מישהו יודע אם הם יהודים?
מה איתם?
מה איתם?
אתמול היה מבזק חדשות על תאונה עם הרבה נפגעים ליד מטולה.גפן36
האם ש"ס קנו בכסף מלא את קולותיהם?חד123
מעדויות שהגיעו לוואלה חדשות עולה כי לשלושה מצביעים חרדים משתי ערים שונות, במרכז הארץ ובצפונה, הוצע כסף בתמורה להצבעה לש"ס בבחירות לכנסת. חלקם סיפרו כי התשלום ניתן להם בסמוך לקלפי. כמו כן, בידי וואלה חדשות שיחה מוקלטת עם קבלן קולות מאזור המרכז, שבה הוא מצהיר כי שילם ל-20-30 בוחרים כדי שיצביעו לש"ס. במפלגת ש"ס טוענים: "מדובר בהמצאות ובסיפורי בדים".
על פי החוק, תשלום לבוחר עבור הצבעתו או הבטחת כסף עבור הצבעה או שינוי הצבעה מוגדרים שוחד בחירות ומדובר בעבירה פלילית.
פעיל פוליטי מאזור המרכז תיאר בשיחה עם תחקירן וואלה חדשות, יצחק חברוני, כיצד עבדה השיטה: "היה לנו תקציב, סכום של כמה מאות (שקלים – י"י, י"א) טובים, (לשלם ל – י"י, י"א) בערך משהו כמו 20 אנשים, 30 אנשים. משהו כזה. לכל אחד שילמתי 50 שקלים. היו איזה שניים שהתעקשו על מאה. לכחלון (אנשים שתכננו להצביע לכחלון – י"י, י"א) שילמנו יותר". בסוף השיחה הבהיר הפעיל: "אם תוכל... אל תעביר את זה הלאה כי לפי החוק זו בעיה לפרסם את זה, שזה לא יצא החוצה כי זה פלילי הדבר הזה של הכסף".מצביע מאזור המרכז סיפר כי קיבל כסף כדי לא להצביע למפלגת יחד של אלי ישי. "חבר שלי קיבל מאה שקל ואשתו מאה שקל, ואני קיבלתי רק 50 כי לא היה לי כוח להתווכח", הוא סיפר. "הבנתי שהיו ערימות של כסף בשביל זה. הביאו את הכסף בבוקר הבחירות". הוא הוסיף כי הכסף לא ניתן לו בסמוך לקלפי עצמו. לדבריו, הייתה לו התלבטות קשה משום שרצה להצביע יחד, אבל הצביע לש"ס כי היה לו מה להרוויח מזה. "הגיס של החבר שלי הוא מאלה שקיבלו את הכסף לחלק אותו", הוא הוסיף. "הוא לא היחיד שקיבל, הוא סתם פעיל. כל פעיל קיבל סכומים אחרים".
עדות נוספת הגיעה גם כן מאזור המרכז. מצביעה סיפרה לתחקירן וואלה חדשות: "אני ובעלי קיבלנו 50 שקל כל אחד וחברה שלי קיבלה מאה. היא רצתה להצביע לכחלון ואמרתי לה ש"ס אז נתנו לה מאה, זאת בעיה?".
נוסף על כך, תושב צפון הארץ טוען כי אחיו קיבל 300 שקלים בתמורה להצבעה בש"ס. "פעיל מקומי עבר לידינו. הוא יודע שאנחנו (תומכים ב – י"י, י"א) אלי ישי, ובא אלינו, שם לו 300 שקל והלך. זה היה בדרך לקלפי", סיפר האיש.
מערכת וואלה חדשות הגיעה לעדים בלא סיוע מגורמים במערכת הפוליטית. ככל הידוע, מצביעים אלו אינם חברים בשום מפלגה.
מש"ס נמסר בתגובה: "מדובר בחלק ממסע השמצות נגד תנועת ש"ס. דברים אלו מנוגדים לחלוטין לדרכה של התנועה, ואנו בטוחים כי מדובר בהמצאות וסיפורי בדים".
לאחר שעומת עם הדברים שאמר בהקלטה, סירב הפעיל הפוליטי להגיב לטענות.
בהודעה שלי חסר <צ>יזהר
עבר עריכה על ידי יזהר בתאריך י"ח בניסן תשע"ה 14:09
מזווית אחרתטוביה2
ה"חטוף" אחרי הכול עשה תרגיל טוב ובדק בשבילנו שהמערכת עם יד על הדופק
ממשלת ישראל מטעמים של פוליטיליקורט לא יכולה לעשות תרגילים כאלו מיוזמתה (עוצר וחיפושים מבית לבית לדוגמה) ותחשבו שכתרגיל זה לא היה יקר מידי
יפה מאודיהודי!!
אהבתי את ההסתכלות
לא נכון~מישי~
זה לא לבדוק את המערכת, זה "זאב זאב". בגלל דברים כאלו שלוש משפחות סבלו סבל שלא יתואר 18 ימים!
הוא לא אמר לעשות את זה לכתחילהיהודי!!
אבל אחרי שכבר קרה, במקום להתעצבן סתם אפשר להסתכל על הדברים מזווית קצת שונה.
אבל זו זווית מוטעית~מישי~
מה שכן אני לא חושבת שזה נבע מרוע. די ברור שמדובר באדם עם קושי רגשי שצריך טיפול. אני מקווה שהוא יתגבר על מה שעבר עליו ויהיה לו טוב. מלבד זאת הוא כנראה לא היה מודע להשלכות הכלכליות.
עליו הכול נכוןטוביה2
אבל על המעשה אני חושב שאנחנו הרווחנו מזה. מדובר על תרחיש מסוכן וכמו שכתבתי קודם הצבא לא יכול לתרגל מקרים כאלו 'על יבש' ולכן טוב שהיה אימון
אני לא דנתי אם הבחור ההוא נורמאלי או לא אני שאלתי על המעשה שלדעתי הוא מועיל (וכמובן שלשאלה הזו יש השפעה על צורת הטיפול בכזה חייל)
מסכימה עם ~מישי~טל אורות
במקרה שחס וחלילה יקרה מקרה מסוג כזה לכולם תעבור המחשבה שאולי זה לא אמיתי ואולי לא צריך להתייחס לזה ברצינות. גם צה"ל וגם כל העם בקטע של תפילות והשתתפות.
אם כך אז עכשיו השאלה היא אחרתטוביה2
והיא איך אנחנו - כאנשים מחוץ למערכת הצבא הישראלי - דואגים לכך שזה באמת יהיה תרגול בלי להרוס את האמינות. האמת יכול להיות שהדרך לכך עוברת בענישה חמורה של ה'נחטף' ואולי יש דרכים אחרות אבל בכול מקרה בדיקת מוכנות הצבא לחטיפות היא דבר שחייב להעשות מידי פעם ושאי אפשר לעשותו באופן אחר
היה אחלה תרגול לפני פחות משנהדתי לאומי
היה נורא ואיוםטוביה2אחרונה
לקח שכות עד שהקפיצו כוחות וברור שהתרגולת היתה על הפנים. חוץ מזה היות שמדובר במעבר מבית בקרב אוכלוסיה עויינת וכן סד''כ גדול. ברור שהמערכת צריכה להתאמן אחת למספר חודשים וגם אם לא אז תרגיל פעם בשנה במונחים צהליים הוא לא נורה. בקיצור לדעתי את עלות החיפושים לא צריך לחשב אלה לדון עניינית תועלת מול נזק
בנט וכחלון משחקים באש פוליטית, בבחירות הקודמות היו בנט ולפידיקוט
איך שזה נראה נכון לעכשו, בנט וכחלון מעלים את המחיר מידי יום, ומנגד הליכוד הפסיק להקשיב לשניהם, אולי מנקודת מוצא ששניהם מתואמים פוליטית בדומה לברית האחים בממשלה היוצאת. בנט שיזם את ברית האחים בממשלה היוצאת הפיק לקחים, והפעם התיאומים הם מתחת לפני השטח. כחלון דורש את ראשות ועדת הכספים ואת משרד השיכון, על פניו משום ששניהם מוחזקים בידי שנואי נפשו של נפתלי בנט. היה מקום לחשוב שבנט יתקוף את כחלון על רקע ניסיונתיו לנשל את הבית היהודי מנכסיו, אבל זהו שלא. בנט לא פוצה פה ולא מצפצף. מנגד בנט לא דורש לעצמו את האוצר כשדרוג פוליטי טבעי לאחר קדנציה [לא מוצלחת במיוחד] במשרד הכלכלה.
בנסיבות המתוארות, כשהמלאכה מרובה ואין ממשלה נבחרת בישראל, וגם לא מסתמנת כזו לאור הדרישות הפנטסטיות של השותפים על הניר. נתניהו שועל פוליטי ותיק מעריך ובצדק שגם אם יצליח לרבע את המעגל ממשלתו הרביעית לא תוציא את שנתה והוא יאלץ לפרוש כברווז צולע.
דממת הקרב שהוא נוקט בה מצביעה יותר ויותר על כוונתו לסיים את 28 הימים שקצב לו הנשיא ריבלין, ואחר כך יאמר לשני הסחטנים הפוליטיים: "מרחתם את הזמן...".
יותר ויותר מתחזקת ההערכה שבסופו של יום תקום כאן ממשלת ליכוד- מחנ"צ- חרדים = 67 מנדטים, עם או בלי רוטציה.
בכל הכבוד לבית היהודי, החרדים הוכיחו את כישוריהם ויכולותיהם העדיפים לשמור על ערכים יהודיים במדינת ישראל.
בכל הכבוד לבנט, לא הוא, אלא נתניה נחשב למסביר הלאומי של מדינת ישראל בחוץ לארץ.
בכל הכבוד לכחלון שניכס לעצמו את מהפכת הסלולר שיזם אריאל אטיאס, ועכשו מתעקש על האוצר, נתניהו כבר הוכיח את כישוריו ויכולתיו במשרד האוצר.
הסיכויים לממשלה כמו שאתה מתאר להערכתי באזור ה3%שלומי20104
אעזה חוקים בדיוק תעביר ממשלה כזו?
מה היא תקדם?
אעזה קווים משותפים?
אגב רוטציה בטוח לא יהיה בהפרש של שישה מנדטים.
מה היא תקדם?
אעזה קווים משותפים?
אגב רוטציה בטוח לא יהיה בהפרש של שישה מנדטים.
לדעתי אתה יוצא מנקודת הנחה לא נכונהאלעד
ממשלת אחדות כפי שתיארת יפה היא גוף אחיד יחסית, בלי הרבה קווים משותפים למעט הסכמה שבשתיקה שלא לעורר מהומות ולא לקדם נושאים שנויים במחלוקת.
כאשר בוחנים את שני השותפים העיקריים שירכיבו אותה, אזי שניהם מעוניינים בזה מאוד, גם אם לא כלפי בוחריהם..
ביבי ישמח לקדנציה שקטה שתעמיד אותו בתור מתחרה לבן גוריון כראש ממשלה ותפשר לו לעסוק בענייני חוץ ואיראן תוך הקפאת התיישבות שקטה כפי שהוא יודע לעשות, וגם מפלגת העבודה תהנה ממנעמי השלטון (עם או אפילו בלי רוטציה) ותפקידי שרים נחשקים, שנמנעו מאנשיה כ"כ הרבה זמן.
גם כחלון יוכל להשתלב שם היטב ויתמקד בנושאי דיור והוזלת מחירים, נושא שאף אחד לא מתנגד לו באופן עקרוני, וגם גם הוא יצא מורווח מהסיפור.
אם ליאיר לפיד ינתן תיק רווחה אא תיק חברתי אחר וכיו"ב אזי לא אתפלא אם גם הוא יתפתה לשבת שם, ובא לציון גואל
הוא נתן הרכב של היבי בוזי חרדיםשלומי20104
הרכב כזה לא יכול לשנות כלום במדינה.
מה גם שבוזי הוא הסיבה האחרונה למניעת ממשלת אחדות(לחילופין הסיבה היחידה לממשלת אחדות) שכחתם שיש שם את כבל, יחימוביץ, פרץ, רוזנטל, יוסי יונה, ועוד רוב מוחלט בסיעה שיפרוש במקרה כזה(עיין ערך ברק שסיים עם סיעת העצמאות).
מה גם שבוזי הוא הסיבה האחרונה למניעת ממשלת אחדות(לחילופין הסיבה היחידה לממשלת אחדות) שכחתם שיש שם את כבל, יחימוביץ, פרץ, רוזנטל, יוסי יונה, ועוד רוב מוחלט בסיעה שיפרוש במקרה כזה(עיין ערך ברק שסיים עם סיעת העצמאות).
אם בוז'י מביא איתו 17 חברי כנסתיקוט
דרישת הסף שלו תהיה שבנט נשאר בחוץ, ונתניהו בטוח שלא יצטער. רכטנברג נחשב לניאו ליברל בענייני כלכלה כמו נתניהו, מניסיון העבר הם יודעים לעבוד ביחד מה שישאיר את כחלון בחוץ, ושוב נתניהו לא יצטער.
