שרשור חדש
מי אתם אומרים ייקח בבחירות בירושלים?טיל&ישראלי!


הוא הביאסתם מישו סתם

הוא הביא בערך 12 אלף קול

ההפרש בין מה שהוא קיבל למה ששס ודגל קיבלו זה 7 אלף

ועוד לפחות זליגה לדייטש מתוך הקולות של שס ודגל שזה פחות או יותר 4 או 5 אלף

ההימורים שלי לבחירות...יש נשמה למדינה

ירושלים- סיבוב ראשון ליאון-אלקין. סיבוב שני אלקין ינצח.

בנימין- ישראל גנץ.

גוש עציון- שלמה נאמן.

קרית ארבע- אליהו ליבמן.

מצפה רמון- רוני מרום.

 

אריה קינג מקבל 4 מנדטים לרשימה.

בית שמש ?Qedjidlprr
חוץ מירושלים- די צדקתי. בתקוה ששלמה נאמן מנצח בסיבוב שני..יש נשמה למדינהאחרונה


~~~~ שרשור תוצאות הבחירות המקומיות ~~~~פורום אקטואליה
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"א בחשון תשע"ט 22:27

בס"ד

 

עם סגירת הקלפיות ותחילת זרימת התוצאות של הבחירות ברשויות השונות אנו פותחים את השרשור הזה שירכז את התוצאות. על מנת לשמור על הסדר גם בפורום וגם בשרשור אנו נבקש ממכם להקפיד על כמה כללים לטובת כולנו:

 

1. כל התוצאות ירוכזו בשרשור זה.

2. להודעה ספציפית זאת (ההודעה הראשית) הגיבו את שם העיר בלבד עם עוד פרט יבש או 2 ועל זה תתחילו את הדיון (ראו דוגמה)

 

כמו כן, אנא הקפידו לשמור על לשון נקייה ודיבור נאות גם על המתמודדים השונים וגם בנינו לבין עצמנו על מנת לשמור על הפורום שיהיה מקום נעים להיות ולגלוש בו.

 

מעקב אחרי תוצאות האמת מאתר משרד הפנים

 

נא לפרסם כאן רק תוצאות אמת!!!

 

אנא, בבקשה, הקפידו על הדברים הנ"ל.

תודה רבה והמשך גלישה מהנה,

מנהלי פורום אקטואליה וחדשות.

מעלותבין

סבב שני בין ארקדי פומרנץ לשלמה בוחבוט - שמכהן כבר 42!!! שנים ברצף!

 

למועצה:

מת"ש (בוחבוט) = 2 מנדטים

לנו (ארקדי) = 2 מנדטים

שמעון בן נעים = 2 מנדטים

תרשיחא = 3 מנדטים

ש"ס = מנדט אחד

דרך חדשה = מנדט אחד

חירות = מנדט אחד

הבית היהודי לא עבר את אחוז החסימה

מה כמות חברי המועצה לכל מפלגה בירושלים?על ההר
טב -3 ק-2מרדכי
ראיתי שקינג קיבל 2, בית יהודי 2, דגל 6. זה נכון?ה' הטווב
איזה באסה שקינג קיבל רק 2!!יש נשמה למדינה

זה אומר אפילו שדב קלמנוביץ לא במועצה

וכמה מנדטים לשאר המפלגות?יש נשמה למדינהאחרונה

הליכוד קיבלו מנדט?

כמה הרשימה של אלקין?

שס? דגל? אגודה? הפלג?

וכו...

מה קרית ארבע??עדי בוצר


סופרים לראשות כנראה ליבמןנחשון מהרחברון

מבחינת רשימות למועצה ליבמן - 1456 לוינגר - 992 אח (חילונים)- 651 רודריג - 326

אז כמעט בטוח שליבמן לקח

ובקעת הירדן??עדי בוצר


מה עם הבקעהעדי בוצראחרונה


מישהוו יודע מה עם קרית ארבע? בניימין?נחשון מהרחברון


מספירת 82% מהקולות במועצה האזורית בבנימין עולה כי ישראל גנץמרדכיאחרונה


באיזה שעה התוצאות הסופיות של הבחירות ?דוד ASA


לאורך כל הלילהמרדכיאחרונה

בס"ד

 

כמובן שקודם נדע על הרשויות הקטנות ולאט לאט גם על הגדולות.

מסתמן שיונה יהעף - עףאיתן גיל
בחיפה דגל התורה הימרה נכון ועכשו מחכים לתוצאות בירושלים.
זה מה שאבוטבול רוצה שיהיה בבית שמשדוד ASA

פת במלח תאכל ומים במשורה  תשתה, ועל הארץ תישן, וחיי צער תחיה ובתורה אתה עמל 

וכנראה ימשיך לכהןזה רק אני
לא בטוחדוד ASA


כתבתי כנראהזה רק אני
הסיכויים של עליזה בלוך קלושים ביותר, המבזקים שמסתובבים עכשיו בווצאפ על זה שעליזה מובילה מופצים ככל הנראה מהמטה של תומכי משה אבוטבול במטרה להרפות את פעילי בלוך.
מי נרה לך יהיה ראש העיר ?דוד ASA


איכשהו תמיד אבוטבול מצליח לנצח, כנראה גם הפעםמרדכיאחרונה
בס"ד

למרות שהפעם, יש לומר, ההתנגדות שיש לו ברחוב החרדי גדולה מתמיד.
ממש מוזר - מעולם לא שמענו את דעתה בעניני ציבורהסטורי
https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/643393

אמנם ברקע השיעור של מוצאי שבת, היינו שומעים שבמטבח שומעים חדשות (וזה היה הסימן שבסוף החדשות נישלח מהבית). אבל מעולם היא לא הביעה דעה, לא התראיינה, בקושי הוציאו ממנה כמה מילים לעלון אברכיות. בגיל 95 היא מתחילה לתמוך במועמדים?
שלישי מוניציפלי - זהו יום הבוחרמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"א בחשון תשע"ט 09:22

בס"ד

 

- יום הבחירות לרשויות המקומיות - 

 

הבוקר, בשעה 07:00 יפתחו הקלפיות בכל רחבי הארץ, ו-6,653,808 אזרחים בעלי זכות הצבעה, מעל גיל 17, יצאו להצביע ב-251 רשויות מקומיות. מתוכם 197 עיריות ומועצות מקומיות ו-54 מועצות אזוריות. סה"כ רצים  54 אלף אנשים ברשימות ברחבי הארץ וכ-700 מועמדים לראשות רשות, מתוכן 58 נשים. ברשויות בהם יש יותר משני מתמודדים לראש הראשות, צריך אחד המתמודדים לקבל למעלה מ 40% מהקולות, אחרת שני המתמודדים המובילים יעלו לסיבוב שני בעוד שבועיים. ההצבעה בבחירות היא ב-2 פתקים: צהוב לראשות הרשות ולבן לרשימה המקומית. במועצות אזוריות יהיה פתק נוסף, כחול, להצבעה לוועד המקומי. על פי החוק, ראש הרשות הנבחר יתחיל לכהן בתפקידו 21 יום לאחר בחירתו. לראשונה, יום זה הוא יום שבתון בדומה ליום הבחירות הארציות, המטרה היא העלאת אחוז החסימה הנמוך. הקלפיות יסגרו בשעה 22:00 למעט ישובים קטנים שבהם ההצבעה תסתיים בשעה 20:00.

 

זהו היום הגדול לו חיכו המתמודדים. חודשים של קמפיינים, חוגי בית, ראיונות ומאמצים רבים מתרכזים ליום הזה.  אצל רוב המתמודדים הסיפור יגמר היום, אצל רובם בכישלון, אצל השאר בניצחון מזהיר. חלק אחר יצטרך להיכנס לעוד שבועיים אינטנסיביים על מנת לקחת את הסיבוב השני. למרות שמדובר ביום הבחירות, עדיין בחלק מהמקומות עדיין קשה לנחש איך יגמר היום הזה. מדובר במערכת בחירות סוערת במיוחד שבה התמודדויות מאוד צמודות וקשות לחזות את התוצאה הסופית שלהן.

 

הנה רשימה של מקומות שיהיה בראש התעניינות היום:

כמובן ירושלים, שם הקרב בין ארבע המועמדים צמוד מאוד, וקשה להניח שהסיפור יגמר היום. הסיכוי היחידי לכך הוא רק במידה ויהיה אחוז הצבעה נמוך, אך גם זה כנראה שלא יקרה, במיוחד לאור העובדה שהפעם כנראה אפילו חלק מתושביה הערבים של ירושלים יצאו להצביע.

 

עירו נוספת שבה עומד להיות קרב צמוד זאת העיר העברית הראשונה, תל אביב. אומנם ראש העיר, רון חולדאי, בטוח בניצחון שלו אבל ההתמודדות של סגנו, אסף זמיר, מאתגרת אותו מאוד ועלולה אפילו להדיח אותו בסופו של דבר מתפקידו.

 

עיר נוספת שהייתה הרבה בכותרות בשבועות האחרונים היא חיפה. גם שם מתנהל קרב צמוד בין ראש העיר, יונה יהב, לבין עינת קליש-רותם, המתמודדת שנפסלה בבית המשפט המחוזי בגלל טעות בהגשת הרשימות אך בג"צ אישר את התמודדותה. בסוף השבוע האחרון זכתה קליש לתמיכה משמעותית מאוד לאחר שדוד עציוני, אחד המתמודדים החזקים במרוץ, פרש והביעה תמיכה במועמדותה.

 

בפתח תקווה מתנהל קרב בחירות צמוד מאוד בין ראש העיר איציק בוורמן לבין ראש האופוזיציה רמי גרינברגר. בגלל ריבוי המתמודדים והקרב הצמוד, כנראה שנצטרך לחכות עוד שבועיים עד לקבלת ההכרעה בדבר זהותו של ראש העיר. קרב צמוד מאוד מתקיים גם בעיר אשדוד שם ראש העיר המכהן, יחיאל לסרי, מתמודד על כהונה נוספת מול הלן גלבר.

 

ולמועצות שמעוררות עניין:

הראשונה היא כמובן מועצה אזורית בנימין בה הקרב בין סגן ראש המועצה, ישראל גנץ לבין שילה אדלר עדיין צמוד מאוד. נראה שגנץ עדיין נמצא בעמדת ההובלה, אך אם זאת אדלר צמצם בשבועות האחרונים לא מעט מהפערים האלו.

 

בקריית ארבע הקרב העיקרי הוא בין ראש המועצה המכהן, מלאכי לוינגר לבין אליהו ליבמן, קצין הביטחון של הקריה. לפני כחודש פרש המועמד ישראל ברמסון, שהפסיד ללוינגר בבחירות הקודמות, מהמרוץ והביע תמיכה במועמדותו של ליבמן שקיבץ סיבבו רבים מתושבי המועצה. בשנה האחרונה עלתה קריית ארבע לכותרות בעקבות המאבקים בין התושבים הדתיים בעיר לבין תושביה החילונים. מאבק זה הוא חלק בלתי נפרד ממערכת הבחירות, ואין ספק שהתוצאות ישפיעו על המשך המאבק.

 

ואלו חלק מהערים בהם לא יהיו בחירות לראשות העיר, מכיוון ומדובר באדם אחד שרץ לראשות הרשות: מודיעין, נצרת עלית, רחובות, מועצה אזורית שדות נגב. במקומות כאלו יצביעו המועמדים או למועמד היחידי או בפתק ירוק. במידה ויהיו יותר פתקים ירוקים מאשר פתקים של המועמד היחידי, אז וועדה מסודרת היא זאת שתקבע מי יהיה ראש העיר מתוך המליאה החדשה שנבחרה. במקרים בהם יש גם רק רשימה אחת, כדוגמת: מעלה אפרים, קריית יערים ורכסים, לא מתקיימות בחירות בכלל.

 

ברוב המקומות עדיין מוקדם לדעת איך יסתיים היום הזה, אבל אין ספק שמערכת הבחירות האחרונה עוררה הרבה מאוד עניין, יותר מבדרך כלל. אולי זה בגלל ריבוי המועמדים שרצים, אולי זה בגלל אפקט ההדתה שפוקד חלק נכבד מערי ישראל והיה חלק מרכזי במערכת הבחירות, ואולי זה מסיבות אחרות. מה שבטוח זה שלא נותר לנו עוד הרבה זמן בכלל על מנת לראות לאן פני הערים והמועצות השונות מיועדות.

 

 למי שרוצה להיזכר בטורים הקודמים:

ניתן לקרוא גם כאן

עוד עיר מעניינת שיהיה כדאי לשים לב אליה היא צפתמרדכי

בס"ד

 

מדובר בקרב של ראש העיר המכהן, אילן שוחט, מול ארבעה מועמדים נוספים שהבולט בהם הוא נחמן גלבך. גלבך היה יכול לעבור את הבחירות האלו בקלות יותר, אלא שמולו יש את אליעזר לזר שמתמודד גם הוא, ומקשה עליו. כמובן שהמאבק הפנימי הזה עוזר בעיקר לשוחט.

מי שרוצה לעקוב אחרי אחוזי ההצבעה ברשויות השונותמרדכיאחרונה

בס"ד

 

ArcGIS Web Application

 

גרסה לפלאפונים:

ArcGIS Web Application

שלישי מוניציפלי - בת ים: הקרב על הסוף?מרדכי

בס"ד

 

- 9 שבועות לבחירות המקומיות - 

 

כל מועמד שמתמודד בבחירות המקומיות רוצה להוביל לשינוי העיר. הוא רוצה להשאיר חותם. חותם כזה שכולם יזכרו אותו. גם כל מטרתו של כל מתמודד היא לא לכהן רק קדנציה אחת אלא הוא שואף להמשיך לקדנציה נוספת. כל האמור כאן נכון לכולם, חוץ מעיר אחת ששם ההתמודדות היא כנראה על מי יהיה ראש העיר שיוריד את השלטר בבניין העירייה של עיריית בת ים.

