פורום תורת חיים בעוז (עמוד 222)

אני ממש רוצה לבוא אבל למה לעשות את זה בחול המודע??מטילם עם המשפחהההההההההההההההה....תעשו את זה מיצידי על חשבון לימודים...

שנה טובה ומתוקה.......

אז תוותרי על כמה טיולים עם המשפחה ותבואי..

הולך להיות אדיר- חבל"ז!!!

ולא בת"א הרחוקה...

מוציאים אותי ליומיים...

שנה מעולה לכווולם!!!!

אם השבט שלי יצא...

כתיבה וחתימה טובה...

זה נכון שאמרו שהמסע הולך להיות יום אחד? תעני לי תשובה, כי אנשים אומרים כל מיני דברים ואין לי מושג מה נכון...

עדיף לשמוע ממקור ראשון.

וחוצמזה ישר כוח לך ליוכי ושלומצי.

איזה סניפים יוצאים???????

היום זה התאריך אחרון לשלם!!!!

שימו לב!!!! סניף מא"ד כבוד יוצא למסע ובגדול!!!! (למרות שזה חול המועד)

כל הכבוד למיכל על הדירבון והאירגון!!!

בעז"ה למסע הבא ייצאו 2 אוטובוסים שלמים!!!!!

הכל תלוי בנו...

ב"ה ובעזרתו יתברך נצא למסע שני אוטובוסים!!!!!!!

יש עוד מס' מקומות בודדים... מי שרוצה שתרשם עוד ביום שלישי....

נפגש.....

בס"ד

רחובות!!!!!!!!!!!!! כבוד!!!!!!!!!!

יהיה בעז"ה חבל"זוןןןןןןןןן

פשוט כי רחובות יהיו !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

וכמובן שכויח ע-נ-ק-י לכל העוסקים במלאכה!!!!

חיים ארוכים!בצלב"א

נפגשים בע"ה בשעה 9:00 בביניני האומה.

מחר יש ברכת כוהנים בכותל אז כל ירושלים הולכת להיות פקוקה אז תצאו מהבית בשעה מתאימה....

כדי מאוד להביא בגדים חמים לילה...

למי שיש שאלות אז היא מוזמנת לשאול (מיכל- 0526070296)

נפגש בע"ה!!!!!!

לא לשכוח:

3 ליטר מים
כובע
נעליים
שק"ש
אוכל ליומיים
והמונמונמון מצברוח =)

זה מחר...= )

הולך להיות פיגוז בע"ה.

מי שבאה שלא תעז לבוא בלי מצב רוח!שמעתן?!

על זה שזה גם לתיכוניסטים?

עפ"י מה שהם אמרו לי זה לבוגרים ומעלה  ולשמינסטים רציניים מאוד בלבד.

אני בכולופן הולך להיות שם.אם אתם רוצים לברר תתקשרו למספר 0526070466 גרופ 00466 קוראים לו אריאל לביא.הוא היה בעבר רכז מחוז (נדמה לי שרון) בבנ"ע והיום הוא ראש אגף התשובה של תנועת 'קוממיות'

ואז זה היה גם לתיכוניסטים...אז הסקתי מזה שגם הפעם...

וזה לא פייר שאין לכם פסיכומטרי!!!!!!!!!!!!!כל הדברים השווים נדפקים...) =

אנשים שנמצאים שם, אני אשמח שיודיע לי למייל... אני פשוט צריך משם משהו.

תודה רבה!

אבל אם זה יעזור לך המספר טלפון של אחד המארגנים הוא: 0507698786..

ואני מקווה שהוא לא יהרוג אותי על שפירסמתי את המספר שלו ברבים(-:

בס"ד

ותודה!

אך, תמשיכו להתפלל....

איזה אושר לשמוע זאת! (אני ממש שומעת אותה באוזניי)

אכן יש יש על מי לסמוך, רק על אבינו שבשמים!!!

בע"ה נבשר בהחלמתה המהריה של אפרת בתוך כול שאר חולי ישראל!

מועדים לשמחה, וחג שמח!

וזה מצטרף לעשייה המבורכת של סניף ראשל"צ, ולעשייה שעוד תבוא...

מי אמר חב"ב ולא קיבל?

יישר כח ענקי!!!!!!!על הביצוע...

דברי איתי אני אשמח לשמוע פרטים...

לכם סניף רחובות!!!

ובהזדמנות זו אני רוצה לבקש את סליחתכם חניכיי הסניף והצוות היקר, על הסינג'ל שאני לפחות הייתי שרה לכם. עכשיו אני באמת רוצה עד כמה אתם: רחובות צדיקים!!!

זה אדיר!!!!

לכו בכוחכן זה והושעתן את ישראל...

במקרה שלכם זה רחובות צדיקות!!!

ולגבי שאתלך מור,  התשובה לא תגיעה בפורום כזה...

בס"ד

בקצת יותר כבוד ב"פיזמונתנועה"

בבקשה!

הנה לכם סניף שלא רק יודע לבקר את המחסור בפעילות חב"ב.אלא גם יודע לקחת יוזמה ולארגן דברים כדי לשפר את המצב.

יישר כח עצום לכל המארגנים!

ויישר כח עצום לכל החב"בניקיות שלקחו את האחריות לידיים והשתתפו בפעילות החשובה!

נקווה שגם שאר הסניפים ילמדו כולם שלחב"ב יש יכולת וכח לפעול,לעשות ולשנות!

בציפיה לבניין אריאל

הגניב אותי שכותבים דבר כזה, זה אמור להיות ברור שעושים דברים כאלה...

ולא נראלי שאין אנשים שחושבים שלא עושים כלום, אלא אנשים חושבים שלא עושים מספיק...

שכוייח!!! ושאני ממש מעריכה את זה..זה אדיר!!!

זה לא סותר את מה שכתבתי כתגובה לאלעזר.

בס"ד

לפעמים רוצים קצת הערכה על ההקשעה...

אז מפרסמים..

נ"ב

מה קורה איתכם???מה סניכם עשה בנידון??

המערכת החינוכית במא"ד ועוד הרבה אילוצים מסביב לא איפשרו, פעם שבט אחיה עשו את זה..

אז הולכים יותר לכיוונים אחרים. לדוגמא- כל קיץ תורמים 2000 ש"ח למשפחות מצוקה, עושים קיטנה למשפחות מצוקה בעיר ועוד...

יישר כוח שפירסמתן את זה זה כיף לשמוע על עשייה!!!!!

ונקווה שכולם ילכו בעקבותיכם!

יישר כח לכולכם!

אז ברר שזה יצא מעולה!!!

אין מקום בעולם כמו דימונה... לא יעזור כלום...

יבוא למליאה ויצביע בעד שינוי השמות <ב>

באמת כדאי שחלק מרבני התנועה יגיעו למליאה

נענה על חלק מהשאלות שאני זוכר בשלוף:

* מה זה בכלל השם הזה 'מליאה'? מי הקריץ אותו?
הוא הוקרץ על ידי האנשים שהרימו את המליאה הראשונה, בשביל להבדיל מהועידה.
משמעות השם: מלשון מלא.

 לתנועה יש איזו מזכירות כזאת של אנשים מבוגרים ולא ידועים שאמורים לעמוד מאחורי התנועה, משהו כזה נכון? ושמעתי שמועות שיש לתנועה גם רבנים.
האם לא מן הראוי שאותם אנשים חשובים יוזמנו למליאה התנועתית, ויקחו ממנה חלק?
האם אנשים אלה לא מספיק קשורים לתנועה ולכן איננו זוכים לראותם במליאות התנועתיות, או שאולי המליאה זה לא דבר מספיק חשוב בשביל שאותם אנשים ישקיעו להגיע אליה?...
לאנשים הללו קוראים חברי עמותה. פורמאלית, יש חבר עמותה אחד במזכירות. בתכלס - הוא לא נמצא. הם מקבלים (או לפחות כך היה בעבר) הודעה על מליאת התנועה.
באשר לרבנים - מורכב מידי. ולא כאן המקום לפרט.

* זכרוני הצולע אומר שבעבר הוצע כאן בפורום, שההנא"ר תחלק מכתבים לבוגרים, בו הם מוזמנים למליאת התנועה.
האם יש כאן מישהו שמעוניין להוציא את זה לפועל?
השאלה היא לא האם מישו מעוניין, אלא מי לוקח זאת על עצמו.
אזהרה: זה מאד מורכב. במליאת סוכות שעברה נשלחו הודעות לפלאפונים של בוגרים על ידי מוריונת, אבל צריך לעדכן רשימות. הרשימות שלי שייכות ללפני ארבע שנים.

* האם יש למישהו הוה אמינא (= מחשבה בליבו) להגיע למליאה ללא חולצתנועה?
הידעת שבעבר התקבלה החלטת מליאה, שחובה להגיע למליאה עם חולצתנועה?...
ידעתי בני, ידעתי... וכנראה שמי שמגיע ללא חולצה עשה זאת ללא הוה אמינא...

* איזה סניף לוקח על עצמו לארגן שלט גדול ויפה 'המליאה התנועתית - סוכות תשס"ז' (או איזה משפט יותר נחמד)?
השלט הגדול פחות חשוב. יותר חשוב זה שלטים קטנים מודפסים ומודבקים על בריסטול עם שילוט להנא"ר. לא כי אנשים לא יודעים איך להגיע, אלא כדי שהעולם ידע שיש דבר כזה.

אמא ביקשה שארד להביא איזה משהו מהאוטו, אז עד כאן לבינתיים...
מן הסתם חזרת, ועכשיו תורי לקפוץ לאוטו...

* נחמד שיש בתנועתנו כ"כ הרבה דברים שמקורם בהקרצות.

* מי זה אותו חבר עמותה? מה הכוונה "הוא לא נמצא"?

* אם לא כאן המקום לפרט על בעיית הרבנים, נצטרך למצוא מקום אחר שבו נוכל לקבל פירוט, ע"מ שאולי נצליח לשפר את המצב העגום...

* נכון שזה מורכב לדאוג לעדכן את בוגרי התנועה, אך אפילו אם חלקם יקבלו עדכון - זה מעולה!
וגם לא חייב שזה יפול רק על מישהו אחד, אפשר לעשות חלוקת עבודה.

אז מי מתנדב?

