ובעוד מליון מערכות אחרות.

יהיה קשה ..

 

ובקיץ כמו השנה יאחרו אותו אפילו עד אחרי פסח, שזה באמת לא מפריע?

והם טוענים שהם ירוויחו ככה עוד לקוחות.

בחקלאות, בבניה זה ממש משנה!

אחרים..

מה לעזאזאל מה?

לקחת כסף מיהודונים ולתת אותם לטורקיה ולפלשתנאצנים?

מישהו מפגר שבמקום למסות חברות ענקיות -הוא לוקח מהעם את המעט שנשאר לו..

 

אבל..איך הקושי הכלכלי שלנו קשור לשחרור (לא נתינה/הזרמה) כספים שנגבו מפלשתינים- לרש"פ?

מדובר בכספי מיסים שלהם..שהוקפאו בגלל החלטת הרש"פ לפנות לאו"ם-( לא בטוחה שזה חוקי בכלל..זה הרי כספים שלהם)..איך זה קשור לקשיים שלנו?

ואת מי בדיוק מעניין החוק? הפלסטינים גם לא נהגו "לפי החוק" מבחינתנו. מה השטויות האלה...

אצלה, כמו אצל השמאל כולו, החוק הוא רק מכשיר לרמיסת יהודים,

בדיוק כפי ש'האגודה לזכויות האזרח' ו'המכון הישראלי לדמוקרטיה'

הם ארגוני שמאל סהרוריים שמטרתם הבלבדית: חיסולה של

מדינת ישראל כמדינה יהודית והפיכתה למדינת כל אזרחיה,

תוך רמיסת המתנחלים והחרדים לאורך כל הדרך.

הנקודה היא שספציפית..זה לא כסף שיצא מאיתנו אליהם..זה כסף שלהם שהוקפא..

ואם יש להם חובות ואין שום הסדר- אין סיבה להעביר כסף..אבל אני לא מומחית בפרטים..לא יודעת על זה- רק אומרת שוב..זה לא שלוקחים מאיתנו כסף ונותנים להם, שאז זה מקומם.

זה כסף שלהם..

ומפסיד ממילא את המשק ואת כולנו.

כי באמת כמו שכתבתי- לי לא ידועים הפרטים. אני רק יודעת שמדובר בכספים שנגבו מלכתחילה מפלשתינים ע"מ שיעברו לרש"פ.. אם יש חובות זו נקודה אחרת-ואז באמת או שיש הסדר כלשהו..וזה עניין של החברות, או שאין- ואז אין סיבה להעביר להם את הכסף ..עד שממלאים את החוב..ואת השאר מעבירים.

 

אבל שוב- מה המקורות שלך?

אני באמת לא בקיאה בפרטים.

העיכוב מלכתחילה קשור לחוב לחברת החשמל.

כבר הרבה זמן מדברים על אי העברת כספי מיסים בגלל החובות למשק הישראלי, ולא עושים את זה בגלל שיקולים מדיניים, ייתכן שהפנייה לאו"ם היוותה תירוץ להקפאה.

ולמה כן משחררים להם את הכסף?

 

ואולי כמו כל חוב- לפעמים מאפשרים אותו כי בכ"ז בגדול כן מרוויחים מההתקשרות עם הלקוח?

בגלל שאובמה לוחץ על הפשרת יחסים.

העלאת מיסים היא תוצאה ישירה של ביקור אובמה בארץ.

רק שכמו שאמרנו- זה כסף שלהם, גם אם יש להם חובות- הם ישלמו אותם.

אולי הסכימו להאריך להם את הזמן..לתת להם בינתיים את הכסף/ חלק ממנו - בסופו של דבר מה שהם חייבים-הם ישלמו..

אין בכלל קשר לגרעון שלנו לבין הכסף הזה..

תאמין לי שיש פה חברות עם חובות גדולים יותר..אבל ככה זו כלכלה, ואם אנחנו מתעקשים על ההסדר הזה- כנראה שאנחנו מרוויחים ממנו בסופו של דבר.

 

בקשר להעלאת מיסים- מה הקשר לאובמה?

יש לנו גרעון 40 מיליארד..צריכים לכסות אותו-

רק ש..כמובן, אני הייתי מתחילה למסות חברות ענקיות שכיום משלמות שקל אחד או שניים במקום  להעלות מיסים לאנשים שלא גומרים את החודש ובכך להביא להאטה..לקיטון בתוצר וכו'.

0:

 

 

נראה לי שלא רוצים לנתק את החשמל לפלשתינים, בגלל ההשלכות המדיניות וההומניטריות של הצעד הזה.

 

ועל פי הכתבה שבקישור, יש חשש רציני ביותר שהם לא ישלמו את החוב הזה.

/News/News.aspx/253618

 

מה זאת אומרת שלהם? על עיקול שמעת? אדם חייב לי כסף ומזמן עבר זמן הפירעון, ויש בידי כסף שלו... למה להחזיר בדיוק?

 

לא הסכימו שום דבר, זה הכל שיקולים מדיניים, הכסף הזה ממש לא שייך להם.

הרי היא לא תשתכנע.

בס"ד

 

התגובות זה לא רק להאבק מול היריב אלא גם לחזק את הדעה שלך.

בס"ד

 

זאת בסדיוק המטרה של הפורומים, לתת לגיטימציה לכל הדעות (כן, גם אם אנחנו לא מסכימים איתם)

גם אם כן, להתווכח עם אחת כמו זועבי זה טירוף, בעיניי.

היא בעד שאתה ואני נממן
מכיסנו את החשמל לעזה.
סבבה, אני לא אומר למחוק
אותה מפה, אבל זה מה שגורם לתגובות כמו זו של יונתניש, שבהחלט ניתן להבינן על רקע זה.

ואני בטוחה שיש ערבויות וכו'..

 

ובכל מקרה-ישראל מרוויחה, מדינית אמרת?

שיהיה מדינית.

אנחנו צריכים את זה כנראה..

 

אם זה כדי לשלוט בהם, אם זה בשביל שארה"ב תמשיך לתמוך (/ לשלוט) בנו..וכדו'.

ו... בנוגע לסיום,  זאת דעתך, והיא לא קשורה לעניין.

אתה צודק שקצת מפגר מצידי לסמוך על ראשיה ויועציה שיחשבו לפני שהם עושים משהו,

ובכ"ז אני בטוחה שיש הסכם מסודר עם ערבויות וכו'..כמו כל הסכם כלכלי.

 

אבל בכל מקרה- כל הדיון היה על זה שפותח השרשור חשב שישראל מעבירה כספים לרשות, ולא נראה לי שהוא ידע שמדובר בכספי מיסים שלהם- שהוקפאו..

כשיש חוב-כפי שאמרתי..הנושא אחר..והם צריכים לשלם אותו.

אבל לא על זה היה הדיון.

 

ובנוגע לסיום-זו אכן דעתי, כפי שהדגשתי כבר בתגובות הקודמות-

שבכל מקרה ישראל לא סתם עושה את זה..אלא היא מרוויחה. יש פה היגיון מסוים.

 

ו..שבת אצלנו..

אז את תגובתך, אם תהיה, אקרא בעז"ה במוצ"ש.

 

שבת שלום.

על פי הכתבה שהבאתי ב"חברת החשמל בוחנים בתגובה לרשום במאזניה את החוב של הרשות הפלשתינית כ"אבוד", ולבקש מרשות החשמל להכיר בו כהוצאה מכוסה, על ידי העלאת תעריף החשמל לאזרחי ישראל."

אם יש ערבויות שניתן לגבות מהם, אי אפשר להכיר בחוב כאבוד.

 

ואם נחזור לנקודת ההתחלה, מאחר שזו הדרך לגבות את החוב לחברת חשמל (שהרי האפשרות של ניתוק החשמל לא עומדת על הפרק), אז למרות שהכסף מגיע ממיסים שלהם הוא בעצם לא כסף שלהם, אלא כסף של חברת החשמל (ובסופו של דבר אזרחי ישראל צפויים לשאת בהפסד שיגרם לחברת חשמל, כך שזה קשור למצב הכלכלי בארץ). 

