פורום ארץ מולדת (עמוד 79)

אם הם צריכים לשלם על דברים מסויימים, אז זה מסיבות אחרות.

בס"ד

למה מי שעשו את זה לא מתנצלים?

השם 'נוער הגבעות' הופך את זה למכליל מידי 

וגם בכלל לא מחייב שמי שעשה את זה הוא מ'נוער הגבעות',

ואז אתה סתם מוציא לעז, שלא בכוונה, על קבוצה שאין לה אשמה.

וכמו שאמרתי בעבר

מה שמכונה 'הימין הקיצוני' טומן בתוכו כ"כ הרבה סוגים

ולהגדיר את כולם כ'נערי גבעות' זה לא נכון.

לכן כדאי להימנע מההכללות האלה.

על חיילי צה"ל, על רבים וטובים - כשהם יפסיקו להכליל, כשהם יפסיקו להסתכל על הכל כמקשה אחת ולשנוא את הכל בבת אחת - אז אולי גם אני אצליח להפסיק להסתכל כמקשה אחת...

למה למען ה' ה-ם, יכולים לעשות את כל הדברים האלה שאתה כרגע כתבת ש"אני במקומך..." - ואני לא?

בנתיים אני לא חוזר בי. לא אמרתי שכל נוער הגבעות - אלא אמרתי נערי הגבעות שעשו זאת. מי שעשו זאת- צריכים להתנצל כי הם עשו שטויות, ככה אני חושב. ולא מחייב שמי שעשה את זה הוא מנוער הגבעות? מסופקני, ובכל מקרה דבר אחד אני יודע בטוח - יש לו רוח גבית, לכל הפחות, מהרבה "נוער גבעות" - שגם אם בעצמם לא עושים, אולי היו מתים לעשות אבל בינתיים מסתפקים בלראות אחרים עושים ולמחוא להם כפיים (בעיה כשלעצמה...אתה מעודד משהו אבל לא עושה אותו בעצמך...תחשוב על זה, מה זה משדר, איזה מסר?). אני לא אומר כרגע כל נוער הגבעות בעולם - אבל בהחלט נשמעו פה בשבועות האחרונים לא מעט קולות שעודדו ותמכו והתלהבו מהמעשים שעשו אותם אנשים שטותיים - ככה שבכל מקרה, גם אם ונניח שבמקרה הספציפי הזה זה נגיד היה רק פרובוקטור - מבחינתי עצם זה שהשאר כל כך מעודדים את זה ושמחים ומתלהבים מזה - הם צריכים להתנצל על השטות הזאת שלהם. 

מה גם שבינינו, לא נהיה תמימים...זה לא שכל  הפעולות האלה זה מקרה קסם משמיים או ערבים או פרובוקטורים...תעשה לי טובה... אחרת זה היה פשוט מעליב את נוער הגבעות ברמה היסטרית...

יש כמה אחרים שעשו שטויות אבל חוקי הפורום לא מתירים לדבר על זה.

אתה חושב ש*מישהם* אחרים עושים שטויות. כל אחד יישאר בדעה שלו. סלאמת

הוא, במחילה מכם, אני אהיה קצת חריף עכשיו "ילד קטן שעושה שטויות ככל הבא על רוחו" - אז גם אם אלו שאחריו גם עשו שטויות - מי שצריך להתנצל ראשון ולרדת מהעץ ראשון זה הילד הקטן הראשון...

אני לא מדבר עליך אלא על אלו שעושים מעשים כאלו ותמכו בהם שם. אני גם לא זה שביצעתי את מעשי הנגד. אבל אתה לא יכול לתפוס שתי ציפורים במכה - גם לטעון שהצד "שלי" חייב להתנצל, וגם להיות בטוח שהצד "שלך" הוא לא עושה שום שטויות ולא צריך להתנצל.

כי אם ככה, אני אלך איתך בדרך שלך שאתה מבין - אם הנוער הזה "שלך" לא עשה שטויות שהוא צריך להתנצל עליהם, אז גם הצד "שלי" לא עשה שטויות שהוא צריך להתנצל עליהם. קפיש? זה המצב...

שעליו אתה יכול לתלות את כל האגו שלך ולא להודות בטעויות.

ואתה נשמע כמו ילד בכיתה ג'- "אם מוישי לא יבקש סליחה גם אני לא.."

בדיוק אותה תגובה, עליך... ובגלל שאתה "דובר הילד הקטן שעשה ראשון", אז אתה הראשון שהתחיל במשחק ההאשמות, אז תעשה לי טובה.

שאמרנו הם רציניים ביותר וממש לא התלהמות מגוחכת ואני לא מרגיש טיפה של צורך להגיד סליחה.

אם אתה לא מכבד את דעתי, אין סיבה שאני אכבד את דעתך. אם אתה חושב שדעתי היא שטויות, אז ברור שגם דעתך באופן אוטומטי היא שטויות, ואם אתה מייחס לדבריך רצינות רבה ביותר - הרי שדבריי אפילו היו צריכים חריפות יתר, ואם אני מצטער זה על כך שלא הייתי תקיף יותר.

לסיכום - דבר ממה שאמרתי הוא לא שטויות. כל טוב לך

אני לא נכנס לעניין הלכתי של צריך לשלם או לא - את זה הרבנים יעשו, אני לא יודע. אני הגבתי ל-ך, שכתבת שאחרי שטויות צריך להתנצל. זה הכל.

לא רואה את זה כלל כניצלו"ש - אני עניתי לך, לא לראש יהודי.

רפואה שלמה גם לך, אח יקר

עכשיו אני יודע מי אתה..

אשרייך.

<סוף הערה>

ביצהר ובגבעות..

ישר כוח על הקריאה לשלם את הגזילה!!

איך באמת חוגגים יומולדת?

בחסידות (לפחות בחב"ד) מקובל שזה יום של חשבון נפש לא של חינגות.

מדברייך רואים שקראת בעיון את כל השרשורים שנפתחו עד כה בנושא זה.

אז לא.

אני אענה בקצרה כי באמת כבר אין לי כוח-

אם באמת הייתי חושב שהמדינה זה דבר טוב, כמו שאתה מציין- יומולדת, בנאדם חדש נולד, גם אם הוא עושה טעויות זה עדיין משמח, אז אתה צודק.

אבל המדינה היא לא טובה מהשורש.  עצם הבעיה שלי עם המדינה זה עצם זה שהיא נולדה.

לכן אין לי אינטרס לבוא ולשלוט בה, אין לי אינטרס למחול לה על הדברים הרעים שהיא עשתה וכל הדברים הטובים שהיא עשתה רק נותן כוח ויניקה לקליפות.

אני ממליץ לך להיכנס לכאן-

http://www.odyosefchai.org.il/TextHome/TextInfo/373

מתוך הנחה שאתה באמת רוצה לקבל תשובה..

וזה שאני מתנגד למדינה לא אומר שאני לא יכול להשתמש במים ובחשמל שהיא עושה פה, גם מי שלחמו בבריטים השתמשו בתשתיות שהם עשו ובנו.

[אפשר לחשוב שאני מקבל מים וחשמל בחינם, כן? בסה"כ אני מפרנס את המדינה- אז אל תנסה להציג את זה כאילו "המדינה עושה לי טובה שהוד רוממותה מרשה לי להשתמש במים ובחמשל שלה.]

(אגב, בעזה לא משלמים על חשמל ומים. אהמ. מדינה. אהמ. יהודית.)

ולגלות שהבנאדם קרא רק את השורה האחרונה.