בצ"ל אריאל!

א. גם השמות של השבטים שרוצים לשנות מקורם בהקרצות. הייתי חייב לומר זאת...

ב. לא ברור מי זה. אם ה רוצים, הם יכולים לשלוח את מי שהם רוצים, כי זה בסמכותם. כמו שחברי המליאה אינם יכולים לקבוע מי מחברי ההנא"ר (עינת) ישב במזכירות, כך אין אפשרות לקבוע בקשר לחבר העמותה.

ג. ישנם שני סוגי רבנים: רבנים סניפיים - ויש מקום להזמינם הזמנה של כבוד. אני ללא מאמין שהם יבואו. רבנים כלליים - כרב דוב ליאור - אין אפילו טעם להזמין לענ"ד. ואין לי כח להרחיב יותר.

ד. אתה מוזמן לפנות לרכזת ההדרכה, יש לה רשימות של הרבה הוגרים. בפעם האחרונה שאני והיא ערכנו חיפוש, העלו בחכתינו אפילו בוגרים משנת תשס"א.

בצ"ל אריאל.

דואגים לעדכן רק את הבנות, ואחרי זה מתלוננים, שלמליאה מגיעים פי 5 בנות...

בצ"ל אריאל!

כבר חשבו עלזה לפנייך, אבל משום מה זה נפל... כי היו יותר בנות.

חוצמזה, אני לא חושב שזה הוגן. אם כל הבנים בתנועה היו באים זה היה הוגן. אבל כרגע - זו קטנוניות.

למה שעשרים בנים יכפו את דעתם על שישים בנות?

ותסלחו לי על הפמיניזם.

א.ההודעות יישלחו מחר בע"ה...

ב.יש אנשים שברור לנו שהם יעודכנו אז סתם חבל לשלוח להם הודעה... ( =

אז אני מבין ששלומית לקחה על עצמה לדאוג לעדכון בוגרי התנועה? (גם את הבנים, כמובן...).

בצ"ל אריאל!

פעם אני התחלתי לעשות זאת, אבל זו עבודת נמלים - לעדכן מספרי טלפון של בוגרים.

בכלמקרה, תזכירי לי לשלוח לך מתישהו בפקס רשימות של קומונרי עבר, ותשלחי הודעות מהאייסי. זה מה שעשינו לפני שנה עם מוריונת.

אפשר לנסות לבקש מהקומונרים שימסרו מס' פלא' מעודכנים של הבוגרים היותר מרכזיים שאפשר לצפות מהם להגיע למליאה.

אבל ברור שזו עבודה מסבוכת, כי עד שהקומונרים יעשו את זה, כבר תגיע המליאה הבאה...
(לא בגלל שהם לא רציניים, אלא בגלל שיש להם מספיק על הראש).

צריך גם לדאוג שכל הקומונרים בהווה יגיעו למליאה...

בצ"ל אריאל!

נראלי לי שאין מה לנסות לעשות זאת לפני סוכות כי אף אחת לא יודעת מה יהיה עד אז ולא תרצה להתחייב.

בע"ה אני אעשה זה.

ממש לא לפני סוכות!

התכוונתי לשלטים בו ביום, שלטים עם חיצים כאלה...(אינ מנסה להסביר עם הידיים ולא הולך לי)

כתבת "רחלי הבינה אותי" ולא "אתה לא הבנת"...

בכולופן - את לוקחת אחריות על הביצוע? או שאני?

אם הבנתי נכון:

מיכל דואגת לשלט במליאה, ושלומית דואגת לעדכונם של בוגרינו היקרים.

בצ"ל אריאל!

מי שמארגן את העידכון של כל הבוגרים על המליאה זה עבדכם הנאמן..וההודעות ישלחו בעז"ה מחר בצהריים.אני ביקשתי משלושת הרכזות שיאספו לי מספרים של בוגרות שקשורות לתנועה וישלחו לי ויש גם בנים שאמורים לעשות את זה.

אז כל מי שיש לו מספרים של בנים שהוא רוצה שאני אשלח גם להם הודעות(וכמה שיותר-יותר טוב!) שישלח לי את כל המספרים של הבוגרים הקשורים לתנועה במסרישי ואני אשלח גם להם.אם יש לכם מספרים של בנות אז תעברו קודם דרך הרכזות כדי שאני לא אשלח פעמיים..בכל זאת זה כסף..

ואל תשלחו לי מספרים של אנשים שכבר לא מענין אותם מה קורה בתנועה!

תקלה במערכת שליחת ההודעות של הנהלה השליחה נדחתה.

כל מי שיש לו עוד מספרים להביא לי- זה הזמן!!!

עושה אתזה בשמחה רק שאני לוידע מה השרשורים שהיו על זה..

ולמתי זה אמור להיות מוכן?לעכשיו או למליאה?

אם למליאה אז בעז"ה סבב"ה

אבל:

1.אני לא חושב שיש מישהו שלא היה נכנס לאינטרנט בלי הפורום ועכשיו בזכות הפורום הוא נכנס..

2.כל הרבנים ששאלתי אותם לא אמרו שום דבר נגד עצם הפורום, אלא רק דיברו האם זה טוב שזה מעורב..

בין מה שאני אמרתי למה שאתה אמרת ב- ב'?

ולגבי א' זה מחלוקת במציאות....

ואם אתה מכיר שניים שלושה כאלה זה לא מפריע לי בכלל כי הולכים לפי הרוב הנורמאלי

אז קודם כל ב"ה הפורום הזה פעיל ולכן זה  יוצא פחות מ10% על בטוח..

ולגבי האינטרנט,מי שלא יכול לגלוש בכלי כשהוא פתוח לגמרי אז שישים חסימה..

זו לא סיבה לפסול את הכלי.

ומי שלא ברור לו שכשיש לו בעיה עם אינטרנט פתוח הוא צריך לשים חסימה לעצמו-הוא בבעיה גדולה!ופורום כן או לא זה ממש לא מה שישנה לו

שכותבים באופן קבוע, כך שה כן יותר מ10%. וגם 5% זה יותר מדי
אלעזר, לא פסלתי אף כלי, אבל יש גיל לכל דבר (כבר הסברתי את זה), בתור איזה שיעור שלא תהיה וכשלמדת בישיבה קטנה-תיכונית, אני לא מתפלא שיש לך בסיס איתן. אבל לא כולם כאלה, היה פה תקופה שגם ילדים בכיתה ז נכנסו, וב"ה הם עזבו.
אתה רוצה לשמוע סיפורים? נביא דוג' אחת- יש אברך בישיבה אחת (ולא באיזה עיירת פיתוח, אבל גם לא בישוב דתי בלבד) שיש לו ילד שלומד בבית ספר יסודי טוב(נפרד). המחשב שלו נתקע, והמתקן אמר לו שכל יום שני ורביעי בין 2-4 היו כניסות לאתרים אסורים (ילד ביסודי!) מה התברר, שלילד היה חבר, לא בן של אברך, שהיה מגיע כל שני ורביעי בין 2-4 ואותו ילד היה גולש בדברים האלה, והוא לקח את הבן התמים של האברך ולימד אותו איך משתמשים באינטרנט.
עכשיו אתה רוצה עוד סיפורים? זה לא בעיה להשיג יש לי חבר שלומד באותה ישיבה ויכול לשאול את התכנאי לעוד מקרים. צריך לעורר כמה אנשים שחיים יותר מדי בבועה. ואתה חושב שכל נער בגיל תיכון יכול לעמוד ביצר? אתה באמת בטוח? וחסימות- כן זה חשוב, אבל אתה באמת חושב שלוקח יותר מכמה ימים לפרוץ?
ובקשר לחסימות- לא כל הורה מוכן, גם אם היה מקבל כסף. תברר, אתה תתפלא מכמות האנשים שמתחננים שההורים יציאו את הטלויזיה/ עיתון חולני (וכמעט כל עיתון לא דתי הוא כזה)/ אינטרנט מהבית- וההורים לא מוכנים, אבל אותם אנשים שבמקשים שיוציאו הם כבר ברמה גבוה- עובדה הם ביקשו להוציא, אבל זה לא תמיד נכון (יש הרבה מקרים שכן). גם הם נופלים, והם מבקשים שלא לבוא לידי ניסיון ולכן רוצים להעיף את המכשיר.
הרבה זמן נמנעתי מלכתוב כך, זה גובל בבעית צניעות, אבל הגעתי למסקנה שאומרים לאדם חטוא חטא קטן ולמנוע אחרים מחטא גדול.
לא כולם גדלו כמוך, לא כולם כמוך, בועה זה טוב- אבל צריך לדעת מה קורה כדי לא ליפול.
אתה יכול לעמוד באינטרנט, אין לך יצר לראות את הדברים האלה, בא לך להקיא שאתה רואה פריצות. אבל האם הילדים שלך יהיו בעלי אותו חוסן בגיל 7-8-9-10? אני לא בטוח, מתפלל שכן.

חבל.

אני צריכה לחשוב על העניין, קשה לי בשעות כאלה...

בקשר למה שהתכוונתי, ת'כלס- לסכם בצורה ברורה ולא כרצף שרשורים של הפורום את כל הדעות בעד כל צד בנפרד...

הבנו? יופי!

זו לא נקודת מבט אחרת, אלא דיון על עניין יותר בסיסי שכבר קיבל אישור ואין עליו שום דיון.

אתה בא ועושה דיון על האינטרנט, כאשר אנו עוסקים כבר הרבה אחרי זה - על פורום.

האינטרנט כבר קיבל ממזמן הכשר מההנא"ר ומכל חברי התנועה, וזה התבטא בצורה ברורה באתר רשמי לתנועה.
אף אחד לא בא ומחה על שיש אתר רשמי לתנועה וזה נותן עידוד לשימוש באינטרנט, ולכן אפשר להסיק בפשטות, שאין התנגדות לכלי הנקרא אינטרנט.

בצ"ל אריאל!

כבר זמן רב הקומונר של סניף בת-ים עובד על אתר רשמי, בהשגחה של המזכ"ל...

בצ"ל אריאל!

שאת כותבת כעצמך,הדברים יותר מסובכים ממה שהם נראים...

