ואני לא תמיד יודעת איך נכון לענות על זה.
זה הגיוני שאני לא תמיד בטוחה איזה סגנון של בנים יכול להתאים לי? ומאיזה ישיבות?
(בסוף יצאתי עם בנים מכמה ישיבות- כאלו יותר מוכרות וכאלו פחות מוכרות.)
בטח שזה הגיוני, את לא מחפשת אישיות דווקא אלא מחפשת קשר, וממילא יכול להיות קשר טוב עם בחורים מסגנונות שונים (בסקאלה מסויימת)
לגבי השאלה השניה- זה הגיוני, זה נשמע שאת לא מספיק מכירה את האופי של הישיבות השונות ולכן את לא יודעת להגיד מה מתאים לך. העניין הוא שהשאלה לא מכוונת על הישיבה יותר מאשר לדעת על הסגנון של הבחור שאת מחפשת, שיכול להיות בכל מיני ישיבות.
יכול להיות שאת לא יודעת להגדיר את הסגנון של הבחור מכיוון שאת לא מקובעת לפי סגנון מסוים ודרך מסוימת בעבודת השם, אלא את פתוחה לכל מיני דרכים וזה בסדר גמור. חשוב שתדעי מה ההשקפה שלך וכיצד את רוצה שהבית שלך יראה ותחפשי בחורים שמתאימים לזה, ולאו דווקא לפי ה'סגנון' שלהם. ואולי במהלך הדייטים יתברר לך יותר הסגנונות השונים ותדעי לדייק לעצמך את מה שמתאים לך
בהצלחה!
(:
חדשכאן
שושיאדית

התפקיד הזה הוא יותר של מתווכים חיצוניים?
חצילושעברתי משהו דומה מאוד מאוד מאוד.
התסכולים והמחשבות מה יכולת לעשות אחרת ואולי גם הרבה האשמה עצמית וכעס מטורף למה זה קרה ולמה התנהגתי ככה.... והאכזבה של כולם כי גם אנחנו היינו הזוג המתוק והמושלם הזה שכולם היו מאוהבים בנו מהרגע שהתחלנו לצאת ורק רצו כבר לארח אותנו...
עברתי את כל זה..מכירה נורא מקרוב לצערי איך בבום הכל נעלם
זה כואב ושורף עד שבאלך להעלם מרוב כאב ולא מבינים איך הנפש הפצועה הזאת תחלים בכלל
ממרחק של זמן אני רוצה לעודד אותך שאני מכירה את הכאבים האלה והרגשתי כמה זה סיוט אבל זה אפשרי וחוזרים לחיות.
אל תתעסק עכשיו במחשבות של איך תתחיל מההתחלה. זה הכי מייאש שיש וגם לא באמת עוזר כי הלב שלך עוד אצלה, אז בטח שלא תצליח לחשוב על אחרות וזה לגמרי הגיוני. צריך שהלב קודם יתרפא ורק אחר כך אפשר לעבור הלאה.
יש לי אלף דברים שרוצה להגיד אבל לא בטוחה שאתה רוצה לשמוע.. נשמע לי שאתה בעיקר צריך חיבוק. מקווה בשבילך שיש לך מי שיחבק אותך, עם מי לעבד תסכולים ומחשבות ולמי לפרוק סתם ככה בלי שישפוט ובלי שתרגיש שזה חופר לו.
ודבר חשוב שאמר לי בזמנו אדם יקר, כשהיתי שבורה ומרוסקת לחלוטין- תסלח לעצמך. פשוט תסלח לעצמך על הכל ותהיה בחמלה כלפי עצמך. שום שיפוטיות לא תעזור כאן לרפואה. גם אם אתה מפשל בדברים אחרים(נניח לא קם בזמן למניין וכאלה) או שזה גורם לך להתנהג לאחרים בצורה שאתה לא מכיר את עצמך. אל תשנא את עצמך על זה, זה בסדר. כואב לך וזה בסדר. אנחנו משתנים כשכואב לנו וזה שאתה ככה עכשיו לא אומר שתישאר ככה לנצח ושאיבדת את עצמך.
אני זוכרת שאותו אדם הבטיח לי אז שמתישהו זה כבר יכאב פחות. והוא צדק. באמת מתישהו זה כואב פחות ונוצרת מסוגלות כבר להמשיך הלאה למרות הכל.
