שרשור חדש
אבא מקלח ילדהמשמעת עצמית
עד איזה גיל?🤔

בעלי בכלל לא מבין את השאלה אפילו.
"זו התינוקת שלי חחח" (בת 6)
מעניין אותי מה דעתכן.

גם אצלי ככה.אם_שמחה_הללויה
יחסי בת בכורה ואמאאנונימית בהו"ל
מה הייתן אומרות על אמירה של אמא לשאר ילדי המשפחה- שהיא אוסרת עליהם לשאול את הבת הבכורה(סביבות גיל 18) כל שאלה בנושאים שמעניינים אותם או לדבר איתה על נושאים אלה. מכיוון שהיא האמא ואם הם רוצים לשאול משהו או לדעת משהו- שישאלו אותה ולא את אחותם.
מדובר על בת בכורה לא מורדת או משהו כזה. הולכת בדרך התורה , משתדלת לרצות את הוריה ולעזור כמה שאפשר בבית של משפחה ברוכת ילדים.
אם זה בנושאים יותר פתוחים או לא יודעת איך לקרוא לזהאחתפלוס
מחזור/נישואין/מיניות וכו' אז ברור לשאול את ההורים.
סתם שאלות כלליות בידע עולם.למה לא?
לפעמים יש לה יותר סבלנות מלאמא וגם יותר זמן.
או שלא הבנתי אותך נכון.
רק על עצמי לספר ידעתיחלושי
אם לא הייתי שומעת דברים חשובים מאחריות הגדולות שלי בנושאים שציינת, הייתי כנראה מחפשת תשובות במקומות פחות מוצלחים. אמא שלי לא דיברה איתי על שום דבר בעניינים האלו.
גם אני בתור בכורה סיפרתי לאחיות שלי דברים בסגנון הזהאחתפלוס
שאמא שלי לא היתה מספרת להם.
אבל פה נשמע שהאמא שאלה.
אז אם היא תדבר עם ילדיה זה עדיף מהאחות הגדולה
למה שהאמא תגיד את זה לשאר ילדי המשפחה?אין לי הסבר
שתדבר ישירות עם הבת הבכורה ותגיד לאחים הסקרנים שזו שאלה לאמא🤷

רק שימי לב שהניק הזה מוגבל להו''ל, ולפורום הזה יש ניק אנונימי משלו
נשמע אמירה מוזרה מאוד...שלומית.


כתבת לי?🤔אין לי הסבר
לפותחת (:שלומית.


נשמע ליבת 30
שהבת הזאת במובן מסויים מהווה איום על אמא שלה
אני לא יודעת למה, אבל כנראה האמא במקום לא נוח מול הבת,
והתיקון פה צריך להיות בכיוון של חיזוק הביטחון של האמא ואולי בהגדרת תפקידי הבת.
בת בכורה מוכשרת מאוד בקלות יכולה להפוך ל''תחליף אמא''. יש לי כזו בבית ..
ואולי זה פשוט מאיים על המקום של אמא שלה.
אז צריך להגדיר ולחדד את המקום האמיתי של כל אחת מהן.
תלוי באיזה נימה זה נאמר ועל אלו נושאים. תנסי לפרט את השאלהמיואשת******
אני יכולה להבין את הרציונל אבל זאת נשמעת דרך עקומה מאדסופי123
ואפילו פוגעת להשיג את המטרה...
עדיף לבקש מהבת שבכמה נושאים ספציפיים תפנה את האחים להורים.
ובעיני הכי עדיף לשחרר. כילדה חוויתי את העולם דרך אחותי הגדולה, היא לימדה אותי הכל על התבגרות ועל חיי חברה, ואני לא רואה שום דרך שההורים שלי יכלו לשלוט בזה. כאמא לבן בכור אני רואה שהוא מודל לחיקוי והערצה לאחים שלו, לטוב ולרע... כאמא כשמשהו לא מוצא חן בעיני אני מנסה לאזן אבל מתוך ידיעה שהשפעתי מוגבלת... לא הייתי אומרת לאחים שום דבר שעלול לפגוע ביחסים שלהם. הנזק עולה על התועלת לדעתי
לא חושבת שנכוןאורי8
אפילו אם מדובר בנושאים צנועים.
לפעמים אחד האחים מרגיש נח יותר לשאןל אחות גדולה ולא הורה, זו המציאות. נשמע לי כמו אמירה שחוסמת קשר בין האחים.
אולי אם האמא מאוד רוצה, היא יכולה לומר לילדים, שעדיף לשאול את ההורים, אבל לא לאסור ולחסם את האפשרות לקשר ננשאלות לאחות הגדולה. לא בריא.

נשמע לי שהאמא הזו צריכה לקבל את הענין שלא כל מה שקורה בין הילדים בשליטתה, ולא כל מידע יגיע אליה, זו תובנה כואבת, אבל נצרכת כשהילדים מתחילים לגדול.
שואלת את האמאתיתי2
איך היתה רוצה לחזק את הקשר עם ילדיה, בצעדים קטנים, כך שירגישו שהיא כתובת עבורם.

אולי זמן אישי עם כל ילד.
אולי מחברת קשר בין אמא לילד.
אולי להעמיק את הקשר עם הבת הגדולה כדי להיות לה למשענת, ובסופו של דבר המסר יעבור גם לשאר הילדים.
אולי למצוא תחביבים משותפים לאמא ולילדים ולעשות ביחד.
אולי ואולי.. יש עוד המון כיוונים.

מה אמא רוצה עבור עצמה ועבור הקשר עם ילדיה?
שלום לך! הניק הזה מיועד רק לפורום הו"ליעל מהדרום
לק"י

לפורום הזה יש ניק אנונימי אחר @אנונימית באהב"ה
תפני בבקשה לאחת מאיתנו לקבל את הסיסמא.
(אני האנונימית הפותחת..)אנונימית באהב"ה
מדובר על שאלות ועינינים בידע עולם ולא מעבר לכך... (ממש לא נושאים של צניעות וכו')
אני לא האמא בסיפור, אני הבת.. כבר עבר זמן ואני כבר ממש לא בת 18, אני כבר אמא לילדים ומעל שנות השלושים שלי אבל הזיכרון של האמירה הזאת צורב בי. מאד. דווקא היום שיש לי ילדים יותר קשה לי להבין את המחשבה הזאת והאמירה הזאת. האמת שהרגשתי באותו רגע אפילו מושפלת מול האחים. מוקצה מחמת מיאוס...ורציתי לדעת אם אני נורמלית שזה כל כך פגע בי. ועדיין כואב לי.
וכמו שבת 30 כתבה נראה לי שככל הנראה זה באמת קשור לעניינים לא פתורים של אמא שלי עם עצמה, ביטחון עצמי וכו'.. אבל כשהייתי ילדה יהיה לי קשה לראות או להבין את זה ולא להיפגע.
ניסיתי לא מזמן לפתוח עם אמא שלי את הזיכרון הזה אבל היא הדפה אותי בטענה שככה זה בין הרבה אמהות לבנותיהן הבכורות.
אז פשוט רציתי להבין אם ההרגשה שלי נורמלית.
לדעתי ההרגשה סופר נורמליתהמקורית
ואני כן חושבת שזה עניין של משו עם עצמה, בעיקר עניין של שליטה.
ולא, זה לא אמור להיות ככה בין אמא לבת.
חיבוק ❤️❤️❤️❤️לפניו ברננה!
לא נעים בכלל אם כי אני אישית לא חושבת שלפתוח את זהאחתפלוס
מול האמא זה טוב.סתם מביך.
חיבוק על התחושות.
כנראה שהיא הרגישה נדחקת לצד/מאוימת.
הפגיעה שלך מאד מובנצמיואשת******
מה שכן, הקשר בין אימהות לבכורות הוא באמת עדין מאד ומאתגר . לפחות לפי פסיכולוגית שאני התייעצתי איתה היא טענה שזה הקשר הכי קשה מאתגר מבין - אמא לבכור, אבא לבכורה, אבא לבכור, אמא לבכורה
כשעובדים עליו הןא מדהים, אבל הוא מאתגר
נשמע שיש לכן דברים לא פתורים
אולי אמא שלך הרגישה שאת תופסת לה את המקום עם האחים או משהו.
ממש לא נעים ומאד מובנת הפגיעה שלך
חבל שהיא לא רוצה לדבר על זה
חיבוק ❤️❤️❤️
תאירי את עינייהמקורית
למה זה הכי מאתגר? מה הטריגרים לעומת קשרים אחרים שציינת?
אני לא אשת מקצועמיואשת******
אבל שתי נשים, זה הרבה הורמונים 😁
והרבה פעמים אמא רואה בבת את עצמה, דומות מדי
אולי בבנות יש לאמא גם יותר ציפיות
זה הכל מהבטן שלי ולא תשובה מקצועית
זה מה שהיא אמרה לי, ידי שמחתי לשמוע לגיטימציה לקושי שלי אז לא התעמקתי
אני בכורה ויש לי בת בכורהאורי8
לא יודעת אם הקשר שלי עם אמא שלי הוא מאתגר ברמה חריגה, ולא נראה לי שהקשר שלי עם הבכורה שלי מאתגר ברמה חריגה( אם כבר יש לי בת אחרת שמאתגר איתה יותר)
אני מקווה שהבכורה שלי גם לא תחשוב ככהמיואשת******
בה יש לנו קשר מדהים! אבל עבדתי עליו הרבה זה שזה יותר קשה לא אומר שזה לא יכול להיות נפלא אם עושים את זה כמו שצריך
אבל זה רק אמירה שלה כפסיכולוגית. שופ דבר לא נכון במאה אחוז
ההרגשה נורמליתבת 30
ואם היא הדפה את מה שאמרת בטענה שהיא לא באמת נכונה, כנראה שהעניין שאז היה לה קשה או לא פתור, הוא עדיין קשה ולא פתור.
האמת שאני יכולה להבין את האמא. גם השאלה לכמה זמן היה האיסורצהובאחרונה

בתוקף.

האם הכל היה נחמד וכיף חוץ מהמקרה הזה? או שזה התווסף לעוד דברים? כי לפעמים צריך להחזיר את האיזון ולהזכיר מי האמא במשפחה.

 

מעבר דירה מעבר דירה מעבר דירה - שכירותציפיפיצי

אני בשיגעון! עברנו לא מזמן דירה גם כן בשכירות.

בהתחלה נורא התלהבתי כי לא מצאנו משהו נורמלי והדירה בהחלט יפה!

בעיות- אין שכנים נורמלים, בעלי ממש לא מוכן שהילדים ישחקו עם ילדי השכנים פה וזה סופר קשה!

ובמקביל כמובן שהאימהות בקושי אומרות לי שלום כי חושבות שאנחנו סנובים (ויש סיבה מוצדקת מאוד למה הוא לא מסכים)

אין לי מקום נורמלי לכביסות מלוכלכות הכביסה המלוכלכת פשוט עוברת מחדר לחדר וזה סיוט!!!!

ורחוק מכל המוסדות לימוד ומרכז נורמלי...

ואנחנו משלמים המוווון על דירה באמת יפה אבל מחיר מסתבר לא מוצדק.

בקיצור, הייתן עוברות שוב לקראת תחילת שנה?

יש מצב שכן.אהבתחינם
אני לא אוהבת להיות במקום שלא טוב לי בו.
אבל אם תחליטו לעשות מעבר היתי עושה בשיקול מאוד גדול.
זה אומר רק בשכונה רלוונטית לכם,
דירה מספיק מבחינת חדרים ובלי להתפשר,
איזור שהשכנים נחמדים,
מקום יותר מרכזי וקרוב לצרכים שלכם

רק לגבי הכביסה המלוכלכתדפני11
לא הבנתי
למה לט לקנות סל כביסה פשוט?
נראה לי שכן. בעיקר בגלל החברהחילזון 123
אני חושבת שעניין טכני כמו מקום לכביסה מלוכלכתהמקורית
הוא פתיר באמצעות שימוש בסל כביסה, גם אם הוא ממוקם במקום לא הכי אידאלי
אבל כל השאר אולי באמת בעייתי
הייתי שוקלת לעבור אבל רק אחרי עבודת חקר רצינית על מקום אחר שיהיה שווה את הכאב ראש
זהו החלטנו לתת כמה חודשים עד תחילת שנהציפיפיצי

ולראות איך מתקדמים.

אם נראה שזה בלתי נסבל פשוט נעבור דירה בעז"ה.

כרגע מרגישה כמו ב"כלוב של זהב" בית יפה ומושלם (כמעט)

אבל בודדה. זה לא מתאים לי.

רק אומרתאביול
אצלנו בבניין אנחנו גם לא בקשר עם השכנים. ראובן מבוגרים מאוד. ופשוט יש לנו את הקהילה שלנו ששם אנחנו משחקים וכו'. בטוח יש סיבה דיברתם דווקא לשם, תבדקי אם זה באמת שווה את זה
פשוט לא מצאנו משהו אחר והיינו חייבים לצאת מדירה אחרתציפיפיצי


אה, זה משהן אחראביול
אם נראה לכם שבמקום אחר יהיה יותג טוב, אפשר לנסות
כן!לפניו ברננה!אחרונה
אז הערב לקחתי את הבת שלי לקנות עגילים מזהבאנונימית באהב"ה

כי הקודמות עשו לה אינפקציה. זה עלה סכום גבוה ב''ה. היה זמן מתוק ובדרך חזרה פטפטנו ושאלתי אותה מתוך התעניינות כנה ואוהבת מה קרה בסוף עם הש.ב שהיא לא עשתה (היא נזכרה בבוקר והיתה לחוצה מזה ולכן רציתי לדעת אם הכל היה בסדר בסוף. היא בכיתה א'). ואז היא סיפרה שבסדר גמור, היא עשתה את החתימה שלנו כאילו שהיא באמת קראה את דף הקריאה והמורה אמרה לה כל הכבוד. במילים שלי, היא עבדה על המורה.

 

עניתי לה שאסור לעשות את החתימה של ההורים, שזה בעצם סוג של שקר, ושמה שנכון שהיא תעשה עכשיו זה שהיא תשלים את שיעורי הבית האלה. היא ענתה שהיא לא רוצה (השיחה הייתה יותר ארוכה מזה, אבל אלה עיקרי הדברים). וככה בעצם הסתיים ערב נחמד אפאטי, כי אני הייתי צריכה ללכת ולא נשארתי עם הילדים. היא ילדה מתוקה ונבונה אבל בכללי היא גם מאד מאתגרת אותנו (מתקשה לאהוב את עצמה ומתנהגת אלינו בצורה לא פשוטה. היא בטיפול רגשי ואנחנו בהדרכת הורים לכל מי שתרצה להציע כיוון כזה).

 

הפער הזה בין זה שהשקעתי בה והלכתי לקנות לה מתנה יפה כזאת לבין חוסר הרצון שלה לתקן את מעשיה היה לי לא קל. אולי יש בי גם עצבים מסוימים על עצמי שהלכתי לקנות עגילי זהב במקום קודם כל לנסות מתכות אחרות (התייעצתי לגבי זה עם חברה שמבינה בזה. אבל בזמן אמת הרגשתי שאני לא בטוחה בקנייה הזאת. מצד שני קצת הייתי בלחץ של זמן כי האוזניים עם אינפקציה כבר כמה ימים ואין לי עוד זמן השבוע לטפל בזה).

 

ובכלל, זה פשוט הציף לי שוב את כל הקושי שיש לנו איתה. וגם פחדים של מה יהיה איתה, והאם יהיה בינינו קשר טוב בסופו של דבר, והאם היא תגדל להיות ילדה שמחה... וגם תהיות: האם דרשתי ממנה יותר מדי? האם סטרטגית היה עדיף להחליק את זה? 

 

תודה שקראתן.  אפשר גם סתם חיבוק פרח

קודם כל חיבוק וטוב שקנית זהב!מיואשת******
מנסיון של שלוש בנות עם עגילים… אינפקציות ושלל דברים זה עלול להגיע לדברים מסוכנים וטוב מאד מאד שהשקעת ועכשיו לפחות שנה רק עם זהב. מחזקת אותך שעשית דבר נכון.

דבר שני, טעות קלאסית להפוך יציאה כיפית למשהו שמשלב חינוך.
לא לא לא לעשות את זה שוב
יציאה כיפית נועדה לכיף. לבנית קשר לפטפוטים . ושאלות- רק מהצד שלה.

לגבי המעשה עצמו, אתם בטיפול אז שם תקבלי מענה אמיתי שמתאים לכם באמת. אני רק אגיד שעצם זה שהיא סיפרה מראה שהיא לא באמת מבינה מה לא בסדר בזה וטוב שיש לכם קשר פתוח.

בקיצור, הכל נורמלי ואת אמא טובה ומהממת. ❤️
וואי איזה תגובה מהממתדפני11
מיואשת אין עליך
הנרמול הו הנרמול....
לקחתי לי לעתיד את עניין הלא לשלב כיף עם חינוך
תודה ❣️מיואשת******
אולי לא הדגשתי מספיק זה טעות מה זה קלאסית!!! קורה לכולנו! מצב רוח טוב עושים כיף וזה- ואז מעלים איזה נושא חינוכי
אם היציאה נועדה לצורך זה, ולפעמים צריך, אוקי… עדיך שלא אבל בדכ פשוט אומרים מראש שיוצאים לכיף וגם לדבר.
אבל רוב היציאות נועדו לחיזוק הקשר עם הילדים. אין דבר יותר גרוע לקשר מאשר ביקורת ישירה או מרומזת… וזה פשוט הורס את הכל. גם לילד גם לאמא
וזה קשה
כמו שאומרים ניסיתי ונכוויתי
אז לנסות לא לעושת את זה
אני למדתי את זה גם על בשריאחתפלוס
רציתי לדבר עם המתבגרת שלי על משהו והצעתי לה לעשות הליכה.
היא הרגישה שאני רוצה לדבר איתה על משהו והיתה ממש חסרת סבלנות וב''ה שהרגשתי את זה ופטפטתי על שטויות.
מאז למדתי לא לחבר בין יציאות כיפיות לחינוך
עונה במרוכזאנונימית באהב"ה

תודה רבה יקרות על החיבוקים קודם כל! וגם שכתבתן שזה טוב שקניתי זהב! ממה הורדתן ממני כובד מיותר עם זה.