ומשיקולים מדיניים, (שלדעת רוב משתתפי הדיון הזה שגויים) רוצים להעביר אותו לפלשתינים.

שפותח השרשור לדעתי, לא ידע שמדובר בכספי מיסים שלהם- ושיש חוב לחברת החשמל וכו'..

הוא מבחינתו חשב שלוקחים כסף שלנו ומביאים להם מתנה- וזה לא נכון.

בעקרון אלו כספי מיסים שלהם וישראל במשך שנים מקיימת את ההסדר של גבייה והעברה לרש"פ- ואין בעיה בכך, זה לא על חשבוננו.

 

כאשר יש להם עסקים איתנו ויש להם חוב- אנחנו עוסקים בסיפור אחר אשר לא בו עסק פותח השרשור-

ואכן, חוב כזה מן הראוי שישולם, גם אם מכספי המיסים שלהם וכו'.

על זה יש הסכמה..

 

למרות ש- אם אנחנו עכשיו עוסקים בזה, כפי שאמרתי אם ההעברה נובעת נניח מלחץ של ארה"ב,ייתכן ורווחי יותר למחוק את החוב הזה ולהמשיך לקבל תמיכה מארה"ב.ייתכן..0:

למה שהוא חשב. בסופו של דבר זה על חשבוננו.

ז"א, לא ככה אני חושבת.

 

הסברתי כבר שגם רווח מדיני או תמיכה מארה"ב הם רווח...

כך שאם אנחנו עוברים משאלת הפותח- לדיון בכל ההסדר עם הפלשתינים, ישראל צריכה את זה וככל הנראה מרוויחה.

0:

הסמפטיה של הגב' נתונה הרבה יותר לערבים

מאשר לאחים שלה היהודים.

זה פשוט לא נתפס.

שתגובה של "מי האיש-הח"ח" שמביעה ביקורת -נמחקת.

תגובה שלי שקצת יורדת על פוליטיקאי אהוד-נערכת.

ותגובה כזו.נשארת בשלמותה.

0:

לא שזה ממש מפריע לי, אבל בהחלט מתמיה.

אנחנו מדברים על החרדים שלא שמים על הרבנים- לא הבנת??!

 

 

עצוב- ששומעים שני אנשים ולפיהם נקבעת דעת הציבור- אם היינו מסתכלים  על הרב שי פירון- היינו אומרים שכול הדת"ל מתקרבים לרפורמים...

 

אני לא מעריץ גדול של הבן אדם אבל כבוד בסיסי לא יזיק

יש פער בלתי נתפס בין הציבור החרדי, שהוא ימני ברובו המוחלט, מעריך את הרבנים שלנו, ומרגיש קרוב אלינו,

לבין העסקנים והעיתונאים שלו.

 

גם בציבור שלנו יש לפעמים פערים, אבל יש גיוון מסויים בקרב חברי הכנסת והעיתונאים,

חוץ מזה שהם כולם יודעים להעריך את הציבור החרדי על הדברים הטובים שבו.

ב"עסקונה" החרדית כמעט ואין גיוון מבחינת היחס וההערכה לציבור שלנו.

 

ולכן אין שום הפתעה בדברים שלך...

מצאתי הרבה הרבה יותר אהבת ישראל באתרים החרדיים, מאשר כאן, בערוץ 7, (שעד התקופה הזאת, היה קדוש..;)

הכתבה הראשית היא על הרס לימוד תורה בגלל הבית של הגויים.

אני ממש לא שונא חרדים אבל הרבה אנשים שם ככל הנראה לא ממש מחבבים אותנו

תתחיל להיות מושפע מהאמת

סתם כך אני סולדת מהם מאוד. נכנסתי בגלל הקישור לכתבה של הרב אהרון גרנביץ' גרנות... והסתכלתי עוד קצת, וכן, ראיתי המון זעקות על הגיוס, אבל שנאת חינם, אני מדגישה, שנאת חינם, ראיתי בעוצמות הרבה יותר גדולות, כאן.

אפשר לחזור לשגרה, אנחנו אוהבים אותכם חרדים...

איזה כיף לי, ולך. כלומר, אני מקווה מאוד בשבילך שאתה חרדי. 

זאת אומרת, אם אתה שומר מצוות, אתה כנראה חרד לדבר השם, ועל כן האמונה והתורה...

את הציונות. (הם לא היו חסידי סאטמר או נטורי קרתא, אלא חרדים סטנדרטים..)

עם הרבנים ה"מזרוחניקים" יותר יש להם בעיה, את הרב ליאור הם מכבדים מאוד, וגם את הרב אליהו רעב יעקב, הרב זלמן והרב טאו(וזהו בערך הקו הסופר דוס לא יותר), הרב זצ"ל לחלקם יש בעיה איתו(יותר פשרן מהרבנים האלה), ויש גם חלק של הרב זצ"ל בטח היה רב אבל בנו סילף את דרכו, אבל גם הם לא הרבה(ואני אומר את זה מהיכרות עם הרבה מאוד חרדים)

תתבייש!!!

אני עוד בשוק...אני אשמח להסבר...

מוטעה 

או כמו שאמר האדמור מגור(אאל"ט)

הוא רב גדול ועצום לא כמו השמועות עליו, אבל אהבת ישראל שבו העבירה אותו על דעתו.

אין ספק שהוא היה גדול, אין לרובם בעיה עם הציונות ככה שרבנים שלא כל יום יותאים לחבק חילונים אין להם בעיה איתם(בניגוד לרב זצ"ל שהחצין את זה)

ולא התייחסת לזה שאמרת שהרב זצ״ל פשרן!!

ורובם לא פוסלים ואתנו בגלל שאנחנו ציויינים

הרב זצ"ל יותר פשרן מהרבנים האלה???? בנו סילף את דרכו???? רחמנא לצלן!!!

כל הרבנים שמנית,(אולי חוץ מהרב אליהו) הולכים בדרכו של מרן הרב זצ"ל!!! והם תלמידיו של בנו זצ"ל!!!

בנו של מרן הרב זצ"ל הפיץ תורת אביו,והיה גדול בפני עצמו!!!

 

תחזור בתשובה על זה!!

 

וכן הרב דב ליאור לא הולך וכל הזמן משבח את החילונים כי זה ברור לכולם,

אבל הרב זצ:ל היה צריך להדגיש את זה ולכן הוא נתפס בתור אוהב חילונים יותר מהם

מה שכתבתי למעלה שתעשה תשובה על זה ..חשבתי שאתה אומר את זה..

סליחה שחשדתי בך וסליחה על מה שאמרתי..

מצטער...

שהם קוראים לרב דרוקמן בשמו כאילו הוא חבר שלהם זה גועל נפש שלא יעשה

בחייאת. 3 מנות של חתונה עולות סכום כזה

מעכשיו הכסף רק אצל הבית היהודי.

עבודה של שנים הולכת לפח, הציבור הדתי לאומי עובד כל כך קשה בשביל להתקרב לציבור החילוני ועכשיו שהתקציבים בבית היהודי.. תוך קדנציה אחת החילונים ישנאו את הדתיים לאומיים כמו שהם שונאים את החרדים.

בעעעעעעעעעעעעעעעעעע|צועק| |מתחרפן|

למה אנחנו מנסים כל כך להתחנף לחילונים?

לפעמים אני מרגישה ממש כמו כלב מחמד של הציבור הזה

 

ולעומת זאת חרדים שאמורים להיות הכי קרובים עלינו דווקא איתם אנחנו רבים כל הזמן...

 

היה לנו דיון כזה בכיתה ובנות אמרו דברים מזעזעים על חרדים

אז המורה שאלה במין ציניות כזאת מה היינו מעדיפים שהילדים שלנו יהיו חילונים או חרדים

ואשכרה כמה בנות התלבטו וכמה בנות עוד יותר הזויות אמרו שחילונים...

