלבבא סאלי זצ''ל היו 4 נשים) זה מגעיל ומזלזל שיהיה למישהו אחד כמה נשים.

3. גילוי עריות =מוות. אתם יודעים כמה גילוי עריות יש היום? אני בכלל לא בעד זה. אבל. תחשבו שנייה גילוי עריות מה זה? זה שני אנשים עם הגוף שלהם, מי אתם שתתערבו? ותעשט עונש מוות על זה? זה הם עם עצמם זה יוצר להם הנאה זה אולי לא חכם במיוחד אבל זה לא סיבה לעשות על זה עונש מוות. זה כמו שיהיה כלל שמי שלא מקבל 100 במבחנים עונש מוות. כאילו מה? זה אולי לא מעשה חכם אבל זה כיף להם ומי אנחנו שנהרוג אותם על זה?


4. גם הלהטב, התורה מכירה בהם. אומנם לא מכילה אותם אבל יש כזה דבר. ואם כל הכבוד ה' ברא אותם ככה. שוב, אולי אנחנו לא רגילים לזה אבל מה קרה שהם צריכים למות על נטיות שונות משלך? אז מה אתם רוצים שהם ילכו נגד האמת שלהם, ויתחתנו אם מישהי שהם לא אוהבים והם יהיו בעל זבל, אבא זבל וכו' או במקרה הרע שהם יתאבדו בסוף כי לא נותנים להם להיות מאושרים בדרך שלהם.


סליחה על הניסוח הכפירתי שלי, אשמח לתשובה שלא תשאיר לי שאלה.
אכן. זו הייתה הצעה חברית ולא חיוב. עלית על הנקודהחוני המעגל פינות
האם מותר לעמוד בצפירה?אלילימי

למעשה נחלקו בכך הפוסקים, עיינו בקישור: קדושים

לגבי חוקות הגויים-אין שום מדינה שיש לה צפירה כדי לבטא זיכרוןחוני המעגל פינות
לפי ויקיפדיה - יש.אדם כל שהוא

מעט, אבל בעבר היו יותר, ויש מדינות עם דקת דומיה בלי צפירה.

קונספציה שגויה. אין דבר כזה "עומדים בצפירה"אגמון החולהאחרונה

עומדים בדקת דומיה, שעקב ההרחבה שלה למדינה כולה, מסומלת ע"י צפירה.

כפי שמפורט בחוק יום הזכרון לחללי מערכות ישראל התשכ"ג:

"ביום הזכרון תהא בכל רחבי המדינה דומיה של שתי דקות בהן תשבות כל עבודה ותיפסק כל תנועה בדרכים; הדגלים על הבניינים הציבוריים יורדו לחצי התורן".

הצפירה עצמה כלל לא מוזכרת בחוק.

 

והנה, דקת דומיה נוהגת היום בעולם כולו באירועי אבלות וזכרון. והמדינה שלנו לקחה אותה, כמו את רוב החוקים שלה, מקודמתה בתפקיד - המנדט הבריטי. שם היתה נהוגה "2 דקות דומיה" באופן קבע מתחילת המאה ה-20.

Two-minute silence - Wikipedia

 

אם כן, לשיטת רבים מהראשונים כבר מדובר במנהג גויים.

אבל לשיטת המהרי"ק שהאיסור של בחוקותיהם הוא רק בדבר שאין בו טעם ולכן יש חשש שמנהג עבודה זרה הוא זה, יש לברר את שרש המנהג.

בדקתי וחקרתי היטב, והנה, לדעות כמה ההיסטוריונים, סברה אחת לקיום דקת דומיה הוא דקת תפילה הנוצרית .במאה הנוכחית שונה לדקת דומיה בשל "פוליטיקלי קורקט" וחשש מהתערבות דת בתכנים אזרחיים. אם כן, לכל הפחות חשש קיים, וגם להמהרי"ק יש פה איסור של חוקותיהם.

שאלה מטרידהאהרון הגבר

ידוע שבנימין בנו של יעקב אבינו מת בעטיו של נחש היינו לא חטא מעולם, ואני שואלת כיצד ייתכן שדווקא הזרע שלו, שבט בנימין חטא בעוון הנורא של פילגש בגבעה?

 

אם היה מדובר במאורע שקרה כיום (הנהגת ה' נסתרת)- שויין. אבל מדובר בתקופה בה כל עניין השכר והעונש היה נורא גלוי וברור.

הזה שכרו?

