פורום ארץ מולדת (עמוד 80)

בס"ד

" ציונים עלובים, על מי אתם
גיבורים, על הערבים המסכנים?!
הציונות אם כל חטאת "

חייל המשרת בנח״ל הודח מתפקידי לחימה לאחר שהעז לדרוך את נשקו על ערי ימ״ש

https://www.facebook.com/photo.php?v=688629067876544

1)ערבים2)שוקי חצקוני
(

שכחתם את מה שהכי נפוץ שזה עש.

שמישהו מציק לכם, אתם רוצחים אותו, ואתה עוד מצליח לקשר את זה איך שהוא להלכה. 

ובנתיים אף אחד לא הצליח לנחש.

חרקים, לתוך ירקות עלים. בחממה או בבית, לא משנה...

לתוך הפה?

[הבעיות ההלכתיות שג'וקים יכולים לגרום שהצלחתי לחשוב עליהן, הם האיסור לאכול אותם, ואיסורים של שבת, אבל בשבת אסור להרוג אותם]

-נכתב לאחר צייד זבובים אכזרי-

לג'וקים למיניהם בטחנת קמח (זבובים פחות,בעיקר עש (איך אומרים את זה ברבים,עשים?)

ואני מניח שכל אחד, בכל מקום שהוא יוולד, ירגיש קשר בלתי אמצעי למקום שבו הוא נולד, שבו הוא גדל בילדותו.

 

תיקחי עולה מרוסיה שגר בישראל כבר פי 2 מהזמן שגר ברוסיה - כל עוד ילדותו עברה שם, הוא ירגיש אליה קשר חזק, לרוב גם לאחר שעלה - קשר שאומנם הוא לא קדוש, לא רוחני - אבל קשר של אדם לנוף מולדתו.

 

אז זאת התשובה הראשונה, שהיא בלי קשר לקדושת המקום.

 

אבל יותר מזה, בארץ ישראל יש משהו מיוחד, שנטמע בגנים שלנו כשעוד נולדנו כאן - זאת לא סתם מולדתנו, זאת מולדת אבותינו, יצחק ויעקב, 12 השבטים הקדושים. כאן התחיל העם שלנו להיווצר, עם עצירת ביניים במצריים - אבל כאן זהו השורש שלנו, והנשמה היהודית שלנו מרגישה בזה כאשר אנחנו כאן. זה אולי קצת נשמע תמים וילדותי להגיד את זה - אבל כן,בתת מודע, כל יהודי אפילו אם לא נולד בארץ, מרגיש את הקשר שלו לאדמה שלו - ועל אחת כמה וכמה שבנוסף, זה גם נוף מולדתו.

 

אני בעזרת ה' מקווה שלעולם לא אצטרך לצאת מהארץ. אני שאף להידבק ביצחק אבינו, עולה תמימה שכל חייו נשאר בארץץ הקודש, מקור חיי העולם.

כי גם יהודים שנולדו ברוסיה ובכל מקום בעולם מספרים הרבה פעמים  - 

על הכיסופים לארץ ישראל ועל חוסר תחושת שייכות לשם..

 

מבחינתי הסיבה היחידה היא - הסיבה השניה שהעלית - רק במילים אחרות..

הקשר הנפשי של יהודי ושל ארץ ישראל הוא משהו עליון ברמה אחרת, מכיון שיש חיות לאדמה הזו..

משהו שטבוע בנו עמוק עמוק.

אצל חלקינו זה נקודה יותר מגולה, ואצל אחרים יש נקודות אחרות שיותר בוערות בהם.

אדם שלא קשור ברמה כלשהיא למקום שבו הוא נולד וגר את ילדותו (אם הוא רק נולד במקום ועבר ממנו בגיל קטן מאוד זה כמובן שונה...) - זה לא אדם טיפוסי.

 

זה לא אומר שלא מתגעגעים למולדת השורשית ערכית, המולדת של האומה - נכון, כוספים לארץ, אבל עדיין, ברמה כלשהיא, תמיד יהודי שבעצמו עלה לרוסיה, יהיה יותר קשור רגשית לרוסיה ממני למשל, שנולדתי בארץ...מבינה?