לא, אני לא יירק לו בפרצוף. אבל אם נניח- מוכר המכלת מקדיש את כל מאמציו כדי להרוס את הדרך שלי לה', כדי למנוע ממני להיגאל, וכו' וכו'- אז אולי אני אקנה אצלו מחוסר ברירה, אבל אני ממש לא אתמוך בו ואני לא ארגיש חייב לו.

אז אתה אומר שכל לוחמי המחתרות ירקו בפרצוף של הבריטים שהביאו להם מים וחשמל, נכון?

איכשהו הייתה לי הרגשה שכל הדיון הזה הולך להיות סביב דוגמאות- בהתחלה המדינה היא כמו יומולדת, אחרי זה הבריטים כמו מוכר אדיב במכלת, מה היה בסוף?

כי לפי דעתי זה בכלל לא רלוונטי.

אז אולי באמת בזכות המדינה אני יכול לגור ביו"ש, תאמין לי שאני יכול להביא לך עוד מלא דברים שהמדינה עשתה שהם טובים, בכוונה או לא בכוונה.

הרב גינזבורג המשיל את המדינה לקליפה של אגוז, בשביל לאכול את האגוז צריך לקלף את הקליפה- אבל מצד שני- זאת לא כפיות טובה לקליפה היקרה שהגנה על האגוז כשהוא עוד היה קטן וחלש?

לא, זה דרך העולם.

[אם היית פותח את הקישור שהבאתי לא היית מתעצבן מזה שלא טרחתי לציין כל פרט ופרט בשאלות שלך, כי זה כבר מצויין שם.]

(גם אם היית מעיין קצת בשרשורים הרבים פה על קדושת המדינה או חוסר קדושת המדינה לא היית שואל את השאלות האלה.)

מזתומרת הרב גינזבורג מביע את דעתו האישית ותו לא?

גם הרב אליהו מביע את דעתו האישית שצריך לומר הלל, זה לא מחייב אף אחד.

כנ"ל לגבי שבת ופסח וכשרות ופורים, כל אחד "מביע את דעתו האישית", זה לא איזה מורה דרך או משהו, כולה הרב גינזבורג.. לא כמו הרב שלמה אבינר לדוגמא, כן?

הרב יצחק לא המשיל את המדינה לאגוז כי ככה זה היה נראה לו, או כי בדיוק שאיזה תלמיד שאל אותו על המדינה היה לו אגוז על השולחן אז הוא המשיל את זה לאגוז- לפי ההסבר שם, [מתוך הנחה שבאמת קראת..] הרב מסביר על כל סוגי קליפות האגוז ותפקידם ומסביר גם ע"י מקורות מחז"ל למה ישראל נמשלו דווקא לאגוז ולא לאגס, לדוגמא.

אבל כן, אני בהחלט מודה- גם באגוז יש קליפה שאותה אוכלים, היא נקראת "קליפת נוגה" [מושג בקבלה ובחסידות] והרב ממשיל את זה לצבא- שבכלליותו הוא טוב רע שהוא שבוי כעת בין הקליפות ובהחלט צריך לברר ממנו את הניצוצות.

וכנראה גם שלא ירדת לעומקו של ההסבר, עם כל המילים הגבוהות והניסוח המפחיד- אתה הבנת שהמדינה היא פרי האגוז, שיש בה גם קליפות, ולכן אנחנו כועסים על הקליפות ולא אומרים הלל או לא חוגגגים יומולדת או לא משלמים במכולת, כן?

אז לא, עם ישראל הוא הפרי, הוא מה שאוכלים באגוז. המדינה היא הקליפה, נטו הקליפה. במדינה יש רק קליפות, שאותם לא אוכלים אלא שוברים כדי שנוכל להינות מהפרי עצמו. אז נכון- אתה צודק שיש פירות בלי קליפות ויש כאלה שאוכלים את הקליפה שלהם- אבל זה לא מומשל למדינה בצורה כל כך מתאימה.

אתה רוצה להמשיל את עם ישראל לתפוח ואת המדינה לקליפה העדינה שלו? בבקשה, תכתוב מאמר כמו מה שהיה פה של הרב יצחק, עם מקורות מחז"ל והסברים מדוייקים שמנתחים את המציאות בשטח בצורה מעולה- ואז נוכל לדון בדעתך.

[שים לב שהרב יצחק כותב גם שבהתחלה היה לקליפה תפקיד חיוני- לשמור על התפתחות האגוז, אבל כעת הקליפה רק מפריעה וצריך לפרוך אותה כדי לאכול את הפרי עצמו.]

העניין הזה של הפרי והקליפה זה לא המצאה של הרב גינזבורג אז להגיד "יש פרות בלי קליפה" זה ממש לא קשור,אתה יכול להגיד שאתה רואה את זה בצורה שונה.

יום העצמאות הוא יום חג למדינת ישראל על ההשגחה האלוקית והניצחון שלנו במלחמה.

כמידי שנה נתכנס להתפלל ולהודות לה' יתברך על הניסים והנפלאות שעשה לנו בימי

קום המדינה.

אסור לנו לכפור בטובה למרות כל הקשיים שאנו עברנו ועוברים בשנים האחרונות.

עצם קיומה של מדינה בריבונות יהודית זו תחילתה של גאולה שהולכת וגדלה

מיום ליום.

מדברי הרב מרדכי אלון שליט"א:

סיפר הרב סולובייצ'יק כי בימי השואה היה לו מפגש עם כמה פרופסורים בארה"ב, הללו אמרו

כי אם כל האמפתיה שהם חשים כלפי העם היהודי, זה למעשה עונש היהודים על אשר עוללו

לאותו האיש ימ"ש, ועל כך אמר הרב סולובייצ'יק כי מיום בריאת העולם לא היה חילול ה' יותר גדול

משהיה בזמן השואה כשהגויים מכריזים על ישראל "עם ה' אלו ומארצו יצאו", באותם ימים היה נראה

כי הנצרות נצחה ח"ו, והוסיך הרב סולובייצ'יק כי מיום בריאת העולם לא היה קידוש ה' יותר גדול

מאשר הקמת מדינת ישראל, אז נגלה לעין כל, כיצד עם ה' שב לתחיה. 

גם כשימים לא פשוטים עוברים על עמנו צריכים אנו לראות ולשמוח כיצד אנו בניהם ובני בניהם

של אלו שיצאו מגיא ההריגה האירופאי ומיצפורני אכזריותם של עמי ערב, עומדים הכן בירושלים עיר הקודש

מושא חלומותיהם של דורות. אין הדברים באים לעמעם את המשברים שעוברים בדרך או לעמעם את

חובת הביקורת הנוקבת, אך יש לצאת מן התובנה של "כולך יפה רעייתי", כי קדושה גנוזה בכולנו קדושה כללית.

http://www.odyosefchai.org.il/TextHome/TextInfo/373

והתכנית של משרד החינוך ״האחר הוא אני״ היא תוכנית לחיזוק אהבת ישראל. 

 אאאאהההה!!! 

(כתבתי "שואף"-בגלל שיש אנשים עם בעיות רפואיות לא עלינו שלא יכולים להגייס..)

ומי שרוצה להגן על עמ"י אבל לא במסגרת הצבא? גם נחשב ציוני?

רואים את עצמם בתור כאלה שמתגיסים למען עמ"י.

וגם החרדים.

לכן שאלתי אם זה דרך הצבא..

ביום העצמעות הקרוב תתקיים צעדה בדרישה לעצצמעות יהודית בהר הבית!

ביום ג' ו' אייר בשעה 17:30 התאספות בשער יפו ומשם צעדה להר הבית, בדרישה להפסיק להפקיר את הר ה' לזרים ולהחיל ריבונות יהודית בהר הבית!