היסוד הכי משמעותי בבריאהנאור97
הוא שיש בחירה חופשית. כל השאר תלוי באלהים. הכל בידי שמיים חוץ מיראת שמיים.
לכן המקסימום שה' יכול לעשות זה להציל אדם מלחטוא בזכות אבותיו באופן שהוא ימנע ממנו לעבור במקום עבירה וכדו'. אבל אדם שרוצה לחטוא, זו בחירתו החופשית וה' לא ימנע ממנו (מה שכן, ה' אולי ימנע את הרע בגלל זכויותיו של הקורבן), כמו במקרה של פילגש בגבעה שבני בנימין רצו לעשות רע, לאנוס ולהתעלל.
לא הבנתי בכלל את השאלהאריק מהדרום

ילדים של אדם הראשון, אברהם, יצחק, משה, דוד, חיזקיהו, חטאו, מה אתה מתפלא על ניני ניניו של יעקב אבינו? מה אין בחירה חופשית? מה קשורה התקופה? בכל תקופה חטאו ללא יוצא מן הכלל ועם כל היחוסים שבעולם, יש בחירה חופשית, בוקר טוב ומועדים לשמחה.

השאלה ההרבה יותר מטרידה זה עצם הסיפור...חוני המעגל פינות
א. איך היא מתה מחוסר שינה פלוס אונס? אנשים לא מתים מזה...
ב. הבתים של אז לא היו גדולים למדי ואם היא הייתה דופקת בדלת בעלה היה מתעורר ומכניס אותה, ממה נפשך-אם היא לא דפקה-היא מטומטמת, אם היא כן דפקה-הוא דפוק שהוא לא מתעורר מדפיקות ליד האוזן.
ג. בחייאת זומזום אונסים את אישתך ואתה ישן?!
ד. אחרי שהוכחת כמה אתה אוהב את אישתך מה היה לך לחוץ ככ לשלם ככ הרבה כסף על משלוחי אחמ לכל חלקי הארץ בזמן קצר כדי שהבשר לא ירקב. אז תובלה היה דבר יקר.
ה. ביזוי המת. איך?!
ו. אתה בתור נשיא שבט זבולון קיבלת חלק גופה עם מעטפה מצורפת. מה אכפת לך?! על זה תשלח אנשים למות? על אישה אחת שאף אחד לא מכיר ימותו חמישים משלך?! לפחות ברמת התיכנון. בפועל זה יצא הרבה יותר מכל האוכלוסיה שהייתה בארץ אבל נזניח כרגע תיאוריות מדעיות.
ז. החלטת לצאת למלחמה כי החלטת שזה כמו עיר נידחת-זה עיר ספר. לידה יש כפר של גויים. חוזלש. יהדות וזה...
ח. נגמרו המכות. ובדיוק חיסלנו את מי שהיה לו שכל ולא בא למלחמה ועדין יש לנו יום רווקים סיני בנימיני-תסבירו לי איזה חולה נפש יסכים שהבת שלו תתקרב למגיני אנסים שבדיוק רצחו לו אח/בן דוד/חבר לנשק?
ט. הותרו שבטים לבוא זה בזה-מתי היה אסור?!
י. בהנחה שהכל מפוברק לא יכלו להשקיע שישמע קצת אמין?
א. לא כתוב שמתה מזהאריק מהדרום
יתכן שהיתה מעולפת או חסרת הכרבה כשביתרו אותה.
ב. היא נפלה על הדלת.
ג.קודם כל פילגש, לא אישתו ואכן שחיתות מוסרית, כנראה אחת מנקודות השפל של כל תקופת התנ"ך.
ד. לא בהכרח שמיהר, יתכן ששימר את הבשר במלח או במעטפת עור, ומי הוכיח שאהב אותה? מה אהבה קשורה? זו היתה הפילגש שלו.
ה. ביזוי המת? פחחח...אונס קבוצתי, רצח, מלחמת אחים, שבועה להחרים שבט מישראל והפרת שבועה, איך? מה שחסר קצת עבודה זרה ואז השאלה שלך היתה בכלל קורעת מצחוק.
ו. העם החליט לצאת למלחמה נגד עוולה מוסרית, אתה בתור חוני אל תתערב.
ז. אז מה? יש עוד הרבה דברים בוערים על השולחן.
יהדות בגובה החלציים וזה.
ט. כשהחרימו אותם.
י.לך תראה קצת משחקי הכס או משהו, אתה מעייף אותי.
א. מקורי...חוני המעגל פינות
אונס מול רצח. אה! בואו נפתור בעוד רצח! אנשים חכמים סהכ.

ב. אז הנפילה אמורה להשמיע רעש כלשהו או לפחות שאחרי שהיא נופלת שתדפוק

ו. מי זה העם? אוסף של שבטים מתורבתים לפחות תיאורי העם.
למה שראש שבט יקריב את האנשים שלו על זה?! הרבה יותר סביר שיחשוב שהבחור דפוק על כל הראש הראיה נתח בשר על השולחן שבמקרה הטוב שניים הרגו את אישתו והוא הכליל את כל הכפר ובמקרה הרע הוא בעצמו רצח אותה ומשום מה רוצה לראות גם את שבט בנימין מתים. איזה שפוי ישתף אם ההזוי הנל פעולה?!
כמה זה אמין מאחד עד אפס?