כל הבנים הרציניים כבר נוסעים עם הישיבות שלהם לכל מיני מקומות חשובים אחרים.ואלה שלא נוסעים זה בד"כ החברה' שבכל מקרה לא יצאו..בטח שלא בבודדים.

'תאמת רצינו ללכת לשם,אבל התברר שאין להם יכולת לדאוג לנו לאוכל לחג אז נאלצנו לוותר על זה..זו הייתה האופציה המועדפת אצלינו

שנשמע בשורות טובות בקרוב!

כן אמורים לדאוג לכם!

אני לא בטוחה 100% כי זה היה מזמן, אבל תדבר עם אילנה (הטל' למעלה)

בפעם האחרונה שדיברנו על זה הבנתי שאמורים לאכול עם הישיבה בנחלת יצחק...

בכולופן אנשים- זה ממש חשוב! יש כרגע בערך 10 ח'ברה וצריך עוד! תפיצו תפיצו תפיצו! כל מי שלא תפוס כבר- שיבוא!  

הרבה מחידות חיינו היו נפתרות....

ולפני שאני אכפור בעיקר, אני חייב לציין את המשך הגמרא שלך...

איכא דאמרי: כל הלומד תורה ומלמדה, דומה להדס במדבר - דחביב!

אז אכלת אותה במקצת... למרות שזה אכן לא סותר.

וכאן אני אכפור בגישה האריאלניקית:

נהוג אצלנו בתנועה להשתמש במשל של הכוס שמתמלאת על גדותיה.
ובכן, המשל הזה חמוד מאד בשביל להסביר למה יש תנועה - אבל הוא משל גרוע.
כי אתה לעולם לא תתמלא.
בוא נראה מסלול של אריאלניק ממוצע:
חניך בסניף אריאל חבל"ז.
מדריך בסניף אריאל חבל"ז.
כמובן שהוא לומד בישיבה התיכונית הידועה חבל"זי גאולה.
אח"כ הוא עובר ללמוד בישיבה הגבוהה מרכזצ"ל.
אח"כ הוא מתחתן עם בת ישראל הכשרה אריאלה.

מתי הוא הספיק לצאת ולהשפיע? עד הישיבה הגבוהה האידאל הגדול היה להתמלא בתורה, ואח"כ האידאל הגדול היה להקים בית בישראל בעזרת המלגה הצנועה שהוא מקבל.

אז לענ"ד - זו דרך שגויה. הדרך השניה היא שיטת הנר. יש לך נר דולק, ולמישהו יש נר כבוי. אם תדליק את הנר הכבוי - לא תפסיד כלום.

אין לי רעיונות מעשיים לך ספציפית, אבל לחבר'ה שבערים - יש מספיק מה לעשות. אפשר להעביר פעולת חב"ב בסניף בנ"ע פיתוח הסמוך, אפשר ואפשר ועוד הרבה אפשרים כאלה שלא עולים לי בראש.

בהצלחה.

נ.ב.
וזה שתזכך את עצמך זה יעזור לעם ישראל גם אם לא תצא להשפיע. לפחות כך אני הבנתי, וזה אפילו הגיוני. אני מוכן להסביר איך. (אפילו הגיוני.. נשמע כאילו שאר דברי הרב הם לא הגיוניים...)

אי אפשר להשוות את ה"מילוי" של חניך "למילוי" של מדריך ל"מילוי" של אדם בוגר ואני אסביר את דברי: ברור שאי אפשר לקחת ילד בן 11 ללכת להניח תפילין לאנשים אז מהבחינה הזו הוא לא מלא (ככלל ילדים בגילאים האלה לא מספיק "ממולאים" לכלום) דוג' אחרת את לא יכול לקחת מדריך בן 17.5  להתווכח עם חילוני כופר (משמע שיש חילונים שאינם כופרים) על מהות החיים והאם יש מנהיג לבירה, כי לדברים האלה אותו מדריך בן 17.5 לא מתאים כי הוא לא מלא מספיק כדי להשפיע ברמה הזו,, אבל אותו מדריך בן 17.5 כן מתאים ל"פנים אל פנים" כן מתאים ל"דוכמים להנחת תפילין" כן מתאים כדי ללמוד עם ילדים בבתי ספר של מיזרוחניקים\חילוניים (בדוק ומנוסה!!)    

בנוגע למשל הנר אם בצד של הנר הכבוי יש רוח שמונעת ממך להעביר את האש (שהרי ברור שהנר יכבה) אז אתה לא תעביר כי רוב הסיכויים שאתה תשאר ללא אור כלל, אותו דבר אנו צריכים וחייבים להשפיע לטובה על עמ"י אך כל זאת ללא לפגוע בערכי הצניעות והתורה המקודשים לעמ"י,,, כי אם קירוב לבבות ידרוש ממני לוותר על הלכה שהיא מעיקר הדין הרי שברור שרני אבחר בהלכה שיש כלל "אין הספק מוצי ידי ודאי" אולי אתה תקרב את אותו יהודי אבל אתה ודאי תשמור על המצוות אז מי שאתה צריך לקרב נחשב ספק (ספק ישמור תורה) ואתה ודאי(ודאי תשמור תורה) בגלל זה תמיד צריך בכל פעילות לשמור על פרופורציא שמצד אחד אתה עושה ככל אשר ידך מגעת ומצד שני אתה לא תצטרך לוותר אפילו על פסיק מתורתנו הקדושה

ואכן בסניפים העירוניסטים יש הרבה לעשות

שכחת שיש חיים גם אחרי הנישואין עם אריאלה...

המון חיים..עיקר החיים!

ודי לחכימא

אז אולי כבוד אלעזר יצא להשפיע בהם - לא אולי, בטוח.

אבל מה עושים אנשים רבים?

מתחתנים, ואז האתגר הגדול הוא לחנך ילדים.
כמובן שהם יגורו ביישוב חרד"לי, ישלחו את הילדים לאריאל, ואח"כ לישיבה תיכונית - והבנת את ההמשך לבד.

הסמקתי(-:

אבל עדיין נדרש מאיתנו להעביר את הציבור שלנו,וזה אומר להתחיל בתוך התנועה שלנו קודם כל,את המסר הזה

הוא נכון.ומי שהמציא אותו היה מו"ר הרצי"ה..אז תרגע קצת.ודחוף!!

צריך פשוט אנשים שיסבירו את הנמשל..

הרב צבי יהודה גם ביקש פעם כוס מים. סו וואט?

המשל הוא טוב ונחמד - אבל אסור להצמד אליו כל הזמן.

ואם אתה רוצה - נעזוב רגע את המשל בגלל הבעייתייות שבו - אנחנו צריכים להשפיע הרבה גם בדרך השניה שהזכרת, ולא רק בדרך של זיכוך עצמי.

"לפי אותה המידה, שכל יחיד מתעלה, שכל תכונתו האישית מזדככת, כך הוא מטביע בתוכיות של האומה כולה את חלק האצילי שבו, והיא מתווספת על ידו בעטרה של תפארת, ונעשית בכללה ראויה לאהבה ולדבקות של חן.
על כן הצד הרוחני שבהתגברות הלאומיות תלוי בזיכוך האישי של כל פרט"
(הרב זצ"ל, אורות ישראל, פרק ו' פסקה ב.)

אם מישו לא הבין, אני אשמח להסביר, ואני בטוח שגם אלעזר יוכל להבהיר את הנקודה...

כתבת 'תשם שלי אז אני עכשיו חייב להתייחס..

אז ככה:את ההשפעה שלנו על הציבור הדתי בפרט ועל עם ישראל בכלל אפשר לחלק לשני סוגים:

1.מה שאנחנו עושים למען האחרים-שעל זה כבר כתבה מיכל ובצדק שאם הייתה לזה תשובה ברורה הרבה מחידות חיינו היו נפתרות.למרות שזה כמובן לא פותר אותנו מלחשוב מה אנחנו כן יכולים לעשות אפילו שזה לא יהיה הפתרון המושלם(ועל כך אני אכתוב בפעם אחרת בעז"ה..)

2.מה שאנחנו פועלים על עצמינו ומיתוך זה ככל ישראל מושפע-שזה בעצם הפסקא שעוזיה הביא מדברי הרב.עמ"י הוא כולו דבר אחד מאוחד כמו הגוף.כאשר אבר אחד חולה,כל הגוף סובל ולא רק אותו אבר.וכאשר אבר אחד מתחזק,כל הגוף מתחזק ביחד איתו.

וכך גם בעמ"י:כאשר אחד מיתוך הכלל מתחזק,זה משפיע בצורה ישירה על כל הכלל כולו ומרומם אותו למדריגה גבוהה יותר ממה שהוא היה לפני כן.

להשפיע בשני הדרכים.

אבל בדרך של הזיכוך העצמי אנחנו עובדים כל החיים.

בדרך של השפעה ישירה על האחרים אנחנו רשאים להשתמש רק כאשר אנחנו בנויים לכך.והשלב הזה מגיע לא כאשר הכוס באמת התמלאה-כי זה לא יקרה לעולם.. אלא כאשר האדם מרגיש בתוכו שהכוס כבר מלאה ויש לו מה לשפוך לאחרים.הרצון לתרום ולהשפיע יבער בצורה כזו שהדם כבר מרגיש שהוא מתפרץ מעצמו!

השלב הזה יכול להיות זמני,כלומר שהאדם עדיין לא עוזב את עולם הבנייה שלו אלא יוצא ממנו באופן זמני,כגון שליחים לשבת ארגון שיוצאים להשפיע וחוזרים לישיבה.לתקופה ארוכה כמו הצבא ורק אז מגיע השלב שהדם הופך למשפיע קבוע..

תחשבו בשעות הפנאי למה זה מתבטל כל פעם..

ואני אסתום פה כי אני סומכת על כמה חבר'ה פה שיפציצו אותכם כבר..

המס' של איתן 0524295145

בס"ד

למה לסתום כפרה?

חבל!

שפכי כמיים ליבך!אולי הגיע כבר הזמן שמישו יעלה את הנושא מהזוית הזו.

חברה!אולי כדאי לפקוח קצת את העינים עם כל התלונות של כולם על למה כן יש/אין משו לא חשבתם ]פעם על החברה שעושים ימים כלילות כדי להוציא כל פעילות ולו הקטנה שיותר אל הפועל ואז נאלצים לבטל אותה ברגע האחרון??!?!?!?!?
לא חשבתם פעם על הביאוס שבדבר???
מאיפה מגיע היבוש הזה?נדבקתם לקראת החג מהמיבש???