 

על פי החלטתה שהתקבלה לאחרונה על ידי שר הפנים, אריה דרעי, עד שנת תשפ"ג (2023) צפויה העיר בת ים לספח את עצמה לעיר הסמוכה והגדולה תל אביב, מה שאומר שהבחירות האלו יהיו האחרונות שבהן יצביעו התושבים לעיר משלהם לפני שהם מתאחדים עם תל אביב. האיחוד הצפוי בין הערים גורם לכך שמערכת הבחירות בעיר תהיה מעניינת במיוחד ולו רק בשל העובדה שכל המועמדים שהודיעו בינתיים על ריצה בבחירות הקרובות, הצהירו שילחמו באיחוד ושבת ים תשמור על עצמאותה כעיר נפרדת.

 

את ההחלטה כנראה יהיה קשה לשנות, אך זאת תהיה המטרה העיקרית של כל המתמודדים. בעזרת ייצוב המצב הכלכלי של העיר ועצירת הגרעון, מתכוונים המועמדים השונים לייתר את התוכנית החדשה ובכך למנוע את האיחוד בין הערים. זאת גם הסיבה לכך שהאיחוד צפוי להיות רק בעוד ארבע שנים, על מנת שהם יוכלו להוכיח למשדר הפנים שהם אכן מצליחים לעמוד ביעד שעליו הם סיכמו. לכן, לזהות ראש העיר יש כאן משקל חשוב, יותר מבכל מקום אחר.

 

שישה מועמדים רצים לראשות העיר בת ים ביניהם גם ראש העיר המכהן, יוסי בכר, שנכנס לתפקידו לאחר שראש העיר הקודם, שלמה לחיאני, נאלץ לעזוב את תפקידו בעקבות הגשת כתב אישום נגדו. יחד איתו מתמודדים אלי יריב (שהפסיד בפעם הקודמת לבכר בהפרש של 500 קולות), ירון לוי (יש עתיד), אורי בוסקילה (הבית היהודי), צביקה ברוט (הליכוד), וקטי פיאנסקי (מרץ).

 

מה שמפתיע הוא שדווקא ראש העיר המכהן, בכר, הוא זה שזוכה לתמיכתו של שר הפנים ושל סיעת ש"ס בעיר. בכר אומר שתמיכתה של ש"ס בו מסמלת שדרעי מאמין שהוא זה שיצליח להוציא את העיר מהגרעון הכלכלי שבו היא נמצאת. חוץ ממפלגת ש"ס מתמודדות בבחירות עוד ארבעה מפלגות דתיות – יחד (שעדיין לא נקבע מי יעמוד בראש הרשימה), הבית היהודי, יהדות התורה ורשימה נוספת בראשותו של הרב דורון כהן-צמח שלטענתו יש אכזבה מהקואליציה שלא טיפלה מספיק בקהל הדתי מסורתי ולכן הוא הקים רשימה עצמאית שתשים דגש על הקהל הזה.

 

חמשת המפלגות האלו מסמלות מאבק נוסף שיש בין התושבים והוא על צביונה של העיר. בשנים האחרונות חל גידול משמעותי במספר התושבים הנמנע לציבור הדתי-חרדי גם בשל הגידול הטבעי וגם בשל התחזקותם של תושבים רבים. בבת ים פועלים בשנים האחרונות מלבד קהילות חרדיות גם גרעינים תורניים של הציונות הדתית וכן מפעל התורה שהקים הרב דוד חי הכהן שהשפעתו בעיר היא רבה. לכן מקווים בעיר שבאמצעות קואליציה חזקה בתוך מועצת העיר, הם יצליחו לדאוג לציבור הדתי ולציבור החרדי בעיר. לפחות עד שהיא תתאחד, אם תתאחד, עם תל אביב.

 

לטור משבוע שעבר

סקירה נחמדה, כמה הערות....אניוהוא
-חשוב לציין- בכר עד לפני תקופה קצרה היה בעד איחוד הערים. ולכן מה שהוא מדבר עכשיו זה כי הוא מבין שזה יפגע בו בבחירות אבל לא בטוח שזה מה שהוא חושב...


-המפלגה של דורון כהן צמח - הוקמה לבקשת ראש העיר בכר - כדי לפגוע בבית היהודי....

לא יהיה לדעתי מועמד של 'יחד'. השבוע אלי ישי לקח את כהן-צמח לרב מזוז שיברך אותו.

הרב דוד חי הכהן - תומך בבית היהודי, לראשות העיר הוא עדיין לא הודיע במי הוא תומך


והימור לסיום -. אורי בוסקילה יסיר את ההתמודדות שלו לפני הסוף, הוא יעביר אותה ליריב או לברוט, או ששלושתם יעשו גוש ביחד


תודה על ההערותמרדכי
בס"ד

אלו לא דברים שראיתי באתרים ובעיתונים שאותם קראתי לפני שכתבתי ומהם אספתי חומרים. אם כי לגבי הרב כהן-צמח הבנתי שהוא קודם היה ביחד ואז עזב בכדי להקים רשימה נפרדת (נראה לי זה היה כתוב ב'השקמה').
אגב, לגבי הרב דוד חי הכהן -מרדכי
בס"ד

בבחירות הכלליות תמך הרב במפלגת יחד (אפילו היה גם דיבור על כך שאורי בוסקילה ירוץ מטעמו במפלגה), האם יש סיבה למה בבחירות המקומיות הרב תומך בנציגי הבית היהודי?
כנראה שעל נציגי הבית היהודי בעיר הוא סומךק"ש
אגב,, גם לפני הבחירות הכלליות הוא לא היה חד משמעי. מראש הוא אמר לשואלים אישית - שיש לכל האפשריות יתרונות וחסרונות. גם לגבי הבית היהודי הוא בפירוש מנה תחומים שבהם הם פעלו היטב ותחומים אחרים שבהם היו מאוד מאכזבים.
בפעל, כחודשיים לפני הבחירות אמירתו היתה, שאם יהיה ברור שזה יהיה בזבוז קולות - יצביע לבית היהודי ואם יתנדנדו סביב אחוז החסימה - יצביע להם בשביל הסיכוי שיעברו.
הם אכן היו סביב אחוז החסימה, רק לצערנו הרב - מלמטה.
אני רק מתעניין להבין יותר את רוח הדבריםמרדכי
בס"ד

מכיוון שאי אפשר לזלזל בהשפעה הרבה שיש לרב בעיר. אם זה כל המוסדות שתחתיו ואם זה תושבים שהצטרפו אליו. לכן הבנת המניע מעניינת כאן כי יש לה השפעה יחסית גדולה, ובגלל זה שאלתי.

למרות שמהתגובה למטה של @אניוהוא פתאום נפל לי האסימון שאורי בוסקילה הוא גם נציג הבית היהודי בעיר וגם איש אמונו של הרב דוד חי הכהן, שהרב בהחלט סומך עליו לחלוטין וכאמור היה דיבור על כך שיהיה נציג שלו במפלגת יחד. עכשיו הכל מתבאר לי והדברים הכן ברורים. תודה לשניכם.


לגבי הבחירות הכלליות לפחות לפי מה שפורסם לכלל ישראל, הרב תמך ביחד מבלי הסתייגות. יש אפילו מכתב תמיכה שפורסם בר"ח אדר (כשלושה שבועות לפני הבחירות) בין היתר עם חתימת הרב.
אכן בבחירות הכלליות הרב תמך ביחדאניוהוא
וכאן מדובר באותו בוסקילה...
אלא שלא הייתי מגדיר אותו לגמרי 'איש אמונו'. -. יותר בתור 'שליח ציבורו'. הרב עצמאי בדעותיו ולא מושפע מרצונות ובקשות של פוליטיקאים. (זה אחד הגורמים שהרב לא מונה בעבר לרב העיר ועוד כמה דברים...)
אורי בוסקילה עצמו אומר שהוא עושה מה שהרב אומר לו.
אבל זו מילה של פוליטיקאי...
מצד שני, נכון לעכשיו, הרב לא מוכן לתמוך בו בריצה לראשות העיר אלא רק תומך בבית היהודי (שבה המקומות השני והשלישי הינם נציגי קהילת אורות התורה)
נכון, בשלב שהיה ברור שהם רצים ושיש להם סיכויק"ש
אבל, כמי ששמע אותו בע"פ, זה לא היה 'ראש בקיר' (כמו למשל של אלו שהתנגדו לבית היהודי בבית שמש בבחירות הקודמות, בגלל הדעות במישור הארצי, בלי לרדת להשלכות המקומיות). הרב בפירוש היה מודע ליתרונות, לחסרונות, לסיכויים ולסיכונים בכל אפשרות. הסה"כ היה כזה.
רק לחדד נקודה שבה לא דייקתימרדכי
בס"ד

על מנת שיחד התאחדו עם עוצמה יהודית אחד המהלכים של לשכת הרב ליאור היו להקים רשימה פקטיבית שתתאחד עם עוצמה יהודית ותיקח קולות מיחד (באמת יומיים לאחר מכן באו ישי ושטבון למפגש ראשון עם הרב בזכות המהלך הזה) ואז דובר על כך שבוסקילה ימוקם ברשימה הפקטיבית.

האם גם אח"כ היה דיבור על מקום ברשימה של יח?, אני לא לגמרי זוכר, לצערי הרשימות שלי מאז כבר אבדו.
יחד לקומבינה, או קומבינה ושמה יחדאיתן גיל

מהלכיו הפוליטיים של אלי ישי ציניים, או שפשוט האובססיה שלו היא לנגוס בש"ס ולפורר אותה, כלומר, שתי עיניים שלו תמורת עין אחת של אריה דרעי...

הזוי. 

שמנו לב כי בשום מקום הוא אינו מריץ רשימה עצמאית תחת מותג יחד, אלא חובר טקטית ומניפולטיבית- פה לזה ושם לההוא... ורק לחשוב על התנהלות של פחדן שלא מסוגל לגייס כמה מאות אנשים שיכניסו נציג מטעמו למועצה מקומית שולית, שיחזור על הפיאסקו הקודם, ושוב יריץ רשימה ארצית שתשרוף כמה עשרות אלפי קולות על בסיס הנחה שהפראיירים המזדמנים שוב יכסו מכיסם הפרטי את ההרפתקאות הכספיות שלו. 

עבירות שבין אדם לחברו אין יום הכיפורים מכפר.   

זה ממש לא מדויקמרדכי
בס"ד

בחלק מהמקומות יחד התאחדו עם רשימות נוספות ובחלק מהמקומות הם מריצים רשימה משלהם. בכל מקום לפי הצרכים הפוליטים שלו.

קח לדוגמה את ירושלים. אין דבר יותר טבעי מכך שיונתן יוסף ירוץ יחד עם אריה קינג. הרי הם עובדים כבר כמה שנים זה לצד זה ואין שום סיבה שיונתן יוסף ירוץ ברשימה עצמאית מטעם יחד. כך גם בערים נוספות כמו אשדוד ואלעד לדוגמה ששם החליטו להתאחד עם רשימה כזאת או אחרת ולרוץ ביחד. וזה בסדר גמור. הרבה מפלגות עושות את זה (ראה מה שכתבתי על בית שאן)

לעומת זאת בלוד, באר שבע, גבעת זאב, חריש, רמלה ובערים נוספות יחד מריצה רשימה עצמאית משלה לבחירות המקומיות (לא הכנסתי את בת ים, כי כאמור לא ברור, לפחות לי, האם יחד תרוץ בנפרד או לא).

אגב, היו גם נסיונות בכמה ערים שהרשימה של יחד תרוץ עם רשימת ש"ס (בבני ברק לדוגמה), אך לא נראה לי שזה יצא לפועל. כך שלהגיד שהכל זה אינטרס לפגוע בדרעי, זה גם לא מדויק. הרי כולם מכירים את ההבדל בגישות שיש בין השניים. חןץ מזה מה ההבדל אם בעיר מסוימת יש רשימה שספרדית נוספת שמתחרה בש"ס? גם אז זה בהכרח לנגוס בש"ס? התשובה היא לא.

לגבי הבחירות הכלליות, את זה נראה לי כדאי להשאיר לשרשור בפני עצמו לקראת הבחירות האלו (שכרגע לא נראות באופק). חבל סתם לנחש כבר עכשיו מה יקרה, אילו מפלגות ירוצו ומה תהיה מצבה של כל רשימה. תרשה לי להניח שבמידה ויוגש כתב אישום נגד נתניהו והוא יאלץ ללכת הביתה, רק זה לעצמו ישנה את כל התמונה הפוליטית. אז נחכה ונראה מה יהיה והאם בהחלט שווה לו לרוץ שוב או לא.
כהן צמח היה בהתחלה בבית היהודי.אניוהוא
בבחירות הקודמות הוא היה מקום לא ראלי.
הוא גם היה ראש המטה של אורי בוסקילה.....
עוד נקודה מעניינת - כהן צמח הציג עצמו בתור נציג של קהילת 'אורות התורה' (הקהילה של הרב הכהן) מה שהתברר לאחר מכן כדבר שאינו אמת...

מצד שני יש איזה סיכון להצביע לאורי בוסקילה ולבית היהודי, שכן הרבה אנשים שמעו כמה פעמים את בכר נשבע שהוא לא ישב עם בוסקילה בקואלציה. כלומר אם בכר ראש העיר - הבית היהודי כנראה תשב עוד 5 שנים באופוזיציה....