תנועת חוזרים להר.

לא מאושר ע"י השלטון הזר.

לפרטים- 0507166427

 ישראלי\עברי זה אדם מזרע אברהם

אם לא נתקלת בזה מציע לך לפתוח כמה ספרי יסוד ותראה את זה ועל הדרך גם תלמד קצת דרך ארץ( (בין היתר גם )על הביזוי הנורא בששת מליוני קדושי השואה) הלכה ועל איך היא הגאולה,מקור לעיון (בדברים ל' עם המפרשים.)

שב"ש

ברור שתמיד צריך להתקדם - אבל נראה לפי דבריך, שמספיק שיהודי אחד יירצח במדינה, כדי שהמדינה כבר לא תחשב יהודית. מצטער, זה הזוי החשיבה הזאת.

המדינה אינה שומרת על היהודים? איך אתה לא מתבייש להגיד את זה בכלל? איך אתה לא מתבייש להגיד את זה כשקרובים שלי נפלו למען זה שאתה תוכל לחיות כאן? איך אתה לא מתבייש להגיד את זה כשיש אנשים ימים ולילות שעוצרים פיגועים ברמה המודיעינית, ברמה הצבאית לחימתית, בכל הרמות?

איך אתה לא מתבייש להגיד את זה כשרק לפני זמן קצר נוכחנו לגלות על פעילות אחת מיני רבות של השייטת לעצירת אוניית נשק זמן רב לפני שהגיעה ליעדה? אותו נשק, סתם שתדע, אם היה מגיע לעזה כמו שתוכנן - היה יכול להרוג את בני הדודים הקטנים שלי שגרים בנתיבות.

ואחרי זה המדינה לא שומרת על אזרחיה?

כן - אתה צריך לקלוט שיש דבר כזה שנקרא טרור, ושכמה שנלחמים בו אף פעם אין מושלם - לא אצלנו ולא בשום מדינה אחרת בעולם. זה לא אומר שהמדינה לא שומרת על אזרחיה? עושים מאמצים אדירים למנוע כמה שיותר פיגועים, ואכן, רוב הפיגועים נעצרים עוד בשלב המוודיעיני על ידי מעצרים שאתה לא מודע אליהם, על ידי מבצעים מיוחדים של יחידות מיוחדות, על ידי זרועות רבות של הביטחון במדינה. תתבייש לעצמך שאתה ככה כופר באמת, שאתה לא קולט שזה שנהרגים בשנה מספר כזה וכזה של יהודים - זה נס, כי במצב שבו המדינה ב-א-מ-ת לא הייתה מגנת על היהודים - היו נהרגים פי מאות. אתה מטורף, והזוי, ובאמת עצוב לי עליך שהגעת לרמה כזאת. אתה לא רחוק מהיום שבו תנסה לרצוח יהודים כי תחשוב שזה הדרך לקרב את הגאולה. אתה דומה לקנאים בימי החורבן ששרפו את מחסני התבואה בירושלים, רק כדי לגרום למלחמה לפרוץ בכוח, ויצאו גם נגד אחיהם היהודים. 

המציאות לא מושלמת - נכון, ותמיד יש להשתפר - אבל תפיסה הזויה ואומללה כמו שלך היא המסוכנת מכולם - זה יותר מסוכן אפילו מתפיסת סאטמר. מאחל לך שבמהרה תתפקח מהאשליות שאתה נתון בהם ותקלוט עד כמה המדינה כ-ן מגינה על היהודים, כמה מקרי מוות בשנה נגרמים בגלל המדינה שאתה לא מכיר בקיומה.

ותתפלא - אותה מדינה לא תפקיר אפילו כפוי טובה שכמוך, ואפילו אם לא תכיר בקיומה, לא תפקיר אותך.

מצד שני, אני שמח שאתה לא מכיר בקיומה, כי זה נותן יותר תירוץ למה להטיח בך שאתה לא יכול לצאת נגדה. אתה לא מכיר בקיומה - אז אתה לא יכול לצאת לקיומה.

לצערי, אתה לא יותר טוב מאבו מאזן - אתה וגם הוא לא מכירים בקיומה ושואפים לחסל את היהודים. כן כן, מה ששמעת - אתה, שואף לחסל את היהודים. מצטער שאני בוטה, אבל אחרי אמירות בוטות וחסרות רגישות כמו שלך, שכל אב שכול לילד שנפל בצבא שיקרא את זה יזדעזע, בשביל איזה כפוי טובה הבן שלו מסר את נפשו - אחרי אמירות בוטות כאלה מצידך, שוב ושוב, גם על יום השואה וגם עכשיו - חובה להשיב באמירות בוטות גם לצד השני, אולי אולי אולי זה טיפה יערער אצלך את הביטחון המגוחך וההזוי שלך.

שיהיה לך המון המון בריאות, אני אתפלל לה' שיבריא אותך, יהודי מסכן ואומלל.

בתגובה ל- "אשמח להיות שותף להפלתה".

מדינת ישראל לא שומרת על יהודים? תגיד את זה להורים שכולים ולילדים שאבא שלהם נהרג במלחמה / מבצע, כדי שתוכל לישון בשקט.

זה לא בינארי ויש מצבי ביניים. המלחמה בטרור היא תהליך והמדינה עושה מאמצים אדירה (ברמה המודיעינית והמעשית) על מנת למזער אותו, ככל שניתן.

הגישה שלך לא מוסיפה טוב למדינה ולא מועילה ליהודים שבה. אם היה לך ספק.

ע"ע המדיניות כלפי "טרור" התג מחיר שכולל על פי רוב פינצ'ור רכבים.

הערבים רוצים להרוג אותי ואותך כדי לחיות פה בשלוה, 

אני רוצה להרוג את הערבים ולהפיל את המדינה כדי להקים פה מלכות שתקדש את שם ה'.

יחי ההבדל הדק

אנשי מעהב"ט והממשלה על מנת להילחם בזה.

ב. המלחמה בבלאגן היא תוצאה של גורמים פנים-מדיניים ולא חיצוניים ואכמ"ל.

ג. ההבדל בינינו הוא שאני מאמינה שהמדינה הזו, על כל מגרעותיה, היא היא שתקדש את שם השם בבוא היום.

אני לא רוצה להפיל את המדינה, אלא לרומם אותה. היא יסוד הגאולה שלנו.

ההבדל דק. אמת.

מאחורי כל המגבניקים יש גם חילם שנהרגו כדי להגן עלינו והמשל דומה לילד שקיבל אגרטל ושגדל ילדיו מלאו אותו בבוץ

זה אומר שהוא לא צריך להודות לאבא שלו ?

תחשוב על זה

נ.ב המשל מאיזה שרשור פה באזור

כנראה שהוא באמת נגד.

"הרב גינזבורג השיב כי גם דעתו אינה נוחה עם פגיעה בחיילי צה"ל. הוא סיפר כי נשאל בעבר בנושא על ידי אחד מתלמידי "עוד יוסף חי" וענה לו כי הוא מתנגד לכל פגיעה בחיילים"

בתקשורת, ולא פרסם הכחשה ​הוא שקרן... 

אני לא יודע מה בדיוק דעת הרב גינזבורג [ולא בטוח שהיא תואמת למה שאני הייתי רוצה שתהיה דעתו],

אבל יש אתרי אינטרנט של תלמידיו שנמצאים בהם דברים שהוא כתב/ שכתובי שיעורים שלו, וזו דרך טובה יותר להבין מה דעתו מאשר הכתבה בערוץ 7. שגם אם היא נכונה ומדוייקת, היא מבטאת כנראה רק את החלק מדבריו שאנשים אחרים ראו צורך לפרסם.