בוז'י הרעב לשלטון עשוי לספק את הסחורה בפחות מחצי מן המחיר השערורייתי שדורשים בנט וכחלון.
בנט וכחלון מאיימים על נתניהו. בוז'י לא מאיים עליו.
בנט וכחלון רוצים לנהל את המדינה תחת ראש ממשלה בתואר, אבל נתניהו כבר היה בסרט הזה בממשלתו היוצאת, ועל טעותו הוא לא רוצה לחזור בשנית.
אבל יש רוב בסיעה שהוא באמת סוציאליסט ולשבת עם נתניהו יהיהותן טל
בשבילם עצם תקועה עמוק בגרון שהם לא יכולים להתמודד איתה, ולכן סיכוי טוב שלפחות חצי מהסיעה תפרוש אם לא יותר.
ולא נשכח שלציפי יש 5/6 חברי כנסת משלה באיחוד הזה וסיכוי טוב שממילא נתניהו לא ירצה את ציפי בפנים, אז יתנה את זה בהוצאתה מהמפלגה, עם החלק שלה - ואז נשארנו עם 18 חברי כנסת של העבודה - מתוכם לא מעט, יפרשו למפלגה אחרת במקרה שבוז'י ירצה להיכנס - ואז לא יהיה כוח לבוז'י להביא איתו לנתניהו.
וזה במקרה שיחימוביץ לא תאיים מראש שאם בוז'י עושה את זה, היא תנסה להדיח אותו בבחירות הק'רובות לראשות העבודה - ובוז'י ממש יפחד מזה...
חוקת מפלגת העבודה קובעת שיו"ר שמפסיד בבחירות...יקוט
...עומד לבחירה נוספת בתוך 14 חודשים. סיכויו של בוז'י לצלוח בחירות נוספות קלושים. בוז'י כבר היה בממשלת נתניהו, והניסיון מראה שהם יודעים לעבוד ביחד. לאחר שיכנס לממשלה עם חבריו אף אחד לא יוציא אותם עד סוף הקדנציה. לגבי ציפי אם לא תצטרף לממשלה תתחיל הספירה לאחור לקיצה הפוליטי. אהבה גדולה לא שוררת בינה ובין נתניהו. מצד שני בעיני נתניהו, בבחירה בין ציפי לבנט הוא עשוי להעדיף את ציפי המובסת שכבר לא מאיימת עליו.
בנט וחסידיו שוגים באשליות כשהם בונים איסטרטגיה על פלטפורמה שהמחנ"צ לא יצטרף לקואליציה אפילו בקונסטלציה שבנט בחוץ. לו ישמעו בקולי כדאי להם לחשב מסלול מחדש.
לדעתי זה לא משנה. בכל מקרה הבית היהודי יכול להרוויח מזהותן טל
לכאן או לכאן.
או שהוא יצליח להוציא מנתניהו כמה שיותר ולהיות באמת משמעותיים בכנסת הזאת.
או שביבי יבגוד בהם, יזרוק אותם לקואליציה - ושם בנט יבנה את עצמו בתור מנהיג הימין הבא, ולראשונה בהיסטוריה, בעזרת ה', הליכוד תודח ממעמדה הבלעדי כמנהיגת הימין, והבית היהודי יעקוף את הליכוד בלא מעט מנדטים, ואולי אף יקים את הממשלה הבאה.
בכל מקרה - ככה או ככה, סבורני שבנט יודע לעבוד וידע להוציא את המיטב מכל דבר, בין אם לשבת בקואליציה, ובין אם להיות באופוזיציה ולהתכונן להחליף את הליכוד בתור מנהיג הימין (ואם תגיד "לא הגיוני שמפלגה של 8 מנדטים תהפוך למנהיגת הימין ולראש ממשלה" - אז אגיד לך, שלדעתי אתה טועה - כמו שנתניהו כבר עמד בראש מפלגה מצומקת בגודל של 12 מנדטים - ומאז, הספיק כבר 3 פעמים, כולל כעת, להגיע למעמד ראש הממשלה.
הבית היהודי, אם תהיה באופוזיציה, בעבודה חכמה של הזמן שייקח עד שהממשלה תיפול, תוכל להעביר כמויות אדירות של מצביעים מהליכוד, מישראל ביתנו, מש"ס, מכולנו, ואפילו מיש עתיד כמה - ולהציב אלטרנטיבה א-מ-י-ת-י-ת לליכוד, שזה מה שעם ישראל כבר זקוק לו.
על מה אתה שח.יקוט
כל הקמפיין של בנט נסמך על הבטחה לשמור על נתניהו מימין. הציבור שהספיק להכיר את בנט כמובן שלא קנה את כזביו וצימק את הבית היהודי לשמונה מנדטים בלבד. והציבור צדק, במשא ומתן הקואליציוני אף לא מילה אחת על ארץ ישראל. נהפוך הוא כל ההתנהלות הינה במטרה לקדוח חור בספינת הימין ולהטביע אותה. בנט הוא תואם פייגלין אבל בלי זקן. ותואם מפלגת התחיה אבל בלי גאולה. בנט הוא סוס טרויאני של לפיד במחוזות הימין. לפני שהוא חולם על ראשות הממשלה שילך לקחת שיעורי מוסר ביהדות התורה שם ישנה אידיאולוגיה אמיתית ואינטרסים סקטוריאליים. מה שאפשר להשיג ביושר בלי כסאות מיניסטריאליים. לא בכדי גם בימין וגם בשמאל מחזרים אחר החרדים ומנגד אין מי שלא מתעב את המניפולטור בנט. תשאל את אורי אריאל הוא יסביר לך טוב יותר ממני.
טוב, אני אישית סבור שזה טעות מהמסד ועד הטפחות, אבל זכותוותן טל
של כל אדם להאמין במה שהוא רוצה.
אני אישית סבור שממש אבל ממש לא קרה מה שאמרת "הציבור לא קנה את כזביו..וצימק...", אלא, כמו שברור שקרה - ברגע האחרון נתניהו הספיק להפחיד מספיק אנשים, שאם חלילה הליכוד לא יהיה מספיק גדול, אז תקום ממשלת שמאל - הפחדה אחרונה זאת של כמה ימים, גרמה לכך שהיו כאלו שברגע האחרון החליטו להעביר את הצבעתם. וגם הסקרים שהיו בימים ראשון ושני, עוד לפני היוודע התוצאות - העידו על כך, ואת זה שמעתי באוזניי מפיה של איילת שקד שהתריעה היטב ביום שני שביבי הצליח בימים האחרונים להעביר כמה מנדטים.
ואת זה, כמובן, יהיה ניתן לפתור אם בעתיד זה לא יהיה "בנט עומד לימין נתניהו", אלא "הבית היהודי מציבה אלטרנטיבה ונלחמת על הנהגת הימין.
הציבור של הליכוד הוא ממש לא ציבור נאמן מידי - הוא יכול לעבור אם הוא לא מרוצה ממפלגתו, אבל יכול גם לחזור אליה אם מפחידים אותו והוא לא רואה "חלופה". אבל ברגע שתהיה חלופה אמיתית, ברגע שהציבור יבין שלהליכוד לא מספיק אמין, ולעומת זאת ישנה מפלגת ימין צעירה, רעננה וחדשה, שעושה טוב לכ-ל העם וגם לציבור שלה - אזי, יש סיכוי טוב שבבנייה נכונה, כבר מעכשיו, של המסר - יוכלו בבית היהודי לצעוד להנהגה כבר בבחירות הבאות או בבחירות שלאחר מכן.
לדעתי אורי אריאל מעריך את בנט כפוליטיקאי הרבה יותר ממה שאתה מציג את זה, ויודע שבנט, ולא ישי או שטבון - הוא יהיה מנהיג הימין הבא, ומפלגת הבית היהודי היא המייצג של הציונות הדתית, ולא, לא רק בשביל "כיסאות" ולא רק בשביל "לקדוח חור בימין". להיפך.
כאמור, במו"מ הקואליציוני עד כה בכלל לא דיברו על תיקים אלא על הנושאים שמהותיים לבית היהודי - את ענייני התיקים לבית דוחים בליכוד לסוף, כי רוצים לדחוק את בנט לפינה. דווקא בנתיים, עיקר מה שיש במו"מ זה דרישות מצד הבית היהודי לממשלה לאומית ב-א-מ-ת, על כל היבטיה, ושזה גם ישתקף בהסכמים הקואליציוניים באמצעות תוכניות פעולה, דרכי עבודה, וחוקים מסויימים שחשובים.
מה שמפיצים מטעם הליכוד ומנסים לסכסך בתוך הציונות הדתית פנימה - זה אכן חבל, וכדאי שהציונות הדתית תתלכד ותבין שסוף סוף, נציגיה באמת פועלים הן למענה והן למען כל העם, להגשים את תפיסת הציונות הדתית ולהביא לממשלה שבאמת תביא טוב לעם ישראל, ולא רק שנקבל בהכנעה איזה תפקיד שר החינוך הנצחי כדי שנשב בשקט ונדאג רק למוסדות החינוך שלנו. לא, זה לא מספיק לציונות הדתית כבר. אין מניעה ג-ם את זה - אבל הציונות הדתית כבר, מה לעשות, מעיזה להרים פניה ולהגיד שהנה, גם לנו מותר להנהיג את המדינה.
החרדים, כולם רוצים אותם, ובצדק - כי החרדים משתדלים למעט לתפוס צד בענייני ימין ושמאל, מחד, ומאידך - לא רואים עצמם כראויים להנהגה, לא רואים עצמם ככאלו ששואפים להנהגה הזאת, ולכן אינם מהווים איום על מי מהצדדים.
כאשר הבית היהודי, תקום במלוא העוז ותכריז ללא מורא שאכן פניה להנהגה, שאכן, פניה להנהגה מתוך מפלגה שאחוזה עמוק בתורת ישראל מחד, ומאידך פועלת למען כל העם ללא משוא פנים (כאשר בנט שר הכלכלה הוריד מחירי מוצרים - הוריד אותם לכל העם. כאשר אריאל שר השיכון בנה בתים - בנה בכל הארץ, ממטולה ועד אילת.
הבית היהודי היא מפלגה שתנהיג בשלב כזה או אחר, בקונסטלציה כזאת או אחרת, את מדינת ישראל - והמבט הזה התחיל כבר בבחירות הקודמות, בזכותו של אורי אורבך ז"ל - אז יש עליות וירידות, אבל אנחנו רצים מרתון ולא ריצות לטווח קצר, ואם לא היום - אז מחר ננצח, ואם לא מחר, מחרתיים.
רק צריך שנפסיק להשפיל את הראש בהכנעה ולחשוב שתמיד החילונים וביבי והליכוד יהיו יותר טובים מאיתנו. כי ממש, אבל ממש לא. לא בחברתיות, לא בגיוון, לא באהבת ארץ ישראל, ולא - גם לא באהבת התורה.
סוף נאום ותן בן טל 
פסח כשר ושמח, שנזכה לצאת מהמצריים הפרטית שלנו, ולהתחיל לצעוד אל עבר "ארץ ישראל", אל עבר המציאות השלמה.
הבית היהודי מפלגה דתית מיותרתיקוט
בממשלה היוצאת עשתה כמה זוטות בענייני דת, שהמכנה המשותף לכולן היא השאיפה לנגח אידיאולוגית ופוליטית את המפלגות החרדיות.
בהכללה הבית היהודי יושבת על פלטפורמה דתית, אבל היא לא באמת כזו. לא ראינו את זה במערכת הבחירות שהיתה לאחרונה ולא רואים את זה במשא ומתן הקואליציוני לקראת הרכבת הממשלה החדשה. הדרישות של הבית היהודי הן בנושאי בטחון וחוץ תוך אזכור קל, וברמיזה, משהו בענייני דת. כמו אותה חיה שאומרת כשרה אני.
בליכוד יש את אלקין, חוטובלי, ואדלשטיין, כל אחד מהם בפני עצמו נחשב, על פניו, להרבה הרבה יותר דתי משקד, ועל אחת כמה וכמה הרבה יותר דתי מבנט.
בנט יכול לספר שהוא מייצג את ארץ ישראל ואת עם ישראל ואת תורת ישראל, אבל כבר אמרו את זה קודם לפניי שאפשר לשקר לכל האנשים בחלק מן הזמן... אי אפשר לשקר לכל האנשים כל הזמן.
התרומה הטובה ביותר לציבור שבנט יכול לעשות כאן ועכשו היא לפרוש מהחיים הפוליטיים ולהכשיר את הדרך להתמזגות של הבית היהודי עם הליכוד.
פסח כשר ושמח, ושנזכה בשנה הבאה להקריב מן הזבחים ומן הפסחים בקדושה ובטהרה בבנין בית המקדש, בית הבחירה.
איילת שקד עשתה למען הדת הרבה יותר מאלקין, חוטובלי אוותן טל
אדלשטיין.