לכן כהן צמח טוען שהוא יכול להציל את הקהילה...
אבל זה ללא יעזור לו... הרב דוד חי הכהן הולך עם הבית היהודי בעיר.

לגבי יחד,
מעולם לא שמעתי דיבור עליהם המפלגה בעיר.


אני רואה אותו היום, אולי אנסה לגשש לשמוע מה קורהמרדכי
תהנה.... אני רואה אותו מכמעט כל יום.אניוהוא
תשאל אותו אם הוא שמע מה הרב אמר בדרשת שבת הגדול....
כעת הוא ניסה לקבל את ברכתו של הרב ליאורמרדכי
בס"ד


מטרתו היא להקים חזית דתית משותפת שתאחד את הציונות הדתית, חב"ד וברסלב. מקבל את תמיכתם של האיחוד הלאומי ובמיוחד את תמיכתו של סמוטריץ שדוחף אותו. כמו כן הוא כבר מצויד בברכת דרכו של הרב מזוז.
זו המטרה שהוא אומר בקולאניוהוא
למעשה מי שדחף אותו להקים את המפלגה הוא ראש העיר יוסי בכר.
מטרתו - לפגוע בכוחו של הבית היהודי בראשות אורי בוסקילה, וכנראה גם בכוחה של ש'ס - כי גם ש'ס לא תתאחד איתו ...
.מפלגה 'המאוחדת' שהיא בעצמה התפלגה ומעמיקה את הפילוג - זה אוקסימורון.
בעייתי להסתמך על רבנים מבחוץק"ש
לא מכיר את בת ים בכלל.

אבל, באופן כללי לברכה של רב, אם הוא לא בקי ומבין בנבכי הפוליטיקה המקומית, אין הרבה משקל. במיוחד אם זה רק ברכה ולא קריאה לציבור להצביע לו - אין סיבה להתייחס לזה מעבר לברכה להצלחה בעסק, שלא מונעת ממני לעשות עסקים עם המתחרה.
מדוייק.אניוהוא
אתמול התקשר אלי בן של רב חשוב מהשומרון, (כמדומני הוא קשור אליך @מר@מרדכי, אם תרצה לברר - בפרטי.)
לשאול מה הסיפור של כהן צמח ואורות התורה - כי הוא בא לבקש ממנו שיכתוב לו מכתב....
כשאותו רב שמע שזה נגד דעתו של הרב הכהן- הוא לא כתב....
אני יודעמרדכי
בס"ד

לכן ראיתי אותו אתמול כי הוא הגיע אלינו לבקר את הבן שלו ועל הדרך לבקש מכתב תמיכה. כבר אתמול בבוקר הייתה התלבטות אם לענות לו לבקשה ואחד הבחורים בת ים אמר שלא כדאי, אבל לא ידע להסביר. בסוף יצא שאני זה שהסברתי להם את הדברים ואליך (מסתבר שזה אתה) הוא התקשר בשביל לאשר את ה שאמרתי (שבסופו של דבר נסמכים בין היתר על מה שנכתב פה בשרשור)

האמת, כשכבתי על בת ים לא ידעתי למה דווקא על העיר הזאת. נתניה, בית שאן והשומרון זה מקומות שאני מכיר היטב, אז היה לי קל. אבל בת ים?
בסוף מסתבר שהיה לזה שימוש

(אגב, גם אם לא היה את כל הסיפור הזה, לא יודע אם הוא היה מקבל תמיכה מהסיבה הזאת שאין לרב קשר לבת ים. ההצהרה היחידה שאולי הייתה יכולה לצאת זה שהרב ינחה את תלמידיו תושבי בת ים לתמוך בו)
אניוהוא
עשיתי לעצמי חתיכת אוטינג...
שמור את המידע לעצמך...
שומר מרדכי
אגב, גם לגבי הרב ליאורק"ש
(לא מכיר את בת ים, כן קצת מכיר את הרבנים)
קשה לי להאמין שהרב ליאור יכריז על תמיכה במישהו בבת ים, כשזה נגד דעת הרב דוד חי הכהן.
לא יודע מה הרב ליאור אמר או הודיעאניוהוא
אבל כבר היו כאלה שניסו להפיץ כמה פעמים שהרב דוד חי הכהן 'תומך' הרשימה המאוחדת הזו. ...
אם הוא קיבל משהו, זה ברכת הצלחה מהרב, לא תמיכהמרדכי
לא משעמם בבית שאן: נתניהו תומך במועמד נגד מועמד הליכודמרדכי

בס"ד

 

אמש, הוציא ראש הממשלה סרטון תמיכה בראש העיר, יוסי בכר, למרות שיש מועמד מטעם הליכוד בשם צביקה ברוט.

ברוט טוען שנתניהו הוטעה ומשהו אמר לו שהוא לא מתמודד, בכר טוען שראש הממשלה פשוט הבין שיש מומעד יותר טוב.

מה הקשר בית שאן? אניוהוא
היה על זה בחדשות
כנראה זה יותר מסתם לא ידע שברוט מתמודד....


התכוונתי בת ים, התפקשש בהקלדהמרדכיאחרונה

בס"ד

 

(כנראה בדיוק דיברו על בית שאן במשדר שאני מאזין לו )

האם לדעתכם מדינת ישראל היא מדינה חזקה או שמא...?הלמדן
עבר עריכה על ידי הלמדן בתאריך י"ג בחשון תשע"ט 16:03
עבר עריכה על ידי הלמדן בתאריך י"ג בחשון תשע"ט 13:16

 

כן. היא אפילו לא משתמשת בכח שלה עד הסוףטיל&ישראלי!


היא ישראל היא מדינה חזקה, זה וודאי!מרדכי

בס"ד

 

אבל היא לא מממשת את הפוטנציאל שלה.

חבל שיש מי במערכת המדינית והביטחונית ששמים לצה"ל ברקסים ולא נותנים לו לפעול כמו שהוא יודע.

הדוגמה הטובה ביותר לכך זה החזית מול סוריה. התקיפות החוזרות שם הם הישג מדהים למדינת ישראל שידעה בדיוק מה צריך לתקוף ומתי. אותו הדבר במערכה מול אירן שראינו לא מעט הישגים (כמו הקלסרים, והישגים דיפלומטים אחרים שגם קשורים לכוחה של המדינה) אם רק היו משכילים להשתמש באותו הכוח גם בחזית הדרומית מול עזה, וגם באזור יו"ש, אני מאמין שהכל היה נראה אחרת.

אתה מדבר בפנימי מול בודדים או ארגון טרוררוני123
ישראל יחסית חזקה אך לא לשכוח שאנחנו לא מעצמה עולמית ואנחנו לא יכולים להתעלם לחלוטין מכעסים של האיחוד האירופי (עם תמ"ג שנתי של 17,610,000,000,000!!!) או של ארה"ב (הידידה הגדולה של ישראל בתחום מטוסים סיוע כלכלי \ צבאי ובאו"ם) ונגיד לעשות מבצע עם 20,000 הרוגים בעזה... אני לא אומר שהממשלה מושלמת אך ברור שיש גם אמת בזה שאי אפשר לעשות מה שרוצים...
 
הפער הולך ומצטמצם, אבל בדיבורים אנחנו יותר חזקיםאיתן גיל
איבדנו את ההרתעה מול החמאס ואי אפשר לאיים עליהם להחזיר את הנעדרים בתוך כך וכך ימים.
הצבא שלנו עסוק בהדתה ולא בבניית כח מנצח. מכניסים נשים לטנקים כי זה מצטלם יפה אבל אנחנו לא בשבדיה.
המפקדים הבכירים ממליצים לממשלה להתאפק כי הם מ-פ-ח-ד-י-ם ושנית אחרי כל מבצע צבאי מכריזים על ועדת חקירה שבמסקנותיה כמה בכירים בצבא ובממשלה צריכים ללכת הביתה.
קצין בינוני כמו אייזנקוט הוא מושא להערצה כי לא עשה שום דבר.
עוד אחד שחזק בדיבורים הוא בנט שמהמקום שהוא נמצא בו אין מצב שידרש לשלם מחיר פוליטי.
מסכים!רוני123


מדינת ישראל נחשבת ממש חזקהאבבגאון

במיוחד שהיא קמה רק לפני 70 שנה

יחסית לאזור או בעולם?רוני123

באזור אנחנו יחסית חזקים ביחס ל: ירדן, סוריה, כווית, עומאן, קטאר.. ועוד מדינות עם צבא קטן או מיושן. בעולם אנחנו לא בעשיריה! שומעים עלינו רק בזכות החדשנות אבל גם היא מוגבלת מכיוון שהתמ"ג של ישראל לא מתקרב לשל צרפת, גרמניה, ואפילו לשל טורקיה! גם באזור לא בטוח שננצח את מצרים או את איראן (ללא גרעין) כיום!

את מצרים נצחנו כבר בכמה מלחמות כשהיתה חזקה יותראריאל יוסף

מאשר היום ואנחנו היינו חלשים יותר מאשר היום.

 

למרות שלצידה נלחמו סוריה, לבנון, ירדן ועיראק.

לא מדוייק, אנחנו אומנם חזקים יותר אך בעבר היינורוני123

בלי משפטן צמוד לכל חייל, עם הרבה מוטיבציה, והמצרים מעולם לא היו עם נשק אמריקאי מתקדם כמו היום! אלא רק סובייטי מיושן! רשימת דברים קלילה שיש להם היום שלא היה להם:

נושאת מסוקים!

כ1500 טנקי אברהמס אמריקאים מתקדמים.

מטוסי קרב צרפתים ורוסים הכי חדשים בשוק!

מסוקי קרב אמריקאים ורוסים הכי חדשים בשוק!

נ"מ רוסי מתקדם!

ספינות קרב ענקיות מתקדמות מצרפת!

צוללות דולפין מגרמניה..... 

כמובן שגם אנחנו התקדמנו אך לדעתי הם צימצמו פערים וכיום אין לישראל יתרון איכותי גדול וכמובן שלא כמותי...

הם לא היחידים שלא היו להם אז דברים כאלו...אריאל יוסף

כמדומה שאז גם לנו לא היו הכלים אותם מנית והיום גם לנו יש.

 

הם "צמצמו פערים" במלחמות פנימיות ("האביב הערבי") והמצב שם היום גרוע יותר מאשר אז.

 

הסיבה שיש לנו משפטנים צמודים היא שאנחנו מתמודדים נגד ארגון טרור ולא נגד צבא מאורגן.

 

כל זה לא רלוונטי במלחמות בין מדינות.

 

היום מדינת ישראל יותר חזקה הן כלכלית והן בינלאומית.

 

ניצחון במלחמה תלוי היום בכלים האלה יותר מאשר בכלי הנשק ובכמות החיילים.

לא ממש...רוני123

נושאות מסוקים אין לנו...

טנקי אברהמס אין לנו...  (אם כי לנו יש "מרכבה סימן 4" שכנראה משתווה)  

עשרות מטוסי קרב צרפתים "רפאל"   (אם כי לנו יש F35 שכנראה יותר טוב)

עשרות מטוסי סוחוי-35 מתקדמים רוסים (כנ"ל)

עשרות מסוקי קאמוב-52 מתקדמים 

מל"טים סינים מתקדמים   (אם כי לנו יש הרמס 900)

ספינות לחימה אמפיבית - נחתות 

יותר מסוקי אפאצ'י מלישראל

קורבטות ופריגטות פי כמה וכמה מלישראל כולם ישר מצרפת

 

 

בקיצור לא מומלץ להיות שאננים! אך "לא ינום ולא יישן שומר ישראל"!

גם אתה מסכים שרוב הדברים יש לנו שווי ערךאריאל יוסף

ועוד לא דיברנו על נשק אטומי.

 

אני לא אומר להיות שאננים.

 

אני רק אומר לא לנפח יותר מדי את כוחם של אויבנו.

 

אני גם לא בטוח שהציבור יודע על כל כלי הנשק שיש לישראל ואכמ"ל.

ההשוואה לא רלוונטיתאניוהוא
הטנק אברמס הוא כנראה אחד מהטובים בעולם אבל אין לו כמעט נסיון מבצעי...
מה גם שהאברמס הלינקולן והמרכבה 3 היו באותה רמה והמרכבה 4 הוא רמה מעל.

מטוסי קרב זה לא החומר - זה בעיקר האיכות.
המערכות הישראליות - הן מערכות שעולות גם על המערכות האמריקאיות המקוריות.
קח טייס ישראלי למטוס אמריקאי הוא מטיס אותו בלי בעיה, טייס אמריקאי למטוס ישראלי זהה - לא יודע איך לתפעל.
וזה עוד בלי לדבר על הטילי אויר-אויר פיתון 5 ששברו את האלגוריתם המקובל בעולם - ויש להם יכולת לפגוע גם במטוס שנמצא מאחורי המטוס היורה.

לגבי מסוקים -בחלט יש מה להשתפר, אם כי הצורך במסוקי תקיפה ירד מאד בשדה הקרב המודרני.

מל'טים - ישראל היא מעצמת על בתחום המלטים. כל העולם באמצעות לפה ללמוד או קונה מאיתנו.

לגבי חיל הים
הספינות הישראליות מדגם סער (לסוגיו השונים)- הן דגם יחודי לחיל הים - שנבנה והותאם לצרכים של חיל הים.
לגבי השוואה שלהם למשחתות אחרות - לא ידוע לי על זה.

ושכחת את הצוללות שלנו ( האלה שאין להם יכולת גרעינית...)


אף אחד לא שאנן,
אבל בהחלט יש עוצמה.