הוספה- באמת גם בכתבה בקול היהודי מופיע - "גם גילויי האלימות של השלטון והרס בתי יהודים, וגם המעשים הבלתי מבוקרים של המתיישבים הנעשים בתגובה – אינם רצויים" בדומה למה שמופיע בערוץ 7. כך שהדברים כשלעצמם כנראה נכונים. 

שיוציא הכחשה !טוביה צודק.!

נראלי יותר שאתה מתכחש למציאות!

אין דעת תורה שמתירה פגיעה! 

כנראה יודעים מה הרב אומר - בטוח טוב יותר מאשר היחצ"נים של גרשון וסגנו האהובים.

ובניגוד לצורת החשיבה שלך - הרב יצחק סופר את התקשורת הרבה פחות ממה שאתה סופר אותה, או כל אחד אחר.

ולכן הוא לא יוציא בהיסטריה הכחשה לדברים, אלא מתוך שיקול דעת.

הרב יצחק לא מיחצ"ן את דעתו ולא מכופף את עצמו למציאות הזולה והצהובה הזו - 

מזל שיש רב שאכפת לו מהעומק ולא חושב רק על הכבוד שלו..

הוא לא חושב כמותכם,

אלא כמו כל ה"רבנים-עלק" מטעם המדינה, אלו שמשוחדים ושוכבים עם האתון וכו' (אם אני עוקב נכון)

והואיל ורק דעת כבודכם אמיתית ישירה ומכוונת לדעת ה' יתברך- ראוי להשמיצו ולבזותו ברבים, כנהוג וכמקובל.

סליחה על הציניות,

אני רק תוהה לעצמי מתי יפול האסימון שאולי לא הכל מונח בכיסכם.

בס"ד

על רקע אירועי השבועות האחרונים וההשתלטות הצבאית על הישיבה ביצהר, פנו בימים האחרונים רב הישוב אלון מורה, הרב אליקים לבנון, וראש המועצה האזורית שומרון, גרשון מסיקה, לנשיא ישיבת "עוד יוסף חי", הרב יצחק גנזבורג, ובקשו להיפגש עמו.

 אמש (ג') נערכה הפגישה בביתו של הרב גינזבורג בכפר חב"ד, והשתתפו בה הרב יצחק שפירא, הרב ישראל אריאל (מיצהר), ועד רבני השומרון בראשות הרב אליקים לבנון, ראש המועצה האזורית שומרון גרשון מסיקה וסגנו יוסי דגן.

בפגישה הציג הרב גינזבורג את עמדתו, לפיה גם גילויי האלימות של השלטון והרס בתי יהודים, וגם המעשים הבלתי מבוקרים של המתיישבים הנעשים בתגובה – אינם רצויים, אך הדרך הנכונה למנוע זאת היא קריאה נחרצת וברורה של רבני ישראל לסירוב פקודה. הרב גינזבורג הציע לרבנים לחתום יחד על קריאה כזו.

רבני השומרון וראשי המועצה אמרו כי גם הם תומכים בסירוב פקודה, וכך הם מורים לתלמידיהם. עם זאת אמרו הרבנים כי הם אינם מעוניינים לחתום כעת על קריאה פומבית לסירוב פקודה, כפי שהציע הרב גינזבורג.

דבריו של הרב גינזבורג בפגישה, באים על רקע מכתב אותו שלח הרב בימים האחרונים אל למעלה ממאה רבנים, ובו הבהיר את עמדתו כיצד ניתן לפתור את המצב שנוצר.

"בימים אלה אנו נדרשים להגיב לאירועים הקשים ולסערות התקשורתיות שמעוררים סביבם. כמי שעומדים בהנהגת הציבור לא די בתגובה של 'חוות דעת' אלא יש לקחת אחריות על המתחולל", כתב הרב גנזבורג.

"לעניות דעתי, הדרך היחידה למנוע תגובות בלתי מבוקרות של צעירים אכפתיים לעם ישראל ולארץ ישראל, כגון חבלה ברכבים וזריקת אבנים וכו', היא כאשר כל רבני יו"ש (ועוד רבנים) ואישי ציבור ביו"ש (ועוד מקומות) יצאו בקול צלול שעל כל חיל ושוטר יהודי לסרב פקודה שנוגדת את דעת התורה, כגון פגיעה ברכוש יהודי בכל אתר ואתר בארץ ישראל. יש להכריז – שוב ושוב – שארץ ישראל כולה (כולל מה שמכונה 'שטחים כבושים') שייכת אך ורק לעם ישראל, וזכות כל יהודי לישב את הארץ בכל אתר ואתר, ותפקיד הצבא אך ורק להגן על היהודים".

הרב גינזבורג הדגיש כי "לצד האמירות הברורות הללו יש גם לגנות כל קול פוליטי שמשמיע אמירות הפוכות. גם את הגינויים החריפים והמוגזמים ביחס לפעולות הנ"ל יש לגנות. לדוגמה, צריך שהרבנים יגנו בתוקף את בוגי שקרא לפעולות המחאה הללו טרור".

"ברגע שקול זה ישמע ברור לא תהיה שום סבה להגיב לשום פעולה צבאית בדרך של 'תג מחיר'",  טוען הרב גנזבורג.

"לאידך, כל עוד האמירות של הרבנים ומנהיגי הציבור מתייחסות להריסות בתים ולשחרור מחבלים כרעה התלויה בממשלה בלבד הן נתפסות בעיני הצעירים כתלושות מהמציאות – שהרי הממשלה אינה נשמעת ואינה מתכננת להשמע לרבנים, ועל הדרגים המבצעים לא מוטלת כל אחריות מוסרית – ותחושות התסכול וחוסר האונים מתנקזות לפעולות בלתי מבוקרות".

"האמירה הברורה שעל כל חיל ושוטר יש אחריות מוסרית אישית שלא לבצע דברים אסורים תהיה לקיחת אחריות אמתית על ידי רבני ומנהיגי הציבור, בהבעת עמדה שיש לה אחיזה במציאות תוך שימוש בכח תורני-מוסרי (ולא כח פיזי), וממילא תנתב את הצעירים לפעילות מדויקת ומבוררת (בעוד גינויים של מי שפועל מתוך תסכול על המצב החמור עושים עוול בכך שהם מעוותים את התמונה האמתית וכך רק מגבירים את התסכול ואת תוצאותיו)", חותם הרב גינזבורג את מכתבו.

(מקור: הקול היהודי)

https://www.facebook.com/kulanuizhar/posts/272180539626488:0

\

מישו יכול להסביר למה שתי הדברים סירוב פקודה קשור לזה שצעירים לא יעשו ככל העולה על רוחם...?

אין שום קשר!

בס"ד

ואז לא היה אלימות כנד חיילים. משוואה פשוטה.

אני לא מכיר אף אחד שאומר שצריך סתם לתקוף חיילים מתוך שעמום.

אני לא מכיר אף אחד שרוצה ח"ו לראות בפציעתם או במותם של חיילים.

אלא שבעת פינוי המצב שונה.

אם זה בתור התגוננות, אז יש רבנים שמתירים.

אבל אם זאת נקמה (פגיעה פיזית בחייל, פגיעה ברכוש וכו') זאת כבר שאלה אחרת.

השאלה היא העניין של הנקמה ואיזו נקמה 

ואת הנקמה הזאת אפשר לעצור בדרך פשוטה מאוד -

לא להכניס את צה"ל למשחק הזה של פינוי.

תפקידו של צה"ל זה להגן על עם ישראל, לא להחריב בתים.