ז. מדובר על החלטה לאומית נגד הדת. איפה כל כהני הדת שידפקו על השולחן כשבמקום זה הם מבזים את החושן ומביאים אותו לשדה הקרב?! התורה הספיקה להשתנות מאז? *ספויילר*

ט. על זה חג?! על זה שהחרימו את שבט בנימין ואז התירו אותו?! רוצה לעשות חג שואה על זה שרצחו יהודים ואז הפסיקו?!

י. מה איבדתי שם? אגב, אם אתה עייף יש לי סדרה מרתקת להתרעננות...
אתה אומר שהכל מפוברק?היא שיחתי
נו ניחא. אם כי פשוט לי שאין זה כך.
השאלה העיקרית היא, כמו בכל דבר בתנ''ך. מה אנחנו לומדים מזה
אני רומז את זה בעיקר בשביל שיהיה מעניין...חוני המעגל פינותאחרונה
בגדר נכסס. פת הבאה בכיסניןנחשון מהרחברון
@היא שיחתי. @ק"ש @נאור97 @תייגו מי שרלוונטי.

לא היה לי כוח לשרשר בצמ''ע.

כתוב בגמ' על הרבה דברים שהם ראויים לכסיסה. בשר חי, אורז חי, דגן חי, קמח ועוד.

לכאורה פשט הלשון נכסס הוא נאכל מעט, כנשנוש. לא עיקר האוכל. לא משהו שאוכלים כדי לשבוע. משהו שאוכלים ממנו מעט.

הראשונים והאחרונים לא כתבו את המילה 'פריך' הם כתבו נכסס
כשאני יודע שהשאלה למשל או דג אינם פריכים.מדוע הם נקראים 'נכסס'? כי הם אכילה מועטת בהגדרה.

על כן גם בפת הבאה בכיסנין.
אני לא צריך לחפש פריכות כמו קרקר אלא משהו שנוצר לנישנוש.

לכן למשל הבורקס שדיברתם עליו שם, הוא נכסס גם אם הוא לא קשה
נכון. פשוט הרבה פעמים דברים קשיםנאור97
נאכלים מעט מעט. ולכן משתמשים במילה נכסס כשם מושאל לדברים קשים. כך נראה לי.
אבל הדיון אם בורקס קשה או לא אינו רלוונטי...נחשון מהרחברון
אתה נכנס פה לשאלה הם ג' הגדרים הם סימן או סיבההיא שיחתי
למ''ד שהם סיבה, אולי יש גם גדר של נאכל לתאבון, אבל הוא לא הפרמטר המרכזי.ועובדה שהביאו כמעט כל הפוסקין את ג' הגדרים.
את הדעות הבאתי בסיכום שכתבתי
לצערי אין לי כרגע זמן לסכמם פה. אולי בהמשך.
לא. ממש זה לא השאלה.נחשון מהרחברון
השאלה היא מה המשמעות של מה שהגדירו הפוסקים 'נכסס'

מה הפירוש המילולי. וממילא גם אם זה סימן וגם אם זה סיבה - יש לדעת מה זה.
ובין אם זה סימן ובין אם זה סיבה - לדעתי והבנתי נכסס הכוונה דבר שנאפה ע''מ להיאכל מעט.

אם אתה טוען שנכסס זה פריך כקרקר או מצת מכונה תסביר לי איך בשר נכסס
@היא שיחתי
תסתכל הדוגמאות של הפוסקים לנכססהיא שיחתי
זה שגם לבשר יש משמעות של נכסס לא רלוונטית פה לענ''ד.
מילה אחת יכולה לשמש ל2 משמעויות דומות
ראיתי. לא מוץשמע כפי שאמרתנחשון מהרחברון
אשמח ליתר הרחבה ופירוט של דבריךהיא שיחתי
אתה אומר שכל דבר שנאכל לא לשביעה, הוא נכסס? א''כ, מה המשמעות של ממולא ונילוש?

לא מספיק הבנתי אותך.
אני לא יודע איך הגעת מהדוגמאות להגדרה שלך...אדם כל שהוא

אני מבין למה אתה מערער על הזיהוי של נכסס עם פריך, אבל האם המשותף של הדוגמאות שהבאת זו אכילה מועטת? האם מצאת לשון כסיסה לגבי דברים שנאכלים באופן נורמלי, אבל בכמות קטנה?

פת הבאה בכיסניןנחשון מהרחברון
ולפי איך שאני מבין את פת הבאה בכיסנין - נכסס הכוונה היא שזה דבר שיוצר לכסוס.ותמיד התיישב לי בראש שזה לנשנש.