קודם כל די מסכים, אבל...רוני123

לגבי האברמס ניסיון דווקא יש לו.. הוא השתתף בשלושת המלחמות האחרונות של ארה"ב בעולם (המפרץ, עיראק, אפגניסטן)  ואגב הוא על שמו של יושב ראש המטות המשולבים לשעבר של צבא ארצות הברית, הגנרל קרייטון אברמס

 

לגבי המטוסים אתה צודק! לגבי מסוקים כשאתה בשטח אויב בלי נ"מ אין לך כמעט איך להתגונן ממנו והוא יעיל.

 

מל"טים צודק! 
חיל הים אומנם הספינות מתקדמות אך מעטות מידי וקטנות ביחס לכלים של המצרים. (מה שהגיוני מכיוון שעולות מיליארדים ליחידה! מי שמפתיעים הם המצרים שרוכשים בהלוואות המון ספינות גדולות ויקרות ללא אויב מיידי חוץ ממנו)

 

 

לסיכום לא בטוח שננצח מלחמה היום אך אין ספק שגם אנחנו לא פרייארים ...

 
 

 

השאלה היא לגבי המצב העכשוויהלמדן
עניתי גם על זה. קראת רק את הכותרת.אריאל יוסףאחרונה


ההשוואה לפי תמ"ג לא כ"כ מוצלחת..אדם כל שהוא

התמ"ג של שוודיה ובלגיה לא מתקרב לזה של אינדונזיה וברזיל, אבל כמובן מצבן הכלכלי של השתיים הראשונות טוב הרבה יותר משל האחרונות.

 

הסיבה לכך היא פשוטה, מדינות של מאות מיליוני תושבים, התמ"ג שלהם גבוה, גם אם בסך הכל האוכלוסיה די ענייה והתמ"ג לנפש נמוך.

בדומה לכך, התמ"ג של טורקיה, מדינה של 80 מליון תושבים, גבוה משל ישראל, אבל התמ"ג לנפש נמוך יותר.

ברור שלאדם פרטי עדיף לגור בבלגיה מאשר בברזיל!רוני123

אך אם מדברים על עוצמה זה לא שאלה מי ינצח במקרה של עימות בניהם...

במקרה של המדינות שהזכרתי...אדם כל שהוא

במקרה של המדינות שהזכרתי...לא בטוח שיש להם אפשרות לנהל מלחמה של ממש. ייתכן ששני הצבאות לא בנויים ללחימה במרחק כזה.

באופן כללי, יש משמעות גם לגודל התמ"ג, אבל למדינה ענייה יש פחות משאבים פנויים, גם אם התמ"ג גדול יותר.

די ברור לי שבמקרה של עימות בין בריטניה לאינדונזיה, לבריטניה יש יתרון ברור, למרות שהתמ"ג של אינדונזיה גדול יותר.

בדוגמה שלך ספציפית בריטניה משקיעה מאוד בצבא!רוני123
עבר עריכה על ידי רוני123 בתאריך כ"א בחשון תשע"ט 14:35
עבר עריכה על ידי רוני123 בתאריך כ"א בחשון תשע"ט 14:11

ואינדונזיה אין לה אויבים (משמעותיים), והפער בתמ"ג לא גבוה! אבל מדינות עם תמ"ג גבוה גם אם האזרחים עניים הם עדיין מסוגלים לתפעל צבא גדול ועוצמתי! ראה ערך: צבא סין (מקום 77 בתמ"ג לנפש מקום 3 בעוצמה) צבא הודו (מקום 154 לנפש! מקום 4 בעוצמה), צבא רוסיה הענייה (ה2 בחוזקו בעולם!) ועוד...

 

אגב גם איראן הייתה יכולה להיות כזו על אף העוני בה אמלא היו עליה סנקציות מחמירות כך שאינה יכולה לקנות נשק וידע מאף אחד....

 

נ.ב. 

"במקרה של המדינות שהזכרתי...לא בטוח שיש להם אפשרות לנהל מלחמה של ממש. ייתכן ששני הצבאות לא בנויים ללחימה במרחק כזה."          סתם קישור... 

 

צבא אינדונזיה באימוני פלישה ימית 2015

ברור שכן. יש לנו נשק שלא מדינה איןאניוהוא
הקב'ה.
כמובן! אך בסקירה "יבשה" של הנתונים אני מציע לא להפריז בערכנורוני123


מדינה חזקה עם הנהגה חלשהshaulreznik

החל מ-1973 השמאל מסרס את הצבא ומרגיל אזרחים לכך ש"אין פתרון צבאי לטרור", והימין הטיפש החרה מחזיק אחריו. התוצאה: יש למדינה פוטנציאל לנצח את האויבים, אבל היא מפחדת להשתמש בו. 

השאלה היא האם מדינההלמדן
שיש לה נשק אבל מפחדת להשתמש בו היא חזקה
אגב אני לא כל כך פסימי (;רוני123

אין ספק שיש לנו כבוד ומעמד ברוב העולם! רק משומה יש נטייה לאנשים להפריז בערכנו באמרות כמו "צה"ל הצבא החזק בעולם" או "אין מה לפחד מהערבים תמיד ננצח אותם" רק סקרתי את המצב....

נראה שיש סיכוי לעינת קליש לנצח בחיפהברגוע

מה העמדות שלה לעומת יונה יהב?

מצד אחד העבודה ומרץ תומכים בה

מצד שני גם החרדים (או רק חלקם?)

 

אני יודע דבר אחדהלמדןאחרונה
תמיד כולם בטוחים שיהב יפסיד ובסוף הוא מנצח
אין מספיק זעזוע מהטבח בארה"ב כי זה קונסרסטיבים?זיויק

נורא בעיני..

על מה אתה מדבר? מה זה האשמות שווא האלו?נחשון מהרחברון
מי אמר שבגלל זה?

אגב בהתחלה ראיתי, הזדעזעתי ואז ראיתי שזה קונסרבטיבים ו(באמת לא מתאים לי) לא ירד כהוא זה מהזעזוע...

כמו שכשנהרג שוטר/חייל ג'קוזי אני מזועזע ונפגע באותה רמה כמו שזה יהודי. כי הוא נהרג כי 'חשבט' שהוא יהודי. ושדם יהודי הוא יכול להיות מופקר.
אז נכון, היה כאן סוג של פספוס. אבל הוא נהרג בתור יהודי. יש מהפוסקים (הרב עובדיה ועוד) שהביאו שלגוי שנהרג כשחטר/חייל יש דין של הרוג מלכות.

וודאי שיהודי קונסרטיבי נהרג הוא לא פחות משאר היהודים. (לא היית כותב את זה על חילוני בארץ, שמזועזעים פחות כי הוא לא דתי, מה ההבדל) הם נהרגו על קידוש ה' ה' יקום דמם
יחס מורכב ועדיןמושיקו

ברגע שעשו משהו נגד יהודים

 

גם אם התוצאה שלא יהודים נהרגו בפעילות במתנ"ס יהודי ועאכו"כ יהודים זה חילול ה' נורא ואיום.

 

מצד שני צריך  להיזהר לא לתת כח לכאלו שעושים חילול ה' 

אכן, אני מתקשה להזדעזעshaulreznikאחרונה

בייחוד לאור האמירות הללו של היהודונים, סליחה, היהודים מפיטסבורג:

Trump ‘not welcome’ in city after shooting

 

אז כן, זה מאוד עצוב שסטאלין, למשל, רצח את טרוצקי היהודי, אבל לי קצת קשה להתאבל על טרוצקי, מה לעשות.

 

שלא לדבר על הסטטוס המעניין הזה (שאח"כ נערך ושונה):

הדילמה החרדית בירושלים, איך תשליך על הארציתאיתן גיל
הסיעה הדומיננטית החרדית היא כמובן גור שמובלת בידי האיש הכוחני ליצמן אשר ידו בכל ויד כל בו. לסיעת גור יש איסטרטגיה מגובשת לא לבחור במועמד דתי לראשות העיר כי אדם דתי צריך להוכיח שהוא ענייני... ולכן נותן יד לחילולי שבת המוניים. לופוליאנסקי הוא דוגמה מובהקת ומסתבר שבקדנציה שלו הוכפלו חילולי השבת ביחס לתקופת אולמרט. מסיבה זו (לא רק) לא תמכו בפורוש, ואחר כך לא תמכו בליאון.
הפעם ניגשו למירוץ שלושה מועמדים ריאליים: ברקוביץ, ליאון, ואלקין. התחזיות הראשונות אמרו ליאון לוקח בסיבוב הראשון עם כ-42 אחוזים מה שלא טוב לחסידות גור שמעדיפים את ברקוביץ שאינו חובש כיפה. ניתוח דפוסי ההצבעה הביא למסקנה שאם יריצו את דייטש יהיה סיבוב שני בסבירות גבוהה מאוד בין ליאון לברקוביץ, וליאון יפסיד בו כפי שהפסיד לברקת בפעם הקודמת. אכן נראה הגיוני מאוד לאור העובדה שלפי כל ההערכות בסיבוב השני אלקין יעביר את תמיכתו לברקוביץ ולא לליאון יריבו הגדול. ברקוביץ יוכתר לראש העיר.
אם כך יהיה גור גם תאכל את הדגים הבאושים וגם תגורש מהעיר. הדיל שנחשף על הסרת התנגדות ליברמן לחוק הגיוס תמורת תמיכה בליאון הוא על גבו של אלקין, שבעיני גור נראה כמי שמונח בכיסם. אז זהו שלא. הוא מוערך מאוד בתוך הליכוד ואין לו שום בעיה לגייס לצידו ששה חברים שיפילו את החוק.
בערוץ אחר ליצמן הכוחני עלה על העצבים של הליטאים, והם לא נשארו חייבים וכרתו הסכמים עם דרעי שמפלגתו נמצאת בצרות לאור הסקרים. ריצה משותפת עם הליטאים תרחיק את ש''ס מאזור הסכנה של אחוז החסימה, ותכניס במקומו את ליצמן ששלא הליטאים הוא שווה שלושה מנדטים בקושי.
בעוד כ-80 שעות נדע מי יהיה המפסיד הגדול ומי יהיה השני אחריו, ויכול להיות שנצטרך להמתין עוד שבועיים.
גור התנגדו לפורוש מסיבות אישיות!!!הסטורי
גור ולא רק הם, גם בויאן (לא בגודל של גור, אבל כן אלפי קולות בירושלים) וקבוצות חרדיות נוספות - תמכו בברקת (או לפחות לא הצביעו) בגלל חשבונות אישיים ישנים שלהם עם פורוש.
בהמשך הם כבר התרגלו לעבוד עם ברקת, במיוחד שהוא הכיר להם טובה, לכן הצביעו לו גם בבחירות הבאות.
תרגיל פוליטי ידועאיתן גיל
בבחירות הקודמות הריצו את אפשטיין ששרף לא מעט קולות לליאון, ונוצר באזז שהשאיר הרבה מצביעים בבית בשב ואל תעשה. ובכן, ליאון הפסיד.
הפעם אגודת ישראל רוצה לשרוף קולות שיגרעו מליאון ואלקין, ויטו את הכף לטובת ברקוביץ כמובן.
את אפשטיין הריץ הפלג הירושלמי הליטאיהסטוריאחרונה
גור תמכו בברקת בגלוי!
שלישי מוניציפלי - עין לציון צופיהמרדכי

בס"ד

 

- שבוע אחד לבחירות המקומיות - 

 

בואו נודה על האמת. פעם בחמש שנים כולם פתאום רוצים להיות ירושלמים. כולם רוצים שתהיה להם את הזכות להשפיע על עיר הבירה הנצחית של מדינת ישראל. איך היא תתנהל ואיך היא תראה בחמשת השנים הבאות. כולם רוצים, אולי חוץ מהירושלמים עצמם. בבחירות הקודמות יצאו רק שליש מהתושבים מביתם על מנת להצביע. הפעם כנראה זה יהיה שונה.

 

אנחנו נמצאים כעת שבוע לבחירות ונדמה שהכל עוד פתוח לחלוטין. ארבעת המתמודדים המובילים חורשים את העיר, שכונה אחר שכונה, במטרה לגרוף לטובתם את 30% מתושבי העיר שלפי הסקרים עדיין מתלבטים למי להצביע. הם ביקרו בבתי הספר השונים, בבתי החולים, בערוצי התקשורת ובעצם איפה לא?

 

ועדיין התמונה בירושלים כלל אינה ברורה. כל אחד מסתובב בכיסו עם סקרים שונים שדרכם הוא מוכיח שרק הוא יוכל לנצח כבר בסיבוב הראשון את הבחירות האלו, ואם לא בראשון אז הוא יוכל לנצח את היריב בסיבוב השני. מה שבטוח הוא שמעניין יהיה עד הרגע האחרון. בטור הבא ננסה מעט לגעת במערכת הבחירות הסוערות הזאת.

 

נתחיל במתמודדים השונים.

את ארבעת המתמודדים ניתן לחלק לשניים. שניים מהם, עופר ברקוביץ ויוסי דייטש, הם ירושלמים שורשיים, כאלה שתמיד גרו בירושלים והגיעו לעירייה מתוכה וכבר שנים פועלים בנ. השניים האחרים, משה ליאון וזאב אלקין, הגיעו לעיר במטרה להתמודד לראשותה של עיר הבירה. ליאון הגיע לפני חמש שנים מגבעתיים ואילו אלקין העתיק את מגוריו בשנה האחרונה מכפר אלדד.