יש משמעות עצומה לקיום מפלגה דתית נפרדת מהליכוד. אין שום חולק על כך. בליכוד הח"
ככים הדתיים שפוטים של המפלגה שממש אבל ממש אין לה אידיאולוגיה של תורה או חשיבות מיוחדת לתורה או לאינטרסים הדתיים לאומיים. גם לא לאלקין וחוטובלי.
הליכוד הוא מפלגת ימין שעבר זמנה וצריכה לפנות את מקומה להנהגה האמיתית, האמונית שהולכת על פי דעת תורה, של הבית היהודי. מפלגה שמדגיעה מת-ו-ך הדת, ונותנת גם מקום לחילונים, ולא להיפך כמו הליכוד, מפלגה חילונית (שיש בה תא גאווה! אולי המפ]לגה היחידה שאשכרה נציג מתא הגאווה שלה חבר ברשימה לכנסת ויש מצב הזוי שייכנס בכנסת הקרובה אם יפרשו שני חברי כנסת!).
הליכוד צריכה להיעלם מן העולם לאט לאט, או להישאר כמפלגת נישה קטנה, והבית היהודי תתפוס את מקומה הטבעי כמנהיגת הימין,כמובילת החזון הלאומי.
ואתה צודק - אי אפשר לשקר לכל האנשים כל הזמן - אני מניח שלאט לאט כל הליכודניקים יבינו את זה ויעזבו את הליכוד ואת נתניהו שעובד עליהם בעיניים פעם אחר פעם, ויחברו למפלגה היחידה שבאמת מייצגת את הימין ואת התורה ואת העם והארץ גם יחד - מפלגת הבית היהודי.
לא יעזור לךיקוט
סדר היום של הבחירות היה על שלושה נושאים: המאבק על הבכורה בימין, המאבק מול השמאל, והבעת אמון בנתניהו. בשלושתם ניצח נתניהו בגדול. השמאל- הפסיד, בנט- הובס !!!, הימין רוצה את נתניהו. הציבור אמר את דברו באופן חד כמו תער ומשכך בנט צריך להסיק מסקנות וללכת הביתה. וחבל שהציונות הדתית לא קוראת את המפה ששורטטה ולא מציבה אולטימטום עם איום בהדחה. כשהתותחים יורים שותקות המוזות אומרת הקלישאה. מבנט שהיה חבר קבינט במבצע צוק איתן היינו מצפים לפחות לשתוק. אבל זהו שלא. הוא הלך לשחק בקזינו של ידיעות אחרונות תמורת ... סקרים שיקריים. לא לשכוח ולא לסלוח שהרוטווילר של הציונות הדתית הפך לפודל של נוני מוזס. בנט כל כך מבודד שאפילו אחיו לשעבר לפיד כבר לא סופר אותו. ואכן כפי שמסתמן נתניהו יחלק את הבשר כאשר בנט ימתין כמטחווי קשת ללקק את העצמות אם ישארו כאלה. בנט הוכי את יכולתיו לקמבן עם אוחנה אבל להוביל את המחנה הלאומי... הוא ממש לא שם. את האשראי הנאה שקיבל בבחירות הקודמות הוא כבר מזמן העלה בעשן. אם עיניו היו בראשו הוא לא היה מחסל את יחד. בלוק טכני עם יחד שמכיל שנים עשר מנדטים וגדול מכחלון היה מציב את הבית היהודי כשותף בכיר. ככל שבנט קיבל הבטחות מה שבינתיים מוכחש הן נסמכו על הסקרים אותם סיפק נוני מוזס. הייתי מציע לבנט להגיש תביעת נזיקין נגד העתון שהטעה אותו. הצעה זו אינה חלופית לדרישה שיפרוש מהחיים הפוליטיים.
טעות, טעות, וטעות. כנראה הצליח נתניהו בלגרום שיהיו כמהותן טל
אנשים שיפיצו דברים כמו שמופצים פה כעת כדי לנסות להחליש את ידי הציונות הדתית.
אך בכל הנקודות שנמנו כאן, יש טעות, טעות, טעות.
ראשית נפריך את מה שנאמר בסוף - בניגוד למה שמנסים לטעון שהסקרים אותם סיפק "נוני מוזס" - נוני הוא בעליו של עיתון אחד בלבד, בעוד את כ200 הסקרים ויותר, שנערכו בחודשים האחרונים, ובכולם (בחודש האחרון) הראו שהבית היהודי מקבל בין 11 ל14 מנדטים - את 200 הסקרים האלו, ערכו כ10 גופי תקשורת שונים, וכ7 מכוני מחקר ומכוני סקרים שונים.
לכן מובן שהבדיה ש"Vכל בגלל שמוזס סיפק לבנט תקוות שווא" היא לא נכונה, ומעולם לא הייתה נכונה.
דבר שני - כל הסקרים עד יום שישי נתנו לבית היהודי 11-13 מנדטים, ורק בימים ראשון ושני, בסקרים שכבר נאסרו לפרסום, הראו שהליכוד מצליח להשיג יתרון על חשבון הבית היהודי.
דבר נוסף שמוכיח את זה, זה כמות ההצבעה לבית היהודי במעטפות הכפולות - כפול מאחוז התמיכה במעטפות הרגילות. ההסבר הוא פשוט - במעטפות הכפולות, הצביעו רוב החיילים, והצבעתם הייתה עוד לפני שיא קמפיין הגוועאלד של נתניהו, ועל כן הם לא התרגשו מנתניהו והצביעו לבית היהודי בהמוניהם, ולכן היחס חסר הפרופורציות בין אחוז התמיכה בקרב החיילים לאחוז התמיכה בקרב שאר האזרחים שהצביעו לאחר הקמפיין האחרון של נתניהו - מוכיח את טענתי.
דבר נוסף - הטענה המוזרה משהו שבגלל שהבית היהודי קיבלו רק 8 מנדטים, על בנט לפרוש - בוודאי שמגיעה מבית מדרשו של נתניהו התחמן שידע בעבר כבר לנסות לכרות ראש של יריבים פוליטיים שיודע שיאיימו עליו בעתיד. ממתי מנהיג מפלגה שמפלגתו יורדת מעט במנדטים, זה מחייב אותו לפרוש?
בסיטואציה כזאת לא היינו רואים את נתניהו ראש ממשלה בפעם הרביעית הפעם - הרי נתניהו בבחירות 2006 הפיל את המפלגה ל12 מנדטים בלבד - ככה שלא ברור למה נתניהו זה היה בסדר שיישאר ויגיע תוך מערכת בחירות אחת להיות ראש ממשלה, ואז ברצף עוד פעמיים, ואילו לבנט זה "לא בסדר, והוא צריך לפרוש".
נגיד את זה הכי ברור שיש: בנט עוד יהיה ראש ממשלה. בבחירות הבאות, או אלו שאחריהן - אבל הוא יהיה ראש ממשלה, ולא משנה כמה נתניהו ינסה למנוע את זה, זה יקרה - בנט יותר עקשן משרה נתניהו, והרבה, הרבה יותר ימני מבנימין נתניהו שהספיק כבר מייד אחרי הבחירות להעביר מליוני שקלים לאלו שרצחו את משפחת פוגל, ולהקפיא בנייה בהר חומה, וכמובן, לחזור בו ממה שהצהיר בפני הבחירות שלא תקום מדינה פלסטינית בזמן כהונתו. נתניהו משקר ביודעין לקהל הבוחרים שלו, ובעתיד הוא עוד ישלם את המחיר על כך. הציבור הימני האמיתי, ברגע שיבין שנתניהו כמו אריאל שרון, כבר "איבד את זה" - יעזוב אותו, ואז, צריך שתהיה אלטרנטיבה טובה. בפעם הקודמת לא עלינו האלטרנטיבה הייתה מפלגת קדימה, ואכן היא זכתה להיות המפלגה היחידה שאינה העבודה או הליכוד, שהקימה ממשלה בישראל - אבל בפעם הבאה שהציבור יבין שהליכוד זה כבר לא זה, תהיה לו אופציה מעולה מימין והוא ייכנס אליה, וירים את הבית היהודי בראשות נפתלי בנט, לראשות הממשלה, ממשלה אמונית ששומרת על התורה, העם, והארץ.
אגב, לגבי יחד - על מה מדובר בכלל? יחד ה-ת-פ-ל-ג-ו מהביתותן טל
ומש"ס - אז על איזה בלוק טכני אתה מדבר? הם לא רצו שום קשר עם הבית או עם ש"ס - אז מה בנט בכלל היה צריך לחשוב לעשות? נראה לך בכלל שיחד היו רוצים בלוק כזה גם אם היה מוצע? שאלת אותם?
זה פשוט ממש אבל ממש הזוי.
מה גם, שלא "בנט" חיסל את יחד, אלא יחד בעצמה חיסלה את עצמה בכך שלא הצליחה להביא מספיק בוחרים לקלפי - ובכך זרקה 4 מנדטים לפח הזבל של ההיסטוריה. אני רק מתנחם בכך שבכל מקרה כנראה שלפחות 2 מנדטים מאלו ככה או ככה היו מצביעים למפלגה שלא עוברת את אחוז החסימה (עוצמה) - ככה שהנזק סתם ככה הוא לא באמת כזה גדול.
אגב, עם כמות המילים שנכתבות על בנט הייתי מצפה גם שתקדיש כמה מסקנות לאביגדור ליברמן שדירדר את מפלגתו מ13 מנדטים ל6 מנדטים - והייתי מציע שתתייחס ליומרתו להיות ראש ממשלה כבר בבחירות האלו, לרצונו לחסל את ישראל היום, לרצונו להיות שר ביטחון או שר חוץ בכנסת הזאת - הייתי מצפה שתכתוב משהו עליו, יהיה מעניין לשמוע את דעתך בנוגע לליברמן 
שאלה מההגדה:יקוט
למה בנט לא רוצה את תיק הבטחון?
תשובה: כי מתוקף תפקידו הוא יאלץ להיות אחראי על ההקפאה השקטה. כי בנט חזק בדיבורים ובירי בתוך הנגמ''ש. מצד שני כל מה שנגע בו נהפך לאדמה חרוכה. המפעלים בדרום שחיסל הם דוגמה מצויינת. בקיצור בנט... פקה פקה.
לגבי ליברמן הוא רואה את עצמו כראוי להנהיג את המדינה ( גם אני רואה את עצמי כזה) אבל מעולם לא היו לו יומרות להנהיג את הימין. בסבירות גבוהה שבבחירות הבאות הוא לא ירוץ כמפלגה עצמאית. אני עצמי לא אצטער אם יפרוש מהחיים הפוליטיים. בעדיפות אם יקח איתו את בנט.
תשובה: כי מתוקף תפקידו הוא יאלץ להיות אחראי על ההקפאה השקטה. כי בנט חזק בדיבורים ובירי בתוך הנגמ''ש. מצד שני כל מה שנגע בו נהפך לאדמה חרוכה. המפעלים בדרום שחיסל הם דוגמה מצויינת. בקיצור בנט... פקה פקה.
לגבי ליברמן הוא רואה את עצמו כראוי להנהיג את המדינה ( גם אני רואה את עצמי כזה) אבל מעולם לא היו לו יומרות להנהיג את הימין. בסבירות גבוהה שבבחירות הבאות הוא לא ירוץ כמפלגה עצמאית. אני עצמי לא אצטער אם יפרוש מהחיים הפוליטיים. בעדיפות אם יקח איתו את בנט.
בנט רוצה את תיק הביטחון אבל מבין שאם כבר יוכל להילחםותן טל
על תיק בכיר - זה רק החוץ, שאותו במילא חושבים אולי לתת לליברמן.
ככה שבנט בכל מקרה ירוויח מלהלחם על תיק החוץ - או שיצליח לקבל אותו, או שבכל זאת יתן אותו נתניהו לליברמן אבל יפצה את הבית היהודי כהוגן (כי בכל זאת ליברמן הוא 2 מנדטים פחות מהבית)
בנט חיסל את המפעלים בדרום? מעניין ששכחת להזכיר את אינטל שהוא הביא לארץ שהכניסו המון כסף הן למדינה והן יצרו מקומות עבודה חדשים רבים לעובדים מהארץ. המפעלים - ממש לא בנט "חיסל" אותם, זה הם מחסלים את עצמם.
לא תמיד הדבר הנכון הוא להזרים כסף לשווא למפעל כושל שלא מצליח להחזיק את עצמו - זה לא באמת נותן אופק לעובדים אלא רק "זריקת הרגעV" לצורך יחסי ציבור טובים.
מפעל שעובד טוב ומרוויח - לא נסגר, ולהביא מפעלים גדולים ומצליחים מחו"ל לארץ - זה הישג גבוה מאוד.
אבל מעניין איך כל הכישלונות הם על בנט ואילו נתניהו זה כל ההצלחות. נשמע קצת דומה לישראל היום הייתי אומר...
כל הכשלונות של כל השרים נזקפים לחובת רוה''מיקוט
לנתניהו נמאס לנקות אחרי בנט ולכן בנט צריך ללכת הביתה.
חג שמח.
חג שמח.
ההיפך. נתניהו צריך ללכת הביתה אם הוא לא יודע להעמיד שריםותן טלאחרונה
טובים שיעבדו איתו טוב.