ואז הגיעו כל הנכססים האחרים. ועזרו לי
אי אפשר לומר שבשר או דגים נוצרו לנישנושאניוהוא
הם 'חזי' לכוסנחשון מהרחברון
ב"י:ברגוע

"והערוך (שם) פירש עוד בשם רבינו האי שפת הבאה בכיסנין הם כעכין והיא פת בין מתובלת ובין שאינה מתובלת שעושים אותה כעכין יבשים וכוססין אותם בבית המשתה ושלא בבית המשתה ומנהג בני אדם שאוכלים ממנו קימעא וכשאכל רב הונא הרבה אמר רב נחמן עדי כפנא זה רעב ולרעבונו אכל לשבוע ממנה ולא בתורת כיסנין וצריך לברך אחריה וראיה לדברי הגאון וכל לחם צידם יבש היה נקודים (יהושע ט ה) תרגומו וכל לחם זוודהון יביש הוה כיסנין עכ"ל"

דווקא מכאן ראיה לשיטתינחשון מהרחברון
א ומנהג בני אדם לאכול ממנו קמעא.
ב לפי ההסבר הנפוץ בתרגום 'יבש היה נקודים' בכיסנין היה צריך לתרגם את המילה יבש. לא אל המילה 'נקודים'

ג אכל לשבוע ממנה ולא בצורת כיסנין - משמע הכיסנין הוא דרך האכילה ולא גדר במרקם המאפה
ע.י.צ'יאל

ואיך תסביר את התרגום אם כיסנין זה אכילה מועטת?

המפרשים על אתרנחשון מהרחברון
מסבירים מנומר ומנוקד. וזה מה שטענתי שהכוונה מאפים קטנים לנשנו'.
אמנם הרדקור/רלב''ג שם (אינני זוכר בוודאות) כן מתייחסים למשהו שמתפורר מהיובש.

אבל רוב המפרשים לא ככה ...
איך 'מאכלים קטנים לנשנוש', יכולים להתאים להקשר ביהושע?אדם כל שהוא

שם לחם הנקודים אמור להראות שהם הגיעו מדרך ארוכה - " זה לחמנו חם הצטידנו אתו מבתינו ביום צאתנו ללכת אליכם ועתה הנה יבש והיה נקדים".

ע.י.צ'יאל

לא שאלתי על הפסוק, שאלתי על התרגום.

איך המילה כיסנין נכנסת אם משמעותה אכילה מועטת?

לא. כיסנין זה דבר שנאכל מועט.נחשון מהרחברון
שנשארו חתיכות קטנות של לחם שהם כסנין.
כביסה משמעה אכילה מועטת. כיסנין משמעו דבר שאוכלים ממנו מעט, דבר קטן.
ע.י.צ'יאל

כלומר: 'היה נקודים' - 'הוה כיסנין' - 'נשארו פירורים'?

לא.נחשון מהרחברון
התייבש והתפורר לחתיכות קטנות.
המשמעות המעשית היא היובש. המשמעות המילולית היא חתיכות קטנות
ע.י.צ'יאל

מערוך השולחן משמע שהפריכות היא הרלוונטית.

אני מבין אחרת.נחשון מהרחברון
ע.י.צ'יאל

אחרת בלשון ערוך השולחן? איך?

א. שאריות קטנות של לחם זה לא סימן לדרך רחוקה...אדם כל שהוא

לוקחים לחם לפי אורך הדרך, ולכן גם בדרך ארוכה וגם בדרך קצרה, סביר שיישאר רק קצת לחם.

ב. לפי דבריך, הם היו לפחות צריכים לומר שהם לקחו כמות גדולה של לחם, ולא רק שהוא היה חם.

עיין תגובתי לצ'יאלנחשון מהרחברון
ע.י.צ'יאל

אבל ערוך השולחן מסביר שזה בגלל שהם קשים.

ע.י.צ'יאל

אבל הדוגמאות של הפוסקים הם כן דברים פריכים.

אין פה בכלל שאלה, פשוט חוסר עיוןאגמון החולה

איך אפשר לכתוב "הראשונים והאחרונים לא כתבו את המילה 'פריך' הם כתבו נכסס" כשבשו"ע וב"י הלשון היא "כעכים יבשים וכוססין אותן".  שזוהי דעת רבינו האי המובאת בערוך שממנו מקור הדין.

מה הקשר?נחשון מהרחברון
יבשים זה תיאור מצב. הוא כתב גם 'כעכים'. זה אומר שמה שהוא לא כעך הוא לא פת הבאה בכיסנין?
אין חולק שהוא כתב יבשים. השאלה היא מה הגדר שהניח
גם נכססין זהו תיאור מצבאגמון החולה

אולי כל דברים הנכססין הן פהב"ב?

אולי כל הכעכים הם פהב"ב?

אולי כל היבשים הם פהב"ב?

ואולי...הגאון הביא הלכה שלמה שהיא פירושו לדברי הגמרא, ולא "גדר" בצורת חידה כאשר עלינו להחליט מה במילות הגאון יש להשמיט ומה לקבוע לכלל במסמרות.