אני לא אשקר שזה נעלם לחלוטין, יש לי עדיין צלקות מזה וגם לא התחתנתי עדיין וזה כואב לי לפעמים ודברים צפים. אבל גם זה לא באותן עוצמות, וגם החיים ממשיכים, ולומדים לשמוח ולומדים להמשיך הלאה למרות זה ולחזור לעצמך. אל תצפה מעצמך לזה עכשיו, אני אומרת את זה רק כדי לתת לך תקווה שתדע שזה קורה וגם כדי לנרמל לך קצת את המצב שלא תחשוב שאתה היחיד...לפעמים זה קצת קצת מנחם
הלוואי והיה לי איך לעזור באמת... מקווה בשבילך שיעבור כמה שיותר מהר!
עיקרון שהיה כל כך פשוט
לא טרחו ללמד אותנו את המובן מאליו
בדיסני הטעויות נסלחות והאהבה גוברת
אז לכל המתלבטים
אל תוותרו על אהבה אנשים. אל תעשו את הטעות הזו.
לא תמצאו מישהי יותר טובה
כי לא תתאהבו שוב בפעם הראשונה
בעקבות איזה דיון שהיה לי עם חברה רווקה...
יש איזו תחושה חברתית בעיקר שרווקות היא מצב ביניים מאד של דיעבד. שכל עוד אנחנו במצב הזה אין לנו אפשרות להגיע לתכלית שלנו.
הגישה שלי היא שעל אף שזה לכאורה מצב "ביניים" הגישה שלנו צריכה להיות שכנראה ה' רוצה את העבודה הייחודית שלנו דווקא מהמקום הזה, שיש לה ערך ותפקיד ומקום. בדומה לכל מיני התמודדויות אחרות.
לחברה שלי קשה לקבל את הגישה, וחלק מהראיות שלה זו העבודה שלמעשה כמעט ולא מדובר באף מקור תורני וגם לא בתפילות....
כאילו זה מצב שאין לו לגיטימציה בכלל, התמודדות שמחוקה מהמפה...
מה אתם אומרים? מה הסיבה? למה זה כך?
ומי שיש לו - הוא מחייה אותו.
כל עוד אני חי הקב"ה רוצה ממני משהו במצב שבו אני נמצא.
האם זה אומר שכדאי להמשיך באותו מצב? לא.
אני לא כל כך מבין מה הדיון שלכם.. יש השלכה מעשית/מחשבתית שהיא שונה בגלל התפיסות השונות שלכן?
זה אכן מצב ביניים (ואצל נשים זה עוד יותר בולט) ומצד שני זה המסלול שהקב"ה נתן לכן (ולנ"ו) לעבור.
עד לעת האחרונה היה נהוג בישראל להתחתן בגיל צעיר מאוד 12-18, נכון שזה היה מתוקף המציאות אך זו לא היית 'בעיה' שדרשה התייחסות רחבה.
אבל את צריכה לפרט יותר מה חברה שלך טוענת, ומה הנפקא מינה מטענתה. כי כל זמן שזה מצב שלא בכוח הפרט לתקן והוא בכל אופן צריך לעשות את ההשתדלות המירבית אז בפועל אין לזה פיתרון, אם או בלי לגיטימציה.
זה פשוט אומר שאתה עדיין לא שלם.
אין אדם מושלם. זו עצם ההגדרה שלנו כבני אדם.
חתונה היא השלב הראשון ליציאה מהמצב החסר למציאות שלמה יותר.
זה לא הופך אותי לפחות, זה נותן לי אפשרות התעלות גדולה מעל ומעבר לחוג והיכולות המצומצמים שלי.
שמעתי הסבר שרווקות היא בעיה של היחיד ולא של הציבור
נכון גם לגבי ההמתנה לילדים, אבל זה באמת כנראה היה נוכח יותר, בזמן שבמשך מאות שנים, מי שמאד רצה היה יכול להתחתן והשאלה היתה רק המחיר
וכן, בהחלט יש עבודת ה' שקשורה לעולם הרווקות, וזאת המצוה של הכנסת כלה. הפירוש של המצוה הזאת הוא שבעת העתיקה אשה היתה צריכה להביא איתה נכסים מסוימים כדי שירצו להתחתן איתה. והסיוע לאותה אשה (או למשפחתה) לגייס את הכספים האלה, זה נקרא הכנסת כלה, וזה בעצם המאמץ לדאוג לאנשים להתחתן.