 

לרוב זה ככה. לא משנה איזה עם וכו'. כמובן שיש כאלו שניתוק רגשי אצלם הוא מוחלט ולא ירגישו עוד שום רגש חיובי למקום שבו נולדו ובילו את ילדותם, אבל בכלל בעולם, זה נראה לי אחוז קטן יחסית של אנשים - וגם מקרב היהודים.

 

לכן אני שמח כל כך שנולדתי וגדלתי תמיד בארץ ישראל

במובן הפשוט של המילה מצרים היא מולדתו של העם היהודי. ..

הקשר של עם ישראל לארצו ארץ ישראל הוא הרבה מעבר לכך שזה מקום מוכר וטוב. .

אבל השבטים הקדושים נולדו וגדלו בארץ ישראל והם היוו את התשתית לעם. וזה לא כמו שאברהם היה בחרן...זה שונה.

 

לכן כן, השורש ההיסטורי והשורשי-ערכי שלנו - הוא לארץ ישראל.

(חוץ מבנימין) למרות שיש דעות שזה כן בגבולות הארץ המובטחת, אבל בגדול מהמדרש משמע שזה מחוץ לארץ)

בארץ ישראל. נכון, השבטים פיזית לא נולדו שם - אבל גדלו שם את החלק העיקרי של חייהם בו התחילו לגדול ולגדל משפחות וכו'...זה המקור העצמי שלנו, אברהם התנתק ניתוק מוחלט מחרן, ילד בא"י את בנו יצחק שילד שם את יעקב וכו'...

 

גן עדן זה המולדת של כולם...זה לא קשור...אני מדבר כעת על עם...אתם בטח מבינים למה אני מתכוון...לא להיות קטנוניים

אם זה עם זה מצרים.אם לא אז למה לא גן עדן?

עם ישראל זה לא אדם הראשון, עם ישראל זה אברהם אבינו, ואברהם אבינו התחיל את דרכו בא"י, אז במובן מסויים אברהם אבינו התחיל להיות השורש של עמ"י בא"י..

 

 

 

אז יש לזה אמת מסויימת.

לפחות לפי דעתי.

ואברהם אבינו נולד באור כשדים?


(הצלתי אותך מלצדד בדעתו של "ותן טל"?)

(וגם את הנבואה על דבר גלות מצרים והווצרות עם ישראל ויציאתם משם-הוא קיבל כתשובה ל"במה אדע כי אירשנה?")

לא את אברהם ולא את עמ"י, אלא הוא קבע שהיא שארצנו היא המיוחדת שבארצות והיא שורש הכל והיא תנתן לעם המיוחד באומות שבניו היחידים הנקראים אדם("אתם קרויין אדם ואין העובדי כוכבים קרויין אדם")

ובקיצור - העם כעם, לא היה עם למעשה עד מעמד הר סיני שם ה' באמת הפך אותו לעם. אז אם כבר - עם ישראל נהייה ל"עם" - במדבר סיני..

 

מה אתה מתכוון כשאתה אומר עם? מה זה עם?

 

בני ישראל ירדו למצרים שבעים נפש - זה לא יכול להיקרא כבר עם? או לפחות  - תחילתו של עם?

 

עם זה סכום מספרי מסויים?

 

לא נראה לי.

 

בגדול, כמו שאמרו ואמרתי - השורש של עם ישראל, תרצה או לא תרצה - זה ארץ ישראל. לא גן עדן, זה סיפור אחר. אבל אם אתה לא מבין מה לעשות, יהיה קשה לי להסביר במילים אחרות...נאלץ להסתפק בזה

שומע חזנים ופייטנים שרים שירי אהבה לא"י והולך לבית הכנסת מגיל 0 מבין את הערגה לא"י.

שירת הבקשות מלאה באהבה לא"י.

שירי ריה"ל ורבי ישראל נג'ארה מלאים אהבה לא"י.

לדעתי,זאת הסיבה שבארצות המזרח והמגרב עלו 90% לא"י ו-95% מהם גם החרדים נותנים "מישברך" לחילי צה"ל.

אם תבואי לשירת הבקשות ותתחברי למילים תתחילי להבין מה זה א"י

תשמעי את הקינות המעוררות של "עדות מזרח" בתשעה באב תביני מה מעלתה של א"י ובית המקדש בחיינו.  