 

עופר ברקוביץ נהנה בעיקר מהכיפה שיש לשלושת ירביו לראשם. עצם העובדה שהוא מועמד חילוני יחידי מביא אותו לעמדה שהרבה בוחרים המשתייכים לציבור החילוני בעיר עומדים מאחוריו, לכן על פי הערכות מקומו כמעט מובטח בסיבוב השני. אבל היתרון של ברקוביץ עלול להיות גם החיסרון המשמעותי שלו בסיבוב השני (אלא אם המריבה בין המגזרים החרדים תמשיך להחריף ואז נראה מצב בו הם מעדיפים ראש עיר חרדי והעיקר לפגוע במגזר השני). מצידו של ברקוביץ הוא פונה לכלל הציבור. בתקופת החגים היה ניתן לראות אותו מסתובב בין שמחת בית השואבה במרכז הרב וחורב לשמחת בית השואבה של חסידות כזאת או אחרת. המטרה המרכזית שלו היא להסיר מעצמו את התדמית של מי שיפגע בצביונה הדתי של ירושלים. גם את הטענות נגדו שהקמפיין מקבל תרומות בין היתר מהקרן החדשה לישראל או שהוא איש שמאל, הוא דוחה בתוקף על מנת להסיר את אותה התדמית.

 

לעומתו יוסי דייטש היה בטוח שהוא יהנה מתמיכה כלל חרדית שתביא לו בערך 38% מקולות הבוחרים, מה שהיה מצריך עוד מאמץ קטן על מנת לקחת את הסיבוב הראשון. אלא שבש"ס ובדגל התורה פחות התלהבו מהאופציה של דייטש כראש עיר. לטענתם זה עדיין לא הזמן לראש עיר חרדי, הציבור הירושלמי עוד לא מוכן לזה. עד לרגע הבחירות מקווה דייטש עוד להצליח לשנות את התמונה. מבחינתו, עד יום הבחירות הוא מתכוון להגיע למצב שבו הוא מגיע לתמיכה כלל חרדית. על פרישה מהמרוץ הוא אפילו לא חושב, וגם אם היה חושב, הוא לא היה יכול כי הוא שליח של מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל ואת החותמת שקיבל מטעמם, אין להשיב. אבל יש גם יתרון בכך שלא כל החברה החרדית תומכת בו. בזכות זה (ובזכות ההופעות הטובות שלו בפאנלים ובתקשורת) מצליח דייטש להגיע לקהלים חדשים שאפילו הוא לא האמין שיצליח להגיע להם.

 

מי שנהנה מה"קולות הטבעיים" של דייטש, הוא משה ליאון. לאחר שהפסיד בבחירות האחרונות לניר ברקת, נשאר ליאון בירושלים ולא חזר לביתו המקורי בגבעתיים. במהלך חמשת השנים האלו למד ליאון להכיר את העירייה ולנסות להסיר מעצמו את התדמית של מי שבא מבחוץ בשביל החשיבות של הג'וב כראש עיריית ירושלים. כבר אז נתמך ליאון על ידי רוב החברה החרדית, אבל זה לא עזר לא להיבחר, הוא עצמו לא הצליח להביא את הקלות הבודדים שהיו נצרכים לו על מנת לנצח את ברקת. כעת, ליאון הבטיח לש"ס ודגל שהניצחון בכיס שלו והוא מצליח להביא את כל הקולות החסרים בדרך לכבוש את כיכר ספרא. גם ליאון, שנהנה מתמיכתם של ש"ס ודגל התורה, משתדל להסיר ממנו את התדמית שהדביקו עליו שלפיה הוא נציגם של השרים דרעי וליברמן, כחלק מדיל פנימי שלהם.

 

אחרון המועמדים הוא השר לענייני ירושלים, השר זאב אלקין מהליכוד. כשיצא אלקין לדרך הוא לא האמין שהמרוץ עבורו יהיה כל כך צמוד וכל כך קשה. אם היה יודע את זה, יכול להיות מאוד שהוא לא היה יוצא להרפתקה הזאת. זה התחיל עם צרות מהבית שלו, מפלגת הליכוד הירושלמית שלא אהבה את העובדה שאלקין לקח את מפלגתו של ברקת, והם אלו שמנהלים נגדו את המאבק העיקרי. גם את לתמיכה מראש הממשלה נתניהו נאלץ אלקין להמתין זמן רב עד שהגיעה, וגם זה היה אחרי לחץ משאר השרים בליכוד שהתייצבו לצידו של אלקין. החיסרון המרכזי של אלקין שאצלו ברור שהוא עושה את זה אך ורק בשביל התפקיד. הוא עזב את ביתו בכפר אלדד ועבר לירושלים אך ורק בשביל הבחירות, ואם הוא לא יבחר לראשות הוא כבר הצהיר שבתור השר לענייני ירושלים הוא ישפיע יותר מאשר בלהיות חבר במועצת העיר.

 

אבל חשוב לזכור דבר אחד. אדם חרדי לא יצביע בהכרח לליאון או לדייטש ואדם חילוני לא יצביע בהכרח לברקוביץ. במערכת הבחירות האלו אנו רואים חרדים שתומכים באלקין או אפילו בברקוביץ וחילונים שבוחרים אפילו בדייטש. נכון שרוב הציבור החרדי ילך על פי מה שמורים לו רבותיו, אבל חלק לא קטן עומד ללכת ולהצביע לפי מצפון ליבו. כמו כן צריך לציין שיחד איתם רץ לראשות העיר גם המועמד אבי סלמן. ע"פ הדיווחים הבוקר, חיים אפשטיין, נציגם של הפלג הליטאי צפוי להסיר בהמשך היום את מועמדותו והפלג יתמכו באלקין.

 

התרחיש היחידי שמועמד יפרוש מהמרוץ הוא אם אלקין יחליט שמצבו לא מספיק טוב לקראת הבחירות והוא לא רוצה לראות את ההפסד הזה קורה, ולכן הוא יחליט לפרוש לפני כן. בתרחיש שכזה, שעדיין לא נראה שהוא קורה, הקולות שלו צפויים להתפצל בין המועמדים השונים שהעיקריים הם ליאון ודייטש. רוב החילונים שמצביעים לאלקין עושים את זה דווקא בשביל לא להצביע לברקוביץ ולכן יהיה מעניין לראות מי יצליח לכבוש את ליבם. המועמד שיצליח לעשות את זה, כנראה יהיה זה שינצח בבחירות. אבל כאמור, שבוע לבחירות והתרחיש הזה עוד לא נראה באופק, במיוחד לאור ההתפתחויות הבוקר.

 

ומהמתמודדים לראשות נעבור לרשימות למועצת העיר.

אחת הרשימות הבולטות ביותר היא הרשימה של עופר ברקוביץ, התעוררות. כיום יש לרשימה ארבעה מושבים במליאה, ובבחירות הקרובות הם מתכוונים להגדיל את כוחם. בבחירות ב2008 התאחדה הרשימה ורצה יחד עם רשימת 'ירושלמים' אך חוסר הסכמה בין שני הרשימות גרמו לכך שבבחירות הקודמות הם רצו כרשימה נפרדת שהכניסה שני נציגים למועצת העיר. בבחירות הקרובות הצטרפה סיעת ירושלמים לרשימה אחת יחד עם רשימתו של זאב אלקין 'ירושלים תצליח' (במקור של ניר ברקת), רשימה שזכתה להרבה ביקורת בעקבות חלק מהאנשים המוצבים בה.

 

המפלגות הדתיות מתפצלות לשתיים. מצד אחד מפלגת 'מאוחדים' של אריה קינג שאליו הצטרף דוב קלמנוביץ, חבר מועצת העיר מטעם הבית היהודי. ואילו בצד השני יש את מפלגת הבית היהודי שבראשה עומדת חגית משה, משהייתה מספר שתיים ברשימה של קינג מאמצע הקדנציה (לאחר פרישתו של שקדי בעקבות מצבו הבריאותי). בין שני האישים יש מתחים רבים עוד מזמן שכיהנו יחד בתוך רשימה אחת. עכשיו כשהם מתמודדים אחד מול השני, היריבות בין השניים התגברה אפילו עוד יותר. יחד איתם יש גם את המפלגות החרדיות, דגל התורה ואגודת ישראל שרוצות בנפרד לאחר שלא הצליחו להגיע להסכמות על ריצה משותפת, ש"ס ומפלגת בני תורה של הפלג הליטאי. מפלגת יחד של אלי ישי תומכת ברשימתו של קינג שם יש לה את יונתן יוסף, נכדו של הרב עובדיה יוסף, כנציג.

 

אגב, נקודה שאולי היה צריך לשים עליה דגש רחב יותר והיא הציר המיוחד שנוצר בין מפלגתו של קינג לבין המועמד יוסי דייטש. לפי ההסכם, בתמורה לתמיכה של קינג בדייטש יכהן קינג (במידה ודייטש יבחר, כמובן) בתפקיד סגן ראש העיר בשכר, ויקבל את תיק תכנון ובניה בעיר. כמו כן את תיק הכספים צפוי לקבל מספר שלוש ברשימה, דוב קלמנוביץ וכן עוד שורה של הישגים שנחתמה בין השניים. בסופו של דבר מדובר בהישג משמעותי לציונות הדתית בירושלים במידה ואכן דייטש יצליח בסופו של דבר להיבחר. הישג שלא בהכרח נלקח בחשבון של המצביעים בציונות הדתית.

 

ונחזור ליתר הרשימות, שם ניתן לראות רשימות של מפלגת הליכוד אותה כבר הזכרנו, שלוש רשימות שיוצאות משכונת פסגת זאב, מרץ, חביליו (מי שרץ בהתחלה גם הוא לראשות העיר ולפני מספר שבועות הסיר את מועמדותו והביעה תמיכה בברקוביץ) מפלגה ערבית אחת 'ירושלים עירי' (שרצה למרות האיסור של המופתי המקומי על השתתפות בבחירות ואף להצביע לאחת המפלגות, אך הוא טוען שיקבל לפחות מושב אחד) ועוד רשימות קטנות שונות.

 

לסיום חשוב לזכור שעיקר הערכות מתבוססות על סקרים בלבד, אבל אף אחד לא יודע באמת להעריך מה יהיו התוצאות הסופיות. כמעט לכל פרשן פוליטי, ואפילו כמעט לכל תושב מתושבי ירושלים, יש כמה תרחישים אפשריים והגיוניים איך יגמרו הבחירות האלה ומי הוא זה שימצא את עצמו בעוד שבוע, או שלושה, בלשכה בכיכר ספרא. כולם נכונים וכולם לא נכונים. הכל אפשרי והכל עדיין לא סגור. והסקרים? המלאכה של הסוקרים קשה המיוחד בפיענוח של הנתונים, כיצד יצביעו כל תתי המגזרים השונים שיש בתוך ירושלים. גם אחוז המתלבטים הגבוה, לא מקל עליהם בכלל.

 

לכן, בשבוע הקרוב נראה עוד לא מעט סקרים שמתפרסמים שכל מועמד מראה איך הוא זה שעולה לסיבוב השני, אם הוא לא מנצח כבר בסיבוב הראשון. אבל גם יכול להיות מאוד שלא נראה בסופו של דבר שום דמיון בין הסקרים האלו לתוצאות האמת שיגיעו בלילה שבין שלישי לרביעי הבאים. 

 

<< בקצרה >>

ע"פ הפרסום ביום שישי בעיתון 'ישראל היום' 657 מועמדים לרשויות המקומיות נפסלו, מתוכם 14 מועמדים לראשות רשות (מאז בג"צ אישר את התמודדות של עינת קליש-רותם בחיפה והמספר ירד ל13 מתמודדים). רובם נפסלו בגלל שהם הגישו את הטפסים באיחור ו/או היו כשלים במילוי הטפסים שלא מולאו כראוי.

 

אם זאת המציאות, טוב שהם נפסלו. מוטב שישארו רק האלו שיודעים לעשות את העבודה בזמן וכמו שצריך.

 

לטור משבוע שעבר || לכל הטורים

הטור הנרחב ביותר שנכתב!! אשריךפעם הייתי עוגי
אני מתלבט בין דייטש לאלקין. אתה רואה אפשרות שדייטש עולהה' הטווב
לסיבוב שני?
על פניו יש לו את הכי פחות סיכוי לעלותמרדכי
בס"ד

אבל לדעתי הסיכוי קיים.
בסופו של דבר מלבד החסידים הוא לוקח מצביעים גם מהליטאים (אסור לזלזל ההצהרה של לופליאנסקי בשבוע שעבר ברדיו קול חי על הפסק של הרב אלישיב זצ"ל להצביעמרק למועמד חרדי), גם מהספרדים, גם מהחילונים (כולל המקומות הכי מזוהים עם החילונים כמו קריית יובל ואנשים בולטים אחרים שלא היו חושבים ףעם להצביע למועמד חרדי) וגם מהצינות הדתית (שאגב, כפי שכתבתי, מאוד תרוויח אם הוא יבחר, יותר מאשר ראש עיר ציוני דתי שמעולם לא הראה את החיבור שלו אליה).

אם הייתי ירושלמי, כנראה הייתי מצביע לדייטש.
גם הרב מזוז תומך בו!הסטורי
כך שסביר שרבים מהחרדים הספרדים, שלא רואים את עצמם מחוייבים דווקא לש"ס - יצביעו לו.

גם בליטאים - הרי מקלב הודה בפומבי, שקשה להתעלם ממועמד חרדי, אז סביר שמה שקשה לו אבל בכל זאת מכל מיני חשבונות (דיל עם ליברמן על הגיוס, מריבות עם אגודה במקומות אחרים) הוא תומך בלאון - פחות יעניין את האדם מהשורה. מה גם שהמריבה בין דגל לפלג - גרמה לציבור הרחב, שלא דווקא מזוהה עם אחד מהם - לראות את המפלגה, או את המאמרים 'האובייקטיביים' בעיתון המפלגתי, כהרבה פחות מחייבים.