מבחינת העולם הרגשי - אכן, יש מעט מאד התייחסות לזה במקורות
רק מעיר שזה שהנושא לא מדובר במקורות לא בהכרח מהווה ראיה לענינינו, כי הגיוני שבעבר תופעת הרווקות המאוחרת בכלל לא היתה קיימת.
אבל לא סגור על זה שהבנתי את כוונתך..
קודם כל את נשמעת לי חברה ממש מדהימה, האכפתיות שלך מאירה את מה שכתבת, חזקי ואמצי בעד עצמך בעד חברותיך ובעד כולנו- ויהי רצון שהעם ההולכים בחושך, יראו אור גדול.
מסכימה שאין כמעט מקורות תורניים בנושא.
לא מסכימה שזה מעיד על כך שההתמודדות אינה עבודת ה' ייחודית בפני עצמה
מעשה אבות סימן לבנים- וכל מה שיעבור על עם ישראל מרומז בתורה, אבל לאו דווקא כתוב במפורש בצורה שאנו רואים בעיניים.
מה שכן עוזר לי זה למצוא מקורות להתמודדות הפנימית- לשאלות באמונה, לכאב, געגוע ופרידה, שבהחלט אני מוצאת לפעמים הכרה בהם וכל מיני נבואות נחמה או דרכים להתמודד ודיבורים של הקב"ה אלינו במצב הזה. גם אם אני לא מוצאת התייחסות תורנית למציאות של הרווקות המתמשכת בשמה המפורש.
מלבד זאת הקב"ה מדבר אלינו לא רק דרך התורה אלא גם דרך המציאות. ואני מחפשת אותו גם שם, כל נשמה וחיפושיה...
אפשר להגיד כל מיני תיאוריות למה אין התייחסות תורנית אבל יש משהו טריקי בלמצוא סיבות למה משהו *לא מוזכר* כי צריך בשביל זה וודאות גמורה שהדבר כן **חייב להיות מוזכר**.
ועוד נקודה אחת-
לפעמים שאלות באמת צריכות תשובות אבל חשוב בעיני גם להקשיב לכאב שמציף את השאלה ולתת לו מקום ולחבק אותו. ולפעמים מרוב עיסוק בשאלה שוכחים לעשות זאת (אולי לא רלוונטי לשואלת, רק משתפת בהרגשתי האישית)...
ולדבר עם ה' גם על השאלות והתהיות- הרי זאת שאלה שקשורה לקשר שלי איתו אין מצב שאני יכולה לעבד אותה בלעדיו... אז נכון שבת קול לא תצא ותענה לי ככל הנראה... אבל יש ריפוי ומענה בדרכים אחרות כשמביאים אל הדיבור עם ה' את השאלות והתהיות.
(אני לא יודעת אם זה דימוי מוצלח אבל עולה לי שזה אולי כמו עניין בזוגיות שאפשר להתייעץ עם כל העולם אבל הוא חייב להיות מטופל בתוך המרחב הזוגי...)
והערת אגב- כזאת שאלה- אם מחפשים לה תשובה תורנית ברצינות יש לי כמה רעיונות לתלמידי חכמים שאולי שווה לשאול אותם.
ותודה לכל המגיבים, אשתדל לחזור לחפור לכם בהמשך. (אם יהיה צורך)
לגבי חתונה עם כמה נשים, זה קיים גם היום במובן רחב ברבה יותר ממה שאת חושבת, למעשה זה ממש נפוץ בצורה כזו או אחרת בעולם המערבי, ולא רק בקרב המוסלמים ואין זה המקום להרחיב.
אמר ר' יוחנן שלשה מכריז עליהן הקב''ה בכל יום: על רווק הדר בכרך ואינו חוטא. וכו'
[וגם באשה, וכי לה אין נסיונות?]
האמת שצריך עיון אם בכלל יש דבר כזה "התאהבות" ו" - אהבה" בעברית או ש"התאהבות" זו מילה שהמציאו ולכן החלוקה לא ברורה
כי תכלס גם לאהבה שתלויה בדבר (במשנה באבות) עדיין חכמינו שם קוראים לה "אהבה" וזו כנראה התאהבות.