תהיו בריאים!

חיים ארוכים!ושנשמע מהרה בשורורת טובות!

ולא נשכח שכויח אדיר לכל העוסקים!!!!
בצלב"א

א: המסע התבטל לא בגלל שלא רצו להירשם.כי הייתה הענות גבוהה ממש!

הוא התבטל בגלל שלא היו מספיק חברה ששילמו מיסים ולכן למרות שהם רצו לצאת הם לא רצו לשלם מיסים.

ב: המספר של איתן הוחלף והוא 0524295145

אלעזר:זה אותה הגברת בשינוי אדרת....

מוריונת: אני צועקת מספיק על הבנות.. לבנים יש אנשים אחרים וטובים שיעשו את זה..

ממש לא נכון.זו הפעם הראשונה שהיה אמור לצאת בכל מסע חב"בנים!!!

עד היום זה בכלל לא עניין אותם..

אם זה לא נקרא התקדמות אז מה את רוצה?

סליחה...היו חסרים לי כמה פרטים....לא התכוונתי לפגוע בכבודכם...

התקדמות נעימה...

עי' בארכיון התנועה ותגלה שבעבר כבר יצא מסע סוכות חב"בנים (מסע של יומיים).

בצ"ל אריאל!

אין שום סיבה בעולם שתצטרכי לצעוק על הבנות..

כאילו אם את ממש רוצה אני יכולה למצוא לך מיליון וחמש אנשים בעיריה שאת יכולה לצרוח עליהם 'עד בלי די..' אולי שם זה יעזור אבל בתנועה עם כל הכבוד יש אנשים ואנשות שלא נולדו אתמול ושיודעים (ואם הם לא אז זה ממש הזמן לקלוט את זה) שמאחורי כל פלאיר/סטיקר/אוטובוס/שיחה/הודעה/פעולה/מבע/סיור/טיול וכיוב' עומדים אנשים שמארגנים את זה והמינימום חוץ מלהוקיר תודה זה לשתף פעולה....

יהיה טוף!וכל העוסקים בצורכי ציבור באמונה- הקב"ה ישלם שכרם!

בצלב"א.

נצעק עד שלא נצטרך יותר לצעוק....

יש לנו סבלנות והרבה! יהיה טוב!

בתכלס יש חבר'ה טובים סתם הם קצת רדומים משום מה...

היית צריכה להיות בישיבת חבב כדי לראות שהחבר'ה לא רדומים, ודי להשמיץ!

עוזיה, ברגע של סניגוריה על החבבניקים..

שכולם מבינים ויודעים היטב שיש חב"ב פעיל ויש אחראים שמשקיעים המון בשביל כל דבר קטן שזז...

אבל פשוט הרבה יותר קל וכיף לקטר מאשר להגיד תודה ודברי חיזוק..הרבה יותר נחמד להגיד ביקורת שטותית,לא נכונה והורסת מאשר למצוא רעיונות לפרוייקטים והצעות לשיפור

לתשומת לב כולם!

שהאחוז של החבר'ה שהיו שם עם כל הכבוד (ויש כבוד!) הם חלק קטן מאוד מהתנועה!

אבל יאלה די לקטר יהיה טוב...כלומר כבר טוב רק שכרגע זה קצת נסתר מאיתנו...( ;

בס"ד

אני לא מבין מה הבעיה של אנשים לשלם מיסים?

מה, הם לא מבינים שכדי לעשות פעילויות צריך כסף?

זה סתם דפוק שבגלל שטויות כאלה- אנשים שרוצים ללכת למסע ושלמים מסים, לא יכולים לצאת.

בתקווה לשינוי... 

אין שום סיבה רצינית למה לא לשלם!

אבל מי אמר שצריך סיבה?!

זה לא מספיק במודעות של האנשים עד כמה זה חשוב והכרחי לתנועה שהם ישלמו מיסים

לדעתי זה עוד תסמין של החמרה לא בריאה, כמו החולצת חב"ב שרב התנועה פסק שמותר לבנים לעשות בצבעים אחרים (לאחר שהבנות הוציאו) והתנועה הטילה וטו. למה? ככה!

חוץ מזה, הבנתי טוב מאוד את דברי אליעד, ואין צורך לקרוא לי מטומטם.

"קדש עצמך במותר לך"!!!!

א. לא אמרתי שאני מסכים עם אליעד פשוט לא צריך לקחת את זה כ"כ קשה

ב. בנוגע לחולצות הסתפקתי האם התכוונת לחולצות תנועה או לחולצות סניף. צ"ע.

ג. לא התכוונתי שאתה מטומטם אלא דבריך הם הם המטומטמים 

הדיבורים שלך גובלים בתת רמה משווע.(ואני מרשה לעצמי לומר לך את זה רק כי אתה בשם בדוי)

לי זה נראה לגטימי שבן לא מעונין להכניס לחדרו תמונות של בנות(ואפילו שהן צנועות).

אליעד ביקש בצורה יפה ולא צריך לעשות מכל זבוב פיל!לא מסכימים-חליק.מסכימים-תבוא עליכם הברכה!

לא להכניס תמונות של בנות לחדר לא נקרא "לסגור את עצמך"(כהגדרתך).זה נקרא הנהגה טובה ותו לו.

ואני בטוחה שכל הרבנים יראו מנהג שכזה בעין טובה!(ושאני אומרת רבנים אני מתכוונת לגדולי ישראל:הרב עובדיה יוסף,הרב מרדכי אליהו וכו')

דרך אגב,את פעם ראית בחדר של רב תמונה של בנות(אפילו אם רעלה על הפנים)?!כי אני לא...

תראו מה קרה עכשיו בהנהלה הארצית:

היו אמורים להדפיס 4500 לוחות שנה רגילים ו1000 מצונזרים, ובטעות הודפס הפוך.

ויש יותר מ1000 בנות בתנועה, מה עושים?

חבל, פשוט חבל.

וחוץ מזה- לא דברתי על אליעד באופן אישי, שהוא מאוד נחמד ואני דברתי איתו הרבה, אלא על העקרון שהחמרה לא ניתנת לכפיה על כלל התנועה בלא הסכמתה.

דוקא- אני, הדבר הראשון שעלה לי אחרי ששמעתי שנעשתה הטעות- זה פשוט שה' יתברך אמר את דברו.

כי עשו קצת לבנים- רק למי שרוצה ובסוף זה גרם לכך שכל הבנים מקבלים את זה.

אני חושבת שיש כאן משהו יפה, רק צריך לשים לב מאד מאד שזה לא ייצור התחלה של משהו לא בריא. זה פשוט צריך להדליק נורות אדומות, ושנהייה עירניים לכך שאין פה הגזמה לא בריאה שבמקום לבנות- הורסת...

יום טוב אנשים צדיקים- יעל.

אפשר להסכים ואפשר לא להסכים אם מה ש"חתול" כותב.

אבל מה שהכי מוזר פה זה שיש בנות שמתלוננות על זה שהורידו תמונות שלהם מהלוחות של הבנים..

בנות!

למה אתן כ"כ רוצות שבן יראה תמונה שלכם?

כל יום, כל בוקר וכל ערב.. כל פעם שהוא ירצה לראות תאריך הוא יראה אותכן.

נראה לי שהקדושה האמיתית זה ממש לא לרצות דבר כזה.

תבינו: גם אנחנו לא רוצות לראות תמונות של בנים לא מוכרים בחדר שלנו!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אני אישית חושבת שמה שחתול אמר (בתחילת השירשור) נכון מאוד

ודרך אגב, אהבתי את הציניות על חז"ל המיזרוחניקים...

בס"ד

זה הפרנציף!!

למה שאנחנו לא נופיע בלוח.??

א.מי מהבנים באמת יסתכלו על הלוח הזה יותר מפעמיים בדיוק?

ב.אני אישית רוצה שאנחנו נופיעה...אם יש להם בעיה שיורידו!...

סה"כ עשיתם עניין יותר מידי גדול!!

ג.אני כבר לא יודעת אם אני מעריכה נכון את עקרונות התנועה!....

מצד אחד כל היום אנחנו מדברים על הפרדה...אני אישית חניכה בתנועה כבר כמעט 5 שנים...ועדיין לא הבנתי...ומצד שני חבריא ב' זה כמעט מעורב!!

הלוואי שמישהו יוכל להסביר לי את הדברים הללו (למרות שהם פחות קשורים לנושא-ניצלתי ת'במה...)...

ממני...

אפוש המבולבלת

מכיוון שחב"ב מונה בערך 5 אנשים שמתכנסים ביחד וקוראים לזה ישיבת אחראי חב"ב...

סתם, באמת- איך הגעת??? הגזמת!!!

בס"ד

אבל הסוף הייתה קצת הגזמה ודוגמא רעהה...

גם אני מסכים בצורה מסוימת עם חתול, רק שלא בצורה המתלהטת ומתלהבת שכתב את דבריו (אם כי אני מבין את הדחף לכתוב בצורה כזו...). אני חושב שאנו נמצאים במצב מצוין יחסית לאחרים ויחסית לעצמנו ולאידיאל מבחינת ההפרדה שקיימת בתנועה, למרות שתמיד, באמת, יש לאן לשאוף ולהתקדם. אני חושש שבמקום לנתב את הכוחות והדיונים במקומות שצריכים, אנחנו נגררים וגוררים את כל להט הוויכוחים והדיונים הארוכים וה'מתיימרים-להיות-עמוקים' שלנו למקומות מאוד רחוקים, כמו בנושא זה, שאין חולק שהוא החמרה אישית-פרטית-צדדית (תחשבו רגע בצורה אוביייקטיבית ומחשבה רגועה... זה אכן צדדי...), וכל הכבוד לרצון החשוב להחמיר בדברים אלו, ובאמת יישר כח, ביחס לנושאים עליהם אנחנו רוצים להגיע, וגם ביחס לנושא ההפרדה.