כשכתבתי בסוף שעוד נראה סקרים מוזרים לא חשבתי עד כדי כך מרדכי
בס"ד


בכלל כל ההתעסקות סביב הסקרים נהייתה מביכה מאוד, ולא רק בירושלים.
על זה נאמר, "מדבר סקר תרחק" מלבין טליתותאחרונה
לא ידעתי על ההסכפ של קינג עם דייטשדי"מ

עוד סיבה לא להצביע לו

לא כזה מפתיע - הוא כל הזמן בכיווןהסטורי
תחושתי ממקלב (לא בטוח שזה גם דעתו של 'הבוס' גפני) שהוא שוב ושוב אומר:" אין לי ברירה, אז אני אומר שאני תומך בלאון. אבל, תעשו טובה, תקראו בין השורות ובשקט, מאחורי הפרגוד תצביעו דייטש"
לא זה העניין,דנדין

מקלב קרוב יותר לצוותי החשיבה האסטרטגיים מאשר גפני, סתם כהארת אגב.

 

העניין הוא, אחרי שנציג גור בעירייה אמר שבמקרה שלסיבוב שני יעלו ליאון וברקוביץ' הם יתמכו בברקוביץ', בא מקלב לומר אנחנו לא דווקא'נים, ולא עושים בכוונה נגדכם. זה המסר שהוא ניסה להעביר.

 

מקלב איש אמת ולא מתכוון אחד בפה ואחד בלב.

היו לו ביטויים בכיוון גם בלי התגובה לגורהסטורי
עברתי על התכניות של אלקין וברקוביץ' לירושליםאריאל יוסף

ומשהו שם היה חסר לי:

 

תכניות כאלו יכולות היו להיכתב על כל עיר גדולה אחרת בישראל או אפילו בעולם.

 

לא מצאתי בהן שום דבר "ירושלמי" המתייחס לקדושתה.

 

למי שלא קרא:

 

אלקין - תוכנית ירושלים מתחדשת - ירושלים בידיים טובות עם אלקין.

 

ברקוביץ' - תוכנית ברקוביץ – תוכנית ברקוביץ בחירות 2018

 

מברקוביץ' אין לי ציפיות, אבל נראה שגם אלקין לא ממש בעניין...

 

כעת ראיתי שמרכז ליב"ה ניסו לגעת בכמה נקודות (בלתי מספקות, לענ"ד) אבל גם זה משהו:

 

 

אלקין מחובר עמוק לקדושת ירושליים, שמעתי אותו כמה פעמיםעף על עצמו

בדברים שהוא מסר בכנסים תורניים כמו יום ירושליים במרכז הרב ועוד.

 

ובאמת, מאוד מאוד התרשמתי לטובה, מההזדהות שלו עם ענינים רוחניים עמוקים ומפושטים - נוסח הציבור הדתי לאומי ע"פ השקפת הרב קוק, וזה נעשהמתוך יראת שמיים בסיסית, ללא שום ספק.

 

ולענ"ד - לכן מרן הגר"ד ליאור שליט"א ורבנים רבים אחרים, וכולל רבנים גדולים מישיבות הקו כמו מרן הגר"ש אבינר שליט"א והר"י צוקרמן ועוד - שבמפורש שחור על גבי לבן כתבו שהם תומכים באלקין לראשות העיר, ועולה ברור מדבריהם שהכי חכם ונכון להצביע לו מבין שאר המתמודדים, וזאת לענ"ד מהטעם הנ"ל שהוא מחובר עמוק עם הערכים הדתיים הלאומיים מתוך ירא"ש, ויש לו נסיון פוליטי הכי עשיר מבין כל המתמודדים, וגם תמיכה וקשר עם ההנהגה הארצית כולל רה"מ נתניהו בשונה מכל המתמודדים.

 

ולדעתי יש לו הכי הרבה סיכויים לנצח מבין כל המתמודדים, ראה דברי למטה:" הצגת את אלקין באחרונה - מתי שהוא צריך היה להיות בראשונה!! "

אם כדבריך הוא "מחובר עמוק לקדושת ירושלים" -אריאל יוסף

למה זה לא בא לידי ביטוי בתוכנית שלו?

 

אין שום מילה בנושא.

 

כלום.

 

ההתעלמות הזו לא מראה על חיבור עמוק במיוחד...

משום שתכלית התוכנית הזו זה להראות את הביצועים המעשיים בשטח,עף על עצמו

ולא לפרוס בפני הציבור שטיקל תיירה בעניני אמונה קורץ  .לא כך אחי!?

זו בדיוק הבעיה; קדושת ירושלים צריכה להופיע בה. בפועל.אריאל יוסף

לא להישאר בתור "שטיקל תיירה בענייני אמונה".

 

אפשר להכיר בקדושת העיר ובפועל לחלל אותה בצורה נוראית.

 

זה בדיוק מה שאני שואל:

איפה קדושתה של ירושלים מופיעה בתוכנית שלו?

מה אתה רוצה יקירי? שהוא יכתובעף על עצמו

כל יום שישי נשלח כרוזים לכל חלקי העיר שילמדו את התושבים את מנגינת "ירושליים של זהב" (גם את החרדיים...).

 

אני שואל ברצינות - מה אתה רוצה שהוא יאמר בעניני קדושה, כשהוא פורש תוכנית מעשית של בניני דירות, ניקוי אשפה (יש לחשוש למבואות המטונפים...), הורדת מיסים, וכדו !!??? . תן דוגמה אחי .

זו הטעות שלך.אריאל יוסף

הוא ישב ועשה עבודת מטה לחשוב כיצד ניתן לשפר את התחבורה בירושלים או את הדיור וכדומה,

אבל לא חשב לרגע איך להגביר את הקדושה בעיר.

 

"ירושלים של זהב" זו דוגמה מצוינת לבעיה קשה בקדושת ירושלים שדורשת פתרון ("קול פעמונים...").

 

אם כבר היית מציין את "ירושלים של קודש" של הרב נריה.

 

אני הייתי מציע לפתוח עוד ישיבות, לחזק את בתי הכנסת, לשפץ מקוואות, להוסיף שיעורי תורה, לממן אירועי תרבות תורנית (הקבלת פני רבו ברגל וכדומה), לפטור בני תורה ממסים כדי לשמור אותם בירושלים, להעניק להם הטבות בתחבורה ציבורית ועוד.

 

גם ב"סור מרע" יש מה לפעול, בדחיקת ה"מצעד" ממרכז העיר למקום שולי יותר וכדומה.

 

אבל מה יש לצפות ממי שלא ממש פעל בנושאים האלה בכנסת ובמשרד לענייני ירושלים?...

 

 

אני מקווה שברור לך שצחקתי כשאמרתיעף על עצמו

בנוגע לשיר ירושליים של זהב...

 

לעצם הדברים - אכן מן הראוי שזה היה קורה, ברם לענ"ד אתה חייב להבין - שהוא בונה על הרבה קולות חילוניים ומסורתיים וגם דת"ל לייט, ואם הוא היה פורש תוכנית קדושה שכזו, זה היה מאבד לו הרבה קולות,

 

אבל כמובן ברור כשמש שהוא ידאג הרבה הרבה "לענינים תורניים" גם אם הוא לא הכניס את זה לתוך התוכנית המדוברת, ולא סתם גדולי הרבנים מכל חלקי הציבור כולל ישיבות הקו, הורו לתמוך בו.

זו עוד טעות.אריאל יוסף

אם אימת הציבור עליו, והוא חפץ למצוא חן בעיניהם -

הוא יעשה בדיוק מה שהוא אומר.

 

השיקול האלקטורלי החילוני יהיה שיקול גם בבחירות הבאות...

 

מלבד זאת, תוכנית שרובה דיור, תחבורה, תעסוקה וכו' ולצידם גם עניינים רוחניים -

לא אמורה להבריח מסורתיים וגם לא דתיים לייט.

 

אפילו חילונים יכולים להבין שאדם דתי שפונה לקהל דתי צריך להתייחס גם לנושאים דתיים

וזה לא אמור להרחיק אותם (אא"כ מדובר בחילונים רדיקליים שבין כה מצביעים למועמד אחר...).

 

תוכנית כזו אפילו אמורה להביא קולות חרדיים (שקשה מאוד לנצח בלעדיהם בירושלים).

 

מכל מקום, ההתעלמות בתוכנית שלו מכל אלו, מראה שכנראה הקול החילוני/מסורתי/ד"ל לייט - 

חשוב לו יותר מאשר הקהל החרדי והחרד"לי - שרבותיו, ברובם הגדול, אינם תומכים בו.

 

אז בבקשה.

שיקבל את קולות המסורתיים והלייטים (שגם להם חשובים צרכי דת, כאמור וממילא גם להם ההתעלמות עשויה להפריע),

וייפרד לשלום מקולות החרדים והחרד"לים.

 

נראה לאן יגיע.

וחזק וברוך עצום, שהראת לי את שהגרמ"צנ זצוק"לעף על עצמו

כתב שיר על ירושליים - העוסק בצד הקודש שבה (שזה הכוונה האמיתית בלשון ירושליים לאפוקי מהלשון ציון, וכנודע ממרן הראי"ה קוק ותלמידיו הקדושים),

 

מה עוד שהשיר נכתב על ידי אחד מנושאי "דגל ירושליים" האמתית (כוונתי בזה גם לתנועת דגל ירושליים, ז"א תורת הראי"ה), הוי אומר היותו מודע אל תחיית הקודש שישנה בתקופתנו, שזה יסוד תורת א"י של הראי"ה קוק זיע"א.

אתה מוזמן ליהנות גם מהמנגינהאריאל יוסף
תודה אחי הקדוש!עף על עצמו


האם המחנצ מתמודד בירושלים?איתן גיל
לאמרדכי
בס"ד

בבחירות הקודמות הם רצו ברשימה אחת עם מרץ, הפעם מרץ רצה לבד והעבודה לא מריצה רשימה.
הצגת את אלקין באחרונה - מתי שהוא צריך היה להיות בראשונה!!,עף על עצמו
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך ט"ו בחשון תשע"ט 21:59
עבר עריכה על ידי עף על עצמו בתאריך ט"ו בחשון תשע"ט 21:57

כי לו הסיכויים הגדולים ביותר לנצח!! 

 

לדעתי הכי הגיוני - שהניצחון יהיה בכיס של אלקין!!!

 

א. היות והוא מאגד גם דת"ל תורניים (הרב צוקרמן מהר המור תומך בו, הגר"ד ליאור אמר שהוא יצביע לו, ועוד רבים) גם דת"ל לייטים (בתור איש מהגוש שלא מזוהה בדווקא עם הישיבה הקדושה הר המור ובנותיה), גם חילוניים (בתור איש ליכוד).

ב. בצירוף שהוא פוליטקאי רציני.

ג. ועוד דבר מאוד חשוב, הוא מוכר ומזוהה כבולדוזר הפועל לטובת הציבור הדתי לאומי משא"כ ליאון שלא היה עד היום בפולטיקא!!, ובמיוחד שמפלגת הבית היהודי שמזוהה עם העשיה הפולטית של הציבור הדתי לאומי תומכת בו, ומפרסמת לשים פתק שלו לראשות ושלהם למועצה, מה שאומר שרוב הדתיים לאומיים יצביעו לאלקין!!!,

ד. ועוד כמה מעלות טובות למקום עליו, כגון הקשר עם ההנהגה הארצית ועוד.

 

כל זה הפך ליאון (חוץ מכך שכנראה גם ליאון פולטיקאי, אם כי בלי ניסיון כמו אלקין), שכפי שאמר יוסי דייטש בעימות שהיה בערוץ 2 ונתפרסם בערוץ 7 - לפי האמת, ליאון מתמודד על הקול החרדי ולא על הקול הדתי לאומי!!, והקול החרדי מימלא מפוצל לשני מועמדים כאשר אנשי הפלג (שהם כמות גדולה מאוד מאוד כפי שאפשר לראות מהשלטים על הבנינים שבשכונות החרדיות) תומכים באלקין!! 

ועל כן דווקא לקול הדתי לאומי יש הכי סיכוי לנצח, כמובן בתנאי שהוא ידאג לא להתפצל ח"ו, ולבוא לאיחוד גדול של קולות דתיים לאומיים אצל אלקין, על מנת שיהיה לו כוח גדול, ובעז"ה, עם כל הציבור הדתי לאומי, ומסתמא גם על ידי חילוניים שמעדיפים אותו על גבי ברקוביץ מכמה סיבות הגיוניות, הוא יגיע לראשות!!!

 

ולסיום צריך להזכיר שוב, שרבנים תורניים רבים אמרו לתמוך בו, מסתמא לאחר הבירור עימו, שאלקין יעזור וישכלל מוסדות "דת"ל תורניים" בנוסף לדת"ל הרגילים, כמו ישיבות קטנות ותלמודי תורה וכדו'!!.

 

"בשם ה' נעשה ונצליח".

 

כל טוב.

האחוזי הצבעה לא באמת נמוכים (יחסית)ברגוע

כי זה כולל את כל הערבים שלא מצביעים

מחירי הדיורהלמדן

אם היה אפשר להוריד, את מחירי הדירות באופן מידי, האם הייתם תומכים בזה? או שאתם חושבים שזה לא טוב וצריך לעשות את זה לאט?