 

לגבי זה שאנחנו בהדרכה ושהכי טוב להתייעץ שם. זה נכון אבל אבל ההדרכה היא אחת לשבועיים ובין לבין עולים שלל נושאים ובכלל עם האומיקרון יש מפגשים שלא מתקיימים. לכן אני מעריכה את ההתייחסות שלכן גם כאן. 

 

@מיואשת******, תודה על החידוד הזה לגבי היציאה. באמת ששאלתי מתוך מקום אוהב ובכלל לא חוקר. כי היא דאגה בבוקר. כמו שילד אחר לדוגמה דאג ממשהו אחר ונזכרתי לשאול אותו מה קרה עם זה בסוף. ואז הגיעה התשובה שלה, שממש לא ציפיתי לה. מה היית עושה במקרה כזה? נמנעת מלהגיב ומחליקה בכלל? מחליקה לבינתיים ומעלה את זה שוב ביום אחר?

 

@בארץ אהבתי, אנחנו לגמרי מתזכרים לה לגבי שיעורי בית ופועלים בדיוק כמו שכתבת. יש לה קצת אישו עם הנושא הזה (זה כן עלה בהדרכת הורים). אני מבינה את מה שכתבת לגבי איך ילדים תופסים את הדברים. אבל האם לא מתקפידנו לשקף להם איפה שזה בעייתי וסוג של שקר? חושב

 

תודה עוד פעם לכולן פרח

את נשמעת אמא מה זה חמודהמיואשת******
אני חושבת שבמקרה זה כן הייתי אומרת שזה לא דבר שעושים אבל לא מפתחת על זה שיחה ועוברת הלאה ומייחדת זמן אחר לדבר על זה כדי לא להרוס את הזרימה של המפגש

בזמן אחר לעשות שיחה על שיעורי בית למה נועדו, מה תפקידם וגם על שקרים וכו בארץ אהבתי כתבה לך ממש יפה על זה
אגב חלק מזה זה לדאוג שלא תהיה לה סיבה לשקר בגיל הזה ושלא תגיע למצב שאין לה שיעורים ואין לה הסברים וחתימות.
אני מזדהה עם השאלה שלך...בארץ אהבתי
גם אני נתקלתי בזמן האחרון בשאלה הזאת, עם בן ה-6 שפעם היה נוטל ידיים בבוקר לבד, ובזמן האחרון לא נוטל כי לא אוהב מים קרים על הידיים, אבל כששאלתי אותו בבוקר אם נטל אמר לי שכן. ולקח לי זמן עד שהבנתי שהוא אומר לי שכן למרות שלא נוטל.

ממה שאני קראתי וראיתי בנושא הזה, קודם כל כדאי כמה שפחות לעמת את הילד עם המקום שגורם לו לשקר. למשל עם הבן שלי אני כבר לא שואלת, אלא מזמינה אותו שאטול לו במים נעימים.
וכשאני פוגשת מצב שבו הוא כבר שיקר - אני כמובן לא קוראת לזה 'שקר', אלא מתייחסת בצורה ישירה למה שצריך לעשות - למשל 'נראה לי שלא באמת הספקת ליטול ידיים, זה באמת לא נעים ליטול במים קרים. בוא אני אטול לך במים נעימים, כי חשוב לנו שהידיים באמת יהיו טהורות אחרי נטילה אמיתית' (זו רוח הדברים, כמובן לא תמיד בדיוק ככה).

ובנוסף גם דיברתי איתו על זה שחשוב לי לדעת מה באמת היה, ולא מה שהוא היה רוצה שיקרה. ודיברנו על הערך של להגיד את האמת, ועל זה שאם מישהו אומר דברים שלא קרו באמת אז לא יודעים מתי הוא באמת אומר את האמת וקשה לסמוך עליו.

בקשר למה שהיה עם הבת שלך - אני מאוד מבינה מאיפה הגיעה התגובה שלך. כי היא כבר מספרת לך בעצמה שהיא 'שיקרה', ואת רוצה שהיא תבין שזה בעייתי, כי את רוצה לחנך אותה נכון.
אני חושבת קודם כל, שממש לא חייבים להגיב מיד. בהחלט אפשר באותו רגע רק לשקף לה שאת מבינה את הקושי שהיא הרגישה שגרם לה לעשות את זה ('את באמת הרגשת לא נעים להגיע למורה בלי חתימה? חששת מהתגובה שלה? איזה פתרון מעניין מצאת…'). לא חייבים מיד לדבר בצורה חינוכית. אפשר לתת לזה לחכות. ואפשר להמשיך ליהנות ביחד.
אבל אני בהחלט מסכימה שכדאי בהמשך לדבר על זה, בצורה שכן תעזור לה להבין שעדיף להגיד את האמת מאשר 'לשקר' בשביל 'לא לטעות'. ואפשר גם לבקש עזרה אם חוששים לעמוד לבד מול המורה עם האמת (כמו שכתבתי קודם - אפשר לבקש מאמא לכתוב פתק שיסביר למורה שהפעם לא הספקנו לקרוא, ונשתדל להשלים).
אפשר גם להגיד את זה בפעם הבאה שהיא צריכה חתימה. לתת לה לקרוא, לחתום, ואז להגיד משהו כמו 'איזה כיף שהפעם זה חתימה אמיתית. את יודעת שיש סיבה שהמורה רוצה חתימה באמת של אמא - כי היא רוצה שאת תתקדמי בקריאה, וכשאת באמת קוראת זה מה שמקדם אותך, חתימה לבד לא עוזרת, הקריאה זה העיקר'.
אני לא יודעת אם הייתי מתעקשת על לקרוא שוב עבור החתימה שהיא חתמה לעצמה. זו באמת שאלה. הנטייה שלי היא שאפשר להציע לקרוא בכל זאת ביחד כדי שיהפוך את החתימה הזו גם לאמיתית. אבל אם היא מתנגדת אז אולי לא להתעקש אלא רק להגיד שמעכשיו נקפיד תמיד לקרוא, כי אנחנו רוצים רק חתימות אמיתיות, על קריאה שבאמת עוזרת לנו.
אם היא באמת צריכה את התרגול, אפשר גם לתרגל עם משהו אחר לקריאה ולא הקטע המקורי שהיה צריך לקרוא (ספר אמיתי שאת קוראת חלק והיא חלק, ברמה יותר נמוכה של קריאה לכתוב לה משפטים מצחיקים שהיא צריכה לקרוא. הבן שלי כשהתחיל לקרוא אהב שכתבתי לו שטוזים עם הניקוד שהוא מכיר, כמו 'פעם חנה קפצה על בננה', או סתם משפטים מצחיקים כמו 'פעם בטטה רקדה על הספה'. זה הופך את הקריאה ליותר כיפית…).
(כמובן את כל זה אני כותבת עכשיו אחרי חשיבה, במציאות יכול להיות שהייתי מגיבה בדיוק כמוך… אבל כשאני חושבת איך נכון להגיב, זה מה שנראה לי)

האמת שהתחלתי לכתוב לך לפני שקראתי פה את התגובות המדהימות בהמשך השרשור. התלבטתי אם לשלוח מה שכתבתי, כי נראה לי שהתגובות האחרות קולעות הרבה יותר. אבל בכל זאת שולחת...
תודה רבה על תגובתך!אנונימית באהב"ה

הרבה ממה שכתבת זה איך שהגבתי בסיטואציות דומות בעבר. מעניין איך הפעם בחרתי בדרך שונה ולמה היה לי ככ חשוב לגרום לה להבין שזה מעשה לא בסדר. אני מקווה שאחרי השרשור הזה וכל התגובות שנכתבו, כולל שלך, בפעם הבאה שיקרה משהו דומה עם אחד הילדים, הדברים יסתיימו בצורה יותר מוצלחת חיוך

מצרפת משהו שקראתי בנושא הזהבארץ אהבתי
שקרים אצל ילדים - חזרה ללב ההורות
(מתוך בלוג מהמם שגיליתי לאחרונה, על פי הגישה של ניופלד, בהשראת השרשור על התניות וביקורת על ילדים..)
תודה רבה רבהדפני11
על המאמרים והדברים שאת חולקת איתנו!! מדהים ללמוד!
תודה רבה רבה!מכחול
בלוג נהדר, לא הכרתי אותו ואני ממש שמחה להכיר!
חיבוק יקרהבימבה אדומה
פשוט חיבוק.
בטח חיבוק. מעולה שקנית זהב. לגמרי הדבר הנכון לעשות.אורוש3
לגבי החתימה. נשמע שכדאי להתייעץ עם אנשי המקצוע שכבר מכירים את המכלול איך ללמד אותה ולהסביר. את אמא מהממת ממש! זה עולה מכל מילה שלך!
באמת מבאס...בארץ אהבתי
לגבי מה שהילדה עשתה - ילדים לא תמיד מבינים עד הסוף את המשמעות של אמת ושקר. והרבה פעמים ילדים אומרים את מה שהם היו רוצים שיקרה, ולא מבינים שזה נחשב שקר.
גם הבת שלך - מבחינתה מה שצריך להיות זה שהמורה תראה שהדף חתום, היא לא מבינה שזה נחשב רמאות לחתום בשם ההורים (מן הסתם היא מבינה את הרעיון שההורים אמורים לחתום שהיא באמת עשתה, אבל לא מספיק ברור לה שזה בעייתי שהיא תחתום במקום, העיקר שהמורה לא תכעס).

אני חושבת שאם כבר יש לכם הדרכת הורים לגביה, אז זה לגמרי המקום להתייעץ איך להגיב.
אבל אם שאלת גם פה, אז כותבת מה דעתי.
אני חושבת שהמסר העיקרי שצריך לעבור זה ששיעורי הבית לא מיועדים למורה. יש משמעות לזה שהיא עושה שיעורי בית, כי זה עוזר לה לחזור על החומר ולהתקדם בקצב של כל הבנות בכיתה. והמורה רוצה שתחתמי כדי שהיא תראה שהיא עשתה, כי למורה חשוב שהיא תתקדם ביחד עם כולן.

מה שכן, אני חושבת שבכיתה א' זה קצת מוקדם שהאחריות על הכנת שיעורי הבית תהיה רק על הילדה.
אצלי גם בכיתה ג' אני מזכירה לבת שלי לבדוק אם יש שיעורי בית (אחר כך האחריות שלה, אבל אני כן מזכירה לפחות פעם אחת). ואם קרה שהיא לא עשתה בגלל סיבה מוצדקת (אם למשל נסענו אחרי הצהריים או משהו בסגנון), אז אני כותבת למורה פתק ומסבירה מה קרה.
ובכיתה א', אפילו אם לא היתה סיבה מוצדקת, אם היא נזכרת שלא עשתה שיעורי בית ולחוצה מזה, אני הייתי כותבת למורה פתק עם הסבר על מה שקרה, וכותבת שנשתדל שלא יקרה שוב. ככה הילדה לא צריכה לעמוד לבד מול ההרגשה הלא נעימה של להגיד למורה שלא עשתה שיעורי בית.
(כותבת כמובן לא כביקורת אלא ככיוון מחשבה. מוזמנת לקחת רק אם מתאים לכם).

וחיבוק גדול, את נשמעת אמא מהממת...❤️
הייתי קצת מנסה להבין אותהפליונקה
לגבי שקר, אני אישית מעגלת פינות פה ושם ולא רק אני. רב רובם של אנשים עושים את זה. לדעתי זה טבעי. וטבעי לגמרי לא לרצות לחזור למשימה שהיא סגרה מבחינתה . עוד נקודה, למה בכיתה א' כל יומיים מבקשים קריאה דווקא עם חתימת הורים? כי ילד בגיל הזה עדיין לא יודע לתכנן זמן, להקפיד על שיעורי בית, והוא גם צריך שהורה באמת יבדוק איך הוא קורא.
לגבי עגילים, ילדה בכיתה א' עדיין לא יודעת כמה עולה זהב, כמה עולים עגילים. כך שהיא לא באמת יכולה להעריך את זה.
קודם כל את נשמעת אמא מדהימה ואוהבתנגמרו לי השמות

ואיזה כיף שהיה ככה לשתיכן זמן מתוק יחד

 

חיבוק גדול גדול גדול לך יקרה

 

אני חושבת שלגבי השיתוף של בתך מההיה עם שיעורי הבית:

א. לחזק אותה ששיתפה אותך ובכלל כמה כיף לדבר איתה וכמה היא מיוחדת ונפלאה

 

ב. לומר "כאשר מביאים להורים לחתום אז ההורים צריכים לחתום כי כך גם המורה יודעת שהם חתמו, גם זו האמת ומה שקרה, וגם ההורים שמעו את הילד/ה קורא וזה שימח אותם"

(ואולי לא כדאי להוסיף "לא עושים ____

אלא בדרך החיוב: עושים ____ כי _____

ואז בצורה הזו הילדה גם לא שומעת ביקורת (ברור לי שלא התכוונת, בדרך הזו גם הילדה בטוח לא "תשמע" גם אם לא התכוונו אנו "להשמיע"...)

 

ג. זה מתקשר לי לסעיף ב' וזה משהו שבעלי לימד אותי ואני משתדלת לזכור (לא תמיד מצליחה כמובן) - הוא אמר לי 2 דברים שאני ממש לוקחת איתי בחינוך הילדים ביום יום:

 

1. אין למידה במצבי חירום - הכוונה שאם אנחנו עכשיו בסוג של "מצב חירום" או הילד באמצע "סטרס" או בכי מטורף וכאלה - זה לא להזמן ללמידה או הקנייה של משהו חדש [זה לא קשור למקרה שלך, פשוט עלה לי כרגע אז כתבתי )

 

2. לא לתפוס את הילדים "בזמן אמת" בקלקלתם - הכוונה שגם אם נניח הלכתי לחדר וראיתי את הבן שלי אוכל על המיטה או עושה משהו שכאילו הוא "נכשל" בו או לא עשה נכון - כדאי לא ישר "גרום לו להרגיש ש"תפסו אותו על חם" - אלא בזמן קצת אחר לדבר על העניין באופן כללי יותר, כדאי אפילו באמצעות סיפור עקיף (ובכלל סיפורים מעולים מעולים לילדים שלנו! בכל גיל! לגדולים גם סיפורים על עצמינו כשהיינו ילדים או כל סיפור אחר אפילו מהחיים האמיתיים, זה לרוב מגיע ישירות ללב הטהור שלהם ממש ברכות והם לא שומעים ביקורת או משהו רע עליהם גם אם לא התכוונו לכך...)

 

ונכון שהסעיף הזה קצת מבלבל, כי מה נעשה אם אנו רוצים לחנך ורואים שהילדים עושים משהו לא בסדר?

אז אני בעצמי עדיין בלמידה של זה,

מנסה לראות מתי זה באמת חינוך הכרחי בזמן אמת

ומתי זה בעצם לתפוס אותם בקלקלתם והם יהיו מלאי בושה וצער ולכן כדאי לא לנהוג כך כלל

 

אז זה לימוד עדין והבחנות עדינות שזה באמת עבודת חיים בהורות שלנו...

 

ד. לגבי השיעורי בית עצמם - אולי כדאי להפריד בין אותה היציאה,

ואפילו אותה השיחה שמסבירה את הכללים (בצורה של מה כן ובלי ביקורת, משהו כזה אפילו זורם ונאמר בביטחון על ידינו כהמשך ישיר לשיחה בלי להזכיר את הילד עצמו אלא פשוט איך נוהגים...)

לגבי עשיית השיעורים בפועל

כי אולי באותו רגע היא הייתה עייפה

או לא "במצב" המתאים לכך

או היה בא לה עוד קצת להתפנק עם אמא

או כל דבר אחר

 

לכן למשל לומר לה: אני מבינה שעכשיו את לא רוצה. בואי נחשוב מתי כן?

ואז להציע לה אפילו אפשרויות והיא תבחר מהן (ואז זה מחזק גם את יכולת הבחירה שמאוד מאוד מהותית לילדים)

"אפשר עוד חצי שעה,

אפשר מחר אחרי ארוחת הצהריים ובינתיים אכתוב למורה שקצת התעכבנו אבל ודאי שתעשי זאת,

מה את מעדיפה?

 

ואז גם אם היא תעשה זאת יום אחרי לא קרה כלום כי היא בכל זאת עשתה...

 

ה. עגילי זהב זה מעולה ואל תכעסי על עצמך אפילו טיפה!

גם אלייך תנהגי בחמלה, ממש כמו להיות האמא של עצמך ולא להיות בביקורת כה קשה כלפי עצמך וכלפי הילדה שבך ❤

 

מה גם שכתבת וחשבת על הכל ועל כל הנתונים - ועשית באותו רגע את ההחלטה הכי טובה *במצב הנתון ובנתונים הקיימים*

ומגיעה לך רק ההערכה על כך וממש לא האשמה או ביקורת, את באמת אמא מדהימה!!!

 

ו. זה אולי הסעיף הכי חשוב:

כתבת: "הפער הזה בין זה שהשקעתי בה והלכתי לקנות לה מתנה יפה כזאת לבין חוסר הרצון שלה לתקן את מעשיה היה לי לא קל."
 

וכאן בעצם את יכולה להתחיל ולראות ולגלות את *השורש* של הדברים

את *ההבנה* *של עצמך* ושל כל מה שקרה לך בפנים באותה סיטואציה

 

את הרגשת תסכול מול הפער הגדול שאני משקיעה בתקופה גם ככה עמוסה ולא פשוטה, ובסוף בתי לא רוצה לתקן את מעשיה -

מה זה אומר לי בראש?

מה זה גורם לי להרגיש?

 

אולי תסכול פשוט על הפער?

אולי פחד שלא חינכתי מספיק טוב ואני אשמה = אני אמא לא מספיק טובה?

אולי פחד על הילדה שלא תגדל לפי הערכים שאני מאמינה בהם ואז לא יהיה לה טוב בחיים?

אולי פחד על הילדה שמא התנהגותה תישאר כך והיא לא תדע להודות בטעות או לתקן מעשים ואז תפסיד גם בחייה הבוגרים?

מה עוד הרגשתי שם?

וממה עוד אולי פחדתי בתת מודע?