ניסה במשך כמה שנים, ראה שהוא לא מגיע לשום מקום - שיתכבד ויפנה את מקומו לדור הבא, למישהו חדש מהליכוד שינסה, או לבית היהודי שתתפוס את המקום הטבעי שאמור להיות לה - בעמדת ההובלה וההנהגה של מדינת ישראל.
חג שמח.
זה לא תלוש מן המציאות בכללמשה
אהוד ברק הביא בזמנו חצי מסיעת העבודה (פחות מ-10 ח"כים) לממשלה , זה הספיק לנתניהו למנות אותו כשר ביטחון.
ברק זה לא בוז'י, אתה יודע... ברק קצת יותר מנוסה, בכל תחוםותן טל
שהוא, וגם היה בעבר ראש ממשלה.
וזה בלי לזלזל בבוז'י, פשוט -הוא לא הספיק לעשות הרבה מידי בתור "שר", וכמובן לא היה ראש ממשלה - ובלי להעליב אותו, אם הוא יהיה שר חוץ, אולי יהיו כאלו בחו"ל שזה יותר יבדח אותם מישכנע אותם להקשיב לו 
(ומצעטר, אני יודע שלא הוא אחראי לקול ולמראה שלו..אב בפועל מה לעשות בימינו זה משפיע, בעיקר למי שאמור להיות הפנים של ישראל בחו"ל)
^^^וגם אם לא יפרשו, תזכרו שמצביעי העבודה שונאים את נתניהוותן טל
ויחימוביץ תוכל להשתמש בזה לצורך הבחירות הקרובות לשלהב נגד הרצוג שהעז להיכנס לממשלת נתניהו שכל הזמן אמר "זה אנחנו או הם" וכו' - ויש סיכוי טוב שבבחירות הקרובות יחסית לראשות התנועה, יחימוביץ תוריד את הראש להרצוג ותהפוך להיות יו"ר המפלגה, וזה פשוט יגמור את הרצוג ויהרוס את הקטע של הקואליציה...
בקיצור, אני מאמין שאין לזה הרבה היתכנות גם אם הרצוג עצמו היה רוצה להיות שר חוץ בממשלת נתניהו (גם בלי רוטציה) - הוא יודע שזה יחסל את הקריירה הפוליטית שלו ואת הסיכוי להיות יו"ר העבודה בראשות הממשלה בכנסת עתידית כלשהיא.
אני מאמין שהרצוג לא ילך על זה. הוא יעדיף להיבנות כרגע באופוזיציה בציפייה שזה יעזור לו לקדנציה הבאה להרכיב את הממשלה בגוש שמאל-מרכז, גדול יותר מהימין.
בבחירות הבאות כבר לא יהיה שמאל, אין להם הרבה מה להפסידhamedinai
רובם ככולם רוצים ליהנות ממנעמי השלטון ותו לא.
לדעתי לא. יחימוביץ' אני חושב שהיא אידיאולוגית גדולהותן טל
ולא תסכים בכל כך קלות לוותר על האידיאולוגיה שלה.
לא כל מה שאפשר להגיד על לבני אפשר להגיד על יחימוביץ', כבל או יוסי יונה.
גם אם אני לא מסכים עם דרכם - זה לא אומר שאני חושב שכל רצונם להינות ממנעמי השלטון - יש דברים שגם לי ברור שאדם שנאמן לדרכו, שומר עליהם. כמו שאני כימני לא הייתי רוצה להיות נפח לממשלת שמאל גם אם היו מציעים לי - כי אני יודע שזה נוגד את השקפת עולמי.
היה בעבר, וברק נשאר בקואליציה עד הסוף (המר)משה
ברוך דיין האמת. נפטר פוסק הדור הרב שמואל הלוי וואזנר זצ"ל.שודד ים
בן 101 בפטירתו. ענק הדור בכל קנה מידה.
זכותו תגן בעדנו אמן.
זכותו תגן בעדנו אמן.
ברוך דיין האמתדוסית גאה!
איזה קדוש וטהור.. יום טוב ראשון שבשבת... זכותו תגן עלינו.
ברוך דיין האמתשיגראחרונה
חג שמח אחים שלי!!!אישיותי
חג כשר ושמח!יהודי!!
חג כשר ושמח!דוסית גאה!אחרונה
יהי רצון שאת ליל הסדר הבא נחגוג בבית המקדש עם קרבן פסח נורמאלי...
הרהורים מהחטיפה שלא הייתהמרדכי
בס"ד
המחשבה שבכל הזמן הזה שעשרות חיילים הוקפצו לכיוון גזרת חברון, יושב לו הבחור כמה מטרים משם כאשר הוא יודע שמטרתו מושגת, מעוררת כעס רב. הכעס מתגבר כאשר בראש עולה הסיטואציה שאותו הבחור בכלל ישב כל הזמן הזה והיה ער לנעשה בגללו והוא המשיך לשבת וסתם את הפה שלו ונתן למדינה שלמה לעצור את שגרת החיים שלה בגלל הסיפור שהוא המציא.
בכל הזמן הזה שהוא ישב בקריית ארבע חיילים הוזנקו מביתם, אחרים קיבלו עוצר יציאות הביתה ולא ידעו האם הם יזכו לחגוג את ליל הסדר עם משפחתם או לא. וחיילים אחרים שכבר יצאו לביתם לשבת היו צמודים כל העת אל הטלפון לראות האם גם אותם יזניקו חזרה לבסיס וכל החופשה שלה הם זכו תגמר מוקדם ממה שהם ציפו. אבל אף אחד מהם לא יתרעם. ברגע שהם שמעו שיש ישראלי שיכול להיות ונחטף, הם יצאו לפעילות על מנת למצוא אותו בריא ושלם ולהחזיר אותו הביתה. כעת בליבם יש רק מחשבה ל'הרוג אותו' ו'לפוצץ אותו' על כל מה שהוא עשה. ובצדק.
אבל מצד שני הסיפור מעורר רחמים. לא משנה הרקע שהוביל אותו לעשות את זה, אם זה על רקע רומנטי או על כל רקע אחר, בן אדם שעושה כזה מעשה הוא לא שפוי בנפשו. הבחור הזה היה מוכן להקפיץ מדינה שלמה בשביל לקבל את הייחס אותו הוא רצה לקבל, כמו שהוא כתב בדף הפייסבוק שלו ערב לפני כן "למה רק שמאבדים משהו, מבינים כמה הוא היה חשוב לכם?.." הוא רצה להשיג את תשומת הלב של משיהי מסויימת, כנראה, והשיג תשומת לב של מדינה שלמה. הוא רצה להשיג חום ואהבה והשיג את התוצאה ההפוכה ואת כעסם של כולם.
העונש שמגיע לו ולכל מי שעזר לו בכך צריך להיות בעל הרתעה חזקה שלא יקום מחר בבוקר עוד משהו שיחשוב שזה היה מאוד מצחיק ויעשה את זה גם כן. לכן לא משנה אם אותו אחד סובל מבעיה פסיכאטרית שיכול להיות שיכולה להטיב עם עונשו, אסור להתייחס לזה אם רוצים למנוע את המקרה הבא של אדם שהוא כן שפוי בנפשו אבל חושב שזה משעשע. אחרי חטיפתם של שלושת הנערים הי"ד כבר ראינו כולנו שיש אנשים כאלה, ואם לא רוצים שזה יהפוך להיות ח"ו תופעה אז חייבים למצוא הרתעה חזקה שתשפיע על הבחור הא ותעצור אותו לפני שגם הוא מקפיץ מדינה שלמה.
כל מילה+mp8
רק לחשוב על ההורים שלו...
איך ילד עושה להם כזה דבר???
איך ילד עושה להם כזה דבר???
אני מקווה שמטפלים גם בהםמרדכי
בס"ד
בכל זאת הוא הילד שלהם ואם כל הכאב העצום שהוא עשה להם, הם עדיין צריכים לקבל אותו ולהמשיך לחזק אותו, ובעיני זה נראה קשה מאוד ואני מקווה שהם מקבלים את התמיכה ואת העזרה שאותה הם צריכים בשביל לעבור את זה בקלות. כי הוא צריך עכשיו את ההורים שלו, הוא צריך אותם על ידם, והם צריכים להיות מוכנים לכך מבחינה נפשית ומעשית לדעת איך לתת לו את היד ואיך להיות שם איתו ולקרב אותו ולא להרחיק.
ואם כבר דברנו על ההורים -מרדכי
בס"ד
הייתי מצפה מהם לצאת הבוקר לתקשורת ולבקש סליחה על כל הסיפור הזה ולהודות לכוחות הביטחון ולכל מי שסייע על המאמץ.
אין לדעת באיזה מצב נפשי הם נמצאיםעוגי פלצת
אולי מצב של מבוכה ואולי מצב של אושר
בכל מקרה זה לא שכ"כ קל להם לרוץ עכשיו למיקרופונים
נכון שכולם כועסים עכשיו,
אבל צריך לזכור שמדובר באנשים פרטיים שעברו טלטלה
והם כשלעצמם לא חייבים לך ולי דבר...
בכל מקרה זה לא שכ"כ קל להם לרוץ עכשיו למיקרופונים
נכון שכולם כועסים עכשיו,
אבל צריך לזכור שמדובר באנשים פרטיים שעברו טלטלה
והם כשלעצמם לא חייבים לך ולי דבר...
לנו לא אבל לכוחות הביטחון הרבים הם חייבים ועוד איךמרכזניק
עניין שלהם לא שליעוגי פלצת
לא רואה סיבה להתעסקות האובססיבית
נודה לה' שכולם חיים, נביע כעס על הטיפשות
ונעבור הלאה...
נודה לה' שכולם חיים, נביע כעס על הטיפשות
ונעבור הלאה...
אתה לא מבין אבל שלמעשה הזה יש השלכותמרכזניק
לכולנו?
הייתה פגיעה בביטחון המדינה פה ובגלל מקרה מטופש כזה לקחו את השיחה של הנערים בזלזול אז זה כן שייך לכולנו!!
הייתה פגיעה בביטחון המדינה פה ובגלל מקרה מטופש כזה לקחו את השיחה של הנערים בזלזול אז זה כן שייך לכולנו!!
האבא התנצלדתי לאומי
ראיתי והתייחסתי לזה בהמשךמרדכיאחרונה
תביעה אזרחית על הנזקמשה
לא רואה סיבה להתעמק בעניינו של אדם פרטיעוגי פלצת
סכלות תמיד היתה ותמיד תהיה,
צריך לזכור שזה אדם אחד וב"ה שמצאו אותו חי
ואיש לא נהרג
עניינו של אדם אחד, אחראי למעשיו ככל שיהיה
איננו עניין לעיסוק של מדינה שלמה, אלא במדורי הרכילות
צריך לזכור שזה אדם אחד וב"ה שמצאו אותו חי
ואיש לא נהרג
עניינו של אדם אחד, אחראי למעשיו ככל שיהיה
איננו עניין לעיסוק של מדינה שלמה, אלא במדורי הרכילות
את זה גם תגיד על מי שגרם לשרפת הכרמל לפני כמה שנים?מרדכי
בס"ד
כמו בכרמל, גם פה נעשה נזק ברמה הלאומית ולא ברמה הפרטית.
אם הסיפור היה מסתכם בפן הפרטי וזהו, אז אתה צודק, אבל זה ממה לא כך בסיפור הזה.
ועדיין אנשים איבדו פרופורציהעוגי פלצת
בחור אחד שמידת בריאותו לא ברורה וב"ה שנמצא
מנער טיפש וחסר אחריות הפכו אותו לאויב האומה
עצם זה שהגענו לדרישות מההורים שלו כאילו הם חייבים
משהו לכולנו עכשיו, רק מעיד על רמת ההגזמה
מנער טיפש וחסר אחריות הפכו אותו לאויב האומה
עצם זה שהגענו לדרישות מההורים שלו כאילו הם חייבים
משהו לכולנו עכשיו, רק מעיד על רמת ההגזמה
זאת לא דרישה, זאת ציפייה מהם לעשות את זהמרדכי
בס"ד
זה הדבר שהכי מתבקש, וטוב שהם עשו את זה.
הכשלים בקמפיין של יחד.חיובי
האם היו כשלים בקמפיין של יחד שבגלל זה הם לא נכנסו לכנסת?
קודם כל - לא בטוח שהיו כשלים משמעותיים. בהחלט יכול להיות שהעלאת אחוזי ההצבעה והזיופים הרבים הם אלו שלא הכניסו אותו לכנסת.
אבל כחלק מהפקת לקחים, כדי למנהלי הקמפיין של יחד להשים לב לדברים הבאים:
מפלגת יחד לא נגררה לקמפיין שלילי. היא כמעט לא דיברה באופן רשמי נגד אף אחד.
לעומת זאת, ש"ס בראשות דרעי הסיתה נגדם בצורה חסרת תקדים. פשקווילים, איומים על רבנים, החתמות מזויפות. מודעות ענק נגדם. פרסומים בעיתונות ובערוץ 7 (בסוף זה התברר שזה במימון הקרן החדשה, לפחות חלק מהדברים) ויחד לא הגיבה.