יש אחת קצת יותר מתאימה שאני לא מוצא כרגע. ..
20140419221056.pdf

גם על האהבה לה' צריך לעבוד...

מי שאוהב את ה' ודאי יאהב גם את ביתו וארצו, וישמח להיות במקום שמקרב אותו אליו.

ומרומם את כל חוויותינו ומעשינו.

בחרת במקרה בשם משתמש הזה?

בשביל לדבר על איזה כיף היה אתמול ברמה? לעדכן על פינויים? אני מסכים איתך.

 

אבל גם דיונים פוליטים זה חשוב, אם יש לנו אידאולוגיה אנחנו אמורים לייצג אותה, לא?

או מה שעושה מסיקה??

ולהשמיע קול שמשום מה ערוץ 7 כל כך פוחדים לפרסם.

 

 

יש הרבה אנשים שנכנסים לפה ופתאום הם קולטים ש"לא כל מה שערוץ 7 כותב זה נכון" יש אפילו דברים שהם מסלפים במצח נחושה.

דרכי המאבק עליה, ניתוחים ודיונים פוליטים, ועוד דברים שונים ומשונים שקשורים לארץ ישראל!
יש שלושה מנהלים ואם נראה לך שמשהו חורג אתה יכול לפנות אליהם.

נ.ב מה זה מפריע לך? ולמה אתה מפצלש?

שכשבעליהן מרביץ להן הן חושבות איפה הן התנהגו לא בסדר.

מה  הרעיון?

תתנתקו קצת מהמדינה!! 

די!!

בגלל ההפקרות של המדינה נרצחים יהודים, ובגלל השלטון הנוכחי יהודים לא יכולים לשמור על החיים שלהם!

יהודים תתעוררו!!!

יהודים נקמה!!!!!

לקו הירוק.

אבל מהצד השני....



(ירושלים זה עוד איכשהו בסדר...)

מה זה היהודים שהעזו לנסוע מחוץ לקו הירוק???

אם לא היה יהודים בשאר הארץ, הערבים היו תופסים שם!!

אנחנו לא מוותרים על אף חלק מארץ ישראל!

ברור שעכשיו כשהקו הירוק בוער, צריך שם יותר תשומת לב, אבל אנחנו לא מוותרים על אף חלק והכל חשוב!!

איך אמר יפה הרב כהנא:

"לכל יהודי שנרצח, יש שני שותפים:

הערבי שרצח אותו, והממשלה שעשתה שאכן הוא יירצח"

גם מי שלא מנע את זה בניגוד לחוק

גם ה'.

חמישה- גם מי שהסית לרצח.

 

 

אבל המסר מובן- המדינה לא יכולה למנוע ממך להגן על עצמך בתואנה שהיא עושה את זה ובפועל לא לתת לך להתגונן כשהיא נכשלת בתפקידה.

יש קבוצה גדולה של חרדים שעולים הרבה להר הבית, עוד הרבה לפני שהר מאזוז תמך בזה..

מה גם שלענ"ד החרדים בסרטון הם אשכנזים והרב מאזוז הוא ספרדי..

בכל מקרה- זאת ממש לא תופעה חדשה, בתור אחד שעולה הרבה להר הבית אני אומר לך שעלו איתו כבר עשרות חרדים..


אבל אשרייך, ובאמת יש התעוררות לעליה להר הבית.. בלי קשר לסרטון..

שיקולים שלו.

בעיני זה בושה שרב לא מוכן לצאת נגד דבר כזה
אין שיקולים שמתירים גזל ולכן חובת המחאה של מי שיחול למחות היא ברורה
אא"כ הוא בטוח שלאף אחד לא משנה מה דעתו

כולל סוג של גינוי על מה שקרה בפינוי.

נראה לך שכל מה שהולך בארץ הזאת עובר אישור שלו??

 

לדעתי אם היו שואלים אותו הוא היה חותם

http://www.nrg.co.il/online/11/ART2/553/455.html

 

 

בס"ד

 

עיתונאים חסרי בושה!!!