כי הגדר כבר קיים - דבר מאפה עיסה שלא נהגו העולם לקבוע עליו סעודה. הדבר שנחלקו בו אינו בגדר אלא במציאות ובפרטים.

נכוןנחשון מהרחברון
אז לשיטתך רק כעך, יבש, נכסס הוא פת הבאה בכיסנין לדעת רב האי גאון. אבל ביסקוויט או קרקר (שאינם כעך, שהוא עגול) אינם פה''ב.?

וודאי שהוא תיאר מציאות. ולנו נשאר לברור ממה שאמר מה היה ה'גדר' ומה היה תיאור. האם היבש הוא תיאור שאינו מחייב או דווקא הנכסס. או דווקא הכעך.
אתה רוצה לומר שכעך ויבש - סימן, ואילו נכסס - סיבהאגמון החולהאחרונה

שהיא בעצם זהה למה שכתב לאחר מכן "ומנהג בני אדם שאוכלים ממנו קימעא קימעא".

ולדעתי לא כן אלא כולם סימנים (ולא באמת משנה אם כעך הוא עגול, הרי בלי אוטומציה לא היו מאפים בעלי זויות כקרקרים משושים) והסיפא זוהי הסיבה. ובשו"ע נפסקו הסימנים ולא הסיבות, כי הסיבות משתנות עם דורות ומנהגות והסימנים נפסקו מכיון שנפקו מפומיה דקמאי ואי אפשר לבטלם אלא עם ראיה הפכית (למשל, דוגמא טובה היא המצות רקיקין - שהחלו אינשי לקבוע עליהם סעודות ופסק מהם שם פהב"ב)

אמנם כבר עברנו את שבת זכור.בנט האח!

אבל יש לי שאלה על קריאת זכור. האשכנזים מקפידים לחזור על זכר וזיכר. ולכאורה, לשם מה?
אנחנו אף פעם לא מקפידים על הדיוק הזה, ולמה פה כן?

ואם כבר מקפידים, הרי יש עוד צירה בקריאה הזו, ועליהם לא מקפידים, אז למה פה כן?

 

אשמח לתשובות

בהגיה אשכנזית צירי זה צייריי וסגול זה כמו הרגילעברי אנכי

אז משתדלים לבטא את הצייריי הזה

..לילה כיום יאיר~
מקפידים כי אפשר להתבלבל (כמו שהתבלבל יואב בן צרויה אאל"ט) ולחשוב שצריך למחות את זכר (ולא נקבה) של עמלק

כשחוזרים על הפסוק הזה מקפידים גם על שאר הציירה
בעקרון החזרה נצרכת למינאור97
שקורא בהגייה אשכנזית שבה יש הבדל בין צירה לסגול.
מי שקורא בכל מקרה בהגיה עברית לא אמור לחזור. אלו שחוזרים פשוט משמרים מנהג עבר בסיטואציה שכבר אין הגיון לשמר אותו.
כדברי לילה יום. שינוי משמעות. ולכן רק צירה הזה.העני ממעש
אז אולי באמת מי שקורא בזכור, צריך להקפיד על כל הצירי בפסוקיםבנט האח!

אני לא זוכר שדברים כאלה קרו, ולכן תמהתי.

השנה בישיבה שלי לא חזרו, ואח"כ הוציאו שוב ס"ת כדי לחזור ולקרוא עם צירי וסגול בפס' הזה, וזה היה לי ממש מוזר..

אין הכי נמיכי בשמחה תצאו.אחרונה

אין בזה שום סברה מעבר לכבוד המשנה ברורה.

 

אישית, אני קורא גם בהברה ליטאית,

ואז אני קורא 'זייכר... לא תשכח',

וחוזר וקורא 'זכר... לא תשכח'.

גם, מכבוד המשנה ברורה בלבד,

כי לא מצאתי שום סברה טובה אחרת..

(זה רק גר"א, וגם בו יש סתירה,

ועדות של ר' חים מוולוז'ין שאמר בצירי כמו כולם,

והעדות בכלל על זכר בסגול באשרי ולא בזכור).

2 דבריםשחר אורן

א. (בבקשה לא לפתוח דיון בנושא) מישהו יודע מה המקור לזה שהנזיר אומר שלא רשב"י כתב את הזוהר?

ב. מה אתם אומרים על אכילת חמץ מכור? (זה כן לדיון).

לגבי חמץ מכורהדרכה
אם מדובר א. בחמץ גמור, ב. שעבר עליו הפסח בודאות, ג. שברור לי לחלוטין שבעליו לא מכרו אותו במכירה גמורה, אז לא אוכל ממנו לאחר הפסח. בכל מקרה אחר, (רוב מוחלט של המקרים) לא רואה צורך להחמיר.
מה הפירוש של תנאי ג'?אדם כל שהוא

באיזה מצב זה ברור לך לחלוטין?