וזה היה טעות קשה. למה לא התמלאה הארץ במודעות ענק: דרעי שמאלני! הצבעת דרעי? קיבלת אוסלו ג! וכדומה. למה לא נאמר בראש חוצות מה הרב עובדיה חשב על דרעי. יותר מידי היו נחמדים, והציבור המוסת פשוט פחד והשתכנע.
אני מקוה שילמדו את הלקח לקראת הבחירות הבאות, לא לפחד להגיד את האמת ולהתקיף חזרה את היריבים, בפרט שהם השתמשו בכל אמצעי נבזה.
דרך אגב, בקשר למפלגת הבית היהודי אני חושב שפחות או יותר היתה מערכת הוגנת משני הצדדים, עם חריגות פה ושם. אבל זה היה במסדרת "כללי המשחק".
כשלים נוספים שאפשר להצביע עליהם: הקמפיין " אני אלי ישי" וכדומה. קמפיין חלול בלי שום מסר ערכי. הנאום הלא מוצלח בכיכר רבין. חוסר ההכנה הראויה לעימות, וכדומה.
וממש חבל. האנשים ראויים, השיווק שלהם לא היה משהו.
דוקא בחיבור עם מרזל ועוצמה יהודית, היו חריקות בהתחלה, אבל במהלך הקמפיין נראה לי שהיה בסדר פחות או יותר.
אבל בגיזרה עם ש"ס - היה על הפנים! דרעי בהחלט עשה לישי בית ספר. וחבל.
אלה היו שוליים ולא מרכזי בקמפייןדתי לאומי
יש סטיקרים ויש מודעות בעיתון, חולצות, קמפיין אינטרנטי מרכזי ורחב.
שוב נעדר וכמעט בערב פסח - כאילו כדי להזכיר לנו מה היהותן טל
כאן רק בערב פסח הקודם
הרבה תפילות, הרבה תפילות צריך...
סיפור לא ברור+mp8
רק שיסתיים בטוב...
אם זה נכון - הם מטומטמים על כל השכל!!!!! |מעוצבן|ותן טל
עבדו עלינומצפאי
רשעות
הם אכן מטומטמים על כל השכל.ענבל
אתה מעוצבן?די"מאחרונה
אתה צריך לשמוע את החיילים שהיו אמורים להשתחרר אתמול ונשארו בבסיס..
אושר גדולעוגי פלצת
שמח לגלות: אף יהודי לא נהרג ב"ה
הסכלות האנושית לצערנו לא חידוש
הסכלות האנושית לצערנו לא חידוש
ניתוח קלפיות, מעניין מאוד.שלומי20104
אני מעתיק סטטוס של מישהו, אין לי אחריות על התוכן.
Ziv Freund
סטטיסטיקה של בחירות -
-----------------------------
Please Share...
ארוך, אבל כדאי לקרוא. במיוחד לכל המהנדסים שביננו והמתענינים בפוליטיקה. עבודה שעשיתי על תוצאות הבחירות.
בבחירות האלה דיברו המון על גניבת קולות בין מפלגות. הליכוד לקח לבית היהודי. "יחד" גנבה מנדטים ל- "שס". אבל כל האמירות האלה הן רק תאוריות של פרשנים פוליטיים, שנזרקו מאז הבחירות באמצעי התקשורת השונים. האם אפשר באמת למדוד את מעברי הקולות בין המפלגות, באמצעות ניתוח של תוצאות הבחירות עצמן ?
מסתבר שכן.
מסתבר שאפשר להעריך לכל מפלגה, כמה אחוז ממצביעיה החליט להמשיך להצביע לה וכמה בחר לעזוב אותה ולאיזו מפלגה, על סמך בחינה של תוצאות ההצבעה, ושימוש בכלים מתמטיים מתחום שיערוך הפרמטרים. התוצאה היא טבלה שמפלחת באחוזים לכל מצביעי מפלגה ב- 2013 את הצבעתם ב- 2015.
אתם שואלים בוודאי בשלב הזה – איך אפשר לדעת את זה ???? הרי ההצבעות חשאיות...
אז מסתבר שכשמסתכלים על כל המידע, אפשר.
ועדת הבחירות מפרסמת את התוצאות ברמת פירוט של כל קלפי. סינכרנתי בין הקלפיות בין שתי מערכות הבחירות (באמצעות כתובת אתר הקלפי ), וכך יכולתי להשוות ברמת כל קלפי את ההבדלים של אותם מצביעים (בממוצע) בין שתי מערכות הבחירות.
נסתכל לדוגמא על קלפי אחד כדי להבין את הרעיון –
זהו קלפי מירושליים, מרחוב שאול אביגור 9. ריכזתי רק את המפלגות שקיבלו כמות משמעותית של קולות. התוצאות באחוזים
-------|מחל|טב|יחד|-כ-|שס|פה|אמת|נץ_|אחרים
|2013|33__|30_|----|----|12|9__|3___|6_|7
|2015|47__|17_|9__|7_|7_ |4__|4___|---|6
גם אורח ממאדים שלא מכיר את המערכת הפוליטית בישראל יכול ללמוד מקלפי זה שיש קשרים של העברת קולות בין הבית היהודי(טב), ש"ס, עוצמה לישראל(נץ), ויש עתיד(פה), אל מפלגות מח"ל, כולנו(כ) ויחד (ולא, למשל, אל מרצ , אמת והמפלגה הערבית המשותפת).
ככל שנוסיף מידע מקלפיות נוספות, נוכל ללמוד קשרים נוספים ולהעריך את עוצמתם, וכך ללמוד איך עברו הקולות בין המפלגות השונות בכל המדינה.
חשוב להדגיש – כי התוצאות התקבלו ללא שום נתון נוסף מעבר לתוצאות הבחירות. כלומר, האלגוריתם למד לבד את הקשרים בין המפלגות, ללא שום רמזים חיצוניים.
בשפה מתמטית, התשובה מתקבלת ע"י פיתרון מערכת של משוואות (משוואה לכל מפלגה בקלפי ), באמצעות מינימיזציה של פונקציית מחיר לינארית בגישת ריבועים פחותים , עם אילוצי שפה של שיוייון ואי שליליות. מי שמתעניין, מוזמן לפנות אלי ולקבל עוד מידע, וגם לבדוק את התוצאות שלי. יחד עם התוצאות מתקבלת גם הערכת שגיאה עליהן, שלא פירטתי כאן.
רוב המסקנות תומכות באנליזת הפרשנים, אבל מלמדות כמה דברים חדשים מענינים -
1. 4 המנדטים שאיבד הבית היהודי, עברו כמעט כולם לליכוד. הליכוד הוא גם הסיבה המרכזית לאבדן המנדטים של ש"ס (ולא אלי ישי).
2. הגדלת הכוח של המחנ"צ, באה על חשבון יש עתיד . לא היה מעבר קולות מגוש הימין לגוש השמאל.
3. אלי ישי לא עבר את אחוז החסימה, ככל הנראה בגלל שלא הצליח לשכנע את בוחרי ש"ס. רק מנדט אחד הצליח להעביר ישי מש"ס אליו, והרבה פחות מהבית היהודי. כל יתר כוחו הגיע אליו ממצביעי עוצמה לישראל הנאמנים, שלא התמודדה הפעם (ושבבחירות הקודמות היתה קרובה מאוד מאוד לאחוז החסימה).
4. מצביעי המפלגות הערביות הצביעו כאיש אחד למפלגה הערבית המאוחדת.
5. מעניין לבחון לאן הלכו קולות של מפלגות שהתפרקו –
א. מצביעי קדימה עברו ברובם לכחלון, ומיעוטם למחנ"צ, אבל גם קצת לרשימה הערבית המשותפת... (ישוב לדוגמא שבו זה בולט – דיר אל אסד).
ב. ציפי לבני לא העבירה את כל מצביעי התנועה לעבודה – כשליש מהם עברו ליש עתיד ולכולנו.
ג. מצביעי הרב אמסלם שלא עבר את אחוז החסימה ב- 2013 (מנדט וחצי במונחי 2013 ) – הצביעו לליכוד.
6. המנדטים של כולנו – הגיע מכל גוש הימין והמרכז... 3 על חשבון הליכוד (ביתנו) , 2.5 מיש עתיד, 1.5 מקדימה, כמעט מנדט מש"ס, וכמעט מנדט ממצביעי התנועה.
7. מצביעי ליברמן חזרו אליו מהליכוד ביתנו (וגם מצביעי הישראלים מהבחירות הקודמות)
8. ע"פ הניתוח הזה, רבים ממצביעי עלה ירוק מהבחירות הקודמות, בחרו בכחלון. אולי בגלל החשש מאחוז החסימה ? אם זאת, ניתוח השגיאות מראה כי ניתוח המעברים של מפלגת עלה ירוק הוא השגוי ביותר מכל המפלגות.
9. בבחירות האלה, אין כמעט מעברי קולות בין הגושים. המפלגות שדרכן נעשו מעברי קולות בין הגושים היו קדימה, התנועה ויש עתיד בלבד.
אתם מוזמנים לשתף ולהעיר !!! יש כמובן עוד המון להסביר ברמה המתמטית, כולל ניתוח שגיאות, ומי שזה מענין אותו מוזמן לפנות אלי.
הערה - איך קוראים את הטבלה - מסתכלים על עמודות. לדוגמא - עמודה 4 - איך הצביעו הפעם מצביעי הליכוד ביתנו מ- 2013 ? 67% הצביעו ליכוד, 10% הצביעו כולנו, 23% הצביעו ליברמן.
בירוק - קשרים חזקים. בצהוב - קשרים חלשים.
Ziv Freund
סטטיסטיקה של בחירות -
-----------------------------
Please Share...
ארוך, אבל כדאי לקרוא. במיוחד לכל המהנדסים שביננו והמתענינים בפוליטיקה. עבודה שעשיתי על תוצאות הבחירות.
בבחירות האלה דיברו המון על גניבת קולות בין מפלגות. הליכוד לקח לבית היהודי. "יחד" גנבה מנדטים ל- "שס". אבל כל האמירות האלה הן רק תאוריות של פרשנים פוליטיים, שנזרקו מאז הבחירות באמצעי התקשורת השונים. האם אפשר באמת למדוד את מעברי הקולות בין המפלגות, באמצעות ניתוח של תוצאות הבחירות עצמן ?
מסתבר שכן.
מסתבר שאפשר להעריך לכל מפלגה, כמה אחוז ממצביעיה החליט להמשיך להצביע לה וכמה בחר לעזוב אותה ולאיזו מפלגה, על סמך בחינה של תוצאות ההצבעה, ושימוש בכלים מתמטיים מתחום שיערוך הפרמטרים. התוצאה היא טבלה שמפלחת באחוזים לכל מצביעי מפלגה ב- 2013 את הצבעתם ב- 2015.
אתם שואלים בוודאי בשלב הזה – איך אפשר לדעת את זה ???? הרי ההצבעות חשאיות...
אז מסתבר שכשמסתכלים על כל המידע, אפשר.
ועדת הבחירות מפרסמת את התוצאות ברמת פירוט של כל קלפי. סינכרנתי בין הקלפיות בין שתי מערכות הבחירות (באמצעות כתובת אתר הקלפי ), וכך יכולתי להשוות ברמת כל קלפי את ההבדלים של אותם מצביעים (בממוצע) בין שתי מערכות הבחירות.
נסתכל לדוגמא על קלפי אחד כדי להבין את הרעיון –
זהו קלפי מירושליים, מרחוב שאול אביגור 9. ריכזתי רק את המפלגות שקיבלו כמות משמעותית של קולות. התוצאות באחוזים
-------|מחל|טב|יחד|-כ-|שס|פה|אמת|נץ_|אחרים
|2013|33__|30_|----|----|12|9__|3___|6_|7
|2015|47__|17_|9__|7_|7_ |4__|4___|---|6
גם אורח ממאדים שלא מכיר את המערכת הפוליטית בישראל יכול ללמוד מקלפי זה שיש קשרים של העברת קולות בין הבית היהודי(טב), ש"ס, עוצמה לישראל(נץ), ויש עתיד(פה), אל מפלגות מח"ל, כולנו(כ) ויחד (ולא, למשל, אל מרצ , אמת והמפלגה הערבית המשותפת).
ככל שנוסיף מידע מקלפיות נוספות, נוכל ללמוד קשרים נוספים ולהעריך את עוצמתם, וכך ללמוד איך עברו הקולות בין המפלגות השונות בכל המדינה.
חשוב להדגיש – כי התוצאות התקבלו ללא שום נתון נוסף מעבר לתוצאות הבחירות. כלומר, האלגוריתם למד לבד את הקשרים בין המפלגות, ללא שום רמזים חיצוניים.