 

כל המחלוקת בין הרב ליאור לבין תנועת דרך חיים היא השקפתית בלבד והרב ממש לא "במתפקה חזיתית" נגדם כפי שבnrg מנסים להציג:

 

ואלו דברי הרב בלי העיוותים של nrg:

קודם כל, לא התעמקתי בדעותיהם ולא זכרתי שהתנועה הזאת קשורה לרב יצחק גינזבורג.
בכל אופן, אני יודע שיש תנועות שלא מכירות בכך שאנחנו חיים באתחלתא דגאולה ושעכשיו אלו צעדי המשיח וברור שהדעות האלו סותרות את שיטתו של מרן הרב קוק.
זה לא אומר שאנחנו לא צריכים לכבד אותם, לקרב אותם ולהתיידד איתם, גם אם יש להם השקפה אחרת - כמו שיש הבדל בין החסידים למתנגדים, האם בגלל ההבדל הם לא יאכלו ביחד או לא יתחתנו אחד עם השני?! אז יש תחום מסויים שבהם יש לאנשים השקפה אחרת.
גם אם אנחנו חולקים עליהם ביחס למדינה, זה לא משפיע על הקשר איתם לשאר הדברים.

(מקור)

 

התשובה שצוטטה בכתבה היא גם נגד ההשקפה של התנועה ולא נגדה.

http://www.yeshiva.org.il/ask/?id=84810

 

יפה לראות איזה ייחס נותנים פתאום בnrg לרב ליאור - העיקר לסכסך בין כולם.

גועל נפש.

ז"א, אם הרב ליאור הוא ציוני אדוק ביותר (למרות המצג האנטי ממלכתי כביכול) שמאמין שהאמונה בראשית צמיחת גאולתינו היא עיקר האמונה ה-14, הרי שלא מן הנמנע שהוא יראה בתופעה של יצהר, הרב גינזבורג והרב איציק שפירא שלא בדיוק "מחזיקים" מקדושת המדינה כסוג של כפירה יסודית, וגם לא ימחה נגד תפיסת הישיבה שמבחינתו היא סוג של צלם בהיכל. בדיוק כפי שהוא תמך בברית בנט-לפיד למרות שהזוג הנ"ל מתכנן להרוס ישיבות "שחורות".

 

כל אלו ספקולציות כמובן וייתכן שהכל עורבא פרח, אבל השתיקה המתמשכת והולכת של הרב מחזקת אותן מאוד. מילה אחת וכל מה שכתבתי יהיה מופרך

מוזר, אני לא ראיתי. יש לך מקור כתוב של הרב שבו במפורש הוא תומך בברית של בנט ולפיד?

 

אני דווקא זוכר שלפני הבחירות הרב דווקא ברמה מסוימת הסתייג מהבית היהודי וקרא לתמוך בעוצמה לישראל...

הרב תמך,

http://a7.org/im/95485/nzikxoyj__w1024h1285q70.jpg

 

אך אין בכך ראיה על דעתו ועמדתו כעת,

http://a7.org/im/98945/548996_566489413386355_981381856_n.jpg

 

בס"ד

 

מיד לאחר הבחירות ורקימת הברית יצאו רבני תקומה במכתב תמיכה בבית היהודי על הברית הזאת.

 

הוא חכם ונבון וגם יודע אקטואליה. הוא גם יודע בדיוק מי היה יאיר לפיד לפני הבחירות, היינו עיתונאי אנטי-דתי פופוליסטי.

 

יש פה עניין אידיאולוגי עמוק של "ציונות מעל הכל" - Zionistcshen uber alles, המדינה מעל הכל - Der Staat uber alles

 

אגב, באף אחד מהמכתבים הבאים אחרי המכתב התומך בברית בנט לפיד אין חזרה עקרונית מהמכתב הראשון. רק הבעת דאגה מחוקים כאלה ואחרים שהקואליציה מקדמת

 

 

בס"ד

 

הרבנים בד"כ לא יושבים על יד הרדיו או קוראים עיתון, במיוחד לא הרב ליאור,

אלא הם ניזונים בעיקר מאנשים שסביבהם, חלקם הם העסקנים שרוצים שהכל יסתובב סביב איך שהם רוצים.

לא רק בש"ס יש עסקנים שעושים מה שבראש שלהם, מסתבר שיש לעוד רבנים עסקנים כאלה.