באמריקה זה היה בגלל הסאב פרייםנפשי תערוג
כאן זה כמעט לא קיים בדירות כמשכון
הבנקים (הממשכנים העיקריים של הדירות)
מאוד זהרים במיוחד עם הוראות בנק ישראל
הם לא נותנים הלוואה בכל מחיר


מאיזה גיל אפשר להצביע לבחירות לראשות הממשלה ?Qedjidlprr
18 (לועזי)מרדכי
אין בחירות לראשות הממשלההסטוריאחרונה
יש בחירות לכנסת - חבר הכנסת שהכי הרבה ח"כים המליצו עליו, מרכיב את הממשלה.

היתה תקופה קצרה עם בחירות ישירות (ואז הצבענו בשני פתקים, כמו בעיריה) - בוטל.
מי ינצח בבחירות בבית שמשQedjidlprr
האמת, אבוטבול נמצא בבעיה רציניתמרדכי
בס"ד

מצד אחד דגל וש"ס עסוקים בירושלים ואלעד והם שכחו ממנו כמעט לחלוטין ומצד שני כמות החרדים המתנגדים לו ומצטרפים לעליזה בלוך גדלה. ככל שהשאננות תמשיך, אז יש פרשנים מתוך המגזר החרדי שחוששים שגם בבית שמש יהיה בסוף הפסד למועמד של ש"ס ודגל התורה.

הם כבר עשו טעות קריטית בבית שמש שלמזלם הם הצליחו לתקן אותה ברגע האחרון וגם בית המשפט המחוזי דחה את העתירה נגד אבוטבול. אבל אם הם לא יתעוררו, אז כל זה לא יעזור להם. אגב, לפי 'הפלג הירושלמי' המועמד שלהם הגיע להסכמים עם אבוטבול וכמעט הוריד את מעמדותו, אבל 'דגל' מנעו את זה. עוד דבר שלא משחק לטובתו של אבוטבול.

הערכה שלי היא שאבוטבול ינצח בסופו של דבר, אבל זה יהיה קרב צמוד מאוד עם בלוך, כזה שהוא כלל לא ציפה לו.
אנחנו חרדים ואנחנו תומכים בבלוך ויש הרבה חרדים שתומכים בבלוךQedjidlprr
לכן אמרתי שהוא בבעיה גדולהמרדכיאחרונה
בס"ד

אני לא חושב שהוא תיאר לעצמו התנגדות כזאת מתוך ה'בייס' שלו.
שלישי מוניציפלי - מלחמות החרדיםמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ה בתשרי תשע"ט 18:48

בס"ד

 

- 5 שבועות לבחירות המקומיות - 

 

הבחירות בערים החרדיות תמיד היו סוערות יותר מכל מקום אחר. המאבק הפנימי בין שלושת החלקים שמרכיבים את הציבור החרדי, מובלים לדילים ומאבקים עתיקים שממשיכים ממערכת בחירות למערכת בחירות. למעשה, בעוד הבחירות המקומיות נכנסו לחיינו רק בחודשים האחרונים, במגזר החרדי העיסוק בבחירות האלה נערך כבר למעלה משנה. בכל כלי התקשורת החרדים יש כבר זמן רב מאוד תכניות, טורים או מדורים שבועיים שכל מטרתם היא לסקר את מערכת הבחירות במעוזים החרדים ובערים השונות בהם מפגות חרדיות מתמודדות על מקום במועצת העיר.

 

בטור הבא ננסה לגעת בקצרה בחלק מהערים החרדיות ולנסות להבין מה קורה שבהם. רק לפני כן כדאי לציין שהטור הזה היה אומר להראות אחרת לחלוטין כשהוא נכתב לראשונה לפני כשבוע, אלא שאז הגיע ההסכם בין הליטאים (דגל התורה) לש"ס ושינה את כל התמונה מקצה לקצה. המקום הבולט הוא כמובן התמיכה של שתי המפלגות במשה ליאון בבחירות בירושלים, אבל למעשה ההשפעה של ההסכם הזה היא רחבה הרבה יותר. ולמה אני כותב את זה? ללמדנו איזה עוד שינויים גדולים יכולים להיות במערכת הבחירות הזאת במשך השבועות הספורים שנותרו עד כ"א חשוון, וששום דבר עדיין אינו סגור.    

 

<<<>>> 

אז כמובן נתחיל, בקצרה, להבין מה קרה בשבוע האחרון בירושלים.

בעשרת ימי תשובה החלו הדיווחים על כך שהמגיעים בין אגודת ישראל לבין דגל התורה מתקדמים לקראת תמיכתם של דגל ביוסי דייטש. אלא שבערב יום הכיפורים החלו להישמע דיווחים אחרים לאחר שראו את משה ליאון יוצא מביתו של הרב קנייבסקי וכן שהוא קיבל את ברכת דרכו של הרב שלום כהן. במוצאי יום הכיפורים העובדה כבר הייתה מוגמרת, את הצום של יום הכיפורים שברו אנשי אגודת ישראל עם הידיעה שמאחורי גבם נרקם דיל בין דגל התורה לבין ש"ס שהדבר החמור מבחינתם זאת התמיכה של שתי הסיעות במשה ליאון.

 

אם בהתחלה עוד היו דיבורים על כך שלדייטש לא נשאר בררה אלא לפרוש והתמיכה של החסידים תעבור לשר זאב אלקין, אז נכון לעכשיו הדברים עומדים בכך שדייטש ממשיך במסע הבחירות שלו. התקווה של דייטש היא שבסופו של דבר הוא יצליח לשכנע את הציבור החרדי להתאחד סביבו ולא לתמוך בליאון לראשות העיר. הערכה נוספת היא שבמידה והציבור החרדי לא יתאחד, ברגע האחרון יסגר הסכם בין דייטש לאלקין על תמיכה של אגו"י באלקין לראשות העיר תמורת תפקיד סגן בעירייה.

 

כעת נותר להעריך שעד הרגע האחרון אנחנו נראה עוד שינויים לא מעטים בכל הקשור לבחירות בירושלים, ובהם נעסוק בלנ"ד בהרחבה בטור האחרון שלפני יום הבחירות.

 

<<<>>> 

נמשיך עם העיר בית שמש.

עד לפני כעשר שנים העיר בית שמש הייתה עיר שמורכבת משלל האוכלוסיות הקיימות במדינת ישראל. יש בה הכל – עולים מאתיופיה, מברית המועצות, אמריקאים שהגיעו ישר מארה"ב, מזרחיים, מרוקאים, אשכנזים וכן חרדים שרצו לברוח מהקיצונים של ירושלים. באותם השנים, ראש העיר דאז, דניאל ועקנין (ליכוד) הקים ברמת בית שמש קריה חרדית על מנת למשוך גם את האוכלוסייה הזאת לעיר. מהר מאוד הבינו החרדים את הפוטנציאל הענק שיש בעיר בשל הקרבה שלה לירושלים והאוכלוסייה החרדית בעיר גדלה ושינתה את פני העיר.

 

לפני כעשור המהפכה הושלמה לאחר שראש העיר הוותיק נוצח על ידו של נציג ש"ס, משה אבוטבול. בהתחלה לא היה קל לשכנע את אבוטבול ואת ראשי ש"ס בכלל, ללכת על המהלך הזה, אף אחד לא חשב אז שלמעומד חרדי יש סיכוי אך לאחר שהמהלך זכה לברכת הדרך מהרב עובדיה זצ"ל בש"ס נכנסו למערכה בכל הכוח כך שלבסוף אבוטבול זכה כבר בסיבוב הראשון עם 52.31%. חמש שנים לאחר מכן שוב התמודד וזכה בניצחון גדול על מועמד הדתי לאומי, אלי כהן, אלא . בבחירות האחרונות זכה שוב אבוטבול לקדנציה נוספת, אלא שהאחרון פנה ליועמ"ש בטענה לזיוף הבחירות מצדיו של אבוטבול והיועמ"ש פסק על בחירות חוזרות העיר שגם בהן ניצח אבוטבול.

 

<<<>>> 

הדברים שנכתבו עד כה נכונים גם לעיר אלעד.

כמו בית שמש, גם לאלעד יש מיקום טוב, סמוך ונראה לבני ברק, וגם היא עבר שינוי מקצה לקצה בשנים האחרונות. מי שהוביל את השינוי באלעד והפך אותה לעיר משגשגת ופורחת, הוא ראש העיר שנבחר בבחירות הקודמות, ישראל פורש, בנו של ח"כ מאיר פורוש (שלומי אמונים – אגודת ישראל). ואכן, אם יעשו סקר בין כלל תושבי אלעד (ועד כה לא נעשה סקר שכזה), הם ישמחו מאוד שפורוש ימשיך לקדנציה נוספת, אבל בפניו של ראש העיר עומדת בעיה אחת וקשה – בשנת תשע"ד נחתם דיל בין שלומי אמונים לדגל התורה שבו נקבע שאחרי קדנציה אחת מפנה ראש העיר את מקומו לנציג מטעם דגל התורה.

 

הסיפור מסתבך עוד יותר שלאנשי דגל התורה לא היה בכלל מועמד להציג לראשות העיר, אבל בכל זאת הם התעקשו להביא מועמד מטעמם לעיר וביום חמישי האחרון, שעה לפני שמשרד הפנים סגר את האפשרות לשנות כתובת בשביל הבחירות .העביר חבר מועצת העיר ירושלים, יצחק פינדרוס, ונהיה המועמד מטעמם של דגל לראשות העיר אלעד. אבל עד המעבר, הציבור הליטאי נחלק לשניים. חלק מהציבור הליטאי בעיר סובר שצריך לייבא מועמד מחוץ לעיר על מנת שההסכם יכובד. לעומתם חלק אחר מהציבור הליטאי סובר שההיגיון הבריא הוא לתת לפורוש קדנציה נוספת ובתמורה דגל יקבלו עשר שנים של שליטה בעיר. ש"ס, ניסו כל העת להיכנס גם הם לסבב של ראשות העיר כשהם טוענים שרוב הציבור בעיר הוא ספרדי, אבל גם במקרה הזה ההסכם בין דגל לש"ס משפיע וש"ס יתמכו במועמד של דגל. בינתיים, בעוד משה גפני ומאיר פורוש רבים ביניהם בפומבי על הדיל והאם הוא הופר או לא, פורוש הצעיר כבר התחיל את קמפיין הבחירות שלו וכנראה גם הוא בדרך לקדנציה נוספת בשל אהדת הציבור בעיר כלפיו.

 

<<<>>> 

עיר שכבר מזמן שכחה מהם בחירות לראשות העיר ואולי הפעם תזכה לקבל תזכורת, היא כמובן העיר החרדית המרכזית - בני ברק.

 

שם כבר שנים יש סדר ברור מי ראש העיר ומאיזו סיעה הוא מגיע. פעם אלו אגודת ישראל ופעם אלו דגל התורה כשהפעם תורם של האחרונים לקבל את תפקיד ראש העיר, לאחר כהונתו של ראש העיר המכהן, חנוך זייבט. לאחרונה נשמעים לא מעט קולות שלא אוהבים את העובדה שראש העיר עושה מה שבראש שלו, כי הוא יודע שאין לו בחירות על הראש. לא מעט טענות נרשמו נגד זייבט שחונה את רכבו היכן שהוא רוצה ועושה דברים נוספים כרצונו. מי שמנסה לנצל את ההזדמנות הוא אדם בשם ירחמיאל שניידר שמתמודד גם הוא לראשות העיר מול המועד של דגל התורה, אברהם רובינשטיין, אך כמובן שאין לו שום סיכוי לזכות.

 

עיר נוספת שלא יודעת מה זה בחירות, גם לא למועצת העיר, היא מודיעין עלית, שם ראש העיר, יעקב גוטרמן המכהן בתפקיד כבר 18 שנים, צפוי לקבל קדנציה נוספת לאחר שקיבל את ברכתו של הרב קנייבסקי.

 

<<<>>> 

סיפורים ודרמות יש גם ביתר הערים החרדיות כמו ביתר עלית, טלזסטון ועמנואל. אבל את זה אולי נשאיר לעוד חמש שנים לקראת הבחירות הבאות. מה שבטוח, גם אז יהיה שם סוער, וגם אז ידברו כולם על דילים שנרקמו בבחירות האלו או אולי אפילו בבחירות הקודמות ואולי הם אלו שישפיעו על זהות ראש העיר.

 

ואיפה דעתם של תושבי העיר? הם כנראה ימשיכו לקבל ראש עיר ע"פ דילים שסוגרים עבורם עסקנים ופוליטיקאים, ובנייתם הם עצמם לא יקבלו לבחור בעצמם מי יהיה האדם שיעמוד בראשות העיר שלהם.

 

לטור הקודם


כבר מזמן הרבה יותר משלושה חלקים!הסטורי
בציבור הספרדי זה מאוד בולט. בחיי הרב עובדיה באמת לרוב המוחלט היתה נציגות אחת - ש"ס. גם אז היו חריגים, כמו הרב יהודה עדס, שכתלמיד מובהק של הרב שך היה חבר מועצה ב'דגל' והרב יעקב יוסף שמרד בש"ס. אבל, סה"כ הרוב המוחלט הלכו עם ש"ס. היום כולם יודעים שהציבור הזה מפולג לשניים, מלבד זה שרבים מהמעגלים הרחבים שהתאחדו סביב דמותו של הרב עובדיה, חזרו ל'מפלגות האם' שלהם.

גם בציבור הליטאי זה מאוד בולט - מאז מחלתו של הרב אלישיב, יש שתי הנהגות. בהרבה מהערים הם מצליחים להכניס חברי מועצה משלהם. בירושלים בבחירות הקודמות, הם הריצו מועמד פיקטיבי לראשות העיר. היה ברור שהוא לא יגרד את הסיכוי לזכות, אבל האפשרות להצביע לו, עזרה לברקת בזה שאלו שלעולם לא יצביעו למועמד מחלל שבת, כשיש שומר שבת, לא הצביעו ללאון - ברקת שילם להם היטב במעמד בקואליציה ותקציבי תרבות תורנית, בלי פרופורציה לכסא האחד שלהם במועצה.