 

ואז אחרי שהבנת את עצמך את יכולה גם *לענות* לאותם הפחדים,

ובראש ובראשונה - להתחיל ולשים עליהם *סימן שאלה* ולא סימן קריאה,

אלא לבחון אותם ממבט נקי ואובייקטיבי *באמת*,

למשל:

 

- "אולי תסכול פשוט על הפער?" -

ואז לשאול את עצמי - האם באמת זה פער?

אולי פשוט היא ילדה בכיתה א' שכיף לה עם אמא והיא לא "במוד" עכשיו לשיעורים?

אולי היא בכלל לא הבינה את הסיטואציה?

אולי מותר לה להיות ילדה ואפילו לטעות ולא קרה כלום, ובטח שזה לא אומר שגם בגיל 30 היא תנהג ככה, אלא שילדים הם ילדים?

אולי היא בכלל עייפה עכשיו?

אולי משהו אחר?

 

- "אולי פחד שלא חינכתי מספיק טוב ואני אשמה = אני אמא לא מספיק טובה?" -

האומנם?

אני לא משקיעה בכלל בילדים שלי?

האומנם החינוך שלהם לא חשוב לי?

האומנם אני לא מנסה כלל ולא משתדלת כלל מאז שהם נולדו לעמול על חינוכם וגידולם?

האומנם אני אמא לא טובה?!

 

או שמא ניסיתי והשתדלתי באמת ככל יכולתי, וגם אני אנושית,

ובכלל הילדים שלנו בידי הקב"ה והם עומדים בפני עצמם וללא תלות בנו וזה בטח שלא אומר עליי משהו רע, אלא רק שהילדה שלי פשוט ילדה! ומותר לה להיות ילדה ומותר לה לטעות כמו כולנו, והיא תלמד והכל בסדר

 

- "אולי פחד על הילדה שלא תגדל לפי הערכים שאני מאמינה בהם ואז לא יהיה לה טוב בחיים?"

 

האומנם?

האומנם אם פעם אחת היא לא עשתה שיעורי בית למרות שהייתה צריכה זה אומר שתמיד תנהג כך ולא תתקן את מעשיה?

האומנם זה אומר שהיא תגדל ללא ערכים?

 

- "אולי פחד על הילדה שמא התנהגותה תישאר כך והיא לא תדע להודות בטעות או לתקן מעשים ואז תפסיד גם בחייה הבוגרים?"

 

האומנם?

האומנם יש רק הזדמנות אחת כל פעם ואם פישלנו אין לנו עוד הזדמנויות בעתיד, ואפילו כשאנו ילדים?

האומנם אי אפשר ללמוד מהטעויות גם בקצת זמן לאחר מהמצב בזמן אמת?

האומנם חייבים להיות מושלמים ואם לא זה אומר שאנחנו ללא ערכים וחסרי תקנה? (אני בכוונה מקצינה, ברור שאינך חושבת ככה (לב))

 

 

כתבת גם:

"ובכלל, זה פשוט הציף לי שוב את כל הקושי שיש לנו איתה. וגם פחדים של מה יהיה איתה, והאם יהיה בינינו קשר טוב בסופו של דבר, והאם היא תגדל להיות ילדה שמחה... וגם תהיות: האם דרשתי ממנה יותר מדי? האם סטרטגית היה עדיף להחליק את זה?"

 

גם כאן, בדומה למה שכתבתי למעלה,

אפשר לעשות את אותה עבודה,

וכאן את כבר ממש מתחילה לדייק אפילו עוד יותר חלק מהפחדים -

 

הפחד של מה יהיה איתה

הפחד של האם יהיה בינינו קשר טוב

הפחד של האם היא תהיה ילדה שמחה

 

תהיות האם דרשתי ממנה יותר מדי

האם אסטרטגית היה עדיף להחליק את זה

ובעצם חשש או אכזבה או תחושת אשמה עצמית של אולי לא הייתי אמא מספיק טובה?

 

וגם כאן אפשר להתחילך לענות לפחדים:

 

- הפחד של מה יהיה איתה - האם אותו אירוע ספציפי בהכרח מנבא את מה שיקרה איתה, ולרעה?

או שיש בה המון המון עוצמות גם של טוב, והיא רק בכיתה א', והיא גם בטיפול רגשי, והיא גם עטופה בהמון המון אהבה של הוריה, והוריה כאלה מדהימים וכל הזמן בלמידה, ואפילו כעת בהדרכת הורים, וכל הזמן מנסים לגדול ולהשתפר וכן הלאה...

 

- הפחד של האם יהיה בינינו קשר טוב - כנ"ל לגמרי, האם זה שקרה מה ואיך שקרה אומר שאין ולא יהיה לנו קשר טוב?

או שמא הצחוק שלנו, הכיף שלנו, הרגעים המתוקים, השיתוף של בתי, כל מה שהיה ב6 שנים האלה, וכל מה שיהיה ב100 שנים הבאות - האם *אלו* והטוב שבהם לא יהיו אלו שיעידו שהקשר בינינו יהיה טוב?

ושוב, בפרט כאשר אנחנו כל הזמן במודעות,

בלמידה

בהתפתחות

עם יד על הדופק,

לא "קופאים על השמרים"

אפילו הולכים להדרכת הורים, טיפול רגשי, שואלים שאלות בפורום, חושבים, מתעמקים, מתפללים ומה לא...

 

כי לדעתי יקרה שלי הקשר שלכם כבר טוב, ויהיה הכי טוב!!!

 

- הפחד של האם היא תהיה ילדה שמחה - כנ"ל, לראות את כל הפעמים שחייכה, שצחקה (כולל באותו יום), שהשתובבה, ואת כל הרגעים השמחים והאינסופיים שעוד נכונו לה בחיוך, בשמחה ובטוב ב"ה, וגם כאן - גם הטיפול ברגשי והדרכת ההורים וכל המודעות וכל מה שכתבתי קודם - גם הם לגמרי לוקחים דווקאלכיוון שהיא בטוח כן תהיה וכבר עכשיו ב"ה שמחה!!!

 

וגם לתהיות -

אז גם אם דרשתי ממנה אולי יותר מדי

וגם אם אולי פעלתי אסטרטגית לא הכי נכון - אז מה??

אז גם *אני* יכולה לתקן ולא רק באותו מצב אמת עצמו

וגם *לי* יש מרחב גם לטעויות,

ולגדול

ולצמוח

ולהיות אנושית

ולא מושלמת כי אין מושלמים

ולהיות תמיד בהסתכלות קדימה

וגם אם נפלתי - אקום (וזו אפילו לא נפילה )

ולהמשיך לחשוב ולהתעניין ו"להיות על זה"

וכל פעם לעלות עוד קצת ולהיות עוד קצת הגירסא היותר טובה של עצמי

וזו דרך סבלנית ולא הכל "בבום"

והכל הכל בסדר

ואת לגמרי והכי טובה שיש!

והכי משתדלת שיש!

 

 

עוד חיבוק גדול גדול ואת תראי איך הכל יתבהר ב"ה בקרוב ממש ❤❤❤

 

 

תודה ממש! העלית לי דמעות לקראת הסוף.....אנונימית באהב"ה

אני מרגישה שקיבלתי ולמדתי הרבה מהדברים שכתבת. ממש ממש תודה!

איזה משמח ומחזק לשמוע, תודה רבה לך יקרה שכתבת שימחתנגמרו לי השמות

אותי מאוד מאוד ❤❤

את כל כך רוצה להיות טובה...תיתי2
והיא כל כך רוצה להיות טובה...
ושתיכן כל כך רוצות קשר טוב!

מרגיש לי שגדלת בבית שהיו בו הרבה התניות, וזה מאוד מוטמע בך.
פרסים ועונשים,
אם תתנהגי יפה תקבלי, אם תתנהגי לא יפה - לא תקבלי
מגיע לך/לא מגיע לך

אני צודקת?
כי משם אפשר להבין את הרצון הכל כך עמוק להיות טובה, להיות בסדר, לעשות את מה שנכון תמיד, לא לטעות אפילו טעות קטנה (עגיל זהב...).

האופן שבו את גדלת, כנראה מופיע באופן אוטומטי גם בהורות שלך (כמו אצל כולם)
ומשם, בדיוק כמוך, מגיע הרצון של הבת שלך להיות כל כך בסדר, שהיא חותמת בשמך כדי לצאת בסדר מול המורה.
היא רק בכיתה א וכנראה לא מבינה את משמעות ה"שקר". היא רק עסוקה בלהיות טובה... ומפספסת... אולי כמו אמא שלה... שרוצה להיות טובה ומשקיעה ביציאה משותפת וקנית עגילים, ובסוף בכל זאת מרגישה שמשהו מתפספס...
כי הצורך *להתנהג* כמצופה, מסתיר את *חווית הקשר והקרבה*.
לא מאפשר להודות בטעות, להיות טועה...
זה כל כך נורא לעשות טעות, בחוויה הרגשית, שהטעות מעכירה את כל אווירת הביחד והקרבה.


הילדה שלך טובה,
את טובה,
מותר לטעות,
גם לך וגם לה
היא תהיה בסדר,
אתם תהיו בסדר,
אפשר קצת לשחרר את עיצוב ההתנהגות
ולהתמקד בשמירה ובחיזוק הקשר.

ממליצה על חוויה מתקנת לשתיכן, עוד בילוי משותף, הפעם בלי להתבאס ממנה על כלום, בלי להתבאס מעצמך על כלום (!!!).
להגיד כל הזמן בראש שאתן טובות כמו שאתן!!! ואיזה כיף שאמא נהדרת ובת נפלאה נפגשות ביחד לכיף משותף בלי שום מטרה ושום ערך.
תיתי2 את פשוט קסם של אישה! תודה על מילותייך המחזקות והמלטפותנגמרו לי השמות


קלעת ממש. ונתת לי הרבה חומר למחשבה..... תודה ממש שכתבת!אנונימית באהב"ה


וואי את מדהימההההאוהבת את השבת
איך אץ תמיד כ"כ מדויקת, מחזקת, נוגעת בנקודות הכי נכונות ופנימיות ואיכשהו זה הכי מרגיע..

כ"כ נהנית לקרוא אותך!!
ואי בכיתיאהבתחינםאחרונה
איזה תגובה מהממת!
מה שנראה ליאביול
אם השקעת והלכת איתה לקנות, חבל להרוס את זה ולדבר על שיעורי בית. לא חסרים דברים נחמדים לדבר עליהם...
תודה שוב לכולןאנונימית באהב"ה


הגננת תפסה לי את הידייםציפיפיצי

בת ה5 שלי הגיעה מהגן אתמול וסיפרה שהיא והחברות השתוללו טיפה

והגננת המחליפה "תפסה לה את שתי הידיים חזק. אז הלכתי למטבח של הגן, בכיתי ונרגעתי וחזרתי לשחק"

שאלתי אותה אם הגננת התעניינה בה, אמרה שלא.

יש לציין שעל הבת הזו ספציפית אני יכולה לומר במאה אחוז שהיא דוברת אמת וגם ילדה מאוד טובה ועדינה

מה הייתן עושות (שניה אחרי שהתעצבנתי נורא)?

יכולה לומר שבתור גננת גם אני כשילד היה ממש משתוללפה לקצת
והיה באטרף של להשתולל ולא עזרו הדיבורים אז הייתי תופסת אותו ומחכה שינשום עמוק ויירגע.
(אם היה בוכה כמובן שהייתי מתייחסת אליו)


רק אומרת את זה כי היום מפחיד להיות גננת בגלל זה.
כל נגיעה בילד כבר מנפחים לאלימות וזוועות.

לא יודעת מה היה עם הבת שלך באמת ולא הייתי מתעלמת וכן בודקת.
יכול להיות שזה היה לא תקין אבל גם יכול להיות שזה היה תקין לחלוטין אבל בחוויה של הבת שלך זה היה לא נעים.
מחזקת את דברייך!אם ל3+
ו @ציפיפיצי תשאלי את הגננת בצורה נעימה מה קרה. את יכולה לשתף שהבת סיפרה כך וכך, לשאול מה הילדה עשתה בדיוק ומה היתה התגובה.

לכאורה מהסיפור של הילדה ומהרקע שלי כגננת, זה נשמע משהו תקין ונורמלי.
גננת יכולה לראות שילד נרגע וחוזר לעצמו גם בלי להתעניין,
ואם הבכי היה בעקבות החרטה על המעשה שעשתה, אז בכלל טוב שהגננת לא חפרה על זה ונתנה לילדה את המקום והמרחב להרגע ולחזור לשגרת הגן.
בעיני נורמלי לגמרי, בגיל קטן ילד שמשתולל צריך לאפס פיזיתמיקי מאוס
לא באלימות כמובן
אבל לתפוס ידיים זה בעיני נורמלי.

אם לתפיסתך זה מוגזם אפשר לדבר עם הגננת, להגיד שאת מעריכה אותה מאוד ונראה שהילדה נהנית או כל מחמאה אמיתית אחרת ואז לספר מה שהילדה אמרה, לשמוע אם זה נכון, ואם כן אז להגיד שאת סומכת עליה אבל זה רחוק מהתפיסה החינוכית *שלך* ואת לא חושבת שזה נכון לילדה שלך ותגבשו יחד מה כן לעשות פעם הבאה שהיא משתוללת

חשוב להעביר מסר שאת לא מחנכת אותה אלא מנסה לדאוג לילדה שלך בהיבט החינוכי.
אולי חסר ההתעניינות אבל רק תפיסה של הידיים להרגעה לא בעייתיתמיואשת******
כמובן כשזה רק לדקה עד שמתאפסים וכדי להבהיר גבולות
בעיני פחות לגיטימיסופי123
תפיסה פיזית אמורה להיות מוצא אחרון ורק כדי להגן על ילדים מהתנהגות מסוכנת. במצב של ילדה משתוללת אמור להיות לגננת ארגז כלים אחר לגמרי לטיפול.
בחוויה של הילדה קרה משהו מוגזם ולא תקין ואני הייתי מאמינה לה. אם זו גננת מחליפה שבאה כל יום לגן אחר למילוי מקום והילדה לא תפגוש אותה שוב כנראה שהייתי משחררת. אם זו גננת רוטציה שהילדה פוגשת פעם בשבוע הייתי מבררת איתה ומבקשת להפעיל כח על הילדה רק במקרי חירום.
לדעתי זה גם די מה שהחוק דורש מגננת.
מן הסתםתהילה 3>
מה שסיפרה נכון, השאלה אם קלטה והעבירה את מלוא הסיטואציה.
בכל מקרה הייתי ניגשת לגננת ומבררת;
הבנתי שהתה איזשהי תקרית עם בתי, ולשמוע מה היא מספרת מצידה.
במידת הצורך לספר על מה שקרה לבת והחויה שלה, או לבקש שתתעניין בה אם קורה דבר כזה או אחר...
מעדכנתציפיפיצי

דיברתי איתה והיא הודתה כמובן שעשתה את זה והבהירה שזה לא היה בעצבים.

בגדול- נשמע שהיא לא ממש אוהבת את הבת שלי ואמרה שחשבה שהיא הלכה לבכות בצד

בגלל הכבוד שלה (של הבת שלי) מול החברות בגן. הזויה.

בכל אופן, אני שמחה שהתקשרתי וביררתי וגם גיליתי כמה דברים נוספים בדרך

תודה לכולן על המענה, בהחלט החכמתי!

למה הזויה?פה לקצת
באמת יש ילדים כאלה שלא לכבוד שלהם שחברים יראו אותם בוכים או ברגע של חולשה והם מחזיקים את הבכי או הולכים לצד שלא יראו...

וחיבוק על התחושה שהגננת לא מחבבת את הבת שלך, לא נעים להרגיש ככה!
לדעתי זה קצת הזוי להגיד על ילדה בת 4ציפיפיצי

"לא בכבוד שלה"

את צריכה לשמוע איך היא אמרה את זה. 

 

אולי ההתבטאות לא נכונה אבל הרעיון לדעתי הגיוני גם בגיל כזהפה לקצת
לי יש תחושה שאת לא מחבבת את הגננת. וחבל.תהילה 4
א. את צודקת. לפי הנוהל אסור לאנשי חינוך לגעת בילדים. בכלל. בשום אופן. האם זה לטובת הילדים? ממש ממש לא. זה כלל שמקבע בשביל לכסתח את המערכת ולא להיכנס לפרשנויות מסובכות. אבל ילדים ובטח שילדים בגיל גן צריכים את המגע, החיבוק וגם- הגבולות. ולכן אם תיכנסי למקום הזה הבת שלך תזכה ליחס קר וחבל. חבל ממש.
ב. לטעמי חלק מהרווח שיש לילד בגן הוא היכולת להסתדר עם גבולות וכללים ששונים מהבית. וודאי שיש שיתוף פעולה אבל גם יש שוני ובגן הגננת מחליטה. וגם- יש שוני בין איך שילד מתנהג בבית לבין איך שהוא מתנהג בגן וכן, יכול להיות שיש לילדה שלך מעמד בגן שהיא "לא בוכה" או משהו כזה ולכן היא הלכה לצד.

אני לא מכירה את הגננת אבל כבר הרבה כתבו לך שזה לא ככ נורא. ונראה שקשה לך לשחרר ולדון לכף זכות.

ושאלה דוגרית לסיום: מעולם לא יצא לך להחזיק בכח את היד של הבת שלך? כדי שלא תרוץ לכביש? כדי שלא תרביץ לאח אחר? נראה לי שהדרישות מאנשי החינוך מוגזמות.

ואת יודעת מה? גילוי נאות- נכוותי ברותחין ממצב כזה שבו לא הופעלה כל אלימות אבל עצם המגע בתלמידה. הכניס אותי לצרות. אני אמישך הלאה אבל התלמידה הזו- אף אחד לא יעיז להתעסק איתה. ואך אחד לא יעיז לחנך אותה. אז תיזהרי. ממש כך.
היי דווקא לא נכוןציפיפיצי

לא מכירה אותה בכלל

היא חדשה ומחליפה רק פעם בשבוע את הגננת המקסימה שלה

הלחצת עם הסוףבונים מגדל
אני מסכימה שמתבקש שהיא תלך לבדוק מה שלום הילדהמיואשת******
אבל מניחה שהיא גם בן אדם ואולי היא פוחדת ממך בגלל שנגעה בילדה ולכאורה זה לא פוליטיקלי קורקט אז אולי היא ענתה לך בהתגוננות ולא הכי לענין…
מעשית מה שהייתי אומרת לה זה שהילדה מאד אוהבת אותה ונפגעה מזה שהיא לא באה לבדוק מה שלומה דוקא בגלל שהיא כל כך אוהבת ומעריכה את הגננת
וזהו
אני...ציפיפיצי

מצידי רק רציתי שהיא תשמע שיש מישהו שעומד מאחורי הילדה ושהילדה

מספרת לי הכל.