גם הרב ליאור מוקף באנשים שלחלקם יש אינטרסים שהרב יתמוך בברית הזאת, לדוגמה אורי אריאל שהשפיעה רבות על כך שהרב יתמוך בברית הזאת בהתחלה.

וכן, הציגו שם לרב מציאות שונה וזה היה עוד בתחילת הדרך (חודש בלבד לאחר הבחירות) אז הרב בהתחלה תמך.

 

כיום אני אומר לך את זה במלוא הידיעה שהרב חזר בו מתמיכה בברית הזאת.

 

אגב,

בשרשור הזה כותבים פה כמה שיודעים קצת יותר טוב ממך מה קורה אצל הרב, אז בבקשה בלי להמציא שטויות!

בשמו, אם לא שמעת את זה במו אוזנייך.

אם כי זה פרדוקס- הרי גם את המשפט הנ"ל לא שמעת במו אוזנייך..

 

 

 

בכ"מ, הרב דב ליאור לא מתנגד לרב יצחק גינזבורג, מנהיג ה"ימין הקיצוני", וכפי ששמעתי ממנו הוא אפילו תומך הרבה ב"נוער הגבעות" ה"קיצוני" שהציבור ה"חרדי לאומי" שתומך ב"ברית בנט לפיד" "מתנער" ממנה.

 

 

בקיצור, שטויות והבלים, מעולם לא חשבתי שnrg ראויים לייצג את דעתו של הרב ליאור שליט"א. תודה שהארת את עיני מרדכי.

יש נוער הגבעות ציוני ואוהב מדינה כלבבו של הרב ליאור. בגבעות הממוסדות (אפילו ה"קיצוניות") עדיין סוגדים למדינה, ויש את נחלה ואת אנשי מצפה אביחי ז"ל וכו'

 

יצהר ונוער הגבעות הלא ממוסד שמתכחש לקדושת המדינה זה משהו אחר לגמרי ואין שום ראיה שהרב ליאור תומך בהם

בס"ד

 

נתחיל בזה שאת כל הדברים שכתבו בכתבה על הרב גינזבורג אפשר לכתוב גם על הרב ליאור והכל יהיה אמת!

הוא מוכיח את בעז אלברט על זה שהוא לא מאמין במדינה! הוא בכלל לא בא לחזק אותו!

אם יש לך שאלות אתה יכול לשאול אותו ואני בטוח שהוא יענה לך תשובה מספקת

אבל למה לכתוב את זה פה?

לכן אני חושב שזה נושא ראוי לדיון ציבורי ולא נושא פרטי בין השואל לבינו. 

את זה שכמה אנשים החליטו שהוא עבורי ומפלגתי זה לא אומר כלום!!!

בכל אופן - אנשים פה צריכים להירגע עם המחשבה שהם יכולים לירוק על רבנים כאוות נפשם..

יש להעביר ביקורת בצורה מכובדת ובידיעה שאנחנו לא מכירים את כל הפרטים ואת שיקול הדעת

ויש להעביר ביקורת כאילו הרב עובד אצלכם.. 

הצורה השניה - לא מקובלת!!!

 

בתור אחת שעמדה בתפקיד בעבר- אני ממליצה למנהלים להחיל דיקטטורה בעניין.

בס"ד

 

לצערי יש לנו עוד דברים לטפל בהם פה באתר כעת...

וזאת באמת הזדמנות טובה להבהיר שזלזול ברבנים לא מקובלת כאן ובעז"ה הכל יטופל בקרוב!

באמת!

אני רק אומרת - תרגישו יותר חופשי ללחוץ על ההדק.. זה הכל.

אם אתם חושבים שהרב שפגעו בכבודו הוא באמת צדיק,והבן אדם לא מעוניין לשמוע ככה שזה לא יעזור.תנו לו לעשות עברות והקב"ה יעניש אותו "עליטהו לרשע וימות"
במה זה עוזר שאתם נועלים/עורכים/מוחקים?

וטיפשות.

מעבר לזה - יש כאן במה באתר תורני, שצריך לשמור עליה על פי ערכים תורניים

ולא לאפשר פתחון פה לדברים שהם נגד כלים מחזיקי תורה!! זה למה..