גם בציבור החסידי - לכא' אגודת ישראל +פרושים ירושלמים, כבר מזמן אין עמדה אחת. אמנם כרגע נראה שפורוש וליצמן ישרו קו, אבל בשתי המערכות הקודמות, בגלל החשבון האישי של גור ובויאן עם פורוש, רבים שם הצביעו ברקת/נמנעו מלהצביע. מה שהמליך את ברקת גם בקדנציה השניה, כשפורוש בכלל לא היה מועמד!
זה נכוןמרדכי
בס"ד

אבל בסופו של דבר כשמסתכלים על זה פוליטית, זאת בערך החלוקה הנכונה. נכון שיש גם את 'יחד' אצל הספרדים ואת החרדים החדשים או הפלג הליטאי מצד שני, אבל הם אחד מהם לא רץ לראשות עיר, אלא רק למועצות ושם זה כבר מגוון מאוד.
בעצם אין שום עניין לראש עיר להצליח במצב כזהמשה

מרגע שהוא נבחר, ימיו פשוט ספורים עד לדיל הפוליטי הבא.

 

אני תוהה כמה קשר יש בין זה לבין זה שמדובר בעסקנים שלרוב אין להם מקצוע אמיתי (גם אם הם מוצלחים בתפקיד שלהם) והם תלויים בפוליטיקה לפרנסתם.

הרבה מהמלחמות הפנים חרדיות היו על זההסטורי
הרבה פעמים גם מראש, החשבון אינו מי נכון כאן. אלא חלוקת הטרף בחשבון כללי בארץ.

לפני שתי קדנציות בביתר היה ראש עיר מוצלח, כך שרבים וטובים הסכימו לוותר על ההסכם ולהשאירו. אלא שפורוש חשש שזה יהיה תקדים (היו בביתר בחירות מיוחדות כמה חודשים לפני שאר הארץ), וגם בירושלים ישאירו את לפוליאנסקי, שהיה נחשב ר"ע מוצלח ולא יאפשרו לו להתמודד.
מלחמת העולם שהוא עשה בביתר הצליחה - אבל הוא שילם בזה שהפר את הוראת האדמו"ר מבויאן ובנוסף לחשבון הפתוח שהיה לגור איתו - הוא הפסיד לברקת. כאשר אם לפוליאנסקי היה מתמודד, סביר שהיה מנצח. בפעל הציבור החרדי רק הפסיד מהמלחמות הפנימיות האלו.

(אמנם לא ברור בדיעבד כמה לפוליאנסקי היה יכול להמשיך אחרי התפוצצות פרשת הולי לנד. אבל זה כבר חכמה שאחר מעשה)

בבית שמש קיבלו שכל (או שלכה"פ מה שלא עושה השכל עושה ה'אויב' המשותף) ודגל מוכנים להגדיר את אבוטבול כנציגם.
צריך לחלק את זה בין ראשי העיר השוניםמרדכי
בס"ד

לדוגמה אי אפשר להשוות את ישראל פורוש והעשייה המטורפת שלו למען אלעד (פיתוח העיר וחתימת הסכם גג ועוד) או את משה אבוטבול בבית שמש לבין חנוך זייבט בבני ברק.

ההבדל אולי בכך שבבני ברק יש פחות סיכוי לשנות את הדילים מאשר באלעד ובבית שמש ולכן ראש העיר כן חושב להפר דילים ובגלל זה הוא משקיע לקדנציה נוספת (כפי שאנחנו באמת רואים) ואולי בגלל שהעיר באמת חשובה להם (שזאת גם אופציה ששוכחים ממנה לפעמים).

לגבי הרקע שממנו מגיעים ראשי הערים אז אתה צודק בגדול. לחלקם בהחלט אין מקצוע ללכת אליו (אלא אם הם ממשיכים לכנסת כמו יעקב אשר או מיכאל מלכיאל) ביום שאחרי ולכן קדנציה נוספת כל כך חשובה לבם.
הפשרה באלעד: פינדרוס ראש העיר, פורוש הסגןמרדכי
בס"ד

בהסכם בין אגודת ישראל לבין דגל התורה נקבע שיצחק פינדורס הוא זה שיתמודד לראשות העיר וישראל פורוש יהיה הסגן, ממלא המקום, ומחזיק תיק התכנון ובניה בעיר (לחצי קדנציה, שבחצי השני יחזיק בתיק נציג ש"ס).

בכל מקרה, פורוש הגיש גם הוא רשימה עצמאית לראשות העיר במידה וההסכם בינו לבין דגל לא יצליח בסופו של דבר במהלך החודש הנותר עד הבחירות. כמו כ, מי שנשאר מחוץ התמונה זאת מפלגת ש"ס, למרות שדרעי הכריז שהוא ילחם על אלעד בכל מחיר, במיוחד לאור העובדה שרוב תושביה הם ספרדים.

ולמקומות נוספים:
קריית יערים מצטרפת למודיעין עלית וגם שם לא יתקיימו כלל בחירות - לא למועצה ולא לראשות.

בטלזסטון ההסכם בין אגו"י לדגל הוא רוטציה ע"י התפטרות של רה"י ויציאה לבחירות חדשות שבו יבחר הנציג השני.

בירושלים רצים למועצת העיר רשימות של: אגודת ישראל, דגל, ש"ס, הפלג ורשימת 'מאוחדים' של אריה קינג שנתמכת על ידי 'יחד'. התפלגות חסרת תקדים במגזר החרדים, שעלולה להשפיע בעתיד גם על המערכת הארצית.
אז בעצם ראש העיר המוצלח נשאר בסביבה רק בתפקיד סגן?משה


כן, אלא אם ההסכם לא יצליח ואז הוא יתמודד בעצמומרדכי
בעצם הוא ממלא ניירות כאילו הוא מתמודד בעצמו, בתור איום?משה


כן. להתחרט תמיד אפשר, להטרף כבר לאמרדכי
עדכון: המו"מ באלעד נכשל, פורוש ממשיך בריצה לראשות העירמרדכי
בס"ד

אני חושב שכאן יבחן האם באמת התחיל שינוי בציבור החרדי, והוא ילך עם מה שטוב לו, או שהוא ימשיך להיות מובל על ידי המפלגות החרדיות.
והנה דוגמה לכך דווקא מירושלים -מרדכי
בס"ד

ע"פ סקר אתר וואלה שמתפרסם היום, רוב הציבור החרדי (תושבי ירושלים, כמובן) תומך בדייטש לראשות העיר, למרות ההחלטה של דגל וש"ס ללכ עם ליאון -
רק אצייןזה רק אני
שהבחירות הקודמות בבית שמש הסתיימו בתוצאה צמודה מאוד. פער של כ700 קולות לטובת המועמד החרדי משה אבוטבול.
למעשה אלמלא התושבים שלא הצביעו לאלי כהן בשל תקרית עליזה בלוך-נפתלי בנט ואילו שחלק מחבורתו של מאיר בלעיש לא היה לחרדים רוב.
משמעות הדבר שים יקום בבחירות הללו מועמד חרדי נוסף, אפילו אחד של 3-4 אלף קולות הדבר עשוי להכריע את הכף לטובתה של עליזה בלוך.
מעומד חדש כבר לא יכול לקוםמרדכי
כרגע יש 3זה רק אני
השאלה היא עד כמה רציני המועמד השלישי (מלאכי כי טוב)
הוא מועמד מטעם הפלג, זה ישפיע רק עליהםמרדכי
בס"ד

והם בכל מקרה לא היו מצביעים למפלגה שדגל התורה היא חלק ממנה. ואני לא חושב שיהיה משהו שלא מהפלג, שכידוע אחראי לא מעט למהומות בעיר מצביע להם.

אגב בית שמש, בעת הגשת הרשימות הייתה שם טעות קטנה שכמעט הובילה למשבר גדול.
דרעי חשב שאם אבוטבול ירוץ ברשימה נפרדת מש"ס ורק יקבל מהם תמיכה, אז התמיכה הכללית שלו תעלה. וכך הם עשו. אבוטובול הקים רשימה בשם' דרך השמש' במקביל לרשימת ש"ס. אלא רגע אחרי הגשת הרשימות של שניהם התבררה שנפלה טעות בהגשת הרשימה של אבוטבול והיא נםסלה ע"י משרד הפנים. מכיוון שגם בש"ס כבר הגישו אז הדרך של אבוטבול לראשות העיר כמעט והגיע למבוי סתום.

באותו הזמן ישבו בחדר סמוך נציגי דגל ואגו"י ודנו במו"מ על ריצה משותפת. כשראו את אבוטבול עם פנים נפולות ושמעו את הסיבה, הם אמרו שהם יבדקו מה הם יכולים לעשות. לבסוף, כשהם הגיעו להסכמות בינהם, הם הגישו את הרשימה ושמו את אבוטבול בראשה כמועמד לראשות העיר.

אז אולי לא נכון לומר שהכל זה מלחמות החרדים?
לא כ"כ הבנתיזה רק אני
"אז אולי לא נכון לומר שהכל זה מלחמות החרדים?"

לדעתי הדבר שיקבע האם אבוטבול ינצח או שבלוך תנצח זה רק מלחמות פנים חרדיות משום שמספרית הכוח של אבוטבול גדול בהרבה. (ההערכה היא שבאיזור ה60-40% ).

הקרב בבחירות הוא בין אבוטבול לשאננות או בין אבוטבול למועמד חרדי רציני ( קרב שלא נראה כאילו יתקיים).

הסיפור שקרה לאבוטבול הוא כזה :
בכדי לחזק את הכוח החרדי בערייה הייתה הצעה שאבוטבול ייגש עם רשימה משלו, רשימה שאין שום כוונה שתקבל מספיק קולות בכדי להכנס למועצה כך שאבוטבול ייכנס למועצה מתוקף תפקידו כראש העיר ואילו ש"ס תוכל להכניס חבר נוסף (כך שיהיו במועצה 22 איש).

אך עקב תקלה טכנית (החתימות של רשימת "דרך השמש" נחתמו במקום הלא נכון בדף) הרשימה של אבוטבול לא יכלה להכנס ואבוטבול לא לחזור לשס משום שהיא כבר הגישה את הרשימה שלה (כפי שציינת).

הפתרון לכך נמצא כשאבוטבול יכהן כמספר 1 הרשימה המשותפת של הכוח החרדי-אשכנזי בבית שמש.

אותי יעניין לראות כיצד יתפקד אבוטבול כשייבחר (וכנראה שייבחר)- מצד אחד הוא איש של שס אך מצד שני הוא נמצא ברשימה אחרת.
אסביר -מרדכי

בס"ד

 

אם אבוטבול נתמך על ידי ש"ס ורץ באמצעות יהדות התורה - אז לפי זה הוא נתמך ע"י הסיעות החרדיות בעיר (אם מוציאים כמובן את הפלג, שכפי שהסברתי הם כוח יחסית קטן בעיר שגם כך לא היה מצביע לאבוטובול והוא גם לא סוחף אחריו שום כוח חרדי אחר). מה שאומר שיש פה אחדות של הסיעות החרדיות סביב מועמדותו של אבוטבול ואין עליו קרב כמו שיש לדוגמה בירושלים ואלעד.

אבוטבול (ר' מויש'ה) משנים נתמך ע"י האשכנזיםהסטורי
ויותר מחוייב להם ממה שמחוייב לש"ס. לכן הם גם מערכת אחרי מערכת מוותרים על זכותם לשלוח מועמד משלהם לרה"ע.
התפתחות משמעותית באלעדאניוהוא
דרמה באלעד: נספחה מועמדות פינדרוס לראשות העיר
דרמה באלעד: נספחה מועמדות פינדרוס לראשות העיר
זה פשוט מטורף!!!מרדכי
זה לא נגמר, זה על בסיס טכני הפסילהנחשון מהרחברון
והם יערערו. יש להם הסכם חתום עם פרוש כך שיש סיכוי לערעור לעבור גם אם לא גבוה
דווקא פורוש יצא פה בסדרמרדכי
בס"ד

הוא רצה ברורות מלכתחילה. מה גם שזאת בכלל לא עתירה שלו או מטעמו (העותר אפילו לא חרדי).

אני מקווה שאם הדיון בבג"צ יגמר בצורה דומה אז שנראה את פורוש קורא לדגל וש"ס וסוגר איתם הסכם מכובד על תיקים מכובדים.
"כולם ביחד עם ייצחק פינדרוס ראש העיר הבא" מרדכי
בג"צ: פינדרוס לא יוכל להתמודד באלעדמרדכי
שס ודגל מאיימים שיביאו מועמד אחר.אניוהוא
יש להם בכלל אפשרות עכשיו או שמאוחר מידי?
לענ"ד לא אבל לךתדע איזה פרצות פוליטיקאים מוצאיםנחשון מהרחברון


מבחינתם, עכשיו הכל כשרמרדכי
בס"ד

תראה את זה לדוגמה -
‏דובר שר הפנים (ושס) משגר הודעה לתקשורת הכוללת עצומה שתדרוש משר הפנים עצמו לדחות את הבחירות בעיר אלעד. מעניין מה יעשה שר הפנים...
הנגבי קבע: הבחירות באלעד התקיימו במועדןמרדכי
בס"ד

הערכות: ש"ס ודגל יחזרו שוב לבג"צ.
הם לא נחים לרגע.
לגמרימרדכיאחרונה

בס"ד

 

אחת הבדיחות שנעשו בעקבות זה, וזה פשוט מדויק

פעם אמר לי מישהו: "אין פוליטיקה, כמו הפוליטיקה של החרדים"הסטורי