בשפה מתמטית, התשובה מתקבלת ע"י פיתרון מערכת של משוואות (משוואה לכל מפלגה בקלפי ), באמצעות מינימיזציה של פונקציית מחיר לינארית בגישת ריבועים פחותים , עם אילוצי שפה של שיוייון ואי שליליות. מי שמתעניין, מוזמן לפנות אלי ולקבל עוד מידע, וגם לבדוק את התוצאות שלי. יחד עם התוצאות מתקבלת גם הערכת שגיאה עליהן, שלא פירטתי כאן.
רוב המסקנות תומכות באנליזת הפרשנים, אבל מלמדות כמה דברים חדשים מענינים -
1. 4 המנדטים שאיבד הבית היהודי, עברו כמעט כולם לליכוד. הליכוד הוא גם הסיבה המרכזית לאבדן המנדטים של ש"ס (ולא אלי ישי).
2. הגדלת הכוח של המחנ"צ, באה על חשבון יש עתיד . לא היה מעבר קולות מגוש הימין לגוש השמאל.
3. אלי ישי לא עבר את אחוז החסימה, ככל הנראה בגלל שלא הצליח לשכנע את בוחרי ש"ס. רק מנדט אחד הצליח להעביר ישי מש"ס אליו, והרבה פחות מהבית היהודי. כל יתר כוחו הגיע אליו ממצביעי עוצמה לישראל הנאמנים, שלא התמודדה הפעם (ושבבחירות הקודמות היתה קרובה מאוד מאוד לאחוז החסימה).
4. מצביעי המפלגות הערביות הצביעו כאיש אחד למפלגה הערבית המאוחדת.
5. מעניין לבחון לאן הלכו קולות של מפלגות שהתפרקו –
א. מצביעי קדימה עברו ברובם לכחלון, ומיעוטם למחנ"צ, אבל גם קצת לרשימה הערבית המשותפת... (ישוב לדוגמא שבו זה בולט – דיר אל אסד).
ב. ציפי לבני לא העבירה את כל מצביעי התנועה לעבודה – כשליש מהם עברו ליש עתיד ולכולנו.
ג. מצביעי הרב אמסלם שלא עבר את אחוז החסימה ב- 2013 (מנדט וחצי במונחי 2013 ) – הצביעו לליכוד.
6. המנדטים של כולנו – הגיע מכל גוש הימין והמרכז... 3 על חשבון הליכוד (ביתנו) , 2.5 מיש עתיד, 1.5 מקדימה, כמעט מנדט מש"ס, וכמעט מנדט ממצביעי התנועה.
7. מצביעי ליברמן חזרו אליו מהליכוד ביתנו (וגם מצביעי הישראלים מהבחירות הקודמות)
8. ע"פ הניתוח הזה, רבים ממצביעי עלה ירוק מהבחירות הקודמות, בחרו בכחלון. אולי בגלל החשש מאחוז החסימה ? אם זאת, ניתוח השגיאות מראה כי ניתוח המעברים של מפלגת עלה ירוק הוא השגוי ביותר מכל המפלגות.
9. בבחירות האלה, אין כמעט מעברי קולות בין הגושים. המפלגות שדרכן נעשו מעברי קולות בין הגושים היו קדימה, התנועה ויש עתיד בלבד.
אתם מוזמנים לשתף ולהעיר !!! יש כמובן עוד המון להסביר ברמה המתמטית, כולל ניתוח שגיאות, ומי שזה מענין אותו מוזמן לפנות אלי.
הערה - איך קוראים את הטבלה - מסתכלים על עמודות. לדוגמא - עמודה 4 - איך הצביעו הפעם מצביעי הליכוד ביתנו מ- 2013 ? 67% הצביעו ליכוד, 10% הצביעו כולנו, 23% הצביעו ליברמן.
בירוק - קשרים חזקים. בצהוב - קשרים חלשים.
יישר כח, הטבלה חסרהעוגי פלצת
הטבלה -מרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך י"ב בניסן תשע"ה 20:37
בס"ד
עוגי, נראה לי ראיתי את זה מוקדם יותר בזכותך
אפשר הסבר?צריך עיון
זה בעיקרון טבלה של שיווקשלומי20104
עבר עריכה על ידי שלומי20104 בתאריך י"ב בניסן תשע"ה 22:17
הטבלה בודקת מסך מאה אחוז שהצביעו ב2015 למפלגה x כמה הצביעו אותו דבר ב2013 ולמה הצביעו כל היתר.לדוגמא 7% מאמת עברו למרץ אבל כנגדם 35% עברו ממרץ לאמת(!).
או דוגמא נוספת אצל הבית היהודי 71% נשארו 23% עברו למחל 2 לשס ו4 ליחד אבל ממול לא הצליחו למשוך כלום וככה ירדו בכ30%.
וכן הלאה..
תודה רבה!צריך עיון
נתונים מעניינים מאוד
עבר אחוז מקדימה לג'?!?צריך עיון
מוזר
תזכור שאחוז משני מנדטים זה מספר קולות מינורישלומי20104
ועדיין זה באמת מעלה שאלה לגבי המחקר.
צורת הבדיקה הזאת ודאי לא הרמטית.יזהר
מעניין לחשב את הסטיה הסטטיסטית.
הוא כןתב שם שגם זה חושב, אין לי מושג איך.שלומי20104
נראה לי שהדרך היא מבחני מובהקות.יזהר
אבל לכאורה לכל קלפי בנפרד. עבודת נמלים מטורפת..
ניתוח ההצבעות בכפר חב"ד מלמד שעברו קולות מאגו"י ליחדhamedinai
לא כל חב"ד גרים בכפר חב"ד. הם מתגוררים במפוזר בכל הארץ.
כנראה זה לא מגיע אפילו לאחוז המעבר מג ליחד.שלומי20104
מכיר מצביעי יחד שהצביעו בעבר לבית היהודיסמיילי...
כנראה שמצביעי עוצמה שעברו לבית היהודיאל הר המוריהאחרונה
פחות מאחוז..
כי אני מכירה כמה כאלה, אבל כולם עברו דירה, ככה שהטבלה משקפת חלקית בגלל מעברי דירה..
כי אני מכירה כמה כאלה, אבל כולם עברו דירה, ככה שהטבלה משקפת חלקית בגלל מעברי דירה..
מי הייתם רוצים שיהיהיהושפט
שר החינוך
שר המשפטים
השר לביטחון פנים?
החינוך - אורי אריאל.ותן טל
המשפטים - הייתי רוצה שבנט או שקד יהיו,ף אבל אני ריאלי, אז - יריב לוין.
שר ביטחון פנים עדיפות ראשונה בנט, שנייה שקד (אבל הבנתי שלשרה נתניהו יש איזה התנגדות אישית שהיא תשמש כשרה )
שקד תקבל לכל היותר ראשות וועדה חשובהאלעד
וזה לא נורא בכלל.
בסדר, שלפחות תקבל משהו חשוב מספיק...ותן טל
ואולי יש מצב שיוכלו לסדר שבאמת שר הדתות יהיה מהליכוד ויהיו לו שני סגנים - ביחד או ברוטציה, אחד מהבית (כמובן הרב אלי) ואחד מש"ס.
יריב לוין לא פחות טוב מבנט ושקד.משה
(כן, הצבעתי בשבילו)
שלייהושפט
חינוך - ? אולי אריאל.
משפטים - לוין.
ביטחון פנים - שקד, אלקין, בנט, (אבל הוא לא ירצה.)
אבל הכי חשוב - שלוין יהיה שר המשפטים. לא מכיר מישהו טוב יותר.
[אגב, אולי צריך לפתוח שרשור הימורים כמה זמן עד שנשמע על
"חשיפה דרמטית של חשד חמור לפרשיית שחיתות בהיקף נרחב
אצל שר המשפטים" [יונית. גבות.]
(אם זה יהיה לוין)]
אני לא זוכר על איזה שר משפטים מהימין נאמר -ותן טל
שהוא האיש הישר היותר במדינה - כי הוא כיהן כשר משפטים, ולא סימפט במיוחד את מערכת המשפט כפי שהייתה בזמנו, ובכל זאת לא הצליחו למצוא עליו שום דבר "להפיל" אותו בקטע המשפטי - וזה מעיד שהוא האדם הישר ביותר במדינה
דניאל פרידמןצריך עיון
אאל"ט
ובקדנציה השניה גם יעקב נאמן שרד יפה...
ובקדנציה השניה גם יעקב נאמן שרד יפה...
ייתכן. אבל פרידמן הוא לא מהימין.יהושפט
לא הוא אישית, וגם לא הממשלה שבה כיהן. (ממשלת אולמרט).
נכוןצריך עיון
אבל הוא היה אנטי למערכת המשפט, אני כמעט בטוח שעליו אמרו את זה
פרידמן מבחינת התפיסה המשפטית שלו הוא ימיןשלומי20104
ואפילו קיצוני.
סביר מאוד שאולמרט הביא אותו לכסא הנל כדי שיציל אותו מיידי מערכת המשפט, אבל יש דברים שאפילו סמוטריץ כשר מישפטים לא היה מכשיר..
סביר מאוד שאולמרט הביא אותו לכסא הנל כדי שיציל אותו מיידי מערכת המשפט, אבל יש דברים שאפילו סמוטריץ כשר מישפטים לא היה מכשיר..
נאמן היה טטלה. לא העיז לדעת באושיות המערכתיזהר
כי מי שנכווה ברותחין וכו'..
כימעט אפשר להגיד שמזכיר את בני בגיןשלומי20104
וזו היתה האכזבה העקרית של ליברמן ממנו שהוא היה כביכול מינוי מוסכם של ליברמן וביבי על דעת זה שיהיה ימין משפטי מה שממש לא קרה.
השר משפטים היחיד בשנים האחרונות(לפחות 20) שאתגר את מערכת המשפט באמת היה פרידמן.
השר משפטים היחיד בשנים האחרונות(לפחות 20) שאתגר את מערכת המשפט באמת היה פרידמן.
בקדנציה הראשונה שלו היה יותר אקטיביצריך עיון
והסתבך עם חקירות, בסוף יצא זכאי במשפט..
אני הייתי רוצהיקוט
החינוך לחוטובלי, המשפטים לבגין, ובטחון הפנים לאבי דיכטר.
חס וחלילה משפטים לבגין ׁ
יהושפט
עבר עריכה על ידי יהושפט בתאריך י"ב בניסן תשע"ה 15:33
הוא הכי גרוע בתחום זה!
נראה לי שמרגע לרגע אתה מאשש לי את מה שאני חושב...ותן טל
וכעת בהסתכלות לאחור לכל מיני דיונים איתך בפורום, אני מצליח להבין אותם יותר ויותר כעת.
בדמוקרטיה מותר לך לחשוב ולחשוב ולחשוב...יקוט
עבר עריכה על ידי יקוט בתאריך י"ב בניסן תשע"ה 22:08
אתחיל בסיפור פוליטי ולשם כך אני מפנה אותך ל- 1965. התקיימו בחירות מוניציפליות. עדיין לא היתה בחירה ישירה. לראש עיר נבחר מי שהצליח להקים קואליציה בדומה לשיטת בחירת ראש ממשלה. למועצת עיריית נצרת שמנתה 15 חברים נבחרו 7 נציגי מפא''י 7 נציגי רק''ח ונציג אחד של מפ''ם. שתי הגדולות חיזרו אחר הנציג של מפ''ם שבלעדיו אין קואליציה ובנסיבות אלה הוא דרש לא פחות מאשר את ראשות העיר. רק''ח הסכימה ובלבד שמפא''י תשאר באופוזיציה. כעבור זמן קצר התחילה תסיסה בתוך הקואליציה המוזרה בגלל המחיר השערורייתי ששולם. ואכן המועצה פוזרה ומונתה ועדה קרואה.מן העבר אל ההווה. הבית היהודי דורש תשלום חצוף ושערורייתי תמורת הצטרפות לקואליציה. אני מאמין שראש הממשלה ישמור על תקינות פוליטית ולא יכנע לסחטנות אפילו במחיר הליכה מיידית לבחירות חדשות. אם חלילה יכנע לסחטנות בגל סיבות שאין לדעת אותן עכשו הקואליציה תסבול מאיבה פנימית חריפה ושוב בחירת בעוד שנה וחצי.
אז מה עשינו?
אז אבי דיכטר שבמקום 26~מישי~
בליכוד הוגן שיקבל שר לביטחון הפנים ולחוטובלי שבמקום 20 חינוך? נו באמת! אם צריך להיות הוגנים ובלי דרישות הזויות זה נכון גם למה שקורה בתוך הליכוד עצמו! מעבר לזה אני חושבת שהבית היהודי והליכוד ביחסים הרבה יותר טובים בהפרש מאשר בבחירות האחרונות ואני לא חושבת שכל הדברים ששומעים בתקשורת ישנו. בסופו של דבר שני הצדדים יתפשרו. כל השאר לדעתי סתם ספינים. מלבד זאת צריך לא לתת כ"כ הרבה משקל למה ששומעים בתקשורת. המו"מ רק התחיל ובכ"מ הוא לא מתנהל בתקשורת אלא בישיבות של צוות המו"מ.