ב.ימ''ל

אע''פ שאני לא סומך על המכירה אני קונה חמץ מכור (או 'מכור') שכן עליו לענ''ד לא חלה גזירת חמץ שעבר עליו הפסח.

א.דעתן מתחיל
עבר עריכה על ידי דעתן מתחיל בתאריך כ"ד בניסן תשע"ט 10:08
עבר עריכה על ידי דעתן מתחיל בתאריך כ"ד בניסן תשע"ט 10:07
עבר עריכה על ידי דעתן מתחיל בתאריך כ"ד בניסן תשע"ט 10:03

חלק מההוצאות של אגרות הראי"ה ד בנספח. וזה לא מדויק שרשב"י לא כתב בכלל או שמי שכתב לא הסתמך על תורתו. ויש גם אזכור ביומנו של הרב הנזיר, אבל לא חושב שהוא הודפס. ובאותה נשימה כדאי להסתכל באגרת תרכ"ו של הראי"ה.

יש בקול הנבואה סקירה על הדיון בנושא.אדם כל שהוא

הספר כרגע לא לפני ואיני יכול לציין מקור מדוייק, אבל נראה לי שאפשר למצוא את זה די בקלות ע"פ התוכן.

אני מניח שאתה מתכווןדעתן מתחיל
לפרק שבחלק הראשון, החכמה הפנימית, ח. ספר הזהר (עמ' קמו). אבל שם דווקא הוא כותב שספר הזהר הוא של הרשב"י.
יכול להיות שהתכוונת להערה שם (כז) שם יש סקירה קצרה. אבל אני לא יודע מי כתב את ההערות.
ההערות בקול הנבואה הן גם של הרב הנזיר.אדם כל שהוא
עבר עריכה על ידי אדם כל שהוא בתאריך כ"ד בניסן תשע"ט 15:27

[והתכוונתי רק להפנות לשם, מתוך הנחה שהדברים מועילים למי שמתעניין בדעתו של הרב הנזיר בנושא, לא לכתוב מה בדיוק נאמר שם, והאם זה תואם את מה שהוזכר כאן בשמו]

א.כי בשמחה תצאו.אחרונה

הרב שרקי הראה לנו פעם צילום איגרת של הרב זצ"ל לרב הנזיר,

בה כתוב שהשיטה העיקרית היא כמו המטפחת ספרים (יעב"ץ),

שהמון מקומות בזוהר רשב"י לא כתב (כמה מאות).

 

אגב, הרב טאו טוען שהאיגרת מזויפת.

 

עד כאן הידוע לי בנושא.

חייב לשתות יין בפסח או אפשר מיץ ענבים?הולך בטל


לכתחילה יין כי דווקא יין משמח ומסמל חירות.נאור97
אם קשה, אפשר לערב חצי יין חצי מיץ ענבים.
אם גם זה קשה, לערב כמות קטנה יותר של יין. כמה שאפשר.
אם לא יכול לשתות יין בכלל ישתה רק מיץ ענבים.
(סיכום מהספר של הרב אופיר מלכה).
תאמת שגם מיץ ענבים מגעיל בשביליהולך בטל

שנה שעברה כמעט הקאתי

אבא שלי שותה הרבה יין בדכעברי אנכי

וכשהוא שותה הרב תירוש הוא רוצה להקיא

 

זה לא מחייב

 

 

יש יינות עם אלכוהול מתוקים

מרים

מעט אלכוהול

אפשר לערבב

 

תבדוק.

 

במקרה הכי גרוע, תקח יין לבן ותערבב אותו ביין אדום (עדיף לשים את היין האדום קודם כדי לצאת ממחלוקת צביעה במשקים)

ככה שצבע היין לא יהיה חוור, אבל הטעם השולט יהיה של היין הלב.

אז במצב כזהנאור97
שאתה ממש לא יכול נראה שאתה פטור. תבדוק את זה.
אתה לא יכול לחסום את חוש הריח וחוש הטעם לשתי שניות כשאתה שותה (מבין למה כוונתי, נכון)? אח"כ הטעם שישאר לך בפה יהיה חלש וסביל.
אוקי תודההולך בטל


ע.י.צ'יאל

שו"ע או"ח תעב י

מי שאינו שותה יין, מפני שמזיקו או שונאו, צריך לדחוק עצמו ולשתות לקיים מצות ארבע כוסות:

ע.י.צ'יאל

אני חושב שאתה לא צודק. רק אם זה מוביל לממש חולי של לשכב במיטה פטורים.