ה' ישמור מה בדיוק קורה כאן????|מזועזע|

הסכמה על אידיאלים מסוימים לא תמיד באה לידי ביטוי בזירה הפוליטית.

בהחלט יכול להיות מצב של שני אחים, אחד חרדי ואחד דתי, ש"יריבו" על כמה גרושים - אם הם ילכו למפלגה של האחד או למפלגה של השני.

אם בין אחים זה יכול להיות, למה קשה לחלקכם להבין שזה שאפילו הגיוני שתהיה יריבות פוליטית בין ציבורים שונים שלא מוכנים לבוא אחד לקראת השני מתוך אידיאל אפילו כשמדובר בדבר קטן(במישור הפוליטי) כמו משרות דיינים?

 

אין לאף אחד מהדת"לים שאני מכיר שנאה מיוחדת כלפי חרדים, ואדרבה, אם יבוא אחד(או כמה) לבית המדרש בישיבה שלי ובעוד ישיבות רבות נוספות אפילו נשמח למצוא להם חברותות, נכניס אותם לשיעורים ונסביר להם פנים.

אבל כשמדובר באינטרסים פוליטיים - שבדברים מסוימים הם שונים לגמרי בין הציבור הדת"ל והחרדי - אני לא מחויב ללכת עם אף אחד. בדיוק כמו שש"ס ויהדות התורה לא היו צריכים "להיצמד" אלינו.

ואם תסתכלו טוב טוב, הכל עניין של אילוצים. ש"ס לא רצו אותנו איתם כי ביבי אמר להם שהוא לא רוצה את הבית היהודי בממשלה, וש"ס ויהדות התורה הולכים תמיד יחד - מה שאומר שיהדות התורה הצטרפה ל"חרם" על מלפגת הבית היהודי.

כתוצאה מזה, הבית היהודי חבר ליאיר לפיד.

בנט לא מוכן לתקוע סכין בגב של מי שהוא לחץ לו ידיים, להתכחש להתחייבות שהוא נתן וללכת עם מפלגות אחרות(שכאשר היה נדמה להן שהשעה משחקת להן דחו אותו).

התוצאה - הבית היהודי נכנס לממשלה יחד עם לפיד, וכל הדברים שהחרדים דחפו לארון במשך שנים(ג'ובים, רבנות ראשית, דיינות, "הברזה" משירות בצבא, מעילות כספים של חברי הכנסת החרדים(לפחות חלקם המכובד, כאשר ברשימה מככבים אנשים כמו אריה דרעי, שלמה בניזרי, רפאל פנחסי, יאיר לוי, ועוד) ועוד טענות מכל הבא ליד.

 

הכל צפוי והגיוני עד כאב...

ועל זה אמר החכם:"מה שהיה הוא שיהיה, ומה שנעשה הוא שיעשה, ואין כל חדש תחת השמש".

דת"ל מידי שבת?

באיתמר בהר ברכה ובהרבה ישוביים.

 

הם יודעים שהדת"ל שומרי תורה ומצוות בדיוק כמותם.

 

מי שידבר איתם יופתע עד כמה הם האוהדים את הדת"ל וכואבים את המצב הקיים שנעשה בגלל הפוליטיקאים

משוחחים ומארחים - גם בהפתעה.

אם היית ביצהר, למשל, היית מתוודע למציאות הזו.

 

ועדיין, מי מהם מנסה לשנות את המצב? מה הם עושים בנדון?

עם כל הכבוד לביקורים ביישובים, הם לא אובמה. הביקורים הם בשבילם הרבה יותר משהם בשביל "לחזק" כביכול את תושבי היישובים.

ההבדלים אומנם הצטמצמו במידה זו או אחרת. ההיכרות של חלק מהגזר החרדי עם חלק מהמגזר הדתי גדלה במידה מסוימת. אבל הם עדיין שרירים וקיימים.

כמה מאותם חרדים שהזכרת ניגשים בסוף להתפילה לקביל את פני ה"מרא דאתרא"? כמה יקראו לו רב ויכבדו אותו גם בינם לבין עצמם? כמה יכניסו לבית המדרש ספר שהוא(הרב אליעזר מלמד, למשל) כתב?

מנהג יפה ונכון - אבל הוא אבן הבוחן?

 

האם פעם דיברתם איתם?הסברתם לו איזה ספרים הוא כתב?

 

 

רק תראו איך שהם מרותקים לטור של הרב מלמד בבשבע

 

 

יש קהילות שמקובל מנהגים אחרים - כולל שימוש במידה מסויימת בשמו הפרטי של הרב ללא תואר - וזה לא מתוך זילול

 

להזכירך, חז"ל למדו אותה מהשונמית על הפסוקים "ותקרא, אל-אישה, ותאמר שלחה נא לי אחד מן-הנערים, ואחת האתונות; וארוצה עד-איש האלוהים, ואשובה.  ויאמר, מדוע את הולכת אליו היום--לא-חודש, ולא שבת; ותאמר, שלום".

זו אמנם מצווה :דרבננית", אבל זה לא הופך אותה בגלל זה למצווה קטנה יותר כביכול.

וכן, לא תמצא כמעט ישיבות חרדיות שיש בספריה שלהן "פניני הלכה"(ואני אישית לא מצאתי את ה"יד פשוטה") ועוד ספרים שכתבו רבנים מהציונות הדת"לית. וכמעט ולא תמצא בחורים שמעזים להכניס את הספרים האלו למדף בבית המדרש. מקומם הוא בחדר של הבחור על פי רוב, איפה שאף אחד(או כמעט אף אחד) לא רואה. יחד עם הספרות היפה, ספרי הפילוסופיה, ולפעמים גם ספרי המוסר(שלא זכו להיכתב ע"י אחד מהרבנים החרדים בשבעים השנים האחרונות או זכו לשם "מסילת ישרים").

 

איה הוא מקומם של ספרים שנכתבו ע"י הרבנים של הדת"לים בישיבות כמו ישיבת פוניבז', חברון, מיר ועוד? איפה תמצא אותם?

 

ועוד, דיברת על הסברת פנים שלהם, על היעדר הזלזול והשנאה כלפי הדת"לים?

מה זה:

הזמנה זדונית! מצאתי את זה ברשת(לא יודע למי הקרדיט) - אקטואליה וחדשות

ואם תסתכל קצת בשאלות באינטרנט, בפורומים ואתרים חרדיים וכדו', לא תמצא כ"כ הרבה "אהבת ישראל" כלפי הדת"לים...

לעומת זאת תמצא מנה גדושה של צרות אופקים, הסתה, זלזול ועוד.

זה לא בגלל שנאה, זה בגלל מחלוקת לשם שמים. כמה דתי"ל נעשו חרדים וכמה חרדים נהפכו לדתי"ל? עובדה, הספרות התורנית יותר מפותחת בציבור החרדי. עובדה, הרבנים הדתי"ל יותר מקלים (או לא מחמירים כמו)מהרבנים החרדים. אז למה שחרדי ילמד הלכה מספר של רב שלא הולך כמוהו?

(ולמה הדתיים לאומיים לא מברכים את הרב החרדי לשלום? שלא תגיד שלא קיים, אני ראיתי )

אבל הדיון נסחף למקום קצת שונה

על כל פנים, אענה על מקצת הדברים שאמרת רק כי אני אוהב להיות זה שאומר את המילה האחרונה(או זה שאומר שהוא אומר את המילה האחרונה ואז נותן לאחרים לומר אותה).