בדרך כלל קל מאוד להתפס לנושאים שכאלה, שהם, איך לומר, מלאי 'אקשן' בנשמתנו, ולהגיע עד למעשים שבאמת אינם נצרכים בגדר של פיקוח נפש או קצת פחות מזה, אבל צריך מאוד להזהר לא להסחף ולהצמד להחמרות מעין אלו ואחרות, שהן אכן, לפי כולם כאן, לא באמת מרכזיות ברמה, ולא תופסות עולם ומלואו בתנועתנו ובפעילותה, וברצון ובמטרה להתקדם. עלינו לרצות ולהתקדם לדברים יותר מהותיים, ובכך לעסוק ולהוציא את מרצנו (מלשון מרץ), בנושאים כמו הגרעין, מבצעים, פרוייקטים תנועתיים וסניפיים, וגם דיונים תאורטיים בנושאים קצת יותר מרכזיים. הלוואי שמדיונים על גרעינים, למשל, היה יוצא לפועל בצורה כל-כך מיידית, המעשה, כפי שיצאו לוחות השנה הנפרדים... נכון, זה הרבה יותר קשה, ותודו, שזה הרבה פחות מלהיט ומקפיץ אותנו מנושאים כמו תמונות של בנים ובנות בלוחות השנה, ההפרדה, העירוב ומה שבינהם. אני חושב שבנושא זה, כמו בנושאים דומים, עלינו, על כולנו, להשתדל ולעשות תשובה עם קבלה לעתיד שנשתדל לשים לב מה הדברים העיקריים בתנועתנו ובכלל ומה הדברים הפחות-מרכזיים שאמורים להעסיק אותנו ולתפוס את מעיינינו בצורה פחותה הרבה הרבה יותר.

מקוווה שלא פגעתי (זו בכלל לא היתה כוונתי, בכל אופן...), מקווה שהארתי קצת את הזווית הזו, ומקקוה שבכלל...

למישהו / מישהי היתה סבלנות לקרוא את הכל!

שנדע לעסוק בדברים החשובים באמת, ובהצלחה לכולנו!

גם עם חתול וגם עם דוגרי

לפעמים אני מרגישה שמרוב עיסוקים בקטנות מזניחים דברים חשובים.. (אני לא מדברת על אנשים באופן אישי אלא בכללי) במקום להתעסק באיך למלא את הלוחשנה מתעסקים בתמונות שעליו (שזה לא מעניין בכל מקרה, כי אני לא מופיעה בו (חתכו אותי!) סתם..)

הרמב"ם מדבר על דרך הזהב- דרך האמצע. לא צריך להגרר לקיצוניות, כי בסוף המהות נשכחת. 

הרב אבינר אמר שלפעמים החמרות יתר זו גאווה- אנחנו כ"כ צדיקים עד שאין לנו עוד לאן להתקדם? חוץ מחומרות של החומרות?

 אני לא מדברת דווקא על הלוחשנה או על אליעד (שאני לא מכירה) או כל אחד אחר, אני מדברת בכלליות... זה עניין שנפגשתי איתו הרבה בתנועה. (אני לא אביא דוגמאות שאנשים לא יעלבו אבל יש לי יותר מידי..) ח'ברה- בואו נשאיר את העניינים האלו לאחרי שנגמור את הבעיות הגדולות. ואני לא צריכה לפרט.

בציפיה לבניין אריאל ולאהבת ישראל אמיתית  

מה הקשר כאן לדרך הזהב? הוא בכלל לא מדבר שם על דברים כאלה. בענייני הלכה, מחשבה ומעשה- צריך ללכת עם האמת עד הסוף!!!

דרך האמצע מדברת על מידות בלבד!!! כדאי לעיין בדברים, כי מזכירים אותם בכל מיני מקומות לא ממש קשורים לעניות דעתי...

שבת שלום ורק טוב! יעל.

וצניעות זה לא מידה?

גם בצניעות צריך למצוא את דרך האמצע הנורמאלית והטובה!

אא"כ את תופסת את כל נושא הצניעות כנושא הלכתי בלבד...ואז הבעיה היא אחרת..

בס"ד

זה משהו בסטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטטט!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

תמשיכו כך!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

רואים בקושי ת'בנים!!!!!!!

נכון שזה אולי שרשור קצת ישן, אך קשה לי להעביר אותו ככה, כאשר אני משחק בשרשור הזה בתפקיד יותר מדי מרכזי.

מי שעדיין לא הבין:

לא אמרתי שיש צורך לכפות על כולם להיות עם לוחות נפרדים, רק ביקשתי שאם אפשר יארגנו לוחות נפרדים לחבר'ה שמעונייינים בזה, ואם ההנא"ר לא מסכימה לזה, אני מקבל זאת ומבין, ועם כאב גדול לא אכניס את הלוח לחדרי (לא כאיום, אלא כעובדה פשוטה שיש לי החמרה שאני מנסה להחזיק בה ביני לבין עצמי).

דרך אגב -
איני רואה כ"כ בעיה שבעתיד יהיה תנועת אריאל לבנים ותנועת אריאל לבנות. לא שזה נורא מה שיש עכשיו, אך זה גם לא כ"כ נורא אם יהיו 2 תנועות נפרדות...

והאמת שאני חושב שיש בנות שהיו שמחות לקבל בלוח שלהן עוד מס' תמונות שבו מופיעות בנות שהינן חברות מהתנועה שלהן, מאשר לקבל לוח עם תמונות של בנים שהן לא אמורות להכיר...

אם מישהו נפגע ממני בנושא זה, הוא כנראה לוקה בחוסר הבנה ועקביות. אך בכל זאת אבקש את סליחתו...

בצ"ל אריאל!

אני עוד מעט אביא לך קישורים לשרשורים קודמים..

העיקרון הכללי - תורת חיים בעֹז.

תורת חיים - אתה יודע מה זה.

בעׁז - ללא פשרות מיותרות. בלי חיפופונים טפשיים של "הרב נוח שמייקל".

והכי חשוב - זה כולל הקשבה מוחלטת לרבנים.

הסיסמא של התנועה היא "תורת חיים בעז" עלינו לשלב את החיים בתורה ולא את התורה בחיים אז זה אומר בעצם שאין פה חיפופים ואין פה "הלכה לי מה שבא לי" וכל מיני יציאות כאלה! הולכים עד הסוף."

רחלי ברק / ח' סיוון תשס"ה

"...האידאל שהוא עבודת ה' בצורה הטובה ביותר- "תורת חיים בעוז"."

דורותי / ו' אדר תשס"ו

ועוד אחד של רחלי ברק...(ההדגשות שלי, השמטתי כמה משפטים)

"...דבר ראשון כתנועה שפועלת לפי ההלכה ולא תנועה נפרדת.

המוטו שלנו הוא ללכת עם התורה 'עד הסוף' וזה זה בדיוק 'תורת חיים בעז' ... עוד דוגמא שיש לעניין הזה זה העניין שמשתדלים שלא לבטל תורה."

רחלי ברק / ה' אדר תשס"ו

ואחרון של מוריונת, הכי מפורט:

"אחד מהערכים שתנועת אריאל אימצה לעצמה זה ללכת לפי דברי גדולי ישראל בכל דבר.גם אם זה שאלה שנשמעת שולית אבל יש צורך לשאול היא תישאל!

... כל הענין שלנו הוא בהליכה לפי דרך התורה בעז- בכל הכוח הרי אנחנו מקפדים מאוד גם על צניעות וחושבים (בשרשורים פה בסביבה..)על דרכים להגביר גמ"חים ועלח דרכים לשמירת הלשון...בהנא"ר עובדים גם על הנושא של חיי אדם ואי"ה גם על שבת...מי יתן ונוכל להעיד על עוד דברים שקורים כי מה שמיחד אותנו זה איך שאנחנו מקימים את התורה כי הרי כל העם קיבל בדיוק את אותה התורה מסיני!
זהו זה!"

מוריונת / ז' אדר תשס"ו

מכתב שכתבה אחת הבוגרות של התנועה, כשהיא עוד היתה חב"בניקית.
הוא כמעט מדוייק. מה שלא מדוייק בו - לא רלוונטי לגביך...

המכתב ישן. אני משאיר אותו כמו במקור.

(תודה למוריונת שסיפקה לי את המכתב)

תנועת אריאל קמה לפני 25 שנה ע"י בוגרים של בנ"ע בסניפי ירושלים ומספר משפחות תושבות שכונת קרית משה.
הסניף הנפרד הראשון שהוקם היה סניף הרובע, ומיד אחריו הקימו את סניף גבעת שאול, אך אחרי שהוקם קמו בבנ"ע גורמים רבים שהתנגדו להפרדה הזאת וכשראו שהמגמה מתחילה להתרחב(לא רק סניף בודד כמו הרובע אלא כבר שניים עם מגמת הפצה) נלחמו בתופעה בכל דרך אפשרית.
הצעד הראשון שלהם היה להוציא את סניף גב"ש הנ"ל מתנועת בנ"ע באם לא יסכים להתאחד עם סניף קמ"ש ולהיות סניף רגיל בבנ"ע עם עירוב.
לאחר הוצאת מבנ"ע חשבו מקימי סניף גב"ש והחליטו להקים תנועה שתדגול ותקדם את כל מה שבשמו עפו מבנ"ע והקימו את תנועת אריאל.
תנועת אריאל חרטה על דגלה שלושה תחומים יחודיים:
*אמונת חכמים- התנועה מודרכת על ידי רבנים באופן שוטף, הם אלה שקובעים את סדר היום, כל ויכוח מוכרע על ידם. בתפקוד השוטף של הסניפים ישנו רב סניף שנמצא בקשר קבוע עם הסניף ומכריע את כל ההתלבטויות וכמו כן מייעץ לסניף לגבי תפקודו השוטף.
הרבנים אינם עוד גורם בהחלטה אלא מי שמכריע באופן סופי את ההחלטה עפ"י דעת תורה.
כל התנועה כולל ההנהלה כפופה להחלטות הרבנים.
*היחס לקיום מצוות- חניכי התנועה מתחנכים להתאמץ ולהגיע לקיום מצוות מרבי ולא להסתפק ב´שלבי בינים´ ו´ציוני דרך´, עקרון זה של התנועה מתבטא בנסיון להגיע למקסימום ההלכתי, ובבחירה בדרך של הליכה אמיתית לאור ההלכה גם אם זה בא על חשבון תתי ערכים, כמובן שהתורה משולבת עם החיים ואין אנו מנסים לנתקם זה מזה אך בכל סוגיה יכולת ההכרעה שלנו היא רק מעבר להחלטה התורנית.
תחום לדוגמא שבו זה מתבטא זה קיום סמנריונים גם בשטחים בא"י הנחשבים מעט מסוכנים גם כאשר זה בא לידי ביטוי בהפחתה מסוימת של כמו חניכים.
*הפרדה בין בנים ובנות- בשאיפה לחיים של קדושה וטהרה, ומתוך הבנה שערכי החינוך והגשמה של הבנים והבנות שונים ולכן התנועה פועלת בשתי מערכות נפרדות.
לדג´- שבוע שבת הארגון(שישתנה השנה עפ"י החלטת המליאה) נבחר להתקיים בשבוע של חנוכה כדי למנוע ביטול תורה מחניכי ומדריכי התנועה.