לא חושב שמי שיכול להקיאנאור97
מוגדר רק כ"שונאו" של היין אלא יותר מזה.
בכל אופן לא פסקתי. אמרתי לו מה נראה לי ושיבדוק.
ולקשור ראשן מפסח ועד עצרת?נחשון מהרחברון
זה יותר מלהקיא לדעתי וגם שם אנס את עצמו לשתות.
רק מי שממש יהיה חולה פטור לגמרי...
זה שונה. פה זה עניין של כבוד הבריותנאור97
אם אכן יש חשש סביר שיקיא.
קשה לי לקבל את הסברא הזונחשון מהרחברון
למה? כי זה לא כבוד הבריות אונאור97
כי לא יתירו דבר כזה משום כבוד הבריות?

התירו דברים יותר חמורים משום כבוד הבריות. וכ"ש פה שכן יקיים את המצווה רק באופן אחר.
כי כבוד הבריות שהתירונחשון מהרחברון
התירו במקומות מאד ספציפיים ולא כמשהו שאפשר ללמוד ממנו מדבר לדבר. התירו טלטול מוקצה מחמת כבוד הבריות. באבנים לניגוב (שי''ב) שום פוסק לא הוסיף להתיר מוקצה משום כבוד הבריות בנושא אחר.

מה שהתירו התירו.
כבוד הבריות זה היתר שצריך זהירות עצומה לדעתנחשון מהרחברון
מתי להשתמש בו ומתי לא.

זה לא פיתרון קסם

אגב. למשל בכלאיים דרבנן לא מתירים בגלל כבוד הבריות וצריך להוריד בגדים אף בשוק
לעומת זאת ציצית פסולה שיש איסור דאורייתא ללכת איתה ברה''ר מותר להמשיך משום כבוד הבריות ואפילו טלית גדול שאין בה בעיה של כבוד הבריות - התירו משום לא פלוג.

א''א לצרף את זה לבד...
1. הראשונים והאחרונים לא הבינו ככה. הם הוסיפונאור97
היתרים שלא כתובים בגמ'. כגון השהית נקבים עד שימצא מקום צנוע ועוד (או"ח צב).
2. לגבי מוקצה דווקא כן יש היתרים נוספים כגון גרף של רעי. מת המוטל בחמה או ביזיון אחר (ומחלוקת האם בכהג צריך כיכר או תינוק).
לכן לא שכיח עוד משהו שהיה "צריך" להתירו משום כבוד הבריות.
3. בכלאיים דרבנן לא צריך להוריד (יו"ד ש"ג).
4. יש מחלוקת ראשונים האם התירו אפילו איסורי דאורייתא בשב ואל תעשה מפני כבוד הבריות (בניגוד לציצית שזה בקום עשה).

צריך לשים לב שפה זה אפילו לא איסור דרבנן זו מצווה דרבנן. וכ"ש שבסוף כן יקיים אותה ע"י חמר מדינה.
ע.י.צ'יאל

אמר ששנה שעברה כמעט הקיא. זה רחוק מהמצב שאתה מתאר.

וזה לא תמיד מגיע לכבוד הבריות (אפשר להקיא בשירותים וכו').

ולא יהא גרוע ממזיקו?

1. לא הבנתי למה רחוק.נאור97
2. לענ"ד כבוד הבריות זה גם כלפי האדם עצמו כשהוא לבד (כך נראה לי מההיתר לטלטל אבנים לבית הכסא (שיב)).

לכן אולי זה קל יותר ממזיקו.

אני לא פוסק כמובן. אני דן. כבר אמרתי לו שיבדוק.
ע.י.צ'יאל

1. כי הוא לא אמר שבכל פעם שהוא שותה הוא מקיא, אלא ששנה שעברה, פעם אחת, הוא כמעט הקיא, שזה לפעמים ביטוי כללי לתחושת גועל.

2. יש הבדל. להקיא בדר"כ לא מגיע לכזאת רמה של חוסר כבוד.

1. בד"כ הוא פשוטנאור97
לא שותה יין. חוץ מפסח.
ובגלל זה כתבתי "חשש סביר" שיקיא.
הבנתי ממנו שזה כפשוטו.
2. מה שלמדתי משם זה את העיקרון שכבוד הבריות זה גם כשהאדם לבד.

לגבי אם להקיא נקרא כבוד הבריות ולא סתם סבל (באופן שהאדם לבד), אפשר לדון.
לדעתי הגיוני מאוד שכן. אדם מרגיש גועל לא קטן כשהוא מקיא, זה לא סתם סבל.
ופה שיש יותר סיבה להקל כי הוא יקיים את המצווה בחמר מדינה
ע.י.צ'יאל

1. אז מיץ ענבים?

הוא כתב שזה גם מגעיל אותונאור97
ההודעה השלישית בשרשור.
אתה לא עוקב...
ע.י.צ'יאל

מגעיל לא מועיל. אפ' אם שונאו או מזיק לו.