 

היית שואל אותו דבר על ניבולי פה וגסויות? כמובן שלא.

למה ביזוי ת"חים צורם לך פחות?

אגב, יש עניין גם למחות על כך. זה גם חלק מההלכה.

הוא עמד על כך שיכניסו שורה מסוימת ומשלא הסכימו סרב לחתום.

בס"ד

 

את מוזמנת לעיין כאן בסרט מהאירוע:

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/274732

מאמינים שה' יכול להביא את הישועה בחיפזון! בסוף הקדושה תנצח!

כשנפתלי בנט וחבריו מהבית ה"יהודי" הורסים במשך שנתיים כל חלקת התקציבים בישיבות חרדיות זהלא מזעזע...אבל ישיבה אחת שמשמשת כממלכת הפרובוקציות וסיכון יושבי הארץ נפגעת אז אתם נזכרים לה ז ד ע ז ע...כמה צביעות

כל הזמן תקציבים מהמדינה? לא, הורידו להם 

מסכנים את יושבי הארץ? 

גם לשבת בירושלים מסכן את יושבי הארץ

והאם הזדעזעו מזה שהם לא קיבלו תקציבים?

צביעות לכם

להשתלט  על ישיבה זה קצת יותר גרוע מאשר לבטל כמה תקציבים..

 

 

בס"ד

 

אבל רוב שמוחה כיום על השתלטות הישיבה ביצהר, מוחה כל השנה נגד הבית היהודי, בין בפגיעה בישיבות ובין בפגיעה בארץ ישראל.

לא רק הישיבות של הציבור החרדי נדפקות ממנו, גם הישיבות של הציבור הדתי לאומי, במיוחד ישיבות שלא מוכנות ללכת בקו של בנט, ישיבות כאלה ימצאו את עצמן מהר מאוד חסרות אמצעים, והם אלה שעומדות היום לצד הישיבות ביצהר.

 

לגבי הפרובוקציות וסיכון יושבי הארץ - חרטה!

ולא צריך להוסיף.

אני ממש בספק אם מישהו שחושב כל היום על גיבוב תקציבים מהיישות הציונית, מרוב מחשבות על כספים נשאר לו במוח מקום לגרם של תורה

 

גם להשוות את זה להשתלטות צבאית על ישיבה (שלא מקבלת תקציבים) מעיד על מחסור חמור ברגש יהודי תורני

פשוט אין פורום שמיועד לישיבות.

וכאן הועלתה הפגיעה בעוד יוסף חי - כחלק מהכנה מנטלית לפינוי ולמאבקים שקשורים בארץ ישראל.

 

חוצמיזה - 

לישיבת עוד יוסף חי אין תקציבים מהממשלה כבר 4 שנים

הם לא בוכים כמו שבוכים אצל החרדים..

אני גם מאמינה שרוב המוסדות החרדיים יודעים לעבוד עם תורמים בדיוק ואפילו טוב יותר מעוד יוסף חי - 

הם יחיו!

 

מעבר לזה - הגדרת "עוד יוסף חי" שבדברייך - מכוערת וטיפשית.

ואת כנראה לא ממש מכירה את השטח מעבר למה שאת שומעת בחדשות..

אז גם תמשיכי לחשוב שכל מי שיש לו כיפה סרוגה על הראש (ולא משנה באיזה קוטר או מהי עבודת ה' שלו)

מעריץ את בנט ומשתחווה לו..

בס"ד

הם לא הוקמו בשביל 'הסטלה' או 'זולה' בשביל אנשים משועממים.
אם כבר
'מחפש גבעה או מאחז ___ בו השבוע
לעזור, לפעול

נשמע יותר הולם ונכון.

התכוונתי לעזור לבנות

גם לשבת בסטלה על אדמת ארץ ישראל ולחפש דמויות בעננים זה אחיזה באדמה. זה טוב! 

מה לעשות, אבל רוב השהיה שם מביאה לידי בטלה

עד שמגיעים כוחות הבטחון ויש אקשן

וכן גם נוכחות יהודית זה מעולה

תמיד יש עבודות סיזיפיות כמו לנקות, לסדר, שבילים ועוד הרבה אבל גם הרבה פעמים אין כח ואז גם רק להיות סתם זה חשוב.