ומתוך חוקת התנועה-
(מה שאכן מעט חופף, אבל זה די מתבקש שכולנו מונחים מאותה התורה)
תורת ישראל- התנועה פועלת בשאיפה לישון חיי תורה בשלמותם מתוך יראת שמיים ואומנת חכמים. התנועה מחנכת להעמקת הלימודים התורניים(בחידוני תנ"ך שנתיים לדוגמא) במגמה לגדל דור של תלמידי חכמים.
עם ישראל- התנועה מחדירה את ההכרה ביעודו של עמ"י ובאחריותו הלאומית. התנועה מחנכת ליחס של כבוד והערכה לכל חלקי העם. בוגרי התנועה שותפים במשימות לאומיות. ומתחנכים לתרומה למדינה כל אחד בדרכו הוא.
על דגלה של התנועה חרוט ערך החסד בבחינת "עולם חסד יבנה". הנתעוה פועלת למעורבות וסיוע בקהילה(ומתוך כך צמחה החלטת המליאה לגבי התנדבות קבועה על בסיס קבוע של כל חניכי התנועה). התנועה מתווה יסודות עשייה, הגשמה, ופיתוח מנהיגות חזקה(מחנה סיירים השנה נבחר להיות מחנה מנהיגות והכנה למנהיגות חברתית במסגרת חב"ב).
במסגרת השאיפה לאחדות תנועת אריאל שואפת לאיחוד כל(כולל עזרא, שמרבים לשכוח פה)הנוער הדתי תחת מסגרת אחת תוך הקפדה על הליכה מקסימלית בדרך ההלכה.
ארץ ישראל- תנועת הנוער אריאל מונעת על ידי השאיפה התמידית בחיי הרוח וחיי המעשה לבנין בית המקדש. התנועה פועלת לחיזוק הקשר לארץ ישראל, בהכרה באהבה ובידיעת הארץ(במחנות לדג´ שמים דגש מאוד גדול על נושא המחנה ועל טיולים מרובים, המטרה היא לטייל ולא לשבת כל הזמן במחנה) ובחיזוק ההתישבות תוך מתן עדיפוץ לאיזורים הזקוקים לחיזוק(סמנריונים בנווה דקלים, ביתאל, עופרה, הגעה במסגרת תנועתית לכנס הנוער בנצרים וכו´) התנועה מדגישה את ערכה של מדינת ישראל כמבטאת את "ראשית צמיחת גאולתנו".

- זהו חלק מהחוקה, החלק השני מורכב מהחלטות ´ועידת חרותנו´ שהתקיימה לפני כשלוש שנים ומיושם ביום יום בעזרת מליאת התנועה שמורכבת מחב"ב וחב"ג של התנועה ומהווה גוף יחודי שבו חברי התנועה יכולים להחליט הכל על דרכה של התנועה וקולם שווה ערך לקולו של המזכ"ל ושאר הרכזים.

-את נק´ האיחוד צריך להרחיב מעט.
במשך כל השנים נלחמה בנ"ע באריאל (עד כדי הגעה לבג"צ על ענינים מסוימים לפני כ15 שנה) וניסתה להרחיק את אריאל מתוכה. מזכ"ל תנועת אריאל יוסי ורדי פנה עם כניסתו למזכ"ל בנ"ע בנוגע לאיחוד התנועות ובעקבות כך כל הנוער הדתי אך מעולם(!!!!!!!!!!!!) לא זכה לקבל על כך שום מענה ממזכ"ל בנ"ע.

- אין נקודת מחלוקת אחת בין אריאל לבנ"ע, ישום האידאל הוא שונה, אריאל בחרה להתמקד בשלושת הדברים שהבאתי למעלה(יחודה של תנועת אריאל) ובנ"ע בחרה להתמקד בנושאים שונים.
בתנועת אריאל מאמינים שיש מקום לכל תנועה בדרכה היא ושואפים לאיחוד של כל הנוער הדתי תחת הדגל התורני, ותוך הקפדה מלאה על ההלכה בשאיפה לבנין המקדש.

-  *שם התנועה- תנועת אריאל בחרה לבטא את ערכיה בשמה שנגזר ישירות מהשאיפה הכללית- אריאל הינו שם נרדף לבית המקדש ומבטא את שאיפתנו להגיע לשלמות שתתרחש עם בנין בית המקדש וכינון הגאולה השלמה.

*המנון התנועה- הינו "שיר האמונה" של הרב קוק שנכתב על ידו כתגובה ל´תקווה´ וכאמירה מצידו של מהו ההמנון האמיתי שמבטא על נכונה את שאיפותנו ואמונתנו.

*סמל התנועה- סמל התנועה מורכב מלוחות הברית שבתוכם ישנו ציור של מפת ארץ ישראל ועליה דגל.
הסמל בא לבטא את שלושת הערכים הגדולים שבהם מאמינה תהתנועה ולאורם היא הולכת "ארץ ישראל" "עם ישראל" "תורת ישראל".

- שמות השבטים בתנועה הם כשמות השבטים בבנ"ע מתוך כמה השקפות, הדבר נידון במליאת התנועה האחרונה(שהתקיימה בג´ אב) ושם הוחלט להשאיר את השמות על כנם.

-תנועת אריאל בחרה במוטו שייצג את כל ערכיה במשפט אחד והוא "תורת חיים בעוז" אנו מאמינים שעיקר מטרתינו היא להביא לתיקון העולם ע"י הפיכת התורה לתורת חיים והפיכת החיים לחיי תורה וכל זה צריך להעשות מתוך התרוממות הרוח ובעשייה משמעותית שמיוצגת במילה ´בעוז´.

בברכת תורת חיים בעוז
ובציפיה לבנין אריאל.

ואם כן - אז אני מעז.

אני אומר שתנועת בנ"ע פחות מקפידה על ההלכה מאשר תנועת אריאל.

ואני אומר את הדברים בתור חניך, מדריך ופעיל בתנועת בני עקיבא.

אין זה אומר שתנועת בנ"ע יותר טובה או פחות טובה. זה לא נושא לדיון בכלל.
זה כמו לשאול מה יותר טוב, מכונת כביסה או מייבש.
שני הדברים שונים ומשמשים לדברים שונים.

הבעיה מתחילה בכך שאנשים מנסים לייבש כביסה במכונת כביסה, או לכבס במייבש.

תנועת בני עקיבא היא תנועה שפעלה, פועלת ובע"ה תפעל רבות למען עם ישראל. כמעט ואין מקום שבו לא תמצא אותם.
אבל היא לא סותרת את קיומה של תנועת אריאל.

שתי התנועות פונות לקהלי יעד שונים, אשר חופפים זה את זה במספר מקומות.
כשם שסניף בנ"ע מעורב לא שייך בנוף איילון, כך לא שייך סניף אריאל נפרד באופקים.

עם כל זאת, יש לי אכן טרוניות קטנות כלפי תנועת בנ"ע. אבל לא כאן המקום לפרטן.

בצ"ל אריאל!

עוזיה.

נראלי נפתח ביחד את תנועת "אליהו הנביא".

שמע, אתה מדבר על חזון מאד מאד רחוק.

בעצם השאלה שלך היא:

האם תנועת אריאל היא אילוץ של מצב שנוצר או מצב רצוי?

התשובה שלי היא שזהו מצב רצוי.

ובאותם ימות המשיח שאתה מדבר עליהם - באותה מידה אני יכול לשאול האם בנ"ע יצטרפו לאריאל.

מה שיקרה בת'כלס - אנחנו נשאר שתי תנועות. וטוב שכך.

אם מאד תתעקש לאחד את התנועות, אז יבוצע מה שיהיה יותר פרקטי.

זה לא מכתב, אלא הודעת תגובה שרשמה טעמה הנקין* לפני מס' שנים בפורום של בנ"ע באתר כיפה.

* היתה קומונרית של 'נוו"ד' לפני שנה, ורכזת חב"ב לפני שנתיים.

בצ"ל אריאל!

שכוייח!

לאילו סניפים יש קומונרית בת שירות השנה?

בצ"ל אריאל!

אבל לא צריך לקלקל את הרושם. מכתב נשמע יותר מכובד.

תמיד צריך לזכור שההיסתוריה של התנועה תתועד לפי המידע שמוזן בפורום הזה, לכן יש צורך להקפיד על אימותם של הידיעות.

בצ"ל אריאל!

אם כי אני חייב לציין - ולו למען הפרוטוקול - שנמאס לי מהשאלה הזאת.

לפורום יש הגדרה אחת ברורה: במה תנועתית. ישנה במה נוספת הנקראת טל שמים.

מה הבעיה בטל שמים?  - הוא יוצא אחת לחודש. - בשביל לכתוב לשם צריך להשקיע.  -תגובות, צריך להמתין לחודש הבא בשביל להגיב.

בקיצור - זה לא זה.

אז ישנה במה אונליינית לתנועת אריאל.

מלבד דיונים העומדים ברומו של עולם או "אני חייבת פעולה! חייבת!", הפורום יוצר משהו שלא היה קודם. לצורך כך אני אתן הקדמה קצרה.

אני מעורה בנעשה בתנועה מזה שנתיים, ופעיל ממשי מזה שנה וכמה חודשים.
בעבר, התנועה היתה אוסף של סניפים שבמקרה הטוב האחראים עליהם ישבו בבזל 3, ולפעמים גם זה לא.