דיברתי איתה כ"כ יפה ואפילו אמרתי שהיא צודקת אם לילדה עברה גבול  להציב גבולות. אבל....

לא ירדתי עליה

אני לגמרי רגישה לנושא הזה כי יש לי בן שהתברר שהגננת הייתה מענישה אותו בעונשים של פעם

אם אתן יודעות למה הכוונה. כמו למשל משיכות באוזן, נועלת אותו בחדר כדי שיצרח עד שירגע ועוד ועוד....

משהו חשוב שיצא מזה לדעתי זה שהגננת לגמרי הבינה שאני לא באה להתלונן אלא להבין מה קרה.

אם חס ושלום זה היה חמור יותר, כמובן שהתגובה הייתה אחרת.

מוסיפה בענייני אלימות גננות-אם ל3+
המקרים שפורסמו לאחרונה על מקרי אלימות של "גננות"
לא היו על גננות עם הכשרה
מטפלות פרטיות לגיל הרך
שאין לי מושג על מה ולמה קוראים להן גננות
מוציאות שם רע על בעלות המקצוע.
ואז נוצר שיח כזה שלילי על גננות.

אני חייבת לציין שפה הייתי מופתעת לטובה מהראיה החיובית והחינוכית בתגובות.
בחיים האמיתיים וגם פה לפעמים, ממש רואים את ההשפעה של הנ"ל על השיח.
אני האמת לא מבינה את הסובלנות פה למגע לא נעים ולא נצרךסופי123
של הגננת
בעיני זה לא סבבה בכלל, ובטח לא קשור לחינוך בשום צורה. סתם חוסר אונים ועצבים של הגננת. מסכימה שזה לא מקרה לתלונה במשטרה אבל בטח לא מעיד על ראיה חינוכית דגולה
אבל כתבו שזה היה נצרך. הילדה השתוללה.תהילה 4
לגננת אמורים להיות כלים להתמודד עם ילדה משתוללתסופי123
לפני שהיא תופסת אותה פיזית בצורה שלא נעימה לה. ואם לא אז היא לא גננת טובה וזה בטח לא מעשה חינוכי. כל פעם שהילדים שלך משתוללים את מגיבה בצורה פיזית?
לפעמים אין ברירה אלא להגיב בצורה פיזיתקורדיליה


כשיש מסוכנות של הילד כן, לא כשילד סתם רץ ולא מקשיבסופי123
מאיפה את יודעת שזה מה שהיה שם? שהיא רק רצה ולא הקשיבה?פה לקצת
ככה הבנתי. אולי טועהסופי123
יש לך מושג מה היה שם שאת מחליטה שהיא לא ניסתה בכלים אחרים?פה לקצת
היית פעם גננת?
לפעמים לטובת הילד שמשתולל ולטובת הילדים האחרים עדיף לא לתת עוד זמן להשתוללות בניסיון להרגיע את הרוחות בדרך לא פיזית אלא עדיף שנייה לתפוס את הילד ואז הוא מתאפס.
כן, הייתיסופי123
ואף פעם לא היית צריכה לתפוס ילד? תמיד הצלחת להשתמש בכליםפה לקצת
אחרים?
כן.סופי123אחרונה
מותר להשתמש בכח פיזי אך ורק במצבים שילד מסכן את עצמו או את סביבתו.
לא כך הבנתי את המקרה שהפותחת תיארה אבל כאמור, אולי אני טועה
היית גננת פעם? עבדת עם ילדים?תהילה 4
כי נדמה לי שלא.
בתור אמא לא תפסת אף פעם את הילד שלך שלא ירות לכביש או לא ירבית לאח שלו?
כי לדעתי "אמור להיות לך ארגז הכלים ואם לא את אמא לא טובה" וכמובן שזה בציניות. אין לי ביקורת על האימהות שלך. אני לא מכירה אותך. אני פשוט בטוחה שכל אמא עושה את זה ואני מצפה גם מגננת להציב גבוחות ברורים לילדים שלי.
למותר לציין שמגע הוא הרבה יותר בליבה של חיבוק ועיטוף אבל כשאוסרים על הכל קושרים את הידיים של הגננות פשוט כך.
כן, הייתי גננת, כתבתי.סופי123
לפני שנות דור, אבל הייתי ועבדתי. ולא, לא תפסתי ילדים בצורה שתוארה. זה אסור גם, לא חוקי לדעתי אלא במצבי סיכון.
גם בתור אמא אני ממעטת מאד להשתמש בכלים פיזיים עם הילדים שלי. לא מאמינה בזה. ליד כביש נותנת יד, משגיחה ודואגת שלא יהיה מצב שירוצו בגילים המועדים, ואין השוואה בעיני למקרה שתואר לבין לתפוס ילד שרץ לכביש (כאמור, גורם הסיכון).

זה לא קשור להכשרה... זה קשור לאנשים עצמםמיקי מאוס
היו סיפורים גם עם גננות שיש להם תואר והכל לצערנו.

פשוט בגנים ב"ה הילדים יודעים לספר ודברים נתפסים מוקדם ולכן זה הרבה הרבה יותר נדיר. ב"ה
וגם יש פחות תלות בין אנשי הצוות-רוטציות,סייעות,מפקחת והניהול יותר מלמעלה אז יותר קל לדווח ולעשות משהו

גם צריך להבחין בין המקרים השונים שמגיעים לתקשורת- יש מקרים מחרידים של אלימות בלי פרופורציה, יש מקרים של טיפול לקוי (בעיקר בתינוקות) ויש מקרים שמתפרסמים עם המון זעזוע אבל לא נבעו מרוע אלא מתפיסה שונה של חינוך הילדים. ולפעמים זה סתם יותר מדי צעקות ואווירה לא נעימה

ברור שיש מקום למגר כל אחד מהדברים, אמא צריכה לדעת שהיא שולחת את הילד/ה למקום שיעשה טוב. אבל גם חשוב הדיוק והשיח הנכון אחרת זה סתם עליהום שלא מוביל לשום מקום

ובלי קשר להודעת הפתיחה.... ב"ה זה מקרה נקודתי לא דרמטי ברמה חברתית אלא רק של גננת-אמא-ילדה והטיפול הוא גם ברמה הזו
הוסטאופט לתינוק בירושליםטוב גדול

אז המתוק שלי בוכה המון המון וצורח ממש וכבר בן חמישה חודשים...

המליצו לי ללכת להוסטאופט שאולי יעזור והוא קצת יותר ירגע..

 

יש המלצה על מישהו כזה באזור ירושלים?

יש נראה לי דרך הקופה כדאי לברר. זה יוזיל את המחירמיקי מאוס
שמעתי על מישהו בשם סופר מירושלים. לא מנסיון

050
-773
-5555

כדאי גם לכתוב בהריון ולידה
^^ נראה לי אברהם סופר. מדהים!נפש חיה.
ממליצה!!!משמעת עצמיתאחרונה
הוא ברמת אשכול
איש מקצוע מדהים!
הדר ויז'ניצר.מתואמת
תודה רבה לכולן אבדוק!טוב גדול


המלצה על ארוחת ערבבימבה אדומה
על הסגנון שלה

בעיקרון אני ממש בעד ארוחות משפחתיות שהכל מוכן וכולם יושבים יחד ואין משרתים שעסוקים בלספק את צורכי הילדים שסביב השולחן במקרה הטוב או שההורים עסוקים גם בלגרור אותם לשולחן ארוחת הערב...


אז ככה, אני מכינה באיזור 5 ורבע/וחצי:
חביתות מקושקשות בנגלות של 2 ביצים כל פעם. עורמת הכל בצלחת, שמה בשולחן
חותכת קוביות אבוקדו, שמה בצלוחית ובשולחן
חותכת סלט ירקות (משתדלת להוסיף כל פעם משהו אחר למשולש הקדוש של מלפפון-עגבניה-גמבה)
מפשירה פיתות/פרוסות לחם
מוציאה ממרחים כמו חומוס (אצלנו זה ביתי ולא תמיד יש) וטחינה

ואז קוראת לילדים, הם רואים שולחן ערוך
ולהם נשאר לערוך ולהחליט איפה לשבת (אם אפשר מוסיפים ריב על זה כי בלי ריבים בכלל זה בעיה)
נוטלים ידיים
ואז כל אחד מכין לעצמו צלחת וממלא לעצמו פיתה/סנדוויץ כאוות נפשו

כמובן שאפשר לשדרג עם טונה, גרגרי תירס משימורים, זיתים, תירס גמדי ועוד כהנה וכהנה...

אפשר בימים אחרים להחליף את החביתות בביצים קשות פרוסות..

אצלנו הם מאוד אוהבים את הקונספט הזה ואני מאושרת שאפשר להתיישב ולאכול כולם יחד ולא חסר כלום שצריך לקום...
באמת שמתי לב, שהארוחות האהובות עליהם אלו ארוחות שהם בוחריםיראת גאולה
מה לקחת מתוך המבחר.
זה מסתדר עם הגישה שאמרו לי בריפוי בעיסוק ואצל הדיאטנית - לתת לילדים לבחור מתוך הארוחה.

גם אצלנו הארוחות המוצלחות כוללות פיתה ומבחר צלוחיות למלא בפנים (לא סלט חלילה כי יש אחד שלא אוהב עגבניות) - טחינה, מלפפון, עגבניה, עוד ירקות שיש בבית כמו קולרבי / גזר / פלפל, לפעמים זיתים או תירס. ביצה כלשהי (אני אוהבת פרוסות ביצה קשה) או חלבון אחר כמו פלאפל או קציצה.

זו ממש ארוחה מוצלחת אצלנו. הילדים מרוצים כי לא צריכים לאהוב / להתלונן, ואוכלים ממש יפה.
(אם כי אני לא אוכלת איתם)
איזה כיף!!!בימבה אדומה
תודה על השיתוף!
עוד רעיוןבת 30
מידי פעם אני מכינה להם ארוחת ערב עם פרצופי פיתה.
חותכת פיתות - כך שיש עיגול שלם.
מכינה טחינה, חומוס, גבינה וכד' למרוח על הפיצה, ואז צלחות עם מגוון ירקות חתוכים בכל מיני צורות, והם מכינים מזה פרצופים חמודים.
אפשר גם להכין חביתה עגולה ולעשות עליה פרצוף.
עיגולי מלפפונים לעיניים, רצועות גזר דקות (בקולפן מיוחד כזה) לשיער ולשפם, לזקן ולפיאות 🙂, עגבניות ופלפלים לפה ולאף ואפשר גם להוסיף עוד...
ככה גם הם משלבים יצירתיות בארוחה
נשמע מהנה ביותר!בימבה אדומה
ספציפית אצלנו זה לוקח יותר מדי זמן והן מפתחות סנטימנטים ליצירה ולא ממש רוצות לאכול..... 🤭
חמודות...בת 30
אצלנו עושים ארוחת מסעדה:באר מרים
פיתות

פלאפל קנוי וציפס - בתנור

חמוצים, חומוס (לא אוהבים אצלי טחינה), קטשופ

סלט ירקות, סלט כרוב

הם ממנים "מלצר" שרושם בפנקס את ההזמנות (אני בלי כרוב, לי עם הרבה חמוצים, לי קטשופ ולא חומוס וכן הלאה..), "טבח" שמרכיב את המנות ואז נהנים לאכול..

זה פתרון מעולה אם בעלי ואני יוצאים.
הם מרוצים שיש להם "מסעדה" ומעסיקים את עצמם בזה די הרבה זמן..
אני זוכרת שכתבת על זהבת 30
ובאמת בחופש הגדול לקחנו את הקטנים איתנו לכמה שעות ואמרנו לגדולות שהן אחראיות על המסעדה...
וואי וואי, חזרנו למרפסת מעוצבת, ארוחה בשרית עם תוספות וסלטים...
וואי כשהיינו ילדיםמטילדה
היה שנה שההורים שלי היו נוסעים פעם בשבוע וביום הזה היינו עושים מסעדה
כל פעם ילד אחר היה אחראי להיות הטבח לבשל ולמלצר
וזה כלל עריכת שולחן כמו מסעדה

וואי הזכרת לי נשכחות
הזכרת ליסליל
שמידי פעם היינו מכינים בבית "ארוחת בוקר מלכותית". (בימי חופש, ככה קראנו לזה).

זכורה לי כחוויה ממש כיפית. אנחנו היינו אחראים על התפריט, אפילו יכולנו ללכת לקנות מצרכים בשביל זה אם צריך. היה לוקח לנו שעות להכין, הצהריים כבר היו מגיעים כמעט. ואז כולם מתיישבים ביחד לאכול את כל הפנקייקים

ככ שונה מאצלנו חחחחאו ר
פעם בשבוע אני עושה ארוחת ערב של ביצה קשה או חביתה
ולחם לארוחת ערב לא מושך אותי בכלל, כבר אכלו במסגרות לחם למה שוב?! אם לא מספיקה להכין אוכל אז אוציא את הקרקרים וממרחים עם סלט, והם נהנים מארוחה קלילה כזו עם יוגןרט בסוף.
אצלנו יהיה מרק, ירקות מבושלים, תפוא או אורז וכו. לפעמים דג או שאריות בשרי משבת.
את הירקות החיים אוכלים בדכ כקערה גדולה של פרוסות באזור 4-5 אחהצ לפעמים עם טחינה וחומוס לניגוב.
משעשע השוני
אם היה כח או זמן אזהייתי עושה את הארוחות ערב שלכם כארוחת בוקר...
אצלכם אוכלים שתי ארוחות מבושלות ביום? צהריים וגם ערב?קופצת רגע
כן. (:או ר
לגדולים לבית ספר אני מכינה קופסאות אוכל לא תמיד הם אוכלים הכל וגם ככה זה לא ממש כמו שהייתי רוצה, אחד פחות אוכל תירקות שבקופסא ואחד פחות את החלבונים...
הקטנים מקבלים בצהרון כך שאני בכלל לא יודעת עד כמה אכלו....
כן ארוחת הערב אצלנו היא משפחתית ועם "אוכל אמיתי".
גם הילדים נהנים מזה.
לא יכולה לדמיין שבאופן קבוע אגיש להם פיתה עם חביתה, זה ברירת מחדל כשיוצאים לטייל ולא נמצאים בבית

בדיוק כמונו..כל ערב כמעט בשריאור123456
עוד משהו בסגנון הזה- סלט פסטה בהרכב אישיתטארקו
ארוחה מאוד אהובה אצל ההורים שלי.
כל אחד מקבל קערת פסטה ובמרכז יש קערות עם כל מיני ירקות ותוספות- קוביות של עגבניות, מלפפונים, פלפל, מלפפון חמוץ, גבינה קשה חתוכה, בצל ירוק, זיתים, תירס, טונה וכו וכו כיד הדמיון.
מהמם!בימבה אדומה
רק שאצלנו אין פסטה... אבל אותו רעיון אנחנו עושים לפעמים עם קינואה /עדשים
אצל הילדים שלי לא עובר ארוחה כזאתאממאא!אחרונה
אם הם באים לשולחן ויש 'רק' סלט וממרחים ללחם וחביתה, הם אומרים: 'אין מה לאכול' והולכים לדרכם. או אוכלים קצת סלט והולכים.
כולם באים לשולחן רק אם אני מכינה איזה פיצה/ לחמניות/ וופל בלגי/מרק וכדו'. בלי זה :'אין מה לאכול'... פעם זה היה מעצבן אותי. היום אני מכינה לפעמים ככה ולפעמים ככה (חלק מהימים אני עובדת אחה"צ ובעלי מכין או הם בעצמם, אז הם צריכים להסתדר עם מה שיש...) הפסקתי להתעצבן מהאמירות האלו. אני אומרת להם המטבח פתוח, יש מלא אוכל. תכינו מה שאתם רוצים. בד"כ זה לא גורם להם לרוץ להכין, אולי רק איזה טוסט או משהו קטן.
אבל בגלל שאני אוהבת שכולם יושבים ביחד אני משתדלת להכין משהו מעבר לחביתה כשאני נמצאת. לפעמים אני גם מפעילה אותם בהכנות. הם אוהבים להכין פיצה בעצמם למשל.
פניני ילדיםיעל מהדרום
לק"י

בסעודת שבת דיברנו על חטא העגל, ושבנ"י טעו בספירה של הימים מתי משה צריך לחזור.
אני: "מה לומדים מהסיפור הזה?"
עמיחי (7): "שצריך לדעת חשבון"

חובב חשבון הילד הזה (באמת....)
חמודים!יעל מהדרום
גיל ההתבגרותפליונקה
כותבת פה כמה דברים שקשה לי איתם.
1. בן שלי רואה עולם בשחור/ לבן. בקושי יש גוונים. כלומר עם חברים שלו הוא כן שם לב אבל איתנו פחות.
2. הוא כל הזמן מחפש ויכוחים אידיאולוגיים. ברמה שהוא מזכיר את הבת שלוש שלי שלא מסכימה לכלום ומחכה לתגובה. לפעמים אין לי מושג על מה הוא מתווכח ומה הוא רוצה.
אם סתם רוצה צומי למה אי-אפשר לנהל שיחה רגילה
3. קשר עם חמותי שבחו''ל. מצד אחד צריך לא לספר לה על הדעות שלנו ושלו עד הסוף כי היא לא תגיב טוב. מצד שני אם ילדים במיוחד מתבגר יגלו מה באמת דעות שלה הם יתקשו לכבד את זה. ואני לא רוצה להגיע למצב הזה.
אשמח לתובנות
הי פליונקהתהילה 3>
מה שאת מתארת מאד אופייני לגיל ההתבגרות. זה גיל שיש בו נסירה, קצת בדומה לגיל שנתיים.
אם בגיל שנתיים ילד פתאום מגלה שהוא ישות נפרדת מהוריו, הרי שכאן הוא מנסה לגבש את הזהות והעולם שלו ממש.