אם רוצים להחריב בתים שיפנו למשטרה, שיפנו לחברות פרטיות, לא לחיילים!!!

וזה הקשר.

צה"ל צריך לצאת מהתמונה.

אף אחד לא רוצה לפגוע בחיילים,

אבל גם אף אחד לא רוצה שיפגעו בו ויהרסו את ביתו.

היא היא שתגרום לכ-ל השוטרים והחיילים היהודיים, לסרב פקודה? כולל כולם?

גם אם נניח לרגע שכ-ל רבני ארץ ישראל והעולם מתאחדים מאחורי קריאה לסרב פקודה - דבר הזוי, אבל נניח - האם זה ישפיע על אתאיסטים? האם זה ישפיע על כל חילוני ממוצע שמתגייס? כל קיבוצניק? כל אפילו מסורתי שמתגייס ומבחינתו, כן, הצבא יותר חשוב מדעת הרב, למרות שהוא מעריך רבנים.

הרי ברור גם לרב גינזבורג וגם לשאר הרבנים שאפילו קריאה כזאת לא תגרום שלא יהיו פינויים ולא יהיו כאלו שלא יסרבו פקודה - אולי זה יגרום ליותר אנשים לסרב פקודה, כן (למרות שגם אז, אעריך בזהירות, במצב תיאורטי שכל הרבנים חותמים בעד סירוב פקודה - עדיין יהיו אפילו דתיים שלא יקשיבו לזה)  - אבל לא לכולם. עדיין יהיו רבים רבים שלא יסרבו פקודה.

ובהנחה שעדיין יהיו כאלו שלא יסרבו פקודה ויבצעו את הפקודות האלו - איך בדיוק הקריאה של הרבנים תגרום שאף צעיר מבולבל כזה ומתוסכל יותר לא יעשה מעשים כאלו של פגיעה בחיילי צה"ל ובציוד שלהם?

דווקא נשמע אולי להיפך, אעז להגיד - כאשר כל הרבנים יצאו בקריאה לסירוב פקודה, זה יעודד את הנערים שמבצעים את המעשים כאלו, שהבא בצבא שיבוא לבצע את הפקודה, ייחשב בעיניהם כעוכר ישראל לגמרי, כאחד שלא מקשיב לדברי כל הרבנים בישראל - וזה יעודד אותם כן להיכנס בו וכן לבצע בו פגיעה ובציוד שלו וכו' - כי הם יגידו לעצמם "הרי כל הרבנים בישראל קוראים לסירוב פקודה - אז מי שלא מסרב פקודה הוא כופר בכל רבני ישראל ומגיע לו שאפגע בו".

ככה אני חושב.

באמת שלא הבנתי  איך קריאה של כל הרבנים - אפילו רק הימניים הדתיים לאומיים - לסרב פקודה, תעזור למנוע לחלוטיןן את הפגיעה בחיילי צה"ל שכ-ן יבצעו מעשים כאלו, ובציוד שלהם/בכלל.

אגב - צריך לסרב פקודה גם להיות במוצב של חיילים שנניח לרגע שומר על ערבים? גם על זה הרב גינזבורג אומר שצריך לסרב פקודה? מעניין אותי לדעת.

הנה פתאום הוא מגיע עם שאלות פרקטיות.

תאמין לי כשהרבנים שלך מגנים תג מחיר זה לא יגרום לאנ"ש [לא נחלה בנדא! כולנו יודעים שנחלה זה נוער הגבעות האמיתיים] להפסיק עם תג מחיר.

ופתאום הוא אומר שאין שום עיניין לגנות כי יש 10% אטאיסטיים שלא יקשיבו לרבנים.

 הרי אתם תמיד מתפארים שבני הציונות הדתית הם ב97% של גיוס לצה"ל, לא?

אז אל תבלבל תשכל.

חוצמיזה- שיש גם עיניין לגנות מעשים של הצבא גם אם זה לא יגרום לו להפסיק, לו רק משום שמישהו במדינה הזאת, במיוחד אם הוא קורא לעצמו רב- צריך לומר את האמת.

 הפשע זה הריסת בתים של יהודים, לא ניקוב צמיגים.

ותהייה שלי- יש כל כך הרבה נערי גבעות בצבא? הרי אמרת שאם כל רבני הציונות הדתית יקראו לסירוב פקודה יהיו כמה דתיים שלא יקשיבו להם.

איך יכול להיות שלא יקשיבו לרבנים? אתה תמיד טוען שהיחידים שלא מקשיבים לרבנים זה נוער הגבעות, לא?

או שדברי הרב ודברי התלמיד מדבר על זה שהרב זה המפקד והתלמיד זה ההוא עם הזקן..?

לא אומר שכולם בצבא דתיים, מצטער להרוס לך את הסטיגמה. ויותר מזה - בסגל למעלה אולי יש עכשיו יותר דתיים, אבל עדיין בגדודים, יש המוני המוני מסורתיים וחילוניים.

ולא דיברתי רק על אטאיסטים שלא יקשיבו לרבנים - אלא על כל המסורתיים והחילוניים שלא ממש ישימו על הרבנים אם הצבא יהיה להם יותר קדוש.

מצטער שאני הורס לך את החלומות...

לגבי מי מקשיב לרבנים ומי לא בהקשר של נוער גבעות, מצטער, המרירות שלך מדברת מקולך, והרצון שלך לראות בי עוכר כל ההתיישבות כולה. מעולם לא אמרתי שרק נוער גבעות לא מקשיבים לרבנים - ויותר מזה, לא אמרתי שהם לא מקשיבים לרבנים, אלא בסך הכל שאלתי לאיזה רבנים אתם מקשיבים. עד היום לא הבאתם לי רב אחד שאתם מקשיבים לו - אפילו לגבי הרב גינזבורג אתם הסתייגתם ממנו, אתה ודי"מ, ואמרתם שאתם לא תלמידים שלו.

אבל זה לא אומר שאמרתי שכל נערי הגבעות לא מקשיבים לרבנים, וזה לא אומר שאני חושב שר-ק נערי גבעות לא מקשיבים לרבנים.

מצטער שאני מנפץ את התיאוריות שלך שנבנו על בסיס של מרירות ועצבים, אני יודע שקשה לשמוע את האמת לפעמים וזה מרתיח.

העובדה היא שרוב העם כיום ל-א דתי. 

אני בסך הכל שאלתי שאלה פ]שוטה - איך בדיוק מצב שבו כל הרבנים קוראים לסירוב פקודה, יגרום שלא יהיו יותר תופעות כאלו של תגי מחיר. האם הרב חושב באמת שאם כל הרבנים יקראו לסירובי פקודה אזי לא יהיה פינויים במדינה? אזי לא יהיה התנכלויות ליהודים? וכו' וכו'...? (לשיטתו אני מדבר...).

סתם אני שואל.. מתוך התעניינות גרידא.

כי אני לא מכיר רב שמגדיר את עצמו כציוני דתי ומשווה בית "לא חוקי" ביצהר לבית באגמון החולה.

בכל מקרה- את ההשתדלות הם צריכים לעשות, לא ענית לי על מה ששאלתי. [ואם יהיו 40% שיסרבו פקודה זה דבר משמעותי בהחלט.] הרי גם הרבנים שבאים וצועקים שצריך לשלוח לתאי גזים את כל מי שעושה תג מחיר או משו בסגנון לא באמת חושבים שבגלל הצפצוף שלהם חבר'ה יפסיקו להילחם על הארץ, נכון?

ואני מאוד מקווה שאם כל הרבנים יגידו לסרב לפקודות לא חוקיות זה יגרום לאיזה שינוי. ולו במקצת.