אבל בכל אופן, אחרי שכבר משתמשים במילים האלה,
אני חושב שבמילה "התאהבות", נכון שזה בא בקשר זוגי, אבל מתכוונים שזה בלי שיקול דעת
לגבי הפרשנות למילה "אהבה" אני די מסכים, אבל חושב שזה בא על הדרגות הגבוהות יותר של הקרבה
השכל צריך להוביל. אם זה המצב אין רע ב"התאהבות", להיפך. אפשר להשתמש בה כמכשיר לקדם את הקשר ולברר את הנקודות החשובות באמת.
אז ההתאהבות תשמש ככלי מקדים לאהבה היציבה שתצמח בהמשך.
ולחלק בין משיכה לאהבה.
ויותר מזה להגדיר את ההתאהבות כפעולה הורמונלית שמתעתעת במוח ותו לא.
אבל
בלי להיכנס לבור הטכני אפשר להסביר בצורה כזו שבשונה משפות אחרות, למילים בשפת הקודש ישנה משמעות ועומק, לכן אם אני אוהב אוכל, חברים או את אישתי זו אותה המילה.
עכשיו צריך להגדיר אותה, וכמובן שתוכלי לחלק ברבדים ועומק של אהבה, אבל קודם תצטרכי להגדיר מהי אהבה שהתורה מדברת עליה שהשאר נגזר ממנה.
רק אל תפלי בבור של העיברית המודרנית שמבלבלת בין אהבה לתאווה.
שההבדל שאת מדברת עליו
נוגע במושגים של רומנטיקה
לעומת תשוקה
ולא של אהבה לעומת התאהבות
(למרות שהרבה פעמים התאהבות כוללת חלקים לא מבוטלים שמושפעים משתוקה)
אלו אכן תנועות סותרות בנפש.
הרחבות בהמשך בל"נ.
נגמרו לי השמותמתייחסת לנושא שהעלית בהרחבה,
בשלב ההיכרות וההתחלה של כל קשר זוגי, חווה הזוג את ההתאהבות, הפרפרים וכו', ואלו מגיעים יותר בקלות ובלי מאמץ, זה ממש "בילד-אין" מהשלב הזה, שנקרא "השלב הרומנטי". לרוב, לאחר סיום השלב ההתחלתי (שיכול להימשך בין 2-30 חודשים בממוצע), נכנסים לתוך שיגרה, ואותו השלב המרגש, החדש, המסעיר, כבר איננו. הרבה מן הזוגות חווים פתאום ירידה ברגש האהבה, בילבול, רגשות שליליים נכנסים פתאום, ואנו מוצאים את עצמינו שואלים: לאן נעלמה האהבה?!
מה שמשמח הוא - שאפשר להגיע להתאהבות, לפרפרים ושמחה שלמה גם שנים רבות לתוך הנישואין, הפעם באופן *מודע* ואקטיבי ולא פסיבי.
בגדול אפשר לחלק את שני השלבים האלה לשלב "האהבה הרומנטית" - שבו הכל בא בקלות כאמור, חדש, מרענן, מרגש וכו' לשלב של "אהבה מודעת" - שבו גם אחרי 10, 20 ו30 שנות נישואין בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש, משקיעים, אוהבים, מתרגשים.
איך עושים את זה?
על "קצה המזלג": 1. מבינים את הפער *המובנה מראש* שיש בשלבים השונים - ז"א, מבינים שכל היכרות התחלתית, מעצם טבעה שהיא חדשה היא מרגשת וההתאהבות באה בקלות וולא מאמץ מעצם הריגוש, השוני, החידוש וכו', ז"א, גם אם לצורך הדוגמא נכיר 20 גברים או 20 נשים - סביר להניח שבהתחלה יהיו "פרפרים" ועם כל אותם הגברים/נשים - אחרי כך וכך שנות נישואין, ילדים וכו' - זה יהיה בדיוק אותו הדבר (!!!) זו נקודה סופר חשובה, מכיוון שכאשר בני זוג מרגישים פתאום שאין את "ההתאהבות" הזו שהייתה בהחלה, הם חושבים (בלי כוונה כמובן) שמשהו דפוק או לא טוב או לא טוב מספיק בהם כזוג או בבעל/האישה שלהם, ואם נדע *מראש* שזה שלב בלתי נפרד מהחיים עצמם, ושלב הגיוני ונורמלי שיקרה גם אם נתחתן