פורום שכזה - נותן תחושת חיבור לתנועה. אני אמרתי זאת לפני שנה - אמרו לי שאני מקשקש שטויות. התוצאה לפניכם.

הפורום מתפקד נהדר כלוח מודעות, ונותן תחושה באוויר ש"אתה לא לבד". יעיד דניאל אדרי מסניף ראשל"צ, שכל פעם הוא מגיע לסיבוב שערים ולא רואה אף אריאלניק מסביב, ואח"כ מגיע לכאן ורואה שהוא לא לבד, אלא שותף לעוד כמה אריאלניקים.
גם בנאדם כמוני, שלא מחובר לשום סניף, מחובר לתנועה רבות דרך פורום זה. כך גם נוצר קשר בין חברי התנועה על גבי המסרישי.
בקיצור - אין ספק שהפורום מועיל לתנועה.

באשר להפרדה - בעיה. ולא כאן המקום לפרט.

אה, וכן, אם היה נפרד הייתי נכנס. למה לא? את באמת חושבת שאני נכנס לכאן רק כדי למסר"ש עם בנות הפורום? כמעט נעלבתי מהשאלה.

אאני מאמינה שאינטרנט, פורומים וכו' זה כלי מ-ט-ו-ר-ף! מה זה אומר? שזה יכול להוביל אותנו ל-2 הכיוונים- כיוון חיובי, יוצרף נותן. וכיוון מוריד, מקלקל. ולא רק במובן הפשוט והחיצוני של הדברים.

סבבה, אמרת במה תנועתית? אמרת! אז יאללה בואו נלך על זה ובגדול- למה העסק כאן לא הכי פעיל, אין אנשים, אין תנועה (דו משמעי...), זה גם לא ממש במה- כי מבחינת ההנהלה זה לא תופס מבחינתם.

אנחנו רוצים להעלות את הגאווה התנועתית? אז בואו נהייה הכי טובים שאפשר- להעלות את הגאווה זה לא להכיר עוד אנשים מהתנועה ולבקש מהם פעולות. סתכלו שניה על השרשורים האחרונים שרצו כאן- מי מהם היה פעיל ומי- פחות... לא יודעת, אני לא מרגישה שיש כאן מספיק אמירה, יצירה תנועתית, הובלה- אתם מבינים איזה פספוס זה? כמה דברים היו יכולים לצאת מכאן??? בואו נעשה את זה לכלי שליחותי.

ובקשר להפרדה- אני ממש לא מדברת על מסר"ושים, ת'אמת- אפילו לא חשבתי בכיוון הזה. אני מדברת מבחינת אנשים- היה כאן מספיק אם זה היה נפרד? שאלה טכנית לגמרי (דרך אגב- בטוח חרשתם ת'עניין- אבל יש קושי להפריד? זה בקטע בכלל?)

חיימאושרים וטובים ממש- אני

אנשים פה לא חורשים על האינטרנט כל החיים.

לפעמים אני מסתכל על הפורום השעות מתות, ומברך על כך שהוא לא פעיל - כי זה אומר שאנשים לא מכורים לחור הזה.

אפשר להביל, בהחלט. אבל בזכות זה שהתנועה קטנה, את כל הארגון מבצעים על גבי ה'גרופ', ואחר כך באים לפה לערוך דיונים ולפרסם.

מצבו של הפורם לא כל כך גרוע. אולי לא הכי טוב בעולם, ואכן היו תקופות יותר טובות, אבל הוא לא כל כך רע.

בנוגע להפרדה - מבחינה טכנית זה לא פרקטי.

עוזיה.

גרופ = קבוצה.

הביטוי גרופ זה ביטוי לרשת פלאפונים של כל הקומונרים של אריאל / עזרא / בני עקיבא עוד כל מיני מוסדות דתיים.

זה באמת חבל שאי אפשר לנצל את הבמה הזאת כדי להעלות דברים.

אבל החב"ב שלנו לא בעשייה! כמה שמדברים על זה תכל'ס אין עשייה. אין התלהבות. אם היא היתה היית רואה את הפורום הזה משגשג כמו שעוזיה אמר "בתקופות הטובות". אני שמחה שיש אנשים כמוך עם מוטיבציה. אם את באמת רוצה לעשות תפני לרכזות חב"ב את הטלפונים שלהם את יכולה לראות בשירשור של המסע חב"ב בנות ,הן ממש ישמחו אם תפני אליהן.

באמת כולם פה ממוחים בלדבר על עשייה ובתכל'ס לא עושים כלום.

ברור שאם אנחנו רוצים להרים פה פרויקטים זה ידרוש מהזמן שלנו.

אני מאד מקווה שבעז"ה החב"ב ברחובות יצא להעביר שיעורים בבתי ספר חילוניים ושיבואו אנשים....

אחרת... אני כבר לא יודעת מה לעשות...

שאלת כמה שאלות חשובות שעל כל אחת מהן צריך לתת את הדעת..

קודם כל למה הפורום מיועד:אני מתאר לעצמי שלכל אחד יש את מטרותיו בפורום אבל בעיקר הוא מיועד כדי לדון על המצב בתנועה ודרכים לשיפורו(בעיקר בכל מה שקשור לחב"ב..) או לדבר על דברים שקרו ויש מה לדבר עלייהם או ללמוד מהם לעתיד.הפורום גם משמש במה (לא רשמית,כמובן,אבל בהחלט יעילה מאוד) לפרסום אירועים(מליאה..) ומפעלים(מסע חב"ב) שיהיו בקרוב.בקיצור,יש המון המ לעשות פה וזה לא סתם דברים..

בשביל כל זה אין צורך דווקא בפורום רשמי.אבל ברור לכולם שאם הפורום היה רשמי הוא היה הרבה יותר יעיל ופעיל.כי אז כולם היו יודעים(כולם זה כולל מדריכים וחניכים וחב"בניקים)שהאירועים מתפרסמים פה.ולדיונים שמתנהלים פה הייתה השפעה ישירה על החלטות ההנהלה.ולכן כל מי שהיה לו מה לאמר\להגיב\להציע היה אומר את זה פה.היחס של כולם לפורום היה הרבה יותר רציני! 

והסיבה שאני לפחות נכנס לכאן היא כי אני יודע שבכל זאת,למרות שהוא עדיין לא רשמי,עדיין הפורום משמש במה חשובה לפרסום ולדעות.זה לא שאני גולש ואז אני גם נכנס לפורום כי למה לא,אני נכנס לאינטרנט כדי לראות מה חדש ומה התחדש.אני נכנס כי חשוב לי להיות חלק מהדיונים שבסופו של דבר ישפיעו על התנועה!

וברור שאם הפורום היה נפרד היינו נכנסים לכאן!מה השאלה בכלל?! אין לי שום עניין להתדיין דווקא גם עם הבנות.להיפך!ככל שנוסיף קדושה גם הפורום ישתפר ברמתו ויעילותו.

יומעולה לכולם(-:

בציפיה לבניין אריאל

אולי תפסיקו להתלונן על זה שחב"ב לא עושים כלום? זה כבר נהיה ממש מעצבן

במקום לעשות משהו אתם נכנסים לפורום ומתלוננים! הנה כמה דברים שסניף הר נוף (בנות) עשו:

*שבת שדירות (זה התנועה עשתה אבל היינו שם...)

*בייביסיטר לילדי הצפון

*נסיעה למערת המכפלה

*חלוקת נרות שבת (מ"מעייני הישועה")

ושחכתי כמה... אבל לא משנה.... במקום לשבת כאן ולהגיד שחב"ב לא עושים כלום ולא עוזרים לאפחד תעשו אתם משהו בסניפים

ותפרסמו כאן כדי שסניפים אחרים יוכלו לאמץ את הרעיון

תקשיבי, אנחנו אולי מתלוננים אבל זה כדי לעורר פה אנשים! לא קל להיות יחידי ולפעול לבד מבינה?

אז הר נוף הוא באמת סניף מיוחד אבל לא כולם כאלה..... מה לעשות....

אין שום סיבה שסניף הר נוף יהיה היחיד ומיוחד.ואין שום סיבה שהדבר היחיד שתעשי זה להתלונן.

א:כי אין סיבה להתלונן!כפי ששמת לב,חב"בניקיות רציניות כן פועלות.ואפילו הרבה!(למרות שיש עוד ב"ה מה לשפר..)

ב:כי אולי במקום להתלונן תתחילי לארגן משו לעשות?!תתחילי בהתחלה עם משו קטן לשבט שלך.תעברי לסניף ואח"כ תלכי על גדול לארגן דברים לכל התנועה...

אני לא רק מתלוננת אני גם עושה ואני לא אפרט לך מה. אבל אני עושה והרבה. אם אתה רוצה לדעת אז אני רכזת חב"ב של הסניף שלי. אם אתה באמת רוצה לדעת מה אז תשאל את שלומית או שתשלח לי מסר אישי ואני אפרט לך.

לילה טוב.

אני בכלל לא מבין:אם אתן פועלות אז מה יש לך להתלונן?

וחוצמזה,למה לך להסתיר את מה שאת מארגנת?לא עדיף שתפרסמי אתזה וככה כולם יוכלו להנות מהרעיונות שלכם?

מתלוננים? זה יותר קריאה! אנשים פה רדומים זה הכל!!! שים לב כמה ביקשנו שחב"ב יעשה. בשביל להוציא פעילות אחת למשל צריך לשכנע מליון אנשים עד שהם יסכימו. אתה מבין?

לגבי מה שאני עושה אני פשוט לא אוהבת לפרסם את מה שאני עושה זה הכל....

לא חייבת לפרסם מה שאת עושה...אתיכולה פשוט להעלות אתזה בפורום בתור רעיון לפעילות חב"ב ושאנשים יתחלי לחשוב על זה.

הרי ברור שככה אף אחד לא חושב על מה לעשות אלא על זה שלא  עושים ואם הנושא יהיה על הפרוייקט אם כן או לא,אז הדיון יהיה כבר על איך לפעול..וגם מי שזה לא יתאים לו ינסה לחשוב על מה כן יתאים לו..

מבינה את ההבדל?

אני חושבת שניסינו את זה פעם וזה לא עלה יפה.

אפשר לנסות עוד פעם ולראות....

צריך לחשוב על רעיונות לא רק על העברת שיעורים...