איפה הבית היהודי דרשה דרישות חצופות?ותן טל
עד עתה אפילו לא הייתה פגישה רשמית של מו"מ שבה הוצגו הדרישות בפומבי.
את הדרישות הפומביות של ש"X אנחנו יודעים, איתם נתניהו כבר נפגש בנוגע לתיקים - דרעי דורש את משרד הפנים. אוקיי.
את הדרישות הפומביות של כחלון אנחנו יודעים מאתמול - הוא דורש את האוצר, הבינוי, הגנת הסביבה, ובנוסף דורש את מנהל התיכנון, את ועדת הכספים, ואת מנהל מקרקעי ישראל. כל זה - רשמי.
מה יהדות התורה דורשת אנחנו יודעים - וכבר עקרונית סיכמו עם נתניהו, ועדת הכספים לגפני, וליצמן סגן שר הבריאות בלי שר מעליו.
מה ליברמן דורש אנחנו בערך יודעים, הוא דרש בפגישה את הביטחון אבל כנראה ירצה בסוף להישאר במשרד החוץ, אבל יש עוד תיק שהוא רוצה לסופה לנדבר (או אורלי לוי) ואותו אנחנו לא בדיוק יודעים מה הוא רוצה.
מה הבית היהודי רוצים, בצורה רשמית, אנחנו יודעים?
התשובה היא לא. לא הייתה הודעה רשמית, כי נתניהו דוחה את המפגשים עם הבית היהודי לסוף, הוא רוצה להגיע אליהם עם קואליציה כמעט מושלמת.
אתה לא באמת יודע מה הבית היהודי דורשים- בנתיים הדבר היחיד שיצא רשמי זה דרישות שלא קשורות לתיקים - למשל, עניין דוח לוי, עניין תוכנית לפיתוח הנגב והגליל, ואולי גם חוק ההסדרה - אבל בנוגע לתיקים, כל מה שאתה שומע בנתיים זה ספינים, שלליכוד עצמו יש עניין להפיץ כדי לגרום לאנטגוניזם בציבור נגד בנט, וניסיון ללחוץ עליו ציבורית להצטרף תמורת תפקידים פעוטים.
נעמיד דברים על דיוקם - אם לליברמן מותר לדרוש את תיק הביטחון/חוץ, ובסוף אולי אפילו לקבל אחד מהם - אז הבית היהודי, שקיבלה שני מנדטים יותר ממנו, ותמכה בנתניהו לאורך כל הדרך - לה ברור שמותר לדרוש לפחות אותו דבר (לא אומר שהם צריכים, אבל יכולים, מותר, וזה לא "לא הגיוני").
ובמיוחד שכבר לפני הבחירות נתניהו הצהיר שוב ושוב מעל כל במה שבנט יהיה הראשון בממשלתו ויהיה שותף בכיר מאוד בה, ולפי חלק מהדיווחים גם הובטח לבנט תפקיד מאוד בכיר בממשלה ושלושה תיקים בממשלה (שלושה שרים).
בנתיים לא נראה שזה קורה.
אגב, לפי המפתח לחלוקת שרים, דווקא הליכוד אמור לקבל רק 8 תיקים - אז עצם זה שבנתיים הליכוד מתכנן להשאיר אצלו 10 תיקים - זה חוצפה. אם הם רוצים 10 תיקים, שיגדילו את הממשלה.
בסופו של יום - תזכור שנתניהו בלי בנט, בנתיים לא באמת יכול להקים קואליציה - הוא יכול הלגיד שכאילו אולי המחנ"צ יצטרפו - וזה לא ברור שבאמת יצטרפו - אבל בפועל, בנתיים את הממשלה שנתניהו רוצה, הוא לא יכול להקים בלי בנט, וכן יכול להקים בלי ליברמן. לכן זכותה של הבית היהודי להתעקש על דברים שחשובים להם ולבנט.
אגב - גם אם ונניח ותוקם ממשלת אחדות בלי הבית היהודי - א בטוח שזה הכי רע בעולם. הגיוני שממשלה כזאת תתפורר מאוד מהר, ובנתיים בנט בזכות זה יוכל לבנות את עצמו באופוזיציה כמנהיג האלטרנטיבי של הימין - כאשר הבוחרים הפיקחים יבינו שנתניהו שיקר להם לאורך כל הדרך, לדעתי בבחירות שלאחר מכן לא רק המנדטים שעברו לליכוד מהבית היהודי יחזרו לבית, אלא עוד מנדטים של הליכוש, יגיעו בסוף לבית היהודי, ואולי גם מליברמן וכו' - וכן, אני בהחלט מאמין שבסיטואציה כזאת יש מצב שנגלה בבחירות הבאות שלפי קואליציה תיאורטית כזאת, הבחירות הבאות יהיו עוד שנה וחצי-שנתיים - יש סיכוי גבוה שבבחירות הבאות הבית היהודי תזנק למעל ל20 מנדטים, תעקוף את הליכוד ואפילו בהרבה, ותוכל להגיע לעמדת הנהגה לראשונה בחייה, ואף להקים את הממשלה.
אני לא אומר בהכרח שבשביל זה "שווה" להישאר באופוזיציה - יש גם הרבה סכנות באופוזיציה, ולכן אם כן יש דרך ישרה ושלא תנצל את הבית היהודי, להיכנס לממשלה - אז כן כדאי כעת להיכנס - אבל גם אם הבית היהודי ל-א תיכנס, זה לא סוף העולם ויכול לצאת מזה טוב לעתיד.
מה?ben lulu
לא קריטי. סתם משהו מעניין ששמתי לב אליו ותן טל
בגין פינה את מגרון,,ודיכטר יהיה דפוק כמו אהרונוביץ...י.ל.
את הסוגיא במיגרון אני לא מכיריהושפט
אבל הבעיה עם בגין היא כללית בעניין מערכת המשפט.
הוא מאמין יותר מידי גדול בבג"ץ, זה הבעיה. הוא מסרב לחשובותן טל
אפילו על ניסיון להעמיד את בג"ץ במקומו ולדאוג שבג"ץ לא יחליף את הרשות המחוקקת - הוא לא מוכן להאמין שזה דבר שמותר לרשות המחוקקת לבצע.
נכוןיהושפט
הרפורמות הנדרשות במערכת המשפט:
1. הועדה לבחירת שופטים.
להגדיל באופן משמעותי את הנציגות הפוליטית בוועדה, עד לכדי רוב.
2. היועץ המשפטי לממשלה.
א. לפצל את תפקיד היועץ המשפטי; תפקיד אחד- התובע הכללי. תפקיד שני - היועץ המשפטי.
ב. לקבוע שהנחיות היועץ לא מחייבות את הממשלה. (היא יכולה להסתמך על חוו"ד חיצונית.)
ג. לקבוע שבמקרה שהיועץ לא יכול \ מעוניין לייצג את הממשלה בתיק מסוים,
הממשלה תבחר פרקליט אחר לדיון המדובר. (בלי צורך באישור היועץ.)
ד. לקבוע שכל ממשלה תבחר כרצונה את היועץ המשפטי שלה (בלי ועדת איתור.)
וכן תוכל לפטרו כרצונה. (מה שאין כן לגבי התובע הכללי.)
3. חוקי היסוד.
להוסיף את "פסקת ההתגברות" לחוקי היסוד..
וגם משרד הבטחון לאיימן עודהירח חסר
שיעבור כבר 1 באפריל וזהו.
משפטים-בנטבחורצ'יקאחרונה
חינוך אורי אריאל
ביטחון פנים מירי רגב
(מצידי אפשר להחליף את התפקידים של בנט ורגב,ובמחשבה שנייה זה עשוי להיות מועיל יותר.)
יחד מתחייבים לפעול בכל הכוחות לתשלום החובותיזהר
מובטלי הפורום, נמאס ממריבות אישיותשלומי20104
אני יהיה כמו גננת ויגיד שבמריבה הבאה שני הצדדים נחסמים מיד ללא פחות משבועיים.
ישר כחיהודה סעדהאחרונה
הדבר הכי טוב בתוצאות הבחירות: 'ובזכותן' רק 1800 (ו-2) קולותשודד ים
ולדעתי מרביתן בכלל לא מחרדים.
איפה זה ואיפה מה שהבטיחו.
הרי הבחירות הן חשאיות. אלפי חרדיות יכלו להצביע
להן, ולו כאקט מחאתי.
ומה קרה בפועל?
מקסימום כמה מאות קולות מחרדים.
איך אתם מסבירים את זה?
איפה זה ואיפה מה שהבטיחו.
הרי הבחירות הן חשאיות. אלפי חרדיות יכלו להצביע
להן, ולו כאקט מחאתי.
ומה קרה בפועל?
מקסימום כמה מאות קולות מחרדים.
איך אתם מסבירים את זה?
אף אחד לא חשב שהן באמת יגרפו הצלחה "מסחררת"ותן טל
לדעתי עיקר העניין שלהן עצמן היה רק תחילת "המאבק" והכנסת העניין למודעות ציבורית. מהפכות לא תמיד לוקחות יום אחד - וייתכן שאם בעוד 15-20 שנים תהיינה נשים חרדיות בכנסת - חלק ממה ש"גרם" לזה יהיה נעוץ כבר בפלגת "ובזכותן" של ימינו.
מזכיר לי את מפלגת חושך ('אור') של המיסיונר ירון ידעןשודד ים
גם הוא חושב לעורר את המודעות לרעיונות שלו דרך ההתמודדות בבחירות ובלה ובלה ובלה.
בפועל לא קורה כלום.
מקווה שאיתן יהיה אותו דבר.
אם הן לא היו מונעות משנאה וערכים זרים, הן היו מתמודדות בפריימריס בבית היהודי או בליכוד, אבל
מה לעשות שמטרותיהן אחרות לגמרי...
בפועל לא קורה כלום.
מקווה שאיתן יהיה אותו דבר.
אם הן לא היו מונעות משנאה וערכים זרים, הן היו מתמודדות בפריימריס בבית היהודי או בליכוד, אבל
מה לעשות שמטרותיהן אחרות לגמרי...
נדבר עוד 20 שנים. כיום אין ערך לדיבורים כי אנחנו קרובים מדיותן טל
להיסטוריה.
אם זה יעשה שינוי בטווח הארוך, נוכל ללמוד אותו ואת שורשיו - ואם לא יעשה, אז לא יעשה.
בינתיים אבדה להן הזכות לדבר בשם הנשים החרדיותשודד ים
איך אומרים?
העם אמר את דברו.
הנשים החרדיות הצביעו בידיים ולא נתנו להן את קולן.
אבל הן ימשיכו להציג את עצמן כנציגות הרוב בחברה החרדית.
האמת אינה הצד החזק שלהן.
העם אמר את דברו.
הנשים החרדיות הצביעו בידיים ולא נתנו להן את קולן.
אבל הן ימשיכו להציג את עצמן כנציגות הרוב בחברה החרדית.
האמת אינה הצד החזק שלהן.
כאמור, אני לא יכול לדבר עכשיו על מה יהיה בעתיד.ותן טל
בהווה אין ספק שהעובדות מדברות, רוב מוחלט וגמור של הציבור החרדי לא תומך בהן. כיום זה נכון.
האם בכל זאת יצליחו במעשה זה שלהן לפעור סדק בחומות של נשים חרדיות בפני הכנסת? את זאת אין לדעת כיום. צריך לחכות.
זה בערך מספר החרדיות שמצביעות....(:מרובע ירוק
פחחחקייטי
זהו.
ההסבר פשוט: יש שני דברים שוניםעוגי פלצת
המחאה של "לא בוחרות" קוראת פשוט לא לבחור.
המפלגה של "בזכותן" היא יוזמה אחרת,
שזכתה להרבה פחות הד
פלא שצריך לחזור שוב על הדברים הפשוטים
המפלגה של "בזכותן" היא יוזמה אחרת,
שזכתה להרבה פחות הד
פלא שצריך לחזור שוב על הדברים הפשוטים
נראה לי שהיא קיבלה יותר הד מכל שאר המפלגות הקטנטנות...אדם כל שהוא
וגם לא ראיתי השפעה משמעותית למחאה השנייה.
למה שלא יצביעו לרשימת נשים? תירוץ די עלוב, במחילה.שודד ים
כי זה שאני אישה חרדית שרוצה ייצוג בכנסת לא אומרשירקאחרונה
שאין לי מה לעשות עם הקול שלי חוץ מלזרוק אותו לפח.
יכול להיות שאני עדיין שומרת אמונים ומצביעה למפלגות החרדיות ומקווה לשינוי.
יכול להיות שאני מתנגדת לרשימה של נשים בלבד שלא מביאה לי שום שיוויון בתכל'ס.
יכול להיות שאני מתנחמת בהצבעה לרשימה דתית אחרת שיש בה ייצוג הולם לנשים.
"לא בוחרות" זכו להרבה מאוד רעש ואישית אני מכירהמוטיבציה
כמה וכמה שלא הצביעו לג' או לש"ס בעקבות היוזמה הזו, אלא למפלגות אחרות.
ממשיכים להתבלבל בין "לא בוחרות" לבין "ובזכותן".