 

הטענה לגבי כמות הדת"לים שאנחנו יודעים עליהם ש"נשרפו" מול כמות החרדים שאנחנו יודעים עליהם ש"נצבעו"/"נסרגו" לא מצביעה על שום דבר, מכיוון ש:

א. הציבור הדת"ל לא מחצין או מייחצן כמעט באף דרך את האנשים שמצטרפים אליו. במילים אחרות, הציבור החרדי מבליט את העובדה שיש אנשים שחוברים אליו ואת ארגוני ההחזרה בתשובה והשריפה(כדוגמת ערכים והמשרפות למיניהן)

ב. הציבור הדת"ל לא מתעסק, ככלל, ב"סריגת" אנשים מהציבור החרדי. מי שבא ברוך הבא, מי שלא - עדיף שיהיה במקום שהוא כן רוצה להיות.

ג. הציבור החרדי בנוי בצורה כזו שגם מי שרוצה להתעניין, או לעבור לציבור אחר - יצטרך לעבור מכבש לחצים רציני מאוד. שיחות "מוסר" עם הרבנים, ההורים וכדו', הידיעה שכזה דבר פוגע אח"כ במשפחה שלו בשידוכים, לא פעם גם צעדים שהמשפחה עצמה נוקטת(פיצוצים, איומים שהיא לא תבוא לשמחות שלו כשהיו ועוד). הדבר גורם לזה שאדם שחושב שאורח החיים הדת"ל נכון יותר לדעתו או מתאים לו יותר יעדיף שלא לעשות זאת, ולא בגלל כל הסבל שיהיה בדרך, וגם אחריה לא פעם.

 

התוצאה של כל הסיבות האלו היא הטענה שהצגת ש:"כמה דתי"ל נעשו חרדים וכמה חרדים נהפכו לדתי"ל?", שהיא פשוט דמגוגיה ולעג לרש(לחרדי שרוצה לשנות אורח חיים).

 

לגבי הספרות וה"מחלוקת לשם שמים":

א. ההלכה מורכבת מהרבה יותר מדעה אחת. כל תלמיד שלומד שו"ע בפעם הראשונה מכיר משפטים כמו "ויש אומרים", "והמקל יש לו על מי שיסמוך" ועוד.

גם הפוסקים החרדים מכירים את המשפטים האלו ומשתמשים בהם(קרא בספרי ההלכה שכתבו רבנים חרדים ותראה), ועדיין יש פוסקים כמו הבאר משה שמגדילים לעשות ומחרימים כל ספר שנכתב ע"י הציונות הדתית. זו נראית לך מחלוקת לשם שמים? תמהני.

ב. הספרות התורנית פחות מפותחת מהספרות החרדית? נדמה שאתה לא מכיר את הספרות התורנית כ"כ... וגם אם נסכים להנחת הבסיס שלך בענין(דבר שאני בכלל לא בטוח בו), הרי שהיא נכונה רק בגלל שהחרדים מוציאים על כל חידוש קטן ספר שלם, ויוצא מזה שאומנם יש ריבוי ספרים, אבל מיעוט האיכות.(מנסיון מר עם ספרים השייכים ל"ספרות החרדית".

ג. בציונות הדתית הפנימו את זה שגם אצל החרדים נמצא חלק מהאמת(כמו שכבר למדנו בסעיף א מכך שבהלכה יש מושג "ויש אומרים" וכדו'), שיש גם סברות אמיתיות וטובות שיוצאות מבתי המדרש של הציבור החרדי, ולכן מעיינים אצלם גם בספרים שכתבו רבנים חרדים.

 

ולגבי הסוגריים, אני מעולם לא ראיתי מקרה כזה(ואני מבקר יותר מכמה פעמים בודדות בשנה בקהילות חרדיות...<צ>).

א. דיברנו על הספרים התורניים והתכוונתי לאותם דתי"ל שלומדים חסידות כל יום, כיפה גדולה (לא שזה משנה, רק שתבין על מי אני מדבר, מקווה בבוקר וכו'.. 

ב. כמה שזכור לי מלימוד שולחן ערוך, יש יותר מדעה אחת, אבל הדעה האחרונה היא מה שנקרא 'השורה התחתונה'. במשנה והגמרא אנחנו הרבה פעמים נשארים עם סוף פתוח, אבל בהלכה לא.

 

(לא בסוגריים) אני מקווה ש"נשרפו" "משרפות" וכו' אתה מתכוון לאש התורה או משהו ציני כזה.. 

לא הבנתי את א.

לגבי ב, אין בסוף דעה אחת בכל המקרים. גם לדעת השולחן ערוך(ק"ו למי שלומד אותו עם משנ"ב וכדו').

 

והבהרה חשובה! "משרפות" הוא השם שניתן למוסדות חרדיים שעניינים הוא הפיכת דת"לים לחרדים(או חרדים מודרניים/לייט וכדו' לחרדים "כבדים".). עד כמה שאני יודע השם ניתן להם ע"י עצמם והשתרש עם הזמן גם בציבור הדת"ל.

אבל יש כאן הרבה הרבה רגשי נחיתות.

 

בכל ישיבה יש ספרים שלא נמצאים בארון ספרים.

 

בישיבות חסידיות לא תמצאי ספרי ליטאיים מובהקים.

בישיבות ליטאיות לא תמצאי ספרי חסידות.

 

בשני הסוגים הללו לא תמצאי סידור עם תפילה ליום העצמאות, ומצד שני בישיבות דת"ליות לא תמצאי ספרים מסוג מסויים.

 

זכותם של כל אחד לחנך את תלמידיו להשקפה מסויימת ציונית לאומית או יותר חרדית, וזכותם לא להכניס ספרים אלו או אחרים שמתאימים לדרך חייהם או לא מתאימים.

 

יש מספיק ספרי קודש בכל ישיבה.

 

וזה לא אומר שלא מעריכים רב זה או אחר

 

ודווקא הרגשי נחיתות האלו מכל הצדדים מובילים את מה שאת קוראת לזה "שנאה וזלזול"

 

ופורומים ועיתונות חרדית מזמן זה לא המדד לזה - כי יש חלקים מאוד גדולים בציבור החרדי שקולם לא נשמע שם (לדוגמא לפני הגירוש לא פגשתי כמעט חרדי אחד שלא כאב לו בידיעה אמיתית וכנה שהגירוש יפגע בו או בחבריו ומשפחתו במודיעין עילית/אשדוד/ביתר וכו' וכו'),מישוה שמע את כל העשרות/מאות אלפים הללו?

 

ולגבי ההזמנה זה מספיחי הבחירות - כל מיני שטויות שעשו על מפלגה דתית שהולכת יחד עם מפלגה רפורמית -חילונית מוצהרת שלא היו ברורת כוונותיה (עכשיו כולם רואים את הסיפור אחרת אגב)-וזה נושא אחר לדיון.

 

אבל יש כאן כמה וכמה בנות דת"ל יות שהלכו ולמדו במקומות חרדיים - והן משום מה רואות את המציאות באור אחר.

הראש ישיבה טורח לקנות ספרים שיילמדו.

ובתחום ההלכה יש הרבה ספרים שנכתבו בידי רבנים חרדים.

אך מנגד, בצד המחשבתי ישנם הרבה יותר הרב קוק ומהר"ל מאשר כל דבר.

בחסידות יימצא אחד מכל ספר, ובמוסר שתיים מכל אחד. ומהגרי"ד סלובצ'יק חסרים חלקץ

 

חידושים על הפרשה וכדומה גם יימצאו. אך מנגד,

הרבה קונטרסים, שו"תים, וחידושים על הש"ס לא ייכנסו לארון הספרים הישיבתי.

מהסיבה הפשוטה- לא יקראו או יעיינו בו

 

להתחיל להאשים זה מיותר, יכול להיות שפשוט אין ביקוש.

לא בגלל שחשבתי שהגירוש יפגע בי או בחברי ומשפחתי במודיעין עילית/אשדוד/ביתר וכו'

כאבתי אותו כי כאב לי שקורעים אדם מביתו שהוא השקיע בו כל חייו , שהוא אהב אותו, ממוקד חייו , מהשכנים , מאמונתו , מכל החיים.

 

וכל זה אפילו בלי להוכיח שיש איזה סיבה טובה והכרחית לדרוס ולהרוס ככה חיים של אדם. ממש סתם!!