"/Forum/t8240

מלפני שנה בערך...

למיטב זכרוני זו גמרא מפורשת!

בשביל גמרות מפורשות אתה צריך ללמוד בשישית מסכת סוכה ולחזור עליה כמו שצריך...

לא בשביל זה יש פורום.אא"כ אתה דן פה בדיני כיבוש האם בשביל לכבוש מקום(נגיד-שכם לדוגמא) מספיק להכניס להם בבטן ובצוואר או שצריך לגמור אותם לגמרי..

אם נסתפק במכות קטנות,ניקרא גזלנים.ואם נגמור אותם נקרא כובשים..

יומעולה לכולם(-:

זה מותר, או שיצאתי בדיעבד?

מה קורה במידה וגזלתי את הסוכה עצמה? האם היא עדיין קרקע?

ואלעזר - פשוט נחמד שיש פה מידי פעם שרשורים כאלה לפני החגים..

אתה מפתיע אותי בשאלותיך(-:

אולי תפרט יותר איך אפשר לגזול את הסוכה בלי הקרקע ואז נוכל באמת לדון בזה.

ולגבי האם זה מותר לכתחילה או בדיעבד,נראה דיש לחלק בין סוכת גוי לסוכת יהודי.בסוכת יהודי הדבר אסור מישום גזל,ולכן יצא בדיעבד בשעת הדחק..

ובסוכה של גוי נראה שמקיים בזה מצווה כפולה ומכופלת.מלבד שצריך להיזהר מדין תעשה ולא מן העשוי..

סוכת ברזלים - ארבעה חבר'ה מרימים אותה בלי לשים לב אפילו.

ובסוכת גוי לא יצא - כי לא עשאה לשם החג. השאלה היא מה קורה האם היא כן נעשתה לשם חג על ידי יהודי, אך היא שייכת לגוי.

שבסוכת גוי יוצא למהדרין אחרי שפותרים את בעיית תעשה ולא מן העשוי.

זה בס"ה אומר,למיטב זכרוני(אם אתה לא סומך על מיטב זכרוני אז תבקש מיחיאל666 שיפתח שו"ע ויבדוק..)שצריך להרים את הסכך ולהחזיר אותו למקום..

בשרשור ההוא המשרה היה רק משל למצב אמיתי שדרוש תיקון אצלינו בציבור.

למה התכוון המשורר במקרה דנן?

בשו"ע סימן תרל"ז סעיף ג' יש בדיוק את המקרה שתיארת. וה"כף החיים" אומר שזה כשר בגלל שהיא אפשר לגזול קרקע ולכן זה נחשב כאילו שאלת ממנו אותה, וסוכה שאולה כשירה, לכן גם במקרה שהבאת הסוכה כשירה.

עד כאן תשובה לשאלה הראשונה.

ולשאלה השני'ה שלך, עוזי'ה, התשובה היא: הרמ"א אומר (שם) שיצאת בדיעבד, כי לכתחילה לא עושים סוכה מגזל.

ולגבי השאלה שלך הזו: "מה קורה במידה וגזלתי את הסוכה עצמה? האם היא עדיין קרקע?"
כן, היא עדיין קרקע, כי כל מה שמחובר לקרקע נחשב כמו הקרקע, ולכן היא כשאוחה ביד הגזלן.
אבל אם נגיד שיש למישהו גג נפתח באוטו בגודל 56 ס"מ על 56 ס"מ וגנבת לו את האוטו והשתמשת בזה לסוכה לא יצאת ידי חובה.
כי בניגוד לקרקע שא"א לגנוב,אוטו כן אפשר, ולכן זה לא סוכה שאולה- אלא גזולה ממש.

חג שמח!

בס"ד

התשובה:

מחלוקת רבי אליעזר וחכמים בגמרא:

ר' אליעזר- פסולה בכל מקרה.

חכמים- כשרה בכל מקרה.

השרשור הזה זכור לטוב!!!
אפילו אני הקשישה הסנלית זוכרת אותו!
על כאלה נאמר 'לא נשכח ולא נסלח...' ומי יתן וירבו בינשים בישראל!!!!

חיים ארוכים!ושנה טווווובה!
בצלב"א.

קצט הרבה אחרת.

טוב מכיוון שבין הזמנים עכשיו, ורוב הביינישים פה ואפילו פתחו לכבודם שירשור. החלטטתי להציג בפניכם מן ביעוינת קטנה.

נניח ושבערב החג, כשכול משפחתי יושבת להנאתה סביב השולחן מלא בכול טוב(מעשה ידיי אימי להתפאר) בתוך ביתנו הארעי והאהוב. ולפתע פתאום בלי לנקוש בדלת ולבקש סליחה, נכנס לו אוחרך בלתי רצוי, הכלבלב של השכנה. מרחרח ומגשש דרכו בן רגלי המסובים ויוצא לא אל גינתו אחי שניים וחצי סיבובים.

ומכאן אליכם ביינישים נכבדים.- ברצוני לדעת בעניין זה דעת ההלכה, ואם אפשר להסביר בברור ולנמק תבוא עליכם הברכה!

בתודה מראש- ענת.

חג שמח ובשורות טובות ישועות ו....

ובציפייה לבנין אריאל!

אם בשניים וחצי סיבובים שהכלבלב של השכנה עשה בסוכתכם,
הוא שהה כדי הילוך 4 אמות אז הוא יצא ידי חובה, אם לא, לא.

אז הצלכתם להעלות צחקוק עלי בפני הרציניות עכשיו, אך לא לכך הייתה שאיפתי.

כך לדילמה שהייתה לי נמצאה כבר פיתרון ותשובה(שלא כ"כ סיפקה, אך אני הפוסקת בכך וטוב שכך!!!.) כך אן טעם אני יעלה אותה פה.

בתודה ובברכת חג שמח.

אם אני ארשום אותה, לא יצא מזה כלום חוץ מפדיחה ענקית שתיפול עלי.

(שזה לא חביב בכלל! ובטח שלא לפני החג)

חג שמח!

כבר הוזכרה פה התשובה הנכונה: מסכת סוכה לא ע"א, מחלוקת רבנן ורבי אליעזר אליבא דרב נחמן בפרק לולב הגזול. רבנן ור"א חולקים במקרה של "סוכה גזולה", לכא' לא מובן מאיזה צד גזל יש בה (קרקע, גוף סוכה, סכך...) בא רב נחמן ומעמיד בש"תוקף את חבירו ומוציאו מסוכתו" - מאחר והוזכרה בד בבד עם "המסכך ברשות הרבים" - מה פה צד הגזל בקרקע - אף פה בקרקע. ומאחר שסברת רבנן היא שאין גזילה בקרקע - הסוכה איננה נקראת גזולה אלא שאולה בעל כרח בעלים. ומאחר ורבנן ג"כ סוברים כי "אדם יוצא ידי חובתו בסוכתו של חבירו" ופוסקים כרבנן - ההלכה היא שכשרה.

אבל לא יצאת ידי חובת - 5 תשלומים: נזק, צער, ריפוי, שבת ובושת. עיין בבא קמא פרק ח' (הגוזל; אני לא חושב שהכסף שלי שמצאת בחול בשנה שעברה יספיק לך לכסות...).

ואני כרגע עוד לא בייניש... אבל תודה על היחס.

הטענה שאנחנו צריכים להישאר עם השמות של בנ"ע בנויה על כך שהמטרה שלנו היא להפריד את החברה הישראלית(כפי שבאמת ראוי להיות..) ולכן חשוב שנישאר רלוונטיים.

אבל שכחנו את מה שדיברנו עליו כבר עשרות פעמים:

תנועת אריאל לא קיימת בשביל ההפרדה!!!

התנועה פועלת כי יש לנו אמירה הרבה יותר גדולה לאמר לעם ישראל.ועם ישראל זה לא רק בני עקיבא...

ובשביל שנוכל לאמר את האמירה הזו ונפנים אותה היטב אצלינו ואצל חניכינו,אנחנו צריכים לפעול בשני מישורים:

א:הדרכה-המדריכים צריכים לדבר עם החניכים על ערכי התנועה ושיחושו גאוות יחידה.

ב:אישיות לדוגמא-המדריכים צריכים לשדר בכל דרך את האמירה הזו!ואחת הדרכים החזקות להראות שאנחנו שונים היא פשוט לשנות את השמות.השם מבטא המון!

אין לנו שום דבר נגד בנ"ע,אבל בשביל שנוכל להשפיע עליהם,כפי שגם הם בעצמם רוצים,אנחנו צריכים קודם כל להשפיע על עצמינו...אחרי שנהיה בנויים בעצמינו וחדורים אידיאלים ומוטיבציה נוכל להתחיל להתחשב בבקשות שלהם.

וכמובן,שמעשים זה לא רק להחליף צבע ושם אלא גם להתנהג ולפעול לפי הערכים שלנו.

אסור לנו להסתפק בזה!!

אנחנו חייבים לחשוב על עוד דברים שיחדירו בנו ובחניכים את ערכי התנועה.ואז נוכל גם להשפיע על כל עם ישראל

אם השירשור הזה רציני. אז זאת דעתי:

אני בעד לשנות את השמות! כדי ליצור גאווה תנועתית. אני חושבת ששינוי שם יכול לבטא בצורה הכי טובה את החזון התנועתי ולאן אנחנו צריכים לשאוף .למשל: אם יהיה שם לשבט למשל מוריה (מה שהציעו ) אז זה מבטא את הרצון לבניין ביהמ"ק. וכו'.

אני עדיין קוראת את הדעות, ותוהה לעצמי מה דעתי...

אבל תסתכלו שניה על העניין הפשוט- איך אנחנו עושים בחודש ארגון עניין מהשמות. יותר נכון- איך בנ"ע עושים עניין מהשמות. לכו לכל חמשוש ממוצע ומתלהב- כל החודש רק מנסה לגלות מה השם, וזה מגניב ותופס אותם ומרים ת'גאווה והחיבור לשמיים... עושים חולצות, כתובת אש, עניינים, בלאגנים...

אני בעד לרכז את כל הדיון במקום אחד ולא להתפזר יותר מדאי.

כל מי שיש לו משהו לאמר שיכתוב בשרשור הקיים כבר של שמעון הירש..