והערה אחרונה- נכון, אין לי רב קבוע, נכון לעכשיו אני מחפש אחד כזה, אני לומד מהרב ישראל אריאל, מהרב מאיר גולדמינץ [שהוא ציוני מוצהר, ולא- הוא לא חושב שבית ביצהר זה כמו אגמון החולה.] מהרב יצחק גינזבורג ומעוד רבים וטובים, אני מקווה שאמצא את הרב שהכי אתחבר אליו.

דווקא מכיפה לא ציפיתי להרבה. תקראו ותבינו.

http://www.kipa.co.il/now/56636.html

במיוחד הפיסקה האחרונה.

תג מחיר בחיילים זה לא אידיאל, זה הכרח, ברגע שהצבא יפסיק לפגוע ביהודים ממילא לא יהיה צורך בפעולות כאלה..

ציטוט-

במכתב אשר שיגר לאחר הפגישה כתב הרב כי יש לקרוא מעל כל במה אפשרית כי מותר לכל אדם יהודי לבנות בכל אזור בארץ ישראל וכן דרש כי הרבנים יגנו קולות המגנים פעולות תג מחיר. "צריך שהרבנים יגנו בתוקף את בוגי שקרא לפעולות המחאה הללו טרור", כתב הרב וטען כי "ברגע שקול זה ישמע ברור לא תהיה שום סיבה להגיב לשום פעולה צבאית בדרך של 'תג מחיר'"

http://www.hakolhayehudi.co.il/%D7%94%D7%A4%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%9F-%D7%94%D7%90%D7%9E%D7%99%D7%AA%D7%99-%D7%A1%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%91-%D7%A4%D7%A7%D7%95%D7%93%D7%94/

בשונה לגמרי מהתמונה שגרשון והרב אלייקים ניסו להעביר..

אגב יש גם הבהרה במקור ראשון במוסף צדק.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/275346

(עזוב רגע את השב"כ, למרות שגם עליו יש לי משהו להגיד - כתבת בכותרת גם את המוסד - במה אתה מסתייג ממנו שאתה תמה על ערוץ 7?)

אדם שלא מסוגל לבצע חלוקה פשוטה, במציאות, בין המוסד לשב"כ - אני לא רואה מהי הסיבה כן להקשיב לדברים שהוא אומר בנושאים פוליטיים  ומדיניים אחרים. אם את העובדות והמציאות בשטח אתה לא מכיר ומעוות - מה הטעם להקשיב לדברים אחרים שאתה אומר? רק כי אתה ימני וגם אני ימני, לשיטתך פחות ממך אבל ימני - אז אני מחויב להקשיב לדברים שמבחינתי הם פשוט לא מדברים בשפה של המציאות, ואי הכרת המציאות אפילו בעובדות פשוטות כאלו - רק מוכיח את זה..

אתה מזכיר לי את אותם הטוקבקיסטים שעושים הפרדה הרמטית בין המחלקה היהודית בשב"כ למחלקות האחרות. אין דבר כזה. מערכת הבטחון הישראלית ברמות כאלה היא מערכת מורכבת וזורמת שכל החלקים שלה עובדים יחד. עוברים מהמוסד לשב"כ ולאמ"ן ולהיפך כל הזמן, ובבין המחלקות השונות בתוך האירגונים עוד יותר. 

העובדות הן שתפקידי המוסד והמידע שהוא אוסף, ברוב מוחלט של המקרים, לא קשור לתפקידי השב"כ. זה בערך כמו שתגיד שדוד הנחלוואי עושה מה שחייל ב8200 עושה. אלו ואלו מגינים על עם ישראל, כן - אבל לכל אחד תפקידים משלו - ובהקשר של המוסד מול השב"כ,  ההבדל הוא עצום - השב"כ הוא פנים מדינתי, ויעדי המוסד הם התגברות על איומי הטרור מחוץ לטווחי מדינת ישראל.כלומר, בגדול, המוסד הוא לא זה שצריך לאסוף, ואוסף, מידע על ערביי ישראל ואפילו ערביי השטחים, שמארגנים פעילות נגד ישראל.

לעומת זאת, השב"כ לא צריך, וגם אין לו כלים ככל הנראה, לעצור או לעלות על התארגנות בדובאי, לפגוע במדינת ישראל.

אמת - זה גם זה, הם חלק מקהיליית המודיעין הישראלית - אבל יהיה מגוחך לנסות להצמיד אותם כמקשה אחת ולבחון אותם כאחת. ולמעשה - אם תנסה לבחון אותם כאחת, הקושיה והקושי יהיו דווקא שלך, כי אם תסתכל כמקשה אחת על כל קהיליית המודיעין הישראלית, תראה ש99.999 אחוז מהמאמצים והכספים של הקהילייה המודיעינית בישראל - לא רק השב"כ כאמור, לשיטתך אני הולך עכשיו - הם נגד אויבים לא הודים מא"י, ורק 0.001 אחוז זה כנגד יהודים. ואז אתה זה שתצטרך לתרץ היאך עשירית האלפית של אחוז, יכולה לבטל מבחינתכם את כל הצורך אאת כל החשיבות ואת כל הגודל והמצווה העצומים של הגופים האלו.

אז בבקשה, אל תכניס לי עכשיו את ההבדלים בתוך השב"כ עצמו של המחלקה היהודית וכו', כי בכוונה לא נכנסתי לזה מול הכותב הראשוני,למרות שגם על זה יש לי מה להגיד - אני שאלתי אותו נטו על הקטע של המוסד.

;עכשיו אשאל גם אותך - מבחינתך המוסד מוקצה מחמאת מיאוס? מבחינתך המוסד הוא חלק בלתי נפרד מזרועו של השב"כ הכופר והבוגד בעם ישראל? (אני מודה שהקצנתי ביטויים שונים של אנשי ימין כאלו ואחרים נגד השב"כ, נא לא לקחת את דבריי כפשוטם).

כשבסופו של דבר אתה נאלץ להסכים איתי. אני לא קורא למצב את כל הקהיליה הבטחונית בכלל והמודיעינית בפרט כאויב (וגם לא כידיד), אני רק מצביע על העובדה החשובה שאין שום הפרדה בין תפקידי המערכת, אין שום חלוקה לטובים ורעים כפי שמנסים להציג זאת חדשות לבקרים.

כשהמערכת פועלת נגד אויבים, זו כל המערכת. ואם המערכת מחליטה לצאת נגד יהודים, כל החלקים שלה שותפים. לכן אין שום הגיון בראיה הצרה בסגנון "המחלקה היהודית סתם רודפת יהודים אבל כל יתר השב"כ ומערכת הבטחון הם צדיקים מדהימים שבגללם אנחנו נושמים חמצן!!!!11אחדעשרה"

בגבעות, על מניעת פיגועים של החמאס, ועל תקיפת הכור בסוריה?

[עד היום לא העליתי על דעתי שצריך לעשות את זה]

אסביר שוב בקצרה (לגבי התגובות הארוכות - כזה אני, בא לך לקרוא, תקרא, לא בא לך, אל תקרא) 

בוודאי שיש הפרדה בין חלקי המערכת, חייבת להיות. ברמת הפיקוד הגבוה, אולי, כל החלקים מתחברים - אך מרגל רגיל של המוסד, אם ייכנס לשב"כ ויגיד שם את הממצאים שלו - זה לא יועיל לאף אחד מהשב"כ כנראה - מה יועיל להם שיש אדם בערב הסעודית שמחפש דרך להוציא אל הפועל פיגוע טרור בישראל? השב"כ עוסק במוסטפה מרמאללה או באבו אחמד מטירה שבמשולש, שהמודיעין הפנים ארצי שלהם העביר להם חשד שיש בביתו סליק נשק ושהוא וחבריו מתכננים להוציא אל הפועל פיגוע טרור בבת ים - השב"כ הוא זה שיטפל בו, והוא זה שידע את הנתונים עליו כי הם רלוונטיים לו. לא המוסד.