מתי מתכננים להרכיב את הממשלה?מרכזניק
אני במתח לדעת מי השרים שהיו
יש להם מקסימום עוד כ36 ימים, אם אני לא טועה.דהיינו ל"ג בעומרותן טל
פחות או יותר, כבר אמורה להיות ממשלה, או שנתניהו לא יהיה ראש הממשלה והמלאכה תוטל על חבר כנסת אחר.
בא לי שזה יעבור לבוז'ימרכזניק
מעניין לראות את הממשלה שהוא יקים 
ואני מעדיף שלעמונה יהיה סיכוי להיות קיימת בעוד 4 שנים ותן טל
כתוב אל תבטחו בנדיבים בבן אדם שאין לו תשועהמרכזניק
תלמד כלל שהוא נוגע לכל מקום ולכל דבר אל תסמוך על בני אדם בסוף בסוף הכסף מדבר ואיפה שיש כסף יש שחיתות ואיפה שש כסף יש אי צדק
חוץ מזה שבוזי חמוד
אני לא בוטח בצורה מלאה, אבל לפי איך שאני אישית רואה את זהותן טל
הסיכויים לכך שלא יהיה פינוי עמונה בכנסת הקרובה, יהיו טובים יותר בממשלת ימין שהבית היהודי שותפים בה (כן כן, אני יודע, "הליכוד הוא היחיד שפינה שטחים, השמאל מעולם לא פינה" - אבל עדיין, אני סומך יותר על ממשלה שהבית היהודי יושבת בה, ומוגדרת מראש כממשלת ימין ולא חלילה "אחדות" או שמאל)
מה ההיגיון?יהודי!!
אם אתה יודע שרק ממשלות ימין פינו שטחים, מאיפה הביטחון שממשלת ימין יותר בטוחה?
דגש על מה שכתבתי - ממשלת ימין שמוגדרת נטו ימין, ועם הביתותן טל
היהודי
ממשלה עם ברק/שינוי/ציפי לבני - מבחינתי היא לא "ימין" לגמרי,כמובן, ובמיוחד גם שהבית היהודי כמעט חסרת השפעה שם (כשהייתה במספר מנדטים קטן).
ושוב - יכול להיות באמת שהיא יכולה שוב לפנות חלילה שטחים - אבל כאן לפחות יהיה אפשרות לבית היהודי לעשות מאמצים למנוע את זה - בממשלת שמאל, אם ינסו להגיע להסדר אסון, יהיה פי אלף יותר קשה למנוע את זה (את אוסלו להזכירך, לא הצלחנו למנוע - וזה היה בממשלת שמאל)
לא שאצל ביבי הסיכוי יותר גדול שהיא תשאר...מרדכי
בס"ד
גם בעמונה וגם במצפה כרמים חוששים מאוד לגרולם למרות הממשלה "הימנית".
אחת התקוות בהם הם תולים עיניים זה שגלעד ארדן יקבל את תיק המשפטים ושם הוא יראה לווינשטיין את המקום שלו וע"י משחק פוליטי הם יגיעו להסדרה של היישובים הנ"ל.
ארדן? נו נו,יהושפט
אני מאוד מחבב אותו, אבל בתחום של מערכות המשפט
לא זכורה לי ממנו עמדה אמיצה במיוחד.
התקווה שלי לתיק המשפטים - יריב לוין, הוא יעשה שם סדר בעז"ה.
אבל מה מעדיפים - שתהיה ממשלת ביבי, או ממשלת בוז'י?ותן טלאחרונה
נראה לי ששנינו יודעים את התשובה - כשהברירה היא או זה או זה, אז למרות שגם ביבי הוא ממש אבל ממש לא 100 אחוז, עדיין ממשלה ברשותו - ובפרט ממשלה שאינה ממשלת אחדות - היא הדבר העדיף בעיני רוב אוהבי ארץ ישראל השלמה.
לא מכיר יותר מידי אנשים דתיים וימניים שאשכרה מאמינים שיש פחות סכנה להתיישבות אם בוז'י או ציפי יהיו ראשי הממשלה בכנסת הקרובה.
אח, להתמוגגהמצב חסה
בכדי להראות את רצינות כוונותיי לתיקון השסעים בחברה הישראלית, לאחר התנצלותי על אמירתי כי "אזרחים ערבים נוהרים לקלפיות" ערב הבחירות, החלטתי היום גם להוסיף לה מעשים. לכן בממשלתי הבאה החלטתי למנות מינוי אישי את ראש הרשימה המשותפת, ח"כ איימן עודה, לשר החינוך הבא של ממשלת ישראל.
למרות שאני יודע שהמינוי יתקל בהתנגדות במפלגתי ובקואליציה העתידית שלי, אפילו חריפה, אם נרצה בכך או לא ערבים ויהודים נועדנו לחיות ביחד בחלקת ארץ זו, ואני נבחרתי להיות ראש הממשלה של כ-ו-ל-ם. האתגרים החיצוניים המחכים לנו הינם קשים, נוכל להם רק כשאנחנו מאוחדים מבפנים. וזה מתחיל בצדק ושוויון, שאנו יודעים שאינם משאב מתכלה, כפי שאחדים רוצים שתחשבו, ואפשר וצריך לתת אותם לכולם, אך אם הם נמנעים מחלק מאיתנו, הם נמנעים מכולנו. והיום הם נמנעים מחמישית מאוכלוסיית המדינה.
שלב ראשון בתיקון אליו אנו נדרשים, הוא הפלת החומות המפרידות בינינו. זה מתחיל בכך שאנחנו נכיר כל אחד את הסיפור של השני, ערבים את זה של היהודים, ויהודים זה של הערבים. אם בשישים שנה האחרונות טרחנו ולימדנו היטב את שלנו, הגיע הזמן להפקיד על חינוך ילדינו מישהו שמכיר היטב את שני הצדדים שלו, וערכיו הם הערכים שהיינו רוצים שילדינו יחיזקו בהם. קשה לי לחשוב על מישהו מתאים מח"כ עודה למטרה זו.
אני וממשלתי רואים בזה חשיבות עליונה, שהרי בסוף אלו החיים של כולנו. החיים עצמם.
בנימין נתניהו
כמה שהבנתי מדובר בעמוד פיקטיבי של ביביאריק מהדרום
ובדיחה של 1 באפריל.
תגובת הליכוד:אלעד
בתור בדיחה זה באמת משעשע ותן טל
לא אמין בעליל...מוטיבציהאחרונה
חדשות טובות: ירידה חדה במספר ההפלות בחמש עשרה השנים האחרונותשודד ים
בטח לאגודת אפרת יש גם חלק בזה ותן טל
ייתכן מאוד. בודאי שמגיע להם כל הכבוד ויישר כוח עצום.שודד ים
אכן! בצורה נחרצת! הם מצילים לא רק "נפש אחת מישראל" אלא הרבה.ותן טל
ברוך ה'!דוסית גאה!
שכוייח לאגודת אפרת!!
יפה מאודamaliabarbanel
רק נקווה שזה לא מכביד על מי שהחליטה לא להפיל...
מקובלנו שכל תינוק מגיע עם דמי מחייתו משמיים.ותן טל
ושאמא שיולדת, לא תתמוטט כלכלי מזה, בעזרת ה' - ובכל מקרה, הגם שאנחנו יודעים זאת מבחינה אמונית, עדיין כדי לתמוך בנשים שמתלבטות, באגודת אפרת מסייעים מאוד בשנה הראשונה ללידה ולעיתים אף יותר - ויש סיפורים רבים מאוד על נשים שעולמן התמלא באושר לאחר שבחרו לא להפיל.
מראה שאחוז הדתיים והחרדים גדל ומספר החילונים קטןhamedinaiאחרונה
בכנסת לא רואים כל כך עדיין, כי היו קולות שהלכו לאיבוד, וגם חלק גדול ממפלגות החילוניות מאויישים עם דתיים.
חידה פוליטית - מהי הממשלה הגדולה ביותר שהייתה אי פעם?ותן טל
(מבחינת ח"כים ששותפים לקואליציה - לא מבחינת מספר השרים)
הדגשה - לא מחייב שהיא הייתה ככה מתחילתה, אבל במהלך כהונתה הגיעה למספר שיא של ח"כים השותפים לקואליציה.
ממשלת ששת הימיםיהושפט
(קראת במכון הישראלי לדמוקרטיה? ;) )
יש כ"כ הרבה כתבות סטטיסטיקה בעניין הזה עכשיו.
גן עדן למכורים.
לא קראתי שם. אני עושה עבודה הרבה יותר יסודית ואוסף נתוניםותן טל
בעצמי - אם אמרת גן עדן למכורים - אז בקטע הזה אני מכור +++ אם היית רואה את מספר הקבצים והאקסלים במחשב שלי שקשורים בדרך זו או אחרת לפוליטיקה הישראלית, היית כנראה נופל מהרגליים
וכמובן, אתה צודק - אבל נקרא לממשלה בשמה האמיתי, ולא "ממשלת ששת הימים" - הממשלה השלוש עשרה, בראשות לוי אשכול והמערך (הראשון) - בקונסטלציה השלישית שלה (לאחר הצטרפות רפ"י וגח"ל) - באמת, מנתה 111 ח"כים. היחידים שלא היו שותפים לממשלה בסופה, היו אגודת ישראל (4 ח"כים), מפלגת רק"ח (מפלגה קומוניסטית עם 3 ח"כים), ועוד שתי סיעות קטנטנות שמנו ח"כ אחד בכל מפלגה - המפלגה של אורי אבנרי (העולם הזה), ושל שמואל מיקוניס (מק"י)
גם אני אוהב פוליטיקהיהושפט
אבל בקטע טוב...
קואליציית הבושה של קדימה שזחלה לממשלה לפנות בוקר הייתה דומהשודד ים
חחיהושפט
היו ימים...
אני זוכר ששמענו על זה בלילה.
היא היתה באזור ה 90+ לפי דעתי השניה או השלישית בגודלה..שלומי20104
אגב מי יודע מה הקשר בין הממשלה הארוכה ביותר לממשלה הקצרה ביותר?
הממשלה או הכנסת? תדייק בדבריך...ותן טל
כי ממשלות, בעבר הן התחלפו בצורה די מוזרה - כיוון שכמע כל שינוי קואליציוני הצריך הרכבת ממשלה חדשה, עוד בתוך אותה כנסת - מה שהיום לא קיים לרוב, ושינויים במבנה הממשלה מתרחשים בלי צורך להקים "ממשלה חדשה".
אז למה התכוונת - ממשלה ארוכה וקצרה ביותר, או הכנסת הארוכה והקצרה ביותר?
דווקאנהתכוונתי ממשלות.. רוץ לוויקפדיה.שלומי20104
את הממשלות עדיין לא מיפיתי, אבל בעיקר כי זה נראה לי מגוחך.ותן טל
כמו שאמרתי, לדוגמא - באחת הכנסות היו 4 ממשלות שונות! בתוך כנסת אחת!
אבל נראה, אולי אעשה את החיפוש... ואולי בעתיד אף אמפה אותן באופן שלם.
אני יגלה לך שזו שתי ממשלות גולדה(כמדומני ה14 וה15שלומי20104
הראשונה 4 שנים ו4 חודשים הארוכה ביותר והשניה 3חודשים, הקצרה ביותר.
אגב בימים אלו נראה לי יהיה לך יותר מועיל למפות את ההגדה אבל עשה כהבנתך..
אגב בימים אלו נראה לי יהיה לך יותר מועיל למפות את ההגדה אבל עשה כהבנתך..
בלי לראות את מה שכתבת, עשיתי באמת את הבדיקה, וגיליתי את זהותן טלאחרונה
בעצמי.
ליתר דיוק - הממשלות ה15 (1546) וה16 (85 ימים)
אחחח.... הנשים האלו - הן עושות הכל או על הצד הכי טוב שאפשר, או על הצד הכי גרוע - אין באמצע
את ההגדה עצמה כבר מיפיתי לפני כמה ימים - דרישה מצד המשפחה המורחבת שרוצה לחלק חלקים מההגדה לכל משתתף בליל הסדר, מראש, כדי להכין משהו מיוחד ל"קטע שלו". אל דאגה
אגב - אם נתניהו ישלים כעת קדנציה מלאה, עד נובמבר 2019 - הוא ישבור שתי שיאים - גם ראש הממשלה שכיהן הכי הרבה זמן, וגם, ישבור את שיא הממשלה הארוכה ביותר (כיום אין החלפות ממשלות באמצע קדנציה, אלא במקרים טראומטיים של ממש).
בכל מקרה, נניח שהתכוונת הכנסת האורכה והקצרה ביותר - יש כמהותן טל
קשרים מיידיים - אחת אחרי השנייה - הארוכה ביותר הייתה הכנסת השלישית (1568 ימים) והקצרה ביותר הכנסת הרביעית (644 ימים).
הקשר השני המיידי שאני רואה, כמובן - ששתיהן היו כנסות שמי שהיה ראש הממשלה בהן, היה דוד בן גוריון כמובן.