ואפילו את שווי הנזק לא נתנו להם!! לא סייעו להם להשיב את חייהם על כנם!! וקל וחומר שלא פיצו אותם על מה שעשו להם.

 

וזה לא אנשים שלקחו סיכון וגרו במקום לא חוקי/שחוקיותו לא ברורה. הם קנו דירה בצורה מסודרת וחוקית!!

 

כאב לי עד כדי תסכול עמוק. בגלל היותי בת אנוש. לא בגלל מחשבה אגואיסטית על עצמי או ידידי..

בס"ד

 

דווקא בגלל שהבית היהודי מחזיקים בתקציבים ובנט הוא שר הכלכלה והמסחר ויש לו את הקרבה ללפיד שהוא שר האוצר, הקרבה בין הזרם בין דתי לאומי - דתי לאומי לייט לחילונים רק יתחזק ואילו הקשר עם החרדים יהיה גרוע יותר ויותר. ולדעתי זה גרוע!

 

לדעתי כספים יגיעו להתנחלויות וכו'..

החרדים בחוץ, אז המתנחלים והדתיים יהיו הראשונים לחטוף.

 

תמיד צריכים שק אגרוף.

חרדים הכי נוח-

אבל כשאנחנו פרשנו מהמשחק, צפו לפגיעה.

ומהבחינה הזו- מעולה שהחרדים ישבו קצת באופוזיציה.

תדמיתית זה יכול לעשות להם רק טוב.

 

http://www.news1.co.il/Archive/001-D-324655-00.html

 

ועוד כמה אתרי חדשות

דיווח מטוויטר>>רוטר>>אתרים ערביים בארץ>>אתרים ערביים בחו"ל>>אתרים ישראלים בארץ.

"באתר qudsn נכתב כי אתר אינטרנט של רשת תקשורת בשם "מאיוש" נפרץ היום ובו פורסמה המתיחה על נסיון ההתנקשות באסד, לדבריו זה כתגובה לפריצה של קבוצות האקרים המכונים "סקטור 404" "גרזן אדום" ו"מאיוש" שחשפו ופרסמו רשימת אנשי מוסד עם תעודות הזהות שלהם כתובות מגוריהם בנקודות שונות בעולם [35,000] מפעילים ופעילים במוסד."

 

מישהו דיי אמין..

אינלי מושג על מה הוא מדבר..חשיפת שמות של סוכנים? לא יודעת..0:

בכל מקרה..ככל הנראה אסד חי ובועט.

המוסד לא שומר באתר אינטרנט שמות של סוכנים...

עם זאת- נראה שאסד כן חי וזו היתה סתם שמועה.

זה מריח כמו חוצפה ענקית של הטרנד המהלך הזה...

נותנים לו אצבע והוא רוצה את כל היד.

 

 

ולאט לאט בנט מתגלה כצבוע - לפני הבחירות הוא הצהיר שהוא יחזק את ביבי ואת עולם התורה - לאט לאט מגלים שבזכות החבר החדש שלו הוא שכח את כל זה..

 

וסתם דוגמא שראיתי בפורום לנזק הישיר לציבור מצביעיו.

מבולבלים...עזרה מישהו? - פורום צבא וביטחון

שלו היו בחירות היום - סביר להניח שהיה אכן עובר את אחוז החסימה.

בהתחלה זה יהיה על בסיס טכני עבור הבחירות לחבר מנדטים, אבל גם אחר כך הוא תותח, והם יצאו נשכרים.

ומכריזים בריש גלי שהם יתמכו בפינוי ישובים,

כתגובה להוצאתם מהקואליציה?

איפה אתה חי??

 

כל מי שהצביע לו בחר בו רק משום מחוייבותו הטוטאלית לשלמות הארץ.

בס"ד

 

אני חושב (ואת האמת, רוצה להאמין) שכל ההתבטאויות האלה מאגודת ישראל זה רק בשביל איומים על בהט ולא יותר מכך (לא שזה מצדיק את האיומים האלה)

אבל בן ארי לא יוכל להכניס את ראשו למפלגה כזו.

 

ההבדל המרכזי בינו לבין הבית היהודי וה"קלף המנצח"שלו היתה אי מוכנותם לחתום ולהתחייב על שלמות הארץ.

אז קל וחומר בן בנו של קל וחומר שלאגודה הוא לא יעז להכנס, ולשבור את המילה (הכמעט יחידה) שלו.

הוא הרי לא ילך נגד החוק האומר שאחוז החסימה הוא 4%.

 

ולאגו"י ישתלם לקבל אותו.

הוא לא בקו האידיאולוגי שלה בדיוק.

והיא מפלגה אקסטרה שמרנית שיש לה 10 דעות שמושכות לכל הכיוונים. כמה מנותני הטון בטוח יתנגדו מסיבה זו או אחרת 

אם שום מפלגה לא מתאים לו- הוא יבחר שלא להכנס כלל לכנסת.

"איך באמת יפנו יישובים אם כל החיילים יההיו חרדים"...

http://www.latma.co.il/latmatv.aspx?listId=9&ItemId=3

שהצטרף גם לשמאל וגם לשונאי דת עם דבק חזק בחדוה ובשמחה.

 

ד"ר בן ארי מבין את זה היטב. לא הדמגוגיה קובעת, אלא עובדות בשטח.

 

עובדה שבנט לא יתן לבן ארי להצטרף למפלגתו, כנראה. הוא יפחד על הדימוי שלו. יש יותר סיכויים שאגו"י יתנו לו להצטרף.

 

בנט מחפש למצוא חן בעיני התקשורת, וזה ימשוך אותו שמאלה ושמאלה ועוד פעם שמאלה, ללא שום מעצור.

בס"ד

 

אם אלו הבית היהודי שבגללם הגיעו להסכם קואליציוני הזה, אז באמת יש סיכוי גדול שזה אכן בשביל למנוע מבן ארי להתמודד שוב ולמנוע את "גנבת הקולת מהימין" "השלכת קולות לפח" ועוד כל מיני משפטים שישתמשו בהם לאחר תוצאות הבחירות האחרונות.

 

למרות שעל פי הדיווחים באתר 'כיכר השבת' וגם ב ynet ובאתר וואלה מדובר בהסכם שהושג בין הליכוד ביתנו ליש עתיד, למרות שמהכתבה בערוץ 7 ובכתבה הבוקר בעיתון 'ישראל היום' ניתן לחשוב שמדובר ברצון גם של הבית היהודי בהעלאת אחוז החסימה וגם הם חלק מי זה.

רק אם המדינה תתן לאזרח את הכלים לדעת מראש מי מהמפלגות תעבור את אחוז החסימה. אי אפשר שכזה דבר חשוב כמו הכנסת יהיה מבוסס על ספקולציות ועל סקרים פרטיים.
בפעם האחרונה קרוב ל10 אחוז של הקולות הלכו לאיבוד. בעצם היו צריכים לערוך בחירות שניות בלי המפלגות שלא עברו את האחוז החסימה בפעם הראשונה.

זה ייתן למדינה קצת יותר יציבות.

 

הפחד הוא שיציבות כזאת תנוצל לרעה....

 

(אגב מעניין מה השפעת אחוז החסימה על אחוז ההצבעה....)

 

לא חייבים לראות כל הזמן את השלילי.

ברגע שאחוז החסימה עולה, מפלגות קטנות חייבות להתאחד, כדי לא להימחק, וככה נוצרים גושים יציבים יחסית של מפלגות, עם למעלה מ5 חברי כנסת במפלגה, וככה, נימנע מצב שבו מפלגה קטנה בת 2 חברי כנסת לדוגמא, יכולה לקבל שר בממשלה רק כדי שתצטרף לקואליציה...

 

זה ברור שברגע שהמפלגות גדולות יותר, ככה יש צורך בפחות מפלגות בקואליציה, ובפחות סחטנות דוגמת לפיד, שנעשית בכל פעם מחדש. 

 

ותאמינו או לא, ברגע שיעלו את אחוז החסימה, מפלגות שונות יגלו בעצם שההבדלים האידיאולוגיים ביניהן לא כל כך גדולות והן יכולות במאמץ ובהרבה סבלנות וענווה, להתאחד (וכן, חבר'ה, אני מדבר כאן אפילו על האיחוד ה"בלתי אפשרי" בין בן ארי לבין הבית היהודי, שאני - ועוד רבים כמותי - מקווים שבעתיד זה יתרחש. ולא, אם זה יעשה בצורה נכונה ובענווה משני הצדדים, אני מאמין שזה לא יגרום לבריחת מצביעים אלא להיפך. רק צריך טיפה להוריד את ההתלהמות כל אחד מהצד שלו...).

 

פלוס נוסף מהעלאת אחוז החסימה  - אולי זה סוף סוף יפסיק את גל המפלגות הטרנדיות המגוחכות שכל פעם מחדש הוזות שהן יעברו את אחוז החסימה וממש "ישפיעו" בכנסת (ע"ע עלה ירוק/ארץ חדשה/כוח להשפיע וכו' וכו'...) ומה שהן גורמות זה רק לאיבוד קולות מיותר (הגיוני שמעל 200 אלף קולות ילכו לזבל רק בגלל הטיפשות של המפלגות האלו? זה מה שקרה בבחירות האחרונות!). וגם בהיבט הסביבתי זה יחסוך הרבה ליכלוך של פרסומות, פליירים, והרבה בילבול מוח מטעם מליארד מפלגות קטנטנות...

 

אז נכון שיש דמוקרטיה, אבל דמוקרטיה זה גם כשמצביעים בכנסת עבור חוק כגון זה, להעלות את אחוז החסימה, ואם רוב חברי הכנסת תומכים בחוק, אז הוא עובר - גם זה דמוקרטיה ולדעתי הענייה זה גם יעבור את מבחן בג"ץ (לא שאני יותר מידי מתלהב מהמוסד הזה אבל אם כבר...).

 

יום טוב! 

 

 

בס"ד

 

אני נגד העלאת אחוז החסימה.

 

אני חושב שאם יעלו את אחוז החסימה זה יפגע מעט בדמוקרטיה.

הקטע בדמוקרטיה זה שהיא מביאה ביטוי לכל השכבות ולכל סוגי הדעות ולא נותנת ביטוי רב יותר לאדם כזה או אחר בגלל מעמדו או מצבו. ואם יעלו את אחוז החסימה זה יפגע בציבורים קטנים (כמו הימין "הקיצוני" וכו') שלא יהיה להם את הביטוי שהם צריכים בכנסת. הזכות להשמיע את קולם במערכת השלטון יישלל מכיוון שאין להם מספיק בוחרים בשביל 5 מנדטים.

 

אני חושב שאחוז החסימה כיום הוא מספיק הוגן בשביל להחליט מי יש לו מספיק מצביעים על מנת להשפיע ואיזה מפלגה צריכה סינון קל ולא לעלות. נכון, הפעם בקול שלי זה נפגע בגלל חוסר במספר מצומצם של מצביעים, אבל זה עדיין הוגן. אני חושב ש-2 מנדטים (+) זה מספיק בשביל להחליט איזה מפלגה היא מפלגת שטות שרצה בשביל לקדם יחסי ציבור (הנחנחים למשל) או סתם מפלגה ללא מטרה (ברית לגאולת עמ"י למשל) או סתם מטורפים חבורת מטורפים שממציאים שטויות על פוליטיקאים (ארץ חדשה).

 

וזה ישמע מוזר, אבל אני מסכים עם דבריה של ח"כ זהבה גלאון שצוטטו הבוקר בישראל היום:

גלאון הביעה את התנגדותה לחוק המסתמן להעלאת אחוז החסימה ואמרה כי "'הפוליטיקה החדשה' היא ביטוי של עריצות הרוב הישנה, שמנסה למנוע ממיעוטים את הסיכוי לגדול ולהפוך לרוב". לדבריה, "מרצ התנגדה ומתנגדת להעלאת אחוז החסימה. אחוז חסימה של 2.5 מנדטים הוא גבוה דיו. מעבר לכך, צעד כזה ימנע ייצוג של מגזרים שונים בחברה הישראלית".

 

ומרץ היא במאת ההוכחה לעניין

תמיד היא הייתה המפלגה הקטנה שנאבקה על כניסתה לכנסת ורוב הפעמים הייתה על הגבול, ופתאום בבחירות האחרונות הם קיבלו 6 מנדטים ונהיו משמעותיים בכנסת הנוכחית. רק כך אפשר לגדול (אלא אם קוראים לך יאיר לפיד עם בלורית שער או נפתלי בנט עם כריזמה והבטחות למשהו חדש שמתחיל). אני רוצה גם להזכיר לבית היהודי שבבחירות הקודמות הם קיבלו סה"כ 3 מנדטים, כך שאם הם אכן חלק מהדואגים להסכם הזה שיזכרו מה היה להם בעבר, ממש לפני כמה חודשים מעטים. אז נכון, עכשיו יש להם כוח של 12 מנדטים אבל זה יכול להשתנות (ואני כבר לא יודע אם זה לא תרחיש הגיוני כבר בבחירות הבאות).

שהמפלגות הראשונות שנמחקות מהמהלך הזה, הינם מפלגות הערביות.

 

ולגבי איחוד של מפלגות ערביות, אידאולגית מרץ יותר קרובים ליהדות התורה בפן הדתי, ולעוצמה לישראל בפן המדיני. מאשר המפלגות הערביות זו לזו...

בס"ד

 

ניתן לעשות את זה בדרכים אחרות כמו לחוקק חוק הצהרת נאמנות וכו' 

המצביעים הערבים, ייתכן שבמקום מפלגות אופוזיציה לא כ"כ משפיעות, נקבל מצב שבו כל גוש השמאל מתאמץ לזכות בקולות המצביעים הערבים ופועל בהתאם.

אבל יותר מדי אגו / פערים אידאולוגיים גם בתוך הגוש..

 

 

בס"ד

 

ח"כ (לבינתיים) איברהים צרצור (י"ר סיעת רע"ם-תע"ל) עונה על הטענה הזאת ומסביר שהיא טעות, ולא רק זה, זה יעשה את ההפך:

 

למשתמשי רימון:

אומר שם צרצור שהוא ישמח אם יעלו את אחוז החסימה מכיוון שזה יגרום לכך שסוף סוף כל הרשימות הערביות יתאחדו לסיעה אחת וירוצו ביחד. הוא מוסיף שם ואומר שלא חייבים להגיע לשווין דעות וכל סיעה תוכל להמשיך לעסוק במה שהיא מאמינה היום בתוך הסיעה המאוחדת.

אבל לדעתי זה יוצא מנקודת הנחה שגויה-

שהמפלגות הערביות אכן  יתאחדו.

והרי אם זה לא יצליח - החוק כן יפגע בהן!

 

וצרצור, הוא קול בודד- כי מס' ח"כים ערבים אחרים כן מתנגדים.

 

 

(אם אתה תומך)

 

 

אישית אני מתנגדת כמובן- דאגה למיעוט,

(שאני חלק ממנו.

החוק הזה עלול לפגוע בדמוקרטיה ולבטל מיעוטים )

האחוז חסימה הנמוך עוזר לגיוון דעות

ולזה שלכל אזרח יש מפלגה שהוא מסכים איתה פחות או יותר

העלת אחוז החסימה= להכריח אנשים להצביע למפלגות שאינם תואמות את דעתום

וממילא זה יוריד את שיעור ההצבעה

כי אז הערבים יתאחדו ויהיה להם יותר כוח..

כמה שיותר פיצול ככה יותר טוב...

ואם לא ישנו את אחוז החסימה בבחירות הבאות הם עוברים בגדול. הציבור שלהם מורכב מצעירים וגודל מאד. הם ממש לא היו רחוקים מאחוז החסימה (6000 קולות...)

בנט הוא אלטרנטיבה לחילונים לאומיים, או לימין מתון.

מי שממש מצפה למלחמות על כל סנטימטר, מלחמות ללא פשרות- לא ימצא את זה אצל בנט.

 

אני חושבת שיש ציבור גדול שמאוכזבים מהמהלכים של בנט ואם היו היום בחירות הם היו עוברים לעוצמה לישראל.

 

ואני חושבת שיש ציבור ימני גדול שבנט לא מתאים לו מצד אחד, ועוצמה לישראל לא מתאימה לו מהצד השני..

ציבור שכן רוצה ימין יותר נחוש ולהוט ונאמן, אבל לא ימין של ליצנים ושל תהלוכות בכפרים ערביים.

 

ייתכן וזה ימין שיקח את פייגלין- כאלטרנטיבה לאי נחישות ועוצמה של בנט, ולשל בן ארי ושות'.

 

(או שאני טועה...0:  אחרי הכל  זה רק מה שאני חושבת..)

פשוט לא נספרת...

חוצפנית!

שתגיעי לעשירית העשייה שלו למען עם ישראל וארץ ישראל יהיה לך את הזכות לחלק ציונים עד אז, עפר לפה שלך!!

    

אתה מוזמן להגיב להם ולדומיהם

 

 

אגרת פתיחת תיק לנישואין ברבנות - אקטואליה וחדשות

 

יש משהו שאני לא מבינה.. - אקטואליה וחדשות

 

מה קורה עם ריבלין? - אקטואליה וחדשות

 

 

מגניב איך שהם ברברים מכדי להתאפק... - אקטואליה וחדשות

ככה שתמיד יהיה סוער. 

לפעמים יש כאן תגובות שמגזימות- הוצאת שם רע ולשון הרע על בני אדם ספציפיים, גאווה ושנאת האחר.. 

ברור שזה לא נעשה בכוונה רעה אבל יש להיזהר.

עד אשר תבא עת מאושרה, שיהיה אפשר לנהל ממלכה בלא רשעה וברבריות. 

 

זהו הזמן שאנו מקווים.

שהם יבדקו כל שקל שעובר להתנחלויות. וזה ההבדל,אנחנו לא רואים את הדאגה להתנחלויות כדבר סקטוריאלי אלא כמשימה לאומית!החרדים רואים את זה כנקמה בנו!לכן משמח לראות את הסקר ולהבין שהציבור החרדי לא חושב ככה.
אם כי במחשבה שניה,יש מצב שהחרדים שעונים על סקרים באינטרנט זה מדגם לא מייצג אלא זה זרם חרדי מאד מסוים שהוא פחות קיצוני...

עם נטיות ימניות ברורות.

הרב המוערך עליהם הוא הרב יעקב יוסף---

 

מה הציבור החרדי ברובו חושב?? שאלה קשה שצריכה סקר טוב - אבל לא באינטרנט . רובם לא משוטטים בו

בס"ד

 

כל הדיבורים האלה על פגיעה בהתנחלויות ובציבור הדתי היו בגדר איום בלבד על מנת לפרק את הברית בנט-לפיד ושהבית היהודי ילכו עם החרדים. לא יותר מכך. (לא שזה מצדיק את הדיבור הזה)

אני דוקא חושש אחרת..

הוא הקטן והלא מוחשב?...

 

ערב הבחירות שהוא בעד מו"מ

 

לא שבנט הולך לעמוד על שלמות הארץ- כמו שראינו בהסכם הקואלציוני

<ציני>

שאלת המראיין ותשובתו של מאיר פרוש מהעלון "בראש יהודי"

"בציבור החרדי נשמעו הצהרות שונות על שינויים של אנשים בתפיסתם הקודמת לגבי ערכים שהיו חשובים לציבור הדתי לאומי, האם גם בך חל שינוי ביחס למה שחשבת קודם? 

ממש לא, ביחס לארץ ישראל לדוגמא לא השתנה בי כלום מהיחס החיובי שהיה לי, כי זו אידיאולוגיה ולא דילים, אני איש ארץ ישראל 
ואחד מהשלמויות של עם ישראל זו ארץ ישראל השלימה."

בא לך לצלם ולהעלות לכאן?

http://www.roshy.org/UploadFiles/322.pdf

בס"ד

 

בדף הפייסבוק שלו הוא כתב שהוא ימשיך לתמוך בסיעת הליכוד ולהיות חלק ממנה, ושהוא תמך במינוי של ח"כ משה פייגלין לתפקיד סגן יו"ר הכנסת.

 

יכול להיות (אני מעלה אפשרות בלבד)

שריבלין ופייגלין התאחדו (הם תמיד היו קרובים, אבל אולי עכשיו יותר) והם יתחילו בהקמת גוף חזק בתוך הליכוד שמתיימר להחליף אותו בבוא היום. 

השאלה הוא הוא יילחם נגדו..יתקע לו מקלות בגלגלים או שישב בשקט.

בס"ד

 

נחיה ונראה איך זה התגלגל מכאן.

 

זה מה שכיף בפוליטיקה  כמעט תמיד מעניין ויש דברים לא צפויים וכו' 

הוא איש ימין מובהק, 

אבל כשבאו הצע"ח שפגעו בערבים בצורה משמעותית או בדמוקרטיה- הוא התנגד וחסם אותן.

 

 

היה בטוח שיבחר שוב ליו"ר עד כניסתו לתפקיד הנשיא.

מבחינתו ביבי השפיל אותו מאוד, עד כדי כך שאמר עליו שהוא "בגד בו"

 

לא נראה לי שהוא ילחם בו עד כדי כך

ימים יגידו

/News/News.aspx/253200

ולכן מחק את תגובתי שדיברה בגנות ה'ממלכתי' ההזוי הזה שנותן

כבוד רק למחבלים ושנאי ישראל .

 

הוא היה בטוח (ובצדק!)שהוא יבחר לעוד קדנציה כיו״ר הכנסת,תפקיד שאותו מילא בצורה נהדרת.
וביבי החליט שהליכוד ממנה את אדלשטיין והוא גם לא כ״כ הודיע על זה לריבלין,לפחות לא בצורה נורמלית.
אז הוא פגוע.מאד פגוע.

ותרגעו עם השמחה,לכינוס החירום של האופוזיציה הוא הלך כיוון שהכינוס היה נגד העלאת אחוז החסימה.דבר שריבלין מתנגד נחרץ שלו.
הוא לא עבר צד.הוא עדיין ליכודניק.שורשי.של פעם.

אבל לא מתה על דמגוגיה.

אף אחד לא חשב שהולכים להקים מחנות עקורים, להסתער עם שוטרים או לרוקן את הישיבות.

 

היום מייבשים מוסדות בצורה הרבה יותר אלגנטית.

היום מספיקה חתימה/ אי חתימה אחת על מסמך כדי לגרום למוסד להתמוטט.

שורה אחת במסמך גוזרת אסון על ציבורים שלמים.

היום מרעיבים אנשים עם חליפה, עניבה וחיוך רחב.

(לא יודעת בני כמה הייתם כשטומי לפיד זכור לרע יצא בגזירות הכלכליות, שעד היום חלקים נרחבים בציבור לא התאוששו מהם)

 

 

והלוואי שיצטרכו לרדת על הבירכיים ולעמוד בתור לבקש סליחה מבנט, על שמירתו על עולם התורה.....

(נשמח גם לעשות אותו דבר מול לפיד, שנזכה...)

היום מייבשים מוסדות בצורה הרבה יותר אלגנטית.

היום מספיקה חתימה/ אי חתימה אחת על מסמך כדי לגרום למוסד להתמוטט.

שורה אחת במסמך גוזרת אסון על ציבורים שלמים.

היום מרעיבים אנשים עם חליפה, עניבה וחיוך רחב.

***

פשוט מגוחך, אם כבר זו דמגוגיה.

כלומר, הבן אדם הסביר את דבריו עם הרבה טוב טעם,

ואת באה ופוסלת אותו, ובו ברגע, מייצגת סופרליטיבים גדול מאוד.

מה עומד מאחורי המשפטים הללו שאמרת? 

איפה הם נפגשים עם המציאות?

 

 

בכל אופן ההוצאות שם רע הללו, הרכילויות, הביזוי תלמידי חכמים- יושב בשמים עד לכל מה שהתרחש כאן בחודשים האחרונים, ועל הכל כולם בסוף יתנו דין וחשבון.

אנשים מהציונות הדתית שהכפישו את החרדים בצורה כל כך בזויה, עם מנות גדושות של ביזוי ת"ח,

והן מהצד של החרדים, המון המון שנאת אחים, ביזיון, גם כלפי ת"ח.

 

אני בכל מקרה לא אתאושש מהר מהתגובות כאן, באתר, ובכל מיני אתרים אחרים, על הפוליטיקה הנוכחית...

 

 

וגם, כל עוד את לא יודעת מה באמת הולך שם, אצל בנט, איזה יחס באמת יש לו כלפי העולם החרדי- אל תדברי. זה גובל בלשון הרע,  והוצאת שם רע. אף אחד לא רוצה להיות שקרן, וודאי לא את. רק צריך להיזהר מאוד מאוד

איפה דברי נפגשים עם המציאות?

 

במוסדות שהילדים שלי לומדים, במקומות בו אני ובעלי עובדים, בחשבון הבנק שלנו.

שם בדיוק הם נפגשים עם המציאות. ממש מתנגשים בה בעוצמה.

 

המוסדות של הזרם המוכר שאינו רשמי עוברים התעללות מתמשכת מצד הרשויות,

ולפעמים חתימה אחת שמתעכבת- גורמת לעיכוב כספי משכורות לחצי שנה,

שמעת פעם על דברים כאלה???

על דברים בסיסיים כמו החזרי נסיעות שמגיעים בדין לכל תלמיד במדינה, על קרן קרב, על צהרונים והזנה-

והילדים שלי לא ראויים לזה, למרות שבבית ספרנו לומדים את תכנית הליב"ה?

(ונניח שלא- מגיע לנו רעב??)

 

וכל מיני זכויות שכל מורה בארץ קיבל- ואני וחברותי לעבודה לא בגלל כל מיני סעיפים דרקוניים בחוק,

גם זו דמגוגיה???

 

אם תרצי- פני אלי לאישי,

אספר לך עוד קצת רשעויות של המדינה המקסימה בה את גרה,

ועל התעללות מתמשכת בציבור גדול מאוד.

שלפי הבטחותיו של לפיד, בן הברית הקדושה עם בנט- זהו רק פרומו למה שהולך לקרות עכשיו.

 

ולגבי ביזוי ת"ח- לא נראה לי ששמעת מילה כזו ממני.

אמרתי שאשמח מאוד אם יגיעו למצב שבנט יפריך את החששות ויצטרכו להתנצל בפניו,

כי החבירה ללפיד מאוד לא מבשרת טובות,

וזאת בלשון המעטה.

 

 

זה ניתוח המציאות מתוך נקודת המבט שלך, שאיך לאמר... קצת מצומצמת...

יותר ויותר אנשים חושבים שאם הם יציגו את הדעות שלהם בתור מציאות- הדבר יתקבל.

לא כך. יש מציאות, יש עובדות, ויש דעות.

אם את מתעקשת ללכת לפי הדעות שלך, והנקודת מבט שלך, ולא לפי איך שהמיצאות עצמה מוכיחה. בכיף. אני זורמת.

 

כשהייתי בתיכון אני זוכרת איך הנסיעות היוו מעמסה גדולה מאוד, מבחינת התשלום.

מה שאני גם זוכרת שבנות האברכים קיבלו הטבות גדולות, כמעט ולא היו צריכות לשלם דבר, אולי אפילו כלום.

 

אני זוכרת שהבנות שאבותיהם עובדים, היו מתקוממות.

אני גם זוכרת שכשסיפרתי את ההטבה הנפלאה הזו לחברה באוטובוס, זה הביא לטררם אחד גדול, ולקנאה ושנאה.

 

 

זה אומר שתי דברים- אחד, תמיד אנשים יסתכלו על חצי הכוס הריקה, אלא אם "חוקי הטבע" ישתנו לפתע פתאום.

שתיים, שאם את רוצה לעשות השוואה אמיתית צריך בשביל זה בירור מקיף ויסודי, ולא הסתכלות חד מימדית, 

של אחד הצדדים.

 

בכל אופן- מה כל זה יועיל לך?

 

יש חיים, חובה להתמודד בהם. מי שכל היום יצעק לא יקבל כלום. כלום. כלום.

מוזר י שאת לא מבינה את זה.

 

 

 

 

הבעיה העיקרית של הציבור החרדי (ולא רק שלו! גם של הרבה ציבורים אחרים) היא תלותו הרבה בתקציבי העברה  ורווחה שונים.

המאבק צריך להיות אחר - תורידו באחוז אחד את ה מע"מ, ותורידו את קצבאות הילדים (למשל). תורידו את התמיכה בישיבות, בתאתראות, ובאוניברסיטאות ותורידו את מס הכנסה בעוד 3%.

אל תקחו מאיתנו (מיסים) ואל תתנו לנו ("בחסד").

 

השיטה הזו שכולם תלויים בשלטון לפרנסתם עקומה, ומועילה בעיקר לשלטון. לא לאזרחים.

ועל שרות חובה מיותר אין בכלל מה לדבר....
 

 

כולם מפסידים מהשיטה אבל לאף אחד אין אומץ לשנות אותה.

ולי מה שאני ראיתי בתקשורת החרדית זה מוצג כגלות שנאה, לתורה וזה מהביטויים העדינים...

את ההפגנת תפילה הגדולה ביותר בגירוש- שנערכה בכותל- ארגנו חרדים

את כינוס מי לה' אלי ארגנו חרדים

והיה עוד כמה דברים שהם עשו

 

כמו ללכת ללמוד תורה בחומש ושאנור

 

בממשלה ההיא- ישבו חברי המפדל שחשבו להשפיע מבפנים- ולא הלך להם- ואורלב המשיך ונשאר שם עוד- אז לא להאשים רק את החרדים- כשנבחרי ציבור לא דובק באידיאולוגיה של הציבור שבחר בו ולא עוזר לעצמו למה שמישו אחר יעזור לו (מה גם שהם לא היו בעד הם נמנעו או התנדפו מהשטח)

 

בממשלה החולפת- הבית היהודי ישב בפנים- ולא הביע בעד חוק ההסזדרה

כצלה והרב מלמד- החריבו את גבעת האולפנה תמורת כסף-

אז מה אתם מפים מהחרדים שיתמכו במה שאתם לא תומכים????

 

זה עובדות שלא העלו אותם פה בערוץ- כי זה יפגעע במומנטום.

 

ורק לידיעתך: חרדים לא משתתפים בהפגנות של המתנחלים- כי הם ללא הפרדה, ומה גם שבהפגנה שנערכה ערב הגרוש בתשעת הימים- היתה תזמורת על הבמה- ערב החורבן במקום לקרוע את הבגדים- תזמורת עם כלים חיים על הבמה- אני הייתי שם והזדעזעתי !!!

מסתערבים נכנסו לעזה. וירו רקטות לתוך ישראל....

 

בכל מקרה - אצלינו אומרים שמי שכל הזמן בטוח שמרמים אותו - הוא כנראה רמאי בעצמו...

אז זו הצהרה של חמאס שכדי לעשות רושם על אובאמה הם היו מרימים כמה מטוסים (אם היה להם) ויורים לתוך אוכלוסית נשים וילדים---

פירוש הסימון הוא ציני = אני מתכוונת בדיוק להיפך