נראה לי שאפשר גם מיץ ענבים, אך מקורות מפתיעיםארץ השוקולד
כי הוא נקרא בלשון חז"ל "יין מגיתו"

דברי הרב מלמד בפניני הלכה
"ואף שבדיעבד יוצאים ידי חובה במיץ ענבים, צריך לדעת שכאשר תקנו חכמים לשתות ארבע כוסות, לא העלו בדעתם שישתו מיץ ענבים, כי לא היתה בימיהם אפשרות לשמר מיץ ענבים מעת הבציר בסתיו עד חג הפסח בלא שיחמיץ. וגם מי שהיין לא היה טעים לו או ששתייתו גרמה לו כאבי ראש, היה חייב לשתות ארבע כוסות. וכן מסופר על רבי יהודה בר' אלעאי שהיה צריך לכרוך סודר על ראשו מפסח עד חג השבועות, מחמת כאב הראש שנגרם משתיית ארבע כוסות. ורק מי שהיין גרם לו לחלות וליפול למשכב, היה פטור מהמצווה (נדרים מט, ב. שו"ע תעב, י; מ"ב לה). הרי שכוונת חכמים בתקנתם היתה שנאמר את ההגדה ונספר ביציאת מצרים מתוך שתייה של יין משמח, והשותה מיץ ענבים אינו מקיים את המצווה כפי שתיקנוה חכמים. אמנם כיוון שיש לנו כיום מיץ ענבים, מי שסובל מהיין, כגון שהוא גורם לו כאבי ראש, רשאי לצאת ידי חובתו במיץ ענבים."
https://ph.yhb.org.il/04-16-07/

הלכה יומית בשם הרב עובדיה:
"מיץ ענבים
מי שקשה לו לשתות יין בליל הסדר, רשאי לשתות "מיץ ענבים", ויוצא בו ידי חובת שתיית ארבע כוסות. והמחמיר לקחת יין דוקא, או לערב יין עם מיץ ענבים, תבוא עליו ברכה. וכן היה מייעץ רבינו הגאון רבי בן ציון אבא שאול זצוק"ל, לערב עם היין מיץ ענבים, שבזה לפי שיטתו, יוצאים ידי חובה לכל הדעות."

סדר ליל פסח – "קדש" : הלכה יומית על פי פסקי מרן הרב עובדיה יוסף זצ"ל
אתר מדהיםנאור97
תודה
כדאי לפרסם גם למשפחה ולחברים כדי שכולם יהנו...אלילימי


עוד משהו שהתחדש לינאור97
עבר עריכה על ידי פסידונית בתאריך י"א בניסן תשע"ט 17:13

מי שלא יכול לשתות יין בכלל וגם לא מיץ ענבים, יכול לצאת י"ח בחמר מדינה (מ"ב תע"ב ס"ק ל"ז).
חמר מדינה- מיץ תפוזים או אשכוליות טבעי (הרב אוירבך והרב אלישיב). ולפי הספרדים צריך שחמר מדינה יהיה משכר קצת ולכן יוסיף למיץ מעט עראק או אלכוהול וכדו' (חזו"ע).

איך וויסקי בפסח?צריך עיון
א וויסקי בפסח זה חמץ גמורבטח התכוונת אלכוהול כלשהו אחרנחשון מהרחברון
ב כדי להתיר חמר מדינה ולא יין זה צריך להיות מצב שיש איסור רפואי לשתות יין או מיץ ענבים. לא סתם קשה/לא אוהב/עושה כאב ראש/כאב בטן
א. כן צודקים..נאור97
הדוגמא שהייתה שם זה עראק או אלכוהול.
יישר כח. לא מצליח לערוך.
ב. אני יודע. חושב שמצב שאדם כמעט הקיא כמו שהוא תיאר (באחת התגובות) חמור מהדוגמאות שהבאת. לא חושב שאדם צריך להתבזות. כבוד הבריות. בכל אופן שיבדוק עםמפוסק מוסמך כמו שאמרתי לו לפני.
אפשר לתייג את ראשי בית המדרש שיערכוארץ השוקולד
תודהנאור97
יש מחלוקת האם זה חמץ גמורגושניק מצויאחרונה
האם זה נחשב חמץ גמור מדאורייתא או זעת חמץ(תערובת חמץ שעבורה מדרבנן) השאלה נוגעת לדרך שבה מופק הוויסקי.
כמדומני שרוב הפוסקים אומרים שזה תערובת חמץ אבל לאחרונה ראיתי שהגרז"ן גולדברג והרב רבינוביץ מחמירים לומר שזה חמץ גמור כך שיש לך על מי לסמוך
עריכהנאור97
@ימ''ל
@פסידונית
תשנו בבקשה בהודעה הקודמת שלי (הכותרת שלה "עוד משהו שהתחדש לי") את המילה ויסקי ל"עראק או אלכוהול"
תודה
אז תערכו את התגובות שלנו גםנחשון מהרחברון
שלא נצא אהבלים
נראה לי מספיק מובן מההקשר שנערך פה תיקוןפסידונית


אוףנחשון מהרחברון
אנשים לא מבינים צחוקים


זה היה בצחוק!