מכאן זה כבר הרחבה, אם בא לך תקרא ואם לא, לא:

הראיה הצרה היא שלך, שאוטומטית פוסלת מערכת שלמה בגלל שחלק כלשהוא בתוכה הוא "רע", להגדרתך.

בדיוק לפי ההגדרה שלך - אתה פושע, עובר עבירות לתיאבון, חילוני וכופר - כיוון שעשית כמה עבירות, והן משליכות ישירות על כולך והן אתה. (כמובן שאני לא מתייחס אישית אליך אלא סתם נתתי דוגמה. אתה יכול אותו דבר להשליך את זה עלי).

וכמובן שזה לא נכון - ואם באדם יחיד זה לא נכון, קל וחומר במערכת מסועפת ומסובכת כל כך.

כן - יש חלקים שדורשים תיקון - זה לא אומר שחלקים אחרים לא מחזיקים אותך חי.

וכן, בהחלט בגלל פעילות מנגנ1וני הביטחון בישראל, סיכוי רב שאתה אישית עוד נושם חמצן היום ולא נמצא דומם וקר בתוך לבנת בטון בהר המנוחות, אז קצת פחות ציניות וקצת יותר הערכה. מדהים אותי הזילזול הבלתי נתפס במערכות שפשוטו כמשמעו מצילות לכם את החיים יום ולילה - אתם נתפסים לאחוזון קטנטן ולעיתים אפילו מחלק שונה לחלוטין של המערכת, ועל פיו מחליטים שהכל מוקצה מחמת  מיאוס. זה קצת מגוחך..

ואם רצית את דעתי לגבי המחלקה היהודית - אז ברמת העיקרון, כמה שאני ישמע שמאלני בזה - העיקרון שעומד מאחוריה הוא נכון ובסדר. תפקידה המחלקה היהודית להילחם בטרור יהודי אפשרי - וזה בסדר גמור וטוב. כן, גם אנשי המחתרת היהודית שרצו להרוג ערבים, בהמשך אולי יהודים, ורצו לבצע כל מיני פעולות טרור - זה טרור לכל דבר, וצריך היה לעצור אותם, וברבות הימים הם גם הביעו חרטה על מעשיהם (עכשיו בטח תגיד לי שסתם הביעו חרטה כדי שישחררו אותם/יקצרו בעונשם - יודע מה?אני מעדיף להאמין לאדם עצמו ולא להחזיק אותו בחזקת שקרן ורמאי, מאשר להאמין לטענות כאלו מאנשים אחרים, שהם משקרים - רק כדי להגן על העמדה שלהם שרואה בזה מעשים קדושים, ובלי להתחשב בכלל באנשים בעומדים מאחורי אותם מעשים שכרגע מצהירים שהם חזרו בהם ומצטערים על מה שעשו).

יהודי שמנסה לרצוח ערבי או יהודי אחר בגלל דעות או תפיסה כזאת או אחרת - כמו נגיד ג'ק טייטל - חובה על המדינה, אם זה אפשרי, לתפוס אותו לפני שהוא עושה את המעשה. בדיוק כמו שהמשטרה תופסת עבריינים ואין לך שום דבר מיוחד נגד המשטרה שאתה תשנא אותם כמו את המחלקה היהודית - ככה ברמת העיקרון המחלקה היהודית היא הזרוע המשטרתית של השב"כ לטיפול בפעולות טרור של יהודים.

עכשיו, כדי שלא תקפוץ - זה ברמת העיקרון, נכון, יש שם דברים שדי מקולקלים וצריכים תיקון, ויש שם לעיתים היטפלות יתר לאנשים - אבל אתה לא יכול להכחיש את העובדה שישנם אנשים במדינת ישראל שכן רוצים לבצע פעולות טרור כאלו ואחרות - בכל הרמות - ואותם, חובה לעצור, וזה מה שהמחלקה היהודית בגדול, אמונה עליו. לעצור טרוריסטים עבריינים שהדת שלהם היא יהודי ולא מוסלמי.

גם לך אין קשר ליהודים באשר הם יהודים, אלא למדינת נוער הגבעות. שזה לא קשור ליהדות.

זה טיעון בערך כמו הטיעון שאתה הבאת. מה זה הטיעון הזה? מעליב אפילו לענות עליו...

ממש לא אוהב את אלו שנדחפים באמצע הדיון בלי לטרוח לקרוא את כל מה שקדם ולהבין איפה עומדים הדברים. לכן גם לא אטרח לענות לך כי השאלה שלך לא ממין העניין - להיפך, אם תקראי את השתלשלות הדברים תראי שהאמירה שאת אומרת למעשה היא חיזוק לדבריי.

הוא טען ובצדק, שהמדינה לא מגנה על היהודים באשר הם יהודים, אלא על אזרחיה.

זה שלא הבנת מה הוא אמר, זאת בעיה אצלך.

לרוב? אה כן, שכחתי - יש מליון ערבים שחיים במדינה הזאת והם אלו שמהווים את הסכנה עליה, והם אלו שהולכים לכלא כאשר השב"כ עוצר עוד משת"פ ועוד מתכנן פיגוע.

מליון הערבים שחיים במדינה - הם הכוח העיקרי נגדם השב"כ פועל, כדי להגן על 6 מליון היהודים שכאן. כי ערבי סתם ככה, המטרה שלו היא לא להרוג ערבי אחר (אלא אם זה פיגוע התאבדות ואז הוא מנחם את עצמו שאותו ערבי גם יזכה לאיזה צ'ופר בגן עדן) אלא להרוג יהודים, וכמה שיותר - ונגדם השב"כ פועל.

הם עושים יותר. אני רוצה לראות מתי השב"כ יעשה מארבים על פגיעה ברכוש יהודים.

הרי כל טרור בסופו של דבר הוא גם פגיעה ברכוש. (במובן הכי "חומרני" של העניין, אפילו אם רק פוגעים באדם עצמו ללא פגיעה ברכוש סובב - עדיין האדם עצמו הוא סוג של רכוש, כי הוא מביא כסף למדינה ולחברה שסובבת אותו. זה נשמע קצת תיאור דוחה אבל זה המצב אם מסתכלים בראייה כלכלית נטו...)

השב"כ כל יום מסכל פיגועים, מונע הברחות נשק וציוד וכו' וכו'. זה שאת לא רואה את זה בעין זה לא אומר שזה לא קורה. את לא יכולה להגיד "אני חייבת לראות הכל בעין אחרת זה לא קיים"...זה תפיסה קצ בעייתית...

הכוונה הייתה שהשב"כ לא רודף ערבים בגלל שפגעו ברכוש של יהודים, לא עוצר אותם ומכניס למרתפים על דברים כאלה.

ואתם עוד טוענים שאנחנו איבדנו פרופורציה.

מאיפה את בקיאה כל כך במה שהשב"כ עושה או לא עושה? איך כל כך ברור לך שהוא לא עושה את הדברים שאמרת?

רצח בלתי מפוענחים של ערבים? נו באמת.

גם אם הוא היה עושה את זה, זה רק היה משווה את הפעילות שלו כנגד ערבים לזאת שכנגד היהודים.

אז השב"כ בטוח עושה את זה ליהודים והטענה שלך, היא ש"אולי" הוא עושה את זה גם לערבים. מעניין.