וכן, הרבה פעמים רואים דברים בצורה דיכוטומית, אוהבים ויכוחים, מפתחים דעה עצמאית...


כהורים תפקידנו עדיין להציב גבולות אדומים בעיקר ולא יומיומיים כמו בגילאים צעירים, ובעיקר להדריך וללוות את המתבגרים בדרכם החדשה.

לגבי נושא החמות והדעות;
תראי אני באופן אישי חושבת שהאידאל הוא, בטח עם ילד מתבגר, ללמוד להתמודד עם המציאות. בסופו של דבר הילד אט אט יוצא לעולם וזה בדיוק הזמן ללמוד איך לעמוד על שלנו גם אם לא בהכרח יאהבו את זה מסביב מצד אחד, ואיך לכבד אנשים שחושבים אחרת מצד שני.

זה מסר שהוא נכון ומולץ גם לדיונים וגם בכלל לחיים...


אם מערכת היחסים הספציפית עם החמות עדיין לא ברמה שאתם מרגישים בה בטוחים להציג את דעתכם מולה ולדעת שגם היא מסוגלת לקבל אתכם באהבה על אף חילוקי הדעות זה באמת מבאס.
הייתי מתווכת ומסבירה את הבחירה לילד.
אומרת משהו כמו סבתא ואנחנו לא רואים עין בעין כמה דברים ולכן כדי לשמור על מערכת יחסים טובה החלטנו שנכון להמנע מלהתבטא בנושאים האלה והאלה...


כן תקחי בחשבון שבמוקדם או במאוחר זה עשוי להתגלות כי בסוף אנחנו לא שולטים
במציאות... ולכן ההכנה וההדרכה לגבי קבלה היא חשובה אף יותר, באיזה גיל שזה לא יקרה...


וגם לכם יש הזדמנויות בדיונים לנסות להדגים שיח כמה שיותר בריא...

ובשורה התחתונה אני חושבת שזה בריא לחדד דעות ולחדד את מערכת האידאולוגיות והאמונות וצריך פשוט ללמוד איך לקחת את זה למקומות נכונים...


בהצלחה
כל מילה זהבנגמרו לי השמות

איזה יופי כתבת, תודה רבה לך

תודה רבה יקרהתהילה 3>
לגבי הנקודה השליליתקמה ש.
עבר עריכה על ידי קמה ש. בתאריך כ' באדר תשפ"ב 21:07

ה' שפתי תפתח

 

 

הי פליונקה יקרה!

 

 

הנקודה השלישית מוכרת שלי מהמשפחה שבה גדלתי. במשך שנים  אנחנו כמשפחה ניסינו לטשטש או להסתיר דברים מסוימים כדי שזה לא יעיב על הקשר בינינו לבין סבתא שלי ז''ל. באיזשהו שלב, עוד בתור נערה, אני באופן אישי הרגשתי שאני פשוט לא יכולה  להמשיך לשלוף תירוצים ומשפטים עמעומים כדי ''שהיא לא תדע''. מהרגע הזה, הקו המנחה שלי היה כפול:

 

1) מצד אחד, השתדלתי בכל כוחי ובכל מאודי לכבד אותה: להיות בקשר איתה, לדבר איתה בצורה מכבדת, לכבד את הרצונות שלה איפה שרק יכולתי. חלק מזה היה להיזהר לא להזכיר מעצמי נושאים נפיצים.

 

2) מצד שני, בחרתי להישאר נאמנה לעצמי. שזה אומר לבוא אליה בלי לשנות ממי שאני, ולבחור לענות את האמת לשאלות הישירות שלה. אגיד לך את האמת ואגיד לך שזה לא היה פשוט. זה היה קשר שהיה בו מרכיב מלחיץ בשבילי, בגלל כל המורכבויות האלה. עד כדי כך שבאופן עקבי הייתי אומרת תפילה קצרה לפני שהייתי מגיעה אליה או מתקשרת אליה... אבל ב''ה *לעולם לא התחרטתי* על הבחירה הזאת, לענות לה את האמת. הרגשתי בחוש איך פעם אחר פעם, זה הוכיח את עצמו כדבר נכון ומדויק. ויותר מזה, הרגשתי שבהפוך על הפוך, היה לה דווקא טוב שמתייחסים אליה בכנות. שהיה בה משהו שכיבד את האמת הזאת. שהעדיף את זה על פני כל הטשטושים. היו פעמים שהיא שאלה אותי שאלה ישרה (היא היתה אדם סופר פיקח) והרגשתי איך הלב שלי דופק מלחץ כי ידעתי שאין מצב שהתשובה תמצא חן בעיניה. ומה אני אגיד? איכשהו, ה' תמיד שמר ועשה ניסים ודווקא את האמת הזאת היא הצליחה לקבל, למרות שזה נגד את כל העקרונות שלה. אני יצאתי נפעמת מכל סיטואציה וסיטואציה כזאת. איך האמת הזאת, שכל-כך פחדנו ממנה, דווקא התקבלה בפשטות יחסית, בלי שזה יפגע בקשר ביני ובינה. (אני מוכנה לתת לך דוגמאות יותר קונקרטיות באישי אם תרצי).

 

אני כמובן לא מכירה את כל הסיטואציה אצלכם. אבל אני אגיד לך שבשבילי, הבחירה הברורה והעקבית הזאת הורידה ממני הרבה מאד מתח. אומנם היו כל מיני מצבים רגישים, כמו שכתבתי. אבל לפחות כבר לא הייתי עסוקה יותר בהסתרה הזאת. ברגע שבחרתי את הבחירה הזאת, נהיה לי קו ברור ופשוט שיכולתי ללכת איתו כל הזמן. לפעמים זה היה מלחיץ או מפחיד, אבל היה בזה משהו יותר קל מאשר להתחבט ולהתלבט כל הזמן איך אני אצליח לפעול כדי שהיא לא תשים לב לזה, לזה ולזה.

 

 

 

לגבי זה שהילדים שלך דווקא עלולים להתקשות לכבד את זה שהדעות שלה שונות משלכם - זה באמת מורכב ורגיש. אבל בגדול יש כאן הזדמנות לחדד ולחזק כל מיני ערכים גדולים:

 

* לדוגמה זה שמשפחה, זה דבר יקר מפז, ושצריך להתשדל מעל ומעבר על מנת להיות בקשרים טובים עם קרובי המשפחה שלנו.

* או זה שאנחנו מחוייבים בסוג של כיבוד הורים כלפי הסבים והסבתות שלנו. זה סוג של הכרת תודה על כך שאנחנו כאן בזכותם!

* או העובדה שאפשר להיות חלוקים לגבי נושאים מסוימים, ועדיין, יש ערך גדול מאד לאחדות, לכבוד לזולת ולשלום.

* למקרה שחילוקי הדעות ביניכם יושב על דברים שבתור אנשים דתיים הם בגדר של ''יהרג ובל יעבור'', אפשר לנסות להסביר על מושגים של 'תינוק שנשבה' ולהתנהג כך שנעשה קידוש ה' בעיני אחרים ולא ההיפך חלילה.

* בדומה, אם במקרה מדובר בסבתא שהיא לא יהודייה וחילוקי הדעות קשורים להבדל מהסוג הזה, אז אפשר לנסות להנגיש לילדים מה זה גויים ביחס לעם ישראל. לחזק מושגים של 'כולנו נבראנו בצלם הלו-קים', של 'אור לגויים', של קידוש ה'...

* וכו' וכו'

 

אני מאמינה שעם הרבה שיח על הדברים האלה, ועם הנכחה רבה של מושגי-מפתח כמו 'כבוד / משפחה / שלום / אחדות / הכרת הטוב / כיבוד הורים' וכו', הדברים לאט לאט יחלחלו...❤

 

 

 

 

אני מקווה שזה עוזר...

 

המון ברכה, הצלחה ובהירות הדרך בע''ה!!!

 

 

 

 

 

תודה אבל לא יודעתפליונקה
היא גרה בחו''ל ולא מדברת עברית. ילדים חוץ משני מתבגרים לא מבינים את שפת אם שלנו. לא מעקרון. ככה יצא מכל מיני סיבות. בנוסף היא מרגישה פגועה ולפעמים בעצמה עושה דווקא. בכלל היא מרוכזת בעצמה, יש לה מספיק אתגרים בחיים והיא לא באמת יכולה לדעת איך אנחנו חיים. יש לי הרגשה שגם לא כזה מעניין אותה. היא מתקשרת קודם כל לפרוק, אולי גם להוציא עצבים בעזרת ביקורת , בטענה שזה מאהבה או דאגה.
אין לי איך לתווך את זה , אני לא עד כדי כך צדיקה.
אני לא יודעת אם יצא לי מספיק ברור מקודםקמה ש.

בס''ד

 

נגיד במקרה שלי, אני אף פעם לא יצאתי בהכרזות כלשהן על זהותי או על בחירותיי.

רוב השיחות שלנו היו בסופו של דבר על דברים טריוויאלים וניטרליים של היום יום. 

בעיות שלה (ומה שכתבת על פריקות וביקורות מוכר לי משם מאד), מה מזג האוויר, 

נושאים שעניינו אותה, שלבי ההתפתחות של הילדים (זאת התחילה לדבר, ההוא נכנס לכיתה א' וכו')...

 

הנקודה הייתה שמבחינתי, כנקודה פנימית ביני לבין עצמי, הפסקתי להסתיר.

 

ולכן, אם אחת לכמה זמן, היא הייתה שואלת שאלה ישרה שהתשובה בהכרח הייתה מגלה משהו מהדברים שידעתי שהיא לא תאהב, הייתי עונה את האמת הפשוטה, בלי לנסות להתחמק. וזהו.

 

לעולם לא הייתה שיחה דרמטית על מי אני ומה אני עושה. 

כך שלעולם לא הרגשתי שאני צריכה 'לתווך' משהו.

פשוט הייתי אני ואיפה שהייתה שאלה דוגרית, עניתי את האמת.

 

האם עכשיו זה נשמע יותר קרוב למקרה שלך?

לא בדיוקפליונקה
יש לה אופי דרמטי, אם היא לא במצב רוח היא בעצמה מתחילה שיחות כאלו. כשהיא בוחרת להגיד משהו שיעשה לנו דווקא. או שהיא רואה בפעולות שלנו משהו מכוון נגדה .
מגיבה לזה בפרטי 🙂קמה ש.
את מדהימה קמה ❤❤נגמרו לי השמות


❤️ תודה יקרה! וגם את!קמה ש.
❤️❤️נגמרו לי השמותאחרונה
את השראה ממש!מכחול
שנזכה כולנו לכיבוד הורים ולנאמנות פנימית כזאת!
תודה מכחול יקרה ❤️!!קמה ש.
כביסה בראש חודש משמעת עצמית
היום באתי בטבעיות לשים מכונה
ונזכרתי שראש חודש.
אמא שלי ככ הקפידה לא לכבס ואני מתביישת שבקושי זוכרת את זה.
אתם מכבסות בראש חודש?
אם כן, איזה? כל סוג? רק כביסה שלא לובשים? (מגבות נגיד)
אם לא - איך אתן מסתדרות עם הערימות שנוצרות?
אני פשוט שונאת את זה. הכי קל לי לכבס ולדלל ערימות
ואם יום אחד לא - זה פשוט מצטבר😒

תחכימו אותי
קנינו קטן של בוש. יד 2. אין לי מדי המלצות מעבראורוש3

טיפים לגמילה ממוצץרינת 23
הילדה בת שלוש והיא מכורה כבדה… כבר רואים נזק ממשי לשיניים שלה.
לצערי היא איתו כל היום (גם בפעוטון רוב הזמן) ואני רואה שזה לא הולך שהיא תהיה איתו רק בלילה ובשנ״צ.
אני חושבת ברצינות לגמול אותה אבל אף פעם לא גמלתי ככ מוקדם. אמנם היא בוגרת מאד ומדברת הרבה מעל לרמה שלה אבל היא עדיין לא בגן עיריה.

מה דעתכן?
יש לכן טיפים לגמילה מוצלחת?
שלום לך! השאלה מתאימה יותר לפורום הריון ולידהיעל מהדרום
הילדה בת שלוש, איך זה קשור להריון ולידה?רינת 23
סליחה. עכשיו ראיתי שהפורום מוגדר לגילאי יסודירינת 23
אקח זאת כמחמאה שזקנה כמוני עדין שייכת לפורום הריון ולידה חשבתי שהפרק הזה כבר מאחורי…
מקווה שלא נפגעת ממנייעל מהדרום
דעתיבת 30אחרונה
שיש סיכוי שהיא תעבור למציצת אצבע וזה יותר גרוע....אין לדעת אם כן או לא.
גם לכן כאמהות יש ת'שריטה הזו?פרצוף כרית

שאם מטיילת לבד (לא שזה קורה הרבה...)  - "חוששת" לפגוש מישהו/י שאני מכירה - שלא "יתפסו" אותי בלי הילדים?

מי שישמע איזה פשע איום ונורא זה.... למה יש לנו שריטה בראש שתמיד אנחנו צריכות להיות עם הילדים ולדאוג להם, ואם אנחנו במקום אחר שלא רציני כמו עבודה/קניות - זה פדיחה? חחח

וואי האמת שלא. בכלל לא אפילוהמקורית
רק מחכה לרגעים האלה לפעמים
חחחחחפרצוף כרית
כל הכבוד לך!
גם לי לא…רינת 23
למה את אמורה להיות עם הילדים כל הזמן?
היתה תקופה שכל פעם שיצאתי בערב בלעדיהםבאר מרים
הייתי בטוחה שחושבים שהלכתי למקווה.

והאמת שכשהייתי אמא לקטנטנים זה די היה נכון..

אבל היום יש המון סיבות שונות למה אני יוצאת בלעדיהם. כולל שסתם מתחשק לי קצת שקט..
פעם ראיתי אימא באתר טיוליםדיליה

לבד.....

בלי בעל ובלי הילדים.

וזה היה לי ממש מוזר.........

ובשמחות משפחתיות אם אני בלי הילדים היה לי מוזר אבל בקורונה עבר לי...

אני גאה להסתובב לבדמאוהבת בילדי

מרגישה שזכיתי בלוטו...

כל עוד לא צריכה לסחוב עגלה או לתת יד לילד/ה...

אולי אם זה בקיפצובה. במקום אחר? בשביל מה חתכנו חבל טבור?מיואשת******
חחחחח חבל טבור כאילו זה תלוי בנופרצוף כרית


תארי לך אישה לבד בקפצובה פרצוף כרית


חחח להפךזמני לשליש1
גאה ברגעים הבודדים האלו שאני לבד
כן אני מבינה למה את מתכוונת..טארקו
בדיוק אתמול יצאתי פעם ראשונה מזה חצי שנה..רק טוב=)
בלי התינוק ובלי סידורים וכו' אלא נטו להתאוורר ולהנות, שעתיים בסה"כ... וקיבלתי שאלה איך אני מסוגלת להשאיר תינוק קטן בבית (עם אבא שלו, כן?) ואם אני לא מתגעגעת אליו (ברור שכן, אבל אני גם מתגעגעת אלי😔)
וזה היה כ"כ מבאס והוריד לי את המצב רוח..
וואי איזה חוסר טאקטפרצוף כרית

חיבוק! לא יפה שהגיבו ככה, את זקוקה להתאוורר וזה חשוב, אל תפגעי - הם חסרי טאקט , הבעיה בהם ולא בך 

מי שאמר את זה כנראה מחוסר ידע מה דורשת האמהות, אולי רווקה או מבוגרת ששכחה מה זה לגדל קטנים...

תודה💜רק טוב=)
זה באמת לא היה בכוונה וכנראה בלי הרבה מחשבה.. מחלתי לה מיד
חמודות כולכן 🤗רק טוב=)
תודה!! אתן מחזקות אותי.
באמת כבר הייתי בשלב שהרגשתי שאני נחנקת, אז אחרי שבוע שגם בלילות הוא רצה אותי כל הזמן והייתי בשבירה, בעלי פירגן לי בהחלט🙂
צריכה ללמוד לעשות את זה יותר, זה כ"כ חשוב לנפש..
שונאת את האמירות של הנשמות הטובות האלה !!דרשתי קרבתךך
לי זרקו משפט כל כך מעליב על זה שאני לא מניקה שנייה אחרי הלידה ..
למה אמהות כל כך אוהבות לשפוט?
שכל אחת תעשה מה שמתאים לה .. יש אחת שלא מסוגלת להיות שעה בלי התינוק שלה, ויש אחת שתצא לנופש של כמה ימים עם הבעל לבד כמה חודשים אחרי לידה
ואני לא מבינה למה צריך לשפוט אחת את השנייה ..
כל אחת תעשה מה שמתאים לה
פשוט מתסכל אותי .. לא מבינה למה אשה צריכה להוריד מישהי שרוצה להתאוורר קצת עם עצמה (כבר חצי שנה אחרי לידה וזו רק פעם ראשונה !!)
ומה הבעיה להיות גם עצמנו ולא רק אמהות מידי פעם ...
מתוסכלת מאוד מהנושא כמו שזה נראה 😅
הלם!!!אהבתחינםאחרונה
ממני,
שיצאה 5 שבועות אחרי הלידה
עם חברה לבית קפה
במשך 4 שעות׳!!!!!!!
והיה לי הכי כיף בעולם! וכמובן שכיף
לי גם עם הילדים שלי! אבל הרגשתי חנוקה ןהאוויר הזה
נתן לי להיות אמא עוד יותר טובה בשבילו.
מה? איזה הזיה.מיואשת******
סליחה אבל כנראה קנאה של מישהי שבעלה לא מוכן או מסוגל לשמור על תינוק קטן כל כך.
יש כאלו (גם לבעלי ממש קשה בגילאים כאלו) וזה מבאס, אבל אם למישהי יש יכולת- שתיהנה!
די מה זה
איזה אנשים מעצבנים
וואי איזה באסה.המקורית
אנשים לפעמים אומרים דברים בלי לחשוב על מה שזה עושה לאחרים. את בסדר גמור מותק, אני הייתי אומרת שאפילו חבל שרק אחרי חצי שנה. תעשי רק מה שטוב לך
חטטנות מיותרתבת 30
מעצבן!!
לשאלות כאלה הכי טוב להגיב בציניות ''מתגעגעת? לא, למה?".
אבל ברגעים האלה קשה להגיב בציניות...
לא יאומן. בחיים לא שמעתי הערה כזו ולא עלה בדעתי שזה מוזר אםאורין

אני ברחוב ללא הילדים...

וואי אני לא אשכח פעם ראשונה שיצאתי לבדרקלתשוהנ
והשארתי אותו עם בעלי
נסעתי לקנות בגדים קצת, וישבתי באוטובוס עם דמעות כאילו נטשתי אותו אצל גרגמל

אם מישהו היה אומר לי משהו...אמאלה

חח לגמרירק טוב=)
לפחות חזרתי עם בקבוק חלב ששאבתי לו, אז הרגשתי שלא ממש "נטשתי" אותו
גרגמל! 😂😂😂😂😂😂מיואשת******
מעולם לא עבר לי בראשסופי123
באיזה גיל הכי מוקדם אפשר לגמול את הילד\הרויטל.


אני גמלתי הכי מוקדם בשנה וחמש( לילה ויום)אור123456
אם את מרגישה שהילד מסוגל אל תקשיבי לנשמות טובות שיגידו לך לחכות..
תודה רבה רבהרויטל.


מעניין...קורדיליה

ומה זה אומר בעצם?

הוא/היא הולכים ועושים לבד כשיש להם?

מורידים

יושבים

עושים

מרימים

?

או שהם אומרים כשיש להם ואז יודעים לקחת אותם?

ממש מעניין אותי איך זה הולך בגיל כזה...

כי הבן שלי עוד לא בן שנתיים, הוא יודע להגיד כשהוא עושה בטיטול ועברה לי איזו מחשבה אולי אפשר לנסות אבל לא מדמיינת אותו עושה את זה לבד... ואם הם לא הולכים לבד זה רק קשה יותר.. לא?

בלילה אצלי לא קמים לשרותיםאור123456
הם קמים עם בבוקר ואני אומרת ללכת לשרותים.
היא עדיין לא דיברה וזה היה ממש מזמן היא בת 19 🙂
אז היא איכשהו הסבירה לי...אותי הצביעה או משהו בסגנון..ואני לקחתי לשרותים..
גם כשגמלתי בגיל שנתיים פלוס לקחתי אותם הרבה זמן לשרותים
אבא שלי נגמל בגיל עשרה חודשיםכן אני
וואו מעניין תודה רבהרויטל.


בעיקרון מבחינה פזיולוגיתזמני לשליש1
אפשר מגיל 9 חודשים
אני גמלתי הכי מוקדם בשנה ו5 ביום
לילה סביב שנתיים. אולי פחות. הגיע ממנה לגמרי..

אבל זה תלוי ילד. יש לי ילד שנגמל ב2.9 וגם זה היה כי חייב לפני גן עירייה
ישר כוח תודה לךרויטל.


הכי מוקדם? בגיל אפס.. יש כאלה שמפשפשות..פלספנית


לא הבנתירויטל.


יש כאלה שמגדלות את הילדים מראש בלי חיתולים בכלל.פלספנית

בעזהי"ת

 

זה נקרא פישפושים. 

זה לא ממש גמילה כי כמובן שהילד לא זוחל לשירותים בגיל אפס, 

אלא יותר גמילה של האמא- מגיל אפס הן לומדות לזהות את הסימנים של הילד כשיש לו שירותים (יש סימנים כאלה. עיוות של הבטן, פרצוף-קקי, תנועה כלשהי וכו'), ואז מחזיקות את התינוק מעל כיור/סיר/אסלה, מקפלות את הרגליים למעלה והופ- כל הצרכים יוצאים הישר לשירותים, כבר מגיל אפס. 

כמובן שיש גם פיספוסים, אבל הם פיספוסים של האמא ולא של התינוק- האמא פיספסה את הסימנים המקדימים. 

 

לאט לאט נוצרת אצל התינוק התניה, ואז גם בלי לסמן- הוא לומד לשחרר את הצרכים כשמרימים אותו בכריעה מעל סיר/אסלה/כיור. 

 

יש לזה תורה שלמה

(למשל, ממליצים לעשות צליל קבוע בזמן הפשפושים מגיל אפס, כדי לייצר את ההתניה בין הצליל לבין שיחרור הצרכים; 

למשל, ממליצים בשלב הראשון כשעוד לומדים את הסימונים- לקחת לפשפוש בתחנות, לפני/אחרי האוכל, לפני/אחרי שינה וכן הלאה)

 

כל השיטה מתבססת על תיאוריה שאומרת שהפוך, לילד לא טבעי לעשות צרכים על עצמו ולכן הוא מסמן כשיש לו פיפי, גם בלי לדעת את זה, ממש מגיל אפס. לכן עד גיל 4 חודשים בערך, נפוץ מאוד לראות אי נוחות אצל התינוק כשהוא עושה פיפי או קקי בחיתול.. יש כאלה שממש בוכים אם החיתול שלהם רטוב. עד אז זה הזמן האידאלי ללהתחיל לפשפש, אחרי 4 חודשים אפשר אבל יותר קשה- כי התינוק מתרגל לעשות על עצמו ואז גם הרגישות שלו יורדת.. 

מעניין מאוד מאוד מאודרויטל.


הצלחת עם אחת מילדותייך?בימבה אדומה
חכי אנחנו לאט לאט..פלספניתאחרונה
בעזהית

בילדה השניה רציתי חיתולי בד
האיש השתכנע רק בילדה השלישית.
בילדה השלישית התחלתי לקרוא על פשפושים, הוא עוד רחוק מזה ואני עוד צריכה להתבשל עם כמה כח יהיה לי לזה.. אני אישה די עצלנית בגדול. אבל לא שוללת..
אפשר מגיל לידה בעיקרוןבימבה אדומה
יש קבוצת פייסבוק בדיוק לזה...
השרשור מתאים לפורום הריון ולידה ❤️לפניו ברננה!
שאלה קצת רגישה (טריגר עדתיות) , בעקבות הכנס הערב על הרצי"השלכתקיץ

 

רק אני מרגישה שהספרדיות שלי נמחקת בציונות הדתית?

שבגלל שסבא וסבתא שלי לא עלו מאירופה אז אין לי מורשת?

 

אני ממש לא במקום של קיפוח או משהו בסגנון,

באמת תמהה ממקום הכי ישר,

 

איך זה שבכנסים של 'צמאה' הדיבור יהיה על החסידות, על השואה וכו',

אבל שום זכר למורשת ספרד העצומה,

ובכנס היום על הרצי"ה לא היה שום זכר בתוכן האירוע לציונות הדתית הספרדית,

וסליחה, אבל לפחות חצי מהקהל הוא ספרדי מה איתו?

צרם לי שהזמינו רק את הרב לאו ואת הרב יצחק יוסף לא הזמינו לאירוע,

יש ביניהם חלילה איזה שהוא הבדל?

 

לא מצליחה לישון בלילה עם המחשבות שהילדים שלנו גדלים בלי הערכים שלנו,

שמערכת החינוך ועולם הישיבות והאולפנות כרובו מתנהל בדרך האשכנזית 

וזה ככה עוד מקום המדינה, כור ההיתוך וכו' (למי שבקיאה פה..) ,

 

לא רואה מספיק רבנים ספרדים מהציונות הדתית,

לא רואה מספיק שבישיבות ובאולפנות נוסח התפילה לא נקבע ע"פ הנוסח האשכנזי,

מה שאני באה לומר שהרוח, היא לא הרוח שמייצגת גם אותי והרבה שכמותי הספרדיות והספרדים

 

הכנס היום, מלבד הטוב ששמחתי בו,

גם הכאיב לי מאוד בלב, 

ה - דרך של הציונות הדתית לא מייצגת אותי,

תוהה על הנוער הצדיק והיקר שלנו שלא מרגיש הזדהות, שלא מרגיש חיבור,

מה יהיה איתו? מה יהיה?

דורות שלמים של תלמידי חכמים ספרדים העמידו את היהדות ולאן אנחנו הולכים?

 

 

אשמח למחשבות שלכן.. 

כואבת..

 

חברות יקרות, השרשור קצת גלש לאמוציות ולהאשמות הדדיותמתואמת
אי לכך - החלטנו לנעול אותו.
בתפילה לאחדות אמיתית בעמנו היקר...
חיפוש עובדות למשרה מהביתמחייכת לעולם

שאלה

איזה מהפורומים מתאימים לפרסם משרות לאימהות/נשים שמחפשות הכנסה נוספת מהבית?

ניתן להציע כאן משרות?

לא חושבת שזה אפשרי בכל הפורומיםדפני11
אסור לפרסם כאן דברים...
מחייכת לעולם

תודה על העדכון וההבהרה

חדשה בעניין הפורמים

ברוכה הבאה🙂דפני11אחרונה
הפרסום בפורומים אסוראנונימיות
שואלת בשביל חברה - פגיעה בילדסבלנות 12
שלום לכולכן,
מרגישה קצת לא בנח לשאול כיוון שנעלמתי להרבה זמן מחוסר זמן. (מרגישה שפתאום כשאני צריכה אתכן אז יש לי זמן כביכול...). בכל אופן, אני בטוחה שתעזורנה לה כי אתן כאלה מקסימות.
בן בגיל העשרה (לפני בר מצוה), עבר פגיעה מינית ע"י זר כשהיה בערך בגיל 6 פעם אחת (בדרך ללימודים בבוקר מוקדם). ההורים לא ידעו מיד כשקרה אבל הוא סיפר כדרך אגב כמה חודשים אחר כך. כמובן שבזמנו ההורים פנו להנהלת בית הספר אבל מכיון שעבר הרבה זמן לא ברור אם עשו עם זה משהו. במהלך השנים ההורים לא פתחו את הנושא שוב כי לא ידעו מה הילד זוכר וכו'.
השבוע חברתי דיברה עם הבן שלה ואיכשהו הנושא עלה (מהבן) בצורה מאד נינוחה. הוא זוכר הכל (חוץ ממי שפגע בו, זה היה אדם לא מוכר). התגובה הראשונית של האמא היתה שהוא לא אשם וכו'.
סליחה על האורך, עכשיו לשאלה:
ההורים מאד מתלבטים האם צריך לגשת לטיפול עם הילד, האם אתן יודעות איפה ועם מי אפשר להתייעץ בנושא? ניראה שהילד מתפקד בסדר וגם האמא חושבת שאולי זה שדיברה עם הבן גלוי זה מספיק. מה אתן חושבות?
סליחה על האורך ותודה לכן
סליחה שנעלמתי, אני לא פה הרבהאנונימית באהב"ה

קודם כל לא הייתי שם בעצמי כי בעלי הלך איתה. היתה להם חוויה טובה. צריך להבין שזה לא מקום טיפולי, זה מקום ידידותי למתן עדות. הביקור שם חד פעמי. ליועצת היה חשוב שנלך לשם כי לדבריה המעמד הזה שבו הילד נותן עדות כדי שינסו לתפוס את הפוגע, זה חלק מנתינת היציבות, ההבנה שאנשים שעושים מעשים לא טובים נענשים. העדות של הילד נעשית מול עובדת סוציאלית, ואני מניחה שהיא זו שמכוונת לטיפול אם נראה לה שיש צורך. לא הצלחתי להבין אם יש שם אנשי צוות ייעודיים לנושא הזה של שיח עם הילד והכוונה לטיפול מתאים, בכל אופן בעלי לא פגש שם כאלה.

מה יותר בטיחותי בעיניכן?קמה ש.

בס''ד

 

שבוע טוב יקרות,

 

סיטואציה שבה משאירים את הילדים לכשעה לבד, כשהם ערים ועם פלאפון, ואנחנו עושים טיול קטן ברחובות הסמוכים לבית, מרחק ממש קטן מהבית. שני הגדולים ביסודי. איזור רגוע בארץ מבחינת הבטיחות הכללית. אנחנו מתלבטים מה עדיף: להשאיר אותם עם דלת נעולה (כשיש להם מפתח) או להשאיר אותם עם דלת סגורה אבל לא נעולה.

 

היתרון של דלת נעולה: שאף אחד לא יכול להיכנס. 

היתרון של דלת סגורה אבל לא נעולה: למקרה של בעיה ח''ו (שריפה חס ושלום וכד'. לא שיש לנו סיבה לחשוש לזה אבל לעולם אי אפשר לדעת) הם יכולים לצאת במהירות גדולה יותר.

 

מה אתן חושבות?

אני משאירה סגורה ולא נעולהoo
מהסיבה שכתבת
גם אצלנו בטיחותי
נראה לי סגורהאביול
כדאי גם לעדכן שכנים שהילדים בבית, למקרה ש..
נעולה, מניסיון שלי כן מסתובבים כל מיניפליונקה
טיפוסים וברגע שהם יהיו בתוך הבית לא יהיה לילדים איך להתגונן. לגבי שכנים. בכנות. אם אני נמצאת בבית אין לי שום דרך לדעת מה קורה בדירה ממול ואם מדובר בדירה קומה מעל או מתחת אז בכלל. ואם הגדולים לא בבית אין גם כל כך אפשרות ללכת לבדוק.
יכול להיות גם ששכנה שלך תחליט שאת לא אחראית ותזמין רווחה. או מישהו ינצל את הידיעה שאתם לא בבית ולא נעול.
שאלה ממש טובהלפניו ברננה!
בבית של ההורים שלי יש ידית שאפשר לפתוח רק מבפנים ומבחוץ חייבים מפתח.
הם התקינו את זה בתקופת האינתיפאדה השנייה כשהיו חדירות ליישובים, זאת הייתה ההשתדלות הבסיסית מבחינתם.
לדעתי זה פתרון מעולה לשאלה שלך. מצד אחד מוגנים, מצד שני יכולים לצאת במקרה חירום ח"ו. וכמובן - ללמד את הכללים של המוגנות.. שלא פותחים דלת לזר. חשוב גם ללמד אותם שלא אומרים שאמא ואבא לא בבית כמו שפעם עשיתי בתור ילדה קטנה 😅
היה לנו כזה בבית הישן ולא אהבתייעל מהדרום
לק"י

כל יציאה לרגע מהבית מחייבת לקחת מפתח.
וקרה שיצאתי בלעדיו, והייתי צריכה לרדוף אחרי בעלי כדי לקחת ממנו את המפתח (למזלי הוא לא התרחק מאוד).
אצל ההורים שלי יש מחבוא שבו היו משאירים מפתחלפניו ברננה!
זה לא באמת כזה בטיחותי..מישהי אחת...
לא רוצה להלחיץ או משהו..
(גם לנו יש ידית כזאת)
אפשר בקלות לפתוח דלת כזאת מבחוץ עם חתיכת פלסטיק/כרטיס מגנטי וכדו' .. (וזה גם יכול לעזור במקרה שנתקעים חח.. יש הדרכות ביוטיוב).
אני עקרונית לא סומכת על זה וכשחשוב לי- נועלת.
לא נראה לי שבצילינדר של ההורים שלי זה אפשרי...לפניו ברננה!
אם זה היה אפשרי זה אומר שגם לפני שהם שמו את הידית הזאת היה אפשר לפתוח את הבית בלי מפתח גם אם הוא נעול, כי זה אותו צילינדר שהיה קודם, חתכו את הברזל שעליו יושבת הידית והתקינו מבחוץ ידית דקורטיבית שמשמשת רק לאחיזה.
אנחנו נועלים, ומשאירים מפתח בדלת מבפנים.מתואמת
אם אצלכם המפתח מסתובב בקלות והילדים יודעים להשתמש בו בקלות - אז לדעתי זה אפשרי.
(אם כי הילדים שלי קצת יותר גדולים משלך, אז אולי זה קצת אחרת...)
נעולה עם מפתח נעוץ בפניםמיואשת******
אבל צריך שתהיה להם אופציה גם לפתוח מבחוץחילזון 123
כשהמפתח במנעול מבפנים אי אפשר להורים להכנס מבחוץ
נכון, אנחנו החלפנו לפלדלת עם מפתח מובנה בגלל זהמיואשת******
שמבפנים תמיד יש מפתח מובנה כזה . מכירה? זהב כזה. ומבחוץ תמיד אפשר לפתוח. שווה כל שקל

קוראים לזה צילינדר מפתח קבוע או מובנה וכו.

בגלל שבאמת היו שוכחים מפתח בפנים או שוכחים איפה שמו את המפתח 🤦🏻‍♀️ זה פשוט פתרון מעולה לבית עם ילדים
כן מכירהחילזון 123
יש לנו כזה.
מה שמעצבן בו, זה שאם יש ילד, ככה בגיל גן שיודע לסובב מפתח זה קצת מבאס....
כשכולנו נמצאים בבית ולא רוצים שהוא יברח לאנשהו.... זה לא ככ עוזר לנעול...
בכזה מצב שלא רוצים שילד יברח. נועלים גם למעלה במנעול ביטחוןאחתפלוס
הצחקת אותו.... קטן עליו לעלות על כסא ולפתוח מנעול ביטחון...חילזון 123
אה, כן? חחח. חמודאחתפלוס
אבל אז העוד התעסקות לא עוזרת לכם?בונים מגדל
אצלנו יש מי שיודע.
אבל יודעים גם שאסור
ולפני שידעו, בגלל שזה לקח עוד זמן והתעסקות היה לנו גם זמן להגיב לזה.
עוזרת קצת...חילזון 123
בשביל זה יש מנעול למעלהאביול
הסיכןי שמישהו זר יכנס גדול מהסיכןי שחס ושלוםאהבתחינם
תהיה שריפה או כל דבר אחר..
דלת נעולה כמובן
אישיתמרים654
לא מסוגלת לצאת בלי שיש בוגר מספיק שיכול להתמודד עם הפתעות פתאומיות או חלילה מצבי חירום.
לא מזמן יצאנו רק להגיד מזל טוב בחתונה, את הקטן לקחנו אתנו, והילדים נשארו עם בוגרת בת 13.
נכנסה לישון 10 דק' לפני שהגענו והתקשרה לוודא שאנחנו קרובים לבית.
שהגענו הבנו שהחשמל קפץ והבית חשוך.
לא היתה סיבה לקפיצה של החשמל, מאז אנחנו לא יוצאים אם הבוגר שנשאר מתכוון ללכת לישון.
זה אומר שיכולות להיות הפתעות, להיות בחושך זה לא נעים וילדים קטנים לא אמורים להרים שלטר של חשמל.
שמחה שזה קרה שהיינו בקרבת הבית ואחרי שהגדולה נרדמה, בכל אופן למדנו מזה.
כמובן שכל הורה יעשה כמחשבתו ודרכו
אצלנו ברור שנעולבונים מגדל
והילדים פותחים וסוגרים את הדלת בשגרה - לא מיומנות מיוחדת שיש סיבה מהותית לחשוש שלא ידעו לבצע בחירום.

והסיכון מבחוץ קיים. נדיר אבל קרה שפתחו/ניסו לפתוח דלת כשהיינו בבית. לא צריכה לאפשר להם את החוויה הלא נעימה הזאת.
לא נעולהשם פשוט
נעולה ומשאירה להם מפתחאור123456
נעולהאבןישראל
ומפתח ל2 הצדדים
לא הייתי נועלתתמיד להודות
כשאני משאירה ילדים לבד , אני תמיד מיידעת שכנה שלי בדלת ממול שאם חלילה יקרה אסון ידעו שיש ילדים בבית בלי מבוגר וגם מוודא שהם בבית שאם הילדים יצטרכו עזרה יפנו אליהם (עושה את זה לעיתים רחוקות מאד כי יש לי כבר ילדים גדולים, אני מדברת על מקרים שמשאירה את הבת 11)
נראה לי שהייתי נועלתקורדיליה

אבל משאירה את המפתח בדלת - לא נעוץ עד הסוף

ומסבירה להם שאם צריך לפתוח - לדחוף פנימה קודם את המפתח

ואז אנחנו יכולים לפתוח מבחוץ, ואם ח"ו הם יצטרכו לצאת - גם יוכלו לפתוח

תודה לכל העונות! 🙏🏻🙏🏻🙏🏻קמה ש.
בס״ד

לכל מי שכתבה על מנגנונים למיניהם לדלת - החכמתי, תודה! כעת אנחנו בשכירות אז קצת פחות רלוונטי נראה לי אבל טוב שכתבתן.
לנו יש צילנדרמאוהבת בילדי

כשאנחנו עוברים דירה, מפרקים את החדש ומתקינים את שלנו.

לפני שעוזבים- מחליפים שוב.

כך שזו ללא הוצאה כספית קבועה, אלא ח"פ...

מעניין... תודה!קמה ש.
אני משאירה נעול, ויש מפתח מובנה בדלת.כתר הרימון
תודה!קמה ש.
נעולה, עם מפתח שהן יכולות לפתוח מבפנים.פלספנית

בעזהי"ת

 

הבת שלי בכיתה ב', כשהיא מגיעה לפני היא נכנסת לבד הביתה- היא יודעת שהיא צריכה מיד לנעול את הדלת.. אח"כ כל השאר.

תודה!קמה ש.אחרונה
התייעצות דחופה, מה אתן הייתן עושות?אנונימית באהב"ה
הבת שלי שיתפה אותי הערב שחברתה לכיתה נמצאית בקושי (הן בכיתה ו'),
וכי אותה חברה אמרה לה שאפילו שקלה להתאבד פעמיים, בתי סיפרה כי אחרי שיחות ארוכות של שתיהן, בהן היא הסבירה לה ועודדה ותמכה בה וכו', אותה חברה כבר לא רוצה להתאבד והיא כבר לא "שם" כלל.
אותו קושי ממה שהבנתי הוא לא משהו "מוגדר", אלא סוג של מקום שהבת שלי אמרה שדואגת לחברתה כי היא משקרת לפעמים או מספרת לה שקשה לה עם המשפחה שלה ועוד דברים שלא הספקתי לשמוע בשיחתנו הערב.
חוץ מביתי אף אחד אחר לא יודע זאת.
הוריה של אותה חברה גרושים, והבנתי מהבת שלי שהמצב ביניהם לא טוב, וזה גם משפיע על הקושי של אותה חברה.

מה אתן הייתן עושות?
מספרות למחנכת? ליועצת? להורים? לשניהם? לא מספרות כלל כי הבת שלכן אומרת שלספר בטוח לא יעשה טוב לאותה חברה והיא גם ככה בסדר עכשיו לטענתה?

מצד אחד עולה לי שברור שחשוב לידע, גם אם זה היה בעבר. מצד שני חוששת לפגוע באמון גם של החברה אם יוודע לה, והקשר בינה לבין ביתי, וגם באמון של ביתי שעד שסיפרה לי כאילו "אבגוד באמונה" וחלילה לא תשתף אותי יותר בדברים מהותיים ולא אוכל להוות כתובת אמיתית במקרים דחופים וחשובים אחרים גם בחייה כמובן וגם בחיי החברה אם צריך (אם לא יהיה שיתוף של החברה לבת שלי או לא יהיה שיתוף של בתי אליי לא אוכל לעזור כלל...)

אולי כדאי להמשיך להבין קודם בעוד שיחות עם ביתי מה בדיוק קרה וקורה ואז לשקול שוב?

מבולבלת ולא רוצה חלילה לעשות רע לא לכאן ולא לכאן ואשמח לעצות החכמות שלכן
לא בטוחה כרגע מה לומר אבלמיואשת******
שימי לב לבת שלך
תשקלי מה צריך לעשות עם אותה חברה בכובד ראש
אבל באותה נשימה תבדקי טוב טוב מה הקשר שלה עפ הבת שלך, האם היא תלותית, האם הבת שלך מהווה כתובת לפריקת קשיים לא מתאימה אם זה מכביד עליה או מכניס לה רעיונית או… יש לפעמים בעיות גדולות שקורות בקשרים כאלו.
לגבי מה לעשות עפ החברה אחשוב בצלילות דעת יותר מחר
הייתי משתפת את המחנכת או היועצת ומבקשת שייתנו תמיכה בחכמהאם ל3+
בגלל שהבת שלך לא יועצת ולא כדאי שיהיה עליה את התיק הזה,
וחשוב שכן יהיה איש מקצוע שייתן מענה לילדה.
לבקש שיעשו שיחות עם כל מיני תלמידות מהכיתה או משהו בסגנון כדי למנוע מצב שתחשוב שביתך סיפרה עליה.
זה הזדמנות ללמד את הבת מה לא נחשב לה"ר ושמירת סודאם מאושרת
אפשר ללמוד יחד חפץ חיים מתי מצווה כן לספר.
במקום לפגוע באמון שלה בך,אפשר אולי למנף את הקשר בינכם- את מאמינה לה ,ומאמינה בה שהיא בוגרת כדי להבין מה ראוי לעשות
לא מניסיון, כותבת מה שנראה ליבארץ אהבתי
קודם כל, אני חושבת שבמקרה כזה מאוד חשוב ליידע מישהו יותר מקצועי.
אבל אני מאוד מבינה את ההתלבטויות שהעלית.
מה שאני חושבת שהייתי עושה - קודם כל, הייתי מדברת שוב עם הבת, מחזקת אותה מאוד על זה ששיתפה, ומסבירה לה כמה חשוב במקרים של מחשבות אובדניות לספר למישהו, וזה ממש יכול להציל חיים. מכאן הייתי אומרת לה שזה שסיפרה לך זה מעולה וממש חשוב, אבל לך אין יכולת מקצועית לתת לזה מענה, ואם תשאירי את זה אצלך בלי להעביר הלאה, זה יכול להשאיר את החברה בסכנה. לכן יש לך אחריות וחובה לדווח.
לגבי זה שהחברה תדע - אני באמת חושבת שכדאי מאוד שהיא לא תדע שאת יודעת שוהעברת את המידע הלאה. אבל אני מאמינה שאנשי מקצוע יודעים איך לתת מענה בצורה חכמה. כמובן כשאת מספרת, צריך להדגיש להם שחשוב מאוד שהילדה לא תדע שסיפרו את זה עליה.
ואני חושבת שעדיף לפנות לגורמים חינוכיים (המחנכת או היועצת, לא יודעת למי עדיף מהן). לפנות להורים לא בטוח יהיה מספיק (לא בטוח שהם ידעו איך להגיב, לא בטוח שהם יבחרו לשתף גורמי מקצוע). הגיוני שהצוות החינוכי יהיה בקשר עם ההורים ויידע אותם, אבל אני חושבת שהכתובת שלך היא הצוות החינוכי.
בהצלחה רבה...
אם הבת תדע שהעבירו את המידע, לא בטוח שהיא תצליח לשמור על זהאם ל3+
צריך לשים את הדעת אם היא תוכל לעמוד מול החברה ולשמור בבטן שהיא זו ששיתפה הלאה.
זה מצב לא פשוט, וצריך לשמור גם על האמון של ביתך בך, שתמשיך לשתף להבא דברים שקורים לה.

בהצלחה גדולה!
זו דילמה לא פשוטה בכלל, מקווה שתקחי מהתגובות של כולן פה תובנות טובות ושהקב"ה יהיה בעזרתך
ברור שמשתפת. חובה!! אבל בדיסקרטיותויקרא שמי..?
איזו סיטואציה מורכבת!קמה ש.
בס״ד

בלי מספיק ניסיון בזה, אבל מה שעולה לי:

1) לחזק את ביתך לגבי זה שהיא שיתפה אותך. ממש להגיד לה כמה זה בוגר וחשוב וכל הכבוד לה, כי יש דברים שילדים לבד לא יכולים לפתור ובמצבים כאלה צריך עזרה של אנשים בוגרים.

2) אכן, לנסות להבין עוד שצת אולי, כמו שהצעת. נראה לי חשוב ובסיסי.

3) ליצור קשר את עם גורם מקצועי (אם אפשר פסיכולוג ילדים), לספר על המקרה בלי להגיד מי זאת ולהתייעץ מה כדאי לך לעשות, כשהשיקולים הם אלה שפירטת לנו.

4) ממה ששמעתי בהרצאה ש@בארץ אהבתי שלחה (ההרצאה אומנם היתה על מוגנות, אבל המסר נכון לכל סיטואציה חמורה) - השאיפה היא *לנסות לשכנע את הילדה שהיא עצמה תסכים לפתוח את הדברים למבוגר שהיא סומכת עליו*, ולשם צריך לחתור.

זה יכול להיות הורה / דודה / סבתא / מחנכת / יועצת / פסיכולוגית בית הספר / מורה / אמא של חברה (את?)...

כי לשבור את האימון שלה, זה אכן בעייתי מאד ועלול להזיק לילדה בסופו של דבר, כמו שכתבת מדויק.

ומאידך, מחשבות ואולי אף תכנונים (תכנונים מצביעים על חומרה רבה יותר ממחשבות) על התאבדות, זה משהו שלא מגיע סתם ככה לראש של ילדה ולכאורה ממש מצריכים שימת לב מרובה ואולי אף התערבות של המבוגרים שאמונים עליה.

לפי זה, כדאי שהבת שלך תדבר לחברה שלך ותגיד לה שהיא חשבה שוב על כל מה שהיא שיתפה אותה ונראה לה ממש חשוב שהיא תשתף מישהו מבוגר שהיא סומכת עליו. הן יכולות לחשוב ביחד על מי יכול להיות רלוונטי. אפשר גם להציע שהן תלכו יחד אם זה יותר קל לה. או שהבת שלך תספר לבד לאדם מבוגר. או שהיא תכתוב את הדברים במכתב, אותו ימסרו לאדם מתאים. ולשאול אותה מה היא מעדיפה. בעקרון אם הילדה לא תזרום מעצמה, כדאי שבתך תגיד לה שהיא מרגישה שהיא לא ממש יכולה לשמור את זה לעצמה ושהיא מרגישה שהיא חייבת לשתף אדם מבוגר ושהיא משאירה לה את הבחירה את מי לשתף.

נב: קישור להרצאה הנ״ל - לבקשתכם: הקלטת המפגש על מוגנות - לצפייה חופשית ולהפצה + סקר לשמוע את דעתכם

ההרצאה מיועדת לאימהות ולידות החל מגיל 9. אני אפילו הייתי ממליצה לך לצפות בה עם הבת שלך. חוץ מהנושא של מוגנות, יש שם התייחסות להבדל בין סוד טוב לסוד רע (עשוי לחזק את בתך להמשיך לשתף אותך) וגם התייחסות רחבה לאחריות שיש לנו כשחברה משתפת לגבי משהו חמור (לפי דעתי עשוי לעזור לבת שלך להפנים כמה חשוב שמבוגר צריך להיכנס לתמונה ולנסות לעזור).

המון המון המון ברכה והצלחה!!!
מוסיפה -קמה ש.
בס״ד

להתפלל שתזכי לפעול נכון בע״ה. להועיל ולא להזיק חלילה. אפשר גם לתת קצת צדקה. הלוואי ותזכו להיות שליחים טובים בשביל הילדה הזאת בכל הסיטואציה הרגישה הזאת. המון הצלחה 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻
אני רק יודעת שאובדנות זה נכלל בחובת דיווח.בת מלך =)
על פי חוק.


תפני לגורם מוסמך שיעזור לך להבין איך נכון..
צריך לא להיסחף. זה ילדה שאמרה לילדהמיואשת******
ולא הועלתה פה האפשרות שאולי זה דרך של ילדה להשיג תשומת לב מחברה ואובר דרמטיות. כן, זה בהחלט משהו שיכול לקרות לילדות בכיתה ו. לא אומרת לא לקחת ברצינות אבל זה אפשרות קיימת שהיא לא התכוונה ברצינות.
צריך לברר פה בעדינות
אני יודעת שאובדנות זה קו אדום.בת מלך =)
גם בתור סטודנטית (ובת שירות ) כששמעתי ילד מדבר על זה עם חבר שלו העברתי הלאה.
הודו לי וחידדו את הנהלים שזה חובה. גם מוסרית, אבל לא רק אלא חוקית.
אבל היא לא שמעה את הילדהמיואשת******
ולא יודעת איך זה נאמר והאם זה היה רציני
לא אמרתי להתעלם אבל צריך לברר ברצינות מה היה שם לפני שמערבים רשויות חוק
לא חייב לערב רשויות חוקבת מלך =)
אבל כן צריך לערב מישהו- יועצת/מחנכת.
אכן להעביר ליועצת זה חובה. היא עלולה להסתבךתיתילאחרונה

מאוד אם הילדה ח"ו תעשה לעצמה משהו ויתגלה שידעה על כוונותיה... 

לשתף את המחנכת בלי לחשוב שניהאור123456
אולי להזמין את החברה אלייך הביתה לאיזה צהריים.תהילה 4
ככה את תוכלי להתרשם יותר ולהבין את פני הדברים. ככה גם יש מצב שיווצר קשר ען האמא. ואולי מזה יתפתחו עיד כיוונים שיעזרו לה.
ואולי גם עצם זה שיהיה לה עוד מקום שהיא תרגיש בו בטוב. יעזור לה.
משתפת את המחנכת והיועצת כולל הבהרת רגישותרחפת..
אם הילדה מגיעה מסיפור משפחתי מורכב אפשר להזמין אותה לשיח רגשי גם בלי קשר לאמירות והיע לא צריכה לדעת שזה קשור אלייך או לבת שלך.
ילדה שקשה איתה מאוד...סבב נוסף
ילדה בגיל היסודי שיש לה "קצרים" עם כל מי שסביבה... חברות,אחים, גם לנו ההורים קשה לתקשר איתה

מתעצבנת מהר, משליכה חפצים,רואה רע בכל דבר
עכשיו למשל בבידוד זה קטסטרופה. כל דבר מעצבן אותה וקשה לה

וקשה לי כאמא להכיל אותה. מרגישה תסכול ובעיקר עצב מאוד גדול. והרבה רגשות אשם...

קשה אפילו לחבק אותה. דוחה הכל. הכל רע לה ומעצבן. הגיע למצב שאחים שלה פוחדים ממנה פוחדים מעימות איתה

תתחיל עוד מעט טיפול רגשי. מרגיש לי שלא מספיק
מאוד רוצה הדרכת הורים ואנסה לחפש

אבל כל מי שאומר לי תחבקי אותה, תכילי אותה, אל תחשבי עליה מחשבות שליליות,לא מצליחה! מנסה ותמיד יש איזו שבירת הכלים מצידה

מרגישה ככ רע בתור אמא

במבט לאחור גם כילדה קטנה הייתה מאוד עקשנית והיו איתה עימותים. אני מנסה להבין למה זה ככה ואיך אפשר לעזור לה ולנו כמשפחה
ממליצה עלמשמעת עצמית
הבית להורותמקרבת
+972 55-686-8335
מדברים בדיטק על זה!
נכון אומרים שהאינטואיציה של האמא הכי חזקה? (גמילת לילה)בימבה אדומה
אני ממש ממש מרגישה שמה שהבת כמעט 6 שלי צריכה לגמילת הלילה (מעולם לא נגמלה)
זה טיפול רגשי.... מרגיש לי שיש קשר בין הדברים. החיזוק הרגשי שנראה לי שהיא צריכה הוא משפיע גם על זה...

למישהי היה משהו כזה? מנסיונה?
יכול להיות קשורדיליה

ובאמת יכול לעזור.

השאלה אם הקושי הרגשי הוא נטו ההרטבה בלילות או שאת רואה עוד דברים....

כי באמת אם זה רק הלילה אז אני לא בטוחה שזה יעזור....

יש חרדות?

קשיים חברתיים?

התכנסות לתוך העצמי?

אמממ האמתבימבה אדומה
שלא משהו מיוחד... קצת מגיבה באגרסיביות לפעמים אבל ממש לא הייתי מגדירה את זה כבעיה רצינית...

אבל זה מה שמרגיש לי נכון
האמת אני לא מבינה בטיפולים רגשייםמיואשת******
אבל אני הכי מסכימה עם זה שאמא יודעת מה נכון לילד שלה
ואם ככה את מרגישה לא הייתי חושבת פעמיים
תודה על החיזוק!בימבה אדומה
גם אם מדובר בקושי רגשינירה22
לעיתים יש צורך בפעמונית או טיפול תרופתי בנוסף לטיפול הרגשי.
תודה! אם אשתכנע בהמשךבימבה אדומה
אולי ננסה. אני לא פוסל.פשוט כרע זה נראה לי לא מה שהיא צריכה.
נשמע לי הגיוני שיש קשרפה לקצת
ואם את מרגישה שזה הצעד שצריך לעשות כדי לעזור לה, הייתי עושה את זה

לדעתי, בכל מקרה טיפול רגשי לא יזיק.
ואם גם יפתור את הבעיה- הרווחתן
אני גם מרגישה ככה על הבת שליקטנה67
ובהחלט חושבת שיש קשר
טיפול רגשי בהחלט יועיל, אבל יתכן שההרטבה היא דווקא פיזיתאו ר
ילד שמרטיב בלילה ושזה מפריע לו צריך חיזוק למען עצמו. הוא הרי סובל מזה ויש לזה השפעות מעבר ולכן התייחסות רגשית היא נכונה.
אבל כדי לטפל בבעיית ההרטבה עצמה (ולא תופעות הלוואי וההשלכות שלה) כדאי לטפל בפן הגופני. לפנות לרופא ילדים, לאורולוג, לפיזיותרפיה של רצפת אגן של ילדים.
אולי היא מתאפקת מדי במשך היום אז היא מרטיבה בלילה, אולי יש לה שקדים שחוסמים הנשימה, אולי יש לה עצירות, ואולי ואולי...
בהצלחה
תודה!בימבה אדומהאחרונה
עשינו בירור קל
תודה כל העצה

לדעתי זה טיפול בבעיה ולא בסימפטום.... כי פיזית אני לא מאמינה בגישה של פעמונית
נכון ההגדרה ''אמא טובה דיה''?בת 30
אז היום, הייתי רחוקה ממנה אלפי קילומטרים.
היום הייתי יותר בכיוון של ''אמא מפלצת''.
בעעעעע
טוב שהיום הזה נגמר.
שילוב של חודש שבו אין יום בלי ילד חולה בבית,
מחזור,
יום עבודה ארוווווך של בעלי,
מכונת כביסה מקולקלת והחדשה טרם הגיעה,
אוף.
שונאת ימים כאלה
שק נקיפות המצפון שלי עכשיו התמלא היטב.
ממש מבעס שזה קורהיעל מהדרום
חיבוק ♥️קמה ש.
בס״ד

הבוקר הפכתי למערכון של רויטל יעקבסון אבל ממש...

צרחתי לילד #1 שהתבכיין,
ואז לילד #2 שגם התבכיין,
ולילד #3 צרחתי צרחה *מקדימה* כדי שבטוח הוא יעשה את מה שביקשתי (אפילו לא נתתי לו הזדמנות לסור מהדרך מה שנקרא).

נורא.

אבל אנחנו לא מלאכים, ויש לנו המון על הראש ובחיים. דברים שאפשר לכתוב כאן וגם דברים שלא. ולפעמים אנחנו לא עומדות בזה יותר.

טוב שיש תשובה.
טוב שיש עוד ים של חיים כדי להרבות בטוב ולהתקדם.
טוב שיש לנו אחת את השנייה ושאפשר לשלוח חיזוקים הדדיים.

שולחת לך שקים של אהבה (פרקת כבר את של רגשות האשמה אז יש לך ידיים פנויות לקבל אותם). גם זה יעבור...

ואנחנו יודעות כאן שאת אמא מדהימה ♥️
תודה קמהבת 30
העלית לי דמעות
💗 נשמה שאת. אוהבת אותך.קמה ש.
טוב קמהמחי
אם אפילו את צורחת על הילדים לפעמים, אז אני מרגישה קצת יותר טוב אחרי הצרחות שהיו פה הערב.
ואני שונאת את מי שהמציא את זה שהעוגנים הכי חשובים לילדים הם הפרידה בבוקר והפרידה בלילה. זה פשוט לא הוגן לתלות את כל הבריאות הנפשית של הילדים בזמנים הכי לחוצים ועייפים שלנו האימהות. והייתי כל כך סבלנית וטובה אליהם היום. כל זה מתבטל בגלל שבלילה כבר נגמר לי הכח וצרחתי על הילדון התורן שיצא מהמיטה בפעם הלא ספרתי כבר?
אוף 💔. זה באמת לא פייר! מתחברת כל-כך למה שכתבת!!קמה ש.
בס״ד

וכן, גם אני לגמרי 😕
עובדת על זה בדיוק כמו כולן...

















לגבי הפרידות האלה, רק לפני תקופה התחלתי להשתדל מאד שהמילה *הסופית* תהיה מילה טובה ושהמבט *הסופי* יהיה מבט טוב.

אני חושבת שהתחלתי באמת להתאמץ על זה לאחר שעלה איזשהו קושי רגשי בבית והרגשתי שאני חייבת לעזור לילדים להתחזק בידיעה שהם אהובים תמיד, בסופו של דבר...

יכולים להיות בקרים קשים, כמו אתמול. אבל שנייה לפני שהילדה יוצאת, אני אנסה בכל כוחותיי כן לנשק, להגיד שאני אוהבת אותה ולאחל ״יום טוב״. קרה שלא הצלחתי מרוב כעס או עצבים ושאח״כ התקשרתי דרך הפלאפון של בעלי כדי להגיד להתראות לילד ״כמו שצריך״. או שהשכבתי אותם בלי קריאת שמע ובלי כלום מרוב שהם שגעו אותי (״תשכיבו את עצמיכם בעצמיכם״) ואחרי חצי שעה כזה כשכבר חזרתי להיות בן אדם, נכנסתי לתת נשיקה ולהגיד לילה טוב.

אני רואה הרבה ברכה בעוגנים האלה. אבל אצלי מדובר בעוגנים קטנים, מוגבלים, מתוחמים, של סך הכל משהו כמו משפט אחד ונשיקה. אם נתחיל להגיד שכל ההשכבה היא ״הפרידה בלילה״ ושהיא צריכה להיות טובה, זה באמת מעמיס מדי על הנפש הכבר מותשת ומלאת רגשות אשמה שלנו. אבל אם ״הפרידה״, זה רק אקורד הסיום, ברמה של רק משפט + חיבוק, זה יותר קל להתחיל להכניס את זה להרגלים שלנו.

מה אני אגיד, שה׳ ישלח הצלחה, ברכה סבלנות ושמחה לכולנו...! 🤍
תודה על הנקודת מבט הזומחי
הבעיה שכשהם סוף סוף משתתקים אני מפחדת להגיד מילה כדי שלא להפריע להם להירדם ולעורר אותם מחדש.
יאמר לזכותי שאחרי שצעקתי על האמצעי אתמול והוא נכנס למיטה והשתתק, אחרי כמה דקות של שקט ליטפתי את הגדול שהייתי לידו ולחשתי לו לילה טוב. רציתי לוודא שהוא הולך לישון רגוע, כי הוא באמת לא עשה שום דבר והרגשתי רע שהוא צריך לסבול מצעקות בגלל אחיו השובב.
כל הכבוד!! וכן, מבינה את מה שאת אומרת...קמה ש.
בס״ד

לגבי לא לקלקל מצב של הירדמות. בעייתי באמת...

♥️
ה' יברך אותך על התמיכה שהענקת לי עכשיו...מאמאיהאחרונה
בסיומם של יומיים מאתגרים מאד מאד מאד עם אחת מבנותי אני מרגישה אמא מכשפה איומה, בסיעתא דשמיא גדולה הגעתי איכשהו לשרשור הזה ולתגובה שלך. במילים שכתבת " בקרים קשים, כמו אתמול. אבל שנייה לפני שהילדה יוצאת, אני אנסה בכל כוחותיי כן לנשק, להגיד שאני אוהבת אותה ולאחל ״יום טוב״. קרה שלא הצלחתי מרוב כעס או עצבים" הארת את החושך ששכן לי עכשיו בלב כי הבנתי שאני לא היחידה שלעיתים צריכה לגייס ממש את "כל כוחותיה" בשביל חיבוק לילדה. חשבתי שאני אמא מחרידה. אבל אם גם לך זה קורה, הרגעת אותי שאני נורמלית. שגם כאמא אני בנאדם שקשה לו ברגע להתנער מהכעס ולעטוף בחיבוק.
תודה יקרה שאין כמותך. עזרת לי טיפטיפה לנוח בתוכי. 😘
בעיני (ובלי להכיר את חשיבות ה'עוגנים') אפשר להגידכתבתנו
על הרבה נקודות ביומיום את זה (שהן עוגן).
על השכמה בבוקר
על יציאה למסגרות
על כניסה הביתה מהמסגרות
על שהילד מבקש לשחק משהו
על להתעניין במבחן שהילד התכונן אליו ודאג ממנו
או לא מבחן אבל משהו אחר שהעסיק אותו
זמן שהילדים מתעייפים וגם להם אין כוחות של שליטה עצמית ממש כמו שקורה לי כשנגמרת הבטריה
השכבה

הרעיון הוא, שיש הרבה נקודות במשך היום שמשמעותי לעבור אותן ולהתייחס אליהן במלוא תשומת הלב, ושכנראה אני מפספסת באופן יומיומי חלק מהן. כמו שאני רואה את זה, השאלה היא מה הסה"כ- ולא רק ביום ספציפי אלא לאורך זמן, הילדים שלי מרגישים אהובים? שאני שם בשבילם? או אולי חלילה שהם מעמסה על החיים שלי וכל התפקוד שלי הוא בדיעבד כזה ומתי כבר תעופו לי מהעיניים כדי שאוכל לעשות את מה שאני באמת רוצה.
ושיש יותר אפשרויות להרגיש את זה מפרידה בבוקר ופרידה בלילה, ואם מישהי יודעת שאצלה תמיד או כמעט תמיד ההתארגנות ליציאה למסגרות ולשינה היא יותר לחץ, לדאוג שבכמה נק' אחרות יהיה הזמן הנינוח והמעניק מכל הלב. שמעתי פעם מחברה שהיא משתדלת כל יום לתת איזה צומי מיוחד לאחד הילדים בשעות אחה"צ, כחצי שעה, בסבב (כל יום ילד אחר) ולפי דברים שהילד אוהב לעשות.
לפעמים צריך ממש להמציא את הזמן הזה, לפעמים צריך לשים תזכורות להתעניין איך היה המבחן, לפעמים זה מצליח בלי שום מזכירים חיצוניים או משבצת ביומן.
אבל בגדול- תסמכי על עצמך ועל דרך העולם, שאם את מרגישה אהבה לילדייך, הם מרגישים אותה למרות ועל אף הלחץ בבוקר והקישטה למיטה.

איזה מדהימה את! מזדהה וקרעת אותי עם התיאור של הבוקר!!!אוהבת את השבת
איזה כייף לצחוק ולהחכים בו זמנית ♡♡♡
אוף אוףסליל
גם אני
חיבוק לך❤️
תודה רבהבת 30
נו, שיספיק לך לימים קרים ❣️❣️❣️😉מיואשת******
זהו.
עכשיו אין לך מקום לנקיפות חדשות נכון? זה גם טוב!

ובנימה רצינית, חיבוק גדול יקירתי. חודש קשההההה
ועוד מחזור
אוף!
אין, אנחנו עושות כל כך הרבה זה פשוט לא נורמלי.
חיבוק גדול לך אשה מדהימה שכמוך 💕
תודה רבהבת 30
נראה לי שתמיד יש מקום לעוד נקיפות...לא?
ובאמת שזה לא נורמלי מה שאנחנו עושות. לפעמים אני חושבת שבאמת בהרבה תקופות האישה לא היתה אמורה לשאת בעול הזה לבד. או שהיתה חמולה או שהיו עוזרות, או מבשלות או מנקות.
ואני צריכה להיות כ''כ הרבה דברים. ובימים כאלה פשוט אין סבלנות!! אין! כאילו מישהו רוקן את כל המאגרים!!
פעם אמרתי לבעלי שאם רק היו משלמים לי רק שכר מינימום 24/7 הייתי מרוויחה לפחות עוד 7000 ש''ח...
והיום עוד הכנתי להם ארוחת ערב יחסית מושקעת, כי נגמרו לי הפיתות ורוב הירקות...אז השקעתי והכנתי בייגלס עם שומשום כזה וסלט חסה גדול שהם אוהבים. לפחות התנחמתי שזה לכבוד ראש חודש.
ועוד הכנתי מרק זריז לשבע ברכות שארגנו פה. אז לפחות היה לי לאן לברוח אחרי שהקטנים נרדמו, ודיברתי קצת עם חברות, להשתחרר קצת מהתחושות הלא טובות של היום הזה.
ב''ה שמחר מתחיל יום חדש.
זה בדיוק אימא טובה דיה.דיליה

כן.

הכוונה היא שאימא טובה דיה היא גם לפעמים פשוט מפלצת וגם מזה הילד גודל.

והיום הייתי אימא  הכי מושלמת...

ולא נחתי בצהרים כי הלכתי עם הילדים למשחקיה

וילד אחר הלכתי לראות בשיעור האחרון של חוג שחייה

ואחר כך השכבתי אותם בכיף וגם קנינו משהו במאפיה.

וילד אחד הלך לישון כאן כועס ובוכה כי כבר היה עייף אחרי כזה יום.

ככה זה.........

ומצפון זה הכי אבל הכי אימא טובה דיה.

מחר יום חדש!!

 

אני מניחה שאת צודקתבת 30
אבל בימים כאלה אני מרגישה אמא רעה מאוד...
קטעים. עכשיו אני נזכרת שהילדון אמר לי היום (כבר יום שני שהוא בבית , כאילו חולה, ואני משתגעת וגם הוא) : אני לא רוצה להיפרד ממך לעולם!! אפילו לא ללכת לגן!! מענין למה הוא אמר לי את זה דווקא היום.
חמודון קטן. אבל אני אשמח שתיפרד ממני לטובת החברים בגן וניפגש שוב בצהריים כשאתה ואני במצב שפוי יותר
מותק של ילד...דיליה

גם הבת שלי שבוע שעבר אמרה לי 

אימא, כל יום תהיי חולה ותישארי בבית חחחח.

(שמחה בשבילה, תיכף חל"ד....)

רק מוכיח שאת אימא טובה דיה.

מקווה שהלכת לישון מתישהו בסוף.

חחח מצחיקה ואת בהחלט אמא מדהימה!!!!אוהבת את השבת
זה באמת לא נעיםפרצוף כרית

אבל גם בימים כאלו הילד לומד ש"יש ימים כאלו" וזו תובנה חשובה

והופך אותו לפחות מפונק, יודע להתמודד עם החיים, לא נבהל מכל קושי קטן, לא חושב שכל יום קשה אומר שכל החיים הם כאלו...מבין שזה אנושי שיש ימים כאלו לכל אחד מדי פעם, וזה לא הופך אותנו ל"רשעים"... מקווה שעודדתי..

ועצם זה שיש לך נקיפות מצפון ואת מתחרטת - כבר אומר שאת אמא טובה  

 

וזה באמת סופר סופר מאתגר המצב שלך, כל יום ילד חולה בבית במשך חודש!!!! מכונת כביסה מקולקלת!!! (איך אפשר בלי מכונה? בימים כאלו אתה כמעט יושב וממתין בחוץ כל היום להובלה של המכונה החדשה שתגיע... ) וכמובן בעלך לא בבית לעזור... סופר מובן ..

חמודהבת 30
עודדת.
ולגבי הכביסה- אצל כל שכנה אפשרית...
כשלי לא היתה מכונהפרצוף כרית

התבישתי לבקש מאנשים .. שריטה שלי פשוט חיכיתי להובלה וזה  

יפה שיש לך כזה קשר קרוב עם השכנות!

אפשר לשלוח לך משהו בפרטי?אין לי הסבר
(שאמא שלי כתבה בדיוק היום...
לי זה החזיר את הנשמה)
אני אשמח ❣️אורוש3
אשמח!!בת 30
גם אני!מחי
אפשר גם בבקשה?אהבתחינם
גם אני אשמח סיקרנת...טלטלולי
את אמא טובה דיהאם_שמחה_הללויה
לאמא רעה באמת אין שום נקיפות מצפון😏
לכולנו יש ימים כאלה.
חיבוק🤗🤗
איך אני שונאת את הימים האלה...דבורית
אשמח להבין איך לוקחים אותם בפרופורציה
אני רוצה להיעלם בימים כאלה
לא יודעת להגיד לךבת 30
עבר עריכה על ידי בת 30 בתאריך ט' באדר תשפ"ב 09:11
אני למשל פחות אוהבת לספר לבעלי הכל. במיוחד אם זה יום שהוא חוזר ממש מאוחר. זה כאילו להפיל עליו איזה תיק של תסכול וקושי בזמן הכי לא מתאים...
אני מעדיפה פשוט לסגור את הבסטה וללכת לישון מוקדם. לקום בבוקר ליום חדש או אם אני מתעורר. באמצע הלילה, אז לקום, ולהנות קצת מהשקט, להגיד תהלים או להתבודד, ולחשוב איך אני מתחילה את מחר בצורה חיובית ולא כהמשך למה שהיה אתמול.
אני חושבת שיש פה הרבה ענין של רגש, שצריך, בגדול לא להתפעל ממנו.
כלומר, אם אני אתפס כל פעם לרגש שאני מרגישה בסיטואציה מסוימת, אז התחושה העצמית שלי תהיה כמו נדנדה. יום אחד אני אהיה אמא מדהימה ונהדרת יום אחר אני אהיה אמא מפלצת וזו תנודה רגשית ממש מעייפת.
אבל אם אני מצליחה להגיד לעצמי, גם בטוב וגם בלא טוב- זה הרגש שלך. זה לא המציאות במלואה, אז זה עוזר.
את דווקא יודעת יפה 😃דבורית
חושבת שעלית על הנקודה לגבי הרגש
זה ממש נכון
😂בת 30
זה בגלל שהיו כמה ימים רגועים יחסית .
אז הרגש תופס את המקום הנכון לו...
וואי תודה על השרשור הזה, בול אני היום ונראלי שיותראוהבת את השבת
אבאלה הייתי פשוט מזעזעת
צרחתי עליהם את חיי באמצע הגן משחקים
ואחכ עוד הייתי עצבנית וכעסתי עליהם כל הדרך
יום נוראייי
וגם הופתעתי ממש שבערב הם התנהגו כרגיל וגם נגעו בי והתרחקו.. הייתי בטוחה שהפחדתי אותם ולא ירצו להתקרב אלי כמה ימים אחרי ההתפרצות הזו