ד"א אם הוא היה עושה את זה גם לערבים, אז ההצלחות שלו במגזר הערבי היו בערך שוות לזה שבמגזר היהודי. אם לא נמוכות מהן.

אין לך מושג איך וכמה מבצעים יוצאים לפועל נגד יהודים ו/או נגד ערבים,

אפילו לא ברמה הסטטיסטית.

בטח ובטח שלא באשר להצלחות/כשלונות ואכמ"ל.

(זהבה גלאון היא המועמדת הכי מתאימה שמצאת לזה? ).

אחוז אפסי. לעומת ההצלחה במגזר הערבי שם האחוזים גבוהים בהרבה.

אני סתם לא מבין מה נסגר איתם שהם מתחילים לפרסם כל גוף ביטחון של המדינה....

המוסד רוצה לגייס אנשים, מוכן לשלם כסף, ערוץ 7 רוצה כסף, מוכן תמורת זה להעלות פרסומות. 

לערוץ 7 אין התנגדות עקרונית לפרסם את המוסד, למוסד אין התנגדות עקרונית לפרסם בערוץ 7.

לכל הגופים הציבוריים במדינת ישראל, יש חובה בפרסום שלהם לחלק אותו על פי חלוקה מסוימת - הם לא יכולים לרכז את כ-ל הפירסומים שלהם (ומדובר בכל אירגון ממשלתי/ציבורי) בעיתון/אתר אחד, או כמות מצומצמת - אלא חייבים לחלק את הפירסומים על פני עיתונים ואתרים רבים על פי אחוזים שמוגדרים במקום שצריך להגדיר את זה. ייתכן גם שיש חובה לעיתונים ואתרים לפרסם פירסומים שונים של גופי המדינה השונים - כיוון שסוף סוף, למרות שהם אתר פרטי/עיתון פרטי, הם פועלים תחת המטרייה של מדינת ישראל ובזה הם מחויבים לחוקים שלה, ועל כן אם ישנו חוק או סעיף או תקנה שקובעת שפירסום כזה וכזה צריך להיכנס לאתר (תמורת תשלום או בלי תשלום- לא משנה, למרות שהגיוני שעם תשלום) - הרי שהם צריכים לעשות את זה. (זה הכל בכפוף לששאלה איפה ערוץ שבע רשום ואיפה השרתים שלו - את זה אדמין בטח יוכל להגיד. אם זאת חברה שכולה חוץ מדינתית והיא רשומה בכלל בחו"ל וגם שרתיה בחו"ל, אז אולי היא לא כפופה לחוק הישראלי כל כך, או לפחות ברמה נמוכה יותר מחברה ישראלית)

וגם מי שיודע להקשיב, יודע לשמוע מתי מדווחים על סיכול מודיעיני ותפיסת מארגני פיגוע טרור עוד לפני שיצאו לדרכם. מאיפה זה מגיע נראה לך?

ילדה יהודיה נרצחה וכל עם ישראל לא פוצה פה! כולם כולל כולם מכל המגזרים והעדות. כולם סותמים את הפה.

מה קרה לנו?!

יותר מעניין ויכוחים על תורת החיים, עצוב!!

הציבור שתומך בתג מחיר, היה מלאא רעש <צ>

משהו רע ישר הם יזדעקו, אותה מדינה שמפקירה את אזרחיה ואת חייליה..

עוד אירוע תג מחיר וחסר להם רק לפרוץ בבכי, פשוט מבחיל!

בניסון לדכא את מרד הפייסבוק בצבא.

שעוברים על כל הכתבות שעוסקות בזה רואים את ההתקפלות והשינוי בהצהרות דו"צ 

מעניין שאתה בוחר להאמין דווקא לגרסה השלישית ולא לשניה או לראשונה.

ומעניין שחייל ש"הודח" כי זרק אבנים(!) על הקצין שלו, נשלח מיד אחר כך בכיף למשימה מבצעית עם נשק כאילו כלום לא קרה

שהם לא הבינו איך הערבי שקפץ מאחור לא חטף כדור ברגל..

זה הנהלים הבסיסים (ללא קשר שכמהמאות מטרים משם הרגו מחבל קטן שהחזיק אקדח צעצוע)

נכון יש דתיים,והרבה דתל"שים השאלה מה נישאר מהדתיות שלהם ומהאידיאלים..צריך שיהיו עורכים ולא רק כתבים,אידיאולוגים לאומיים..

מה הסיכוי שתגיע להיות עורך או ראש דסק כלשהוא לפני שתהיה עיתונאי פשוט

אם אין לך קשרים זמינים ביותר בתוך המערכת?

כל ה"להשפיע מבפנים" הזה -
גורם למשפיעים להתעכל בתוך המערכת ולהפוך להיות חלק מהשפוטים שלה - ומהגרועים ביותר עבור עם ישראל!

תתני הקצת יותר פרטים.

לדאוג שהשיחה באמת תהיה מעניינת, שמישהו בעל חזון יעביר אותה ולא יכנס לפרטים הלכתיים יבשים (כי זה לא מעניין את רוב האנשים)

לספר סיפורים מעניינים על העליות לרגל ובאופן כללי סיפורים שיש על המקדש

להביא תמונות- למכון המקדש יש הרבה

לתאר ולבקש מהם לדמיין איך אפשר ליישם את העליות לרגל ועבודת המקש בימינו

לטייל בירושלים, לבקר במכון המקדש

בשנים האחרונות יש יותר ויותר אנשים שמתעוררים לנושא הזה- פעם מי שהיו עולים להר הבית היו "קומץ הזויים" (אני לא באמת חושבת שהם הזויים, כן? ) כיום זה נהיה נושא בוער יחסית, שנמצא על סדר היום. ויש הרבה יותר אנשים שחשוב להם לעלות.

אפשר לדבר גם על המצב של הר הבית היום- שהריבונות היהודית בהר פשוט לא קיימת, הערבים עושים שם מה שהם רוצים, משמידים בכמויות ממצאים ארכיאולוגיים, משחקים כדורגל בהר, השוטרים עוצרים את היהודים ומוציאים אותם מההר ולא את הערבים הפורעים...(לעורר כעס זה טוב, כעס זה רגשות! זה גורם לאנשים להבין שהמצב לא בסדר וצריך לשנות אותו...)

אשרייך שהנושא חשוב לך! הכי טוב זה לקרוא ולדעת הרבה על בית המקדש. ברגע שהנושא יהיה בוער וחשוב לך- אחרים ירגישו בזה ויתעניינו במה שאת אומרת.  כל יהודי רוצה קשר עם ה' (גם אם זה מוסתר אצלו) בית המקדש הוא המקום שבו אפשר להשיג את הקשר הזה הוא לא משהו מנותק מהמציאות, הוא הכרחי!

בהצלחה!

בס"ד

אם לא, אז לחפש מרצה מעניין עם הדגמות, מצגות, סרטים וכדומה

זה ימשוך את האנשים יותר.

אני יכולה לנסות לעזור....

אם תגדירי יותר לאיזה סוג פעילות ולמי,כי יש לנו (מכון המקדש....) ה-מ-ו-ן (!) חומר , ב"ה, שמתאים לכל מיני סוגי אנשים, אוכלוסיות, הפעלות וכו'.....

אז מוזמנת בשמחה באישי.

חיילך למקדש!!

גם לכמה דקות ביום לעשות סיור.

דבר עם יהודה 0587145000

צה"ל צריך לגבות את החיילים האלה שעוד מוכנים לעמוד מול המחבלים האלה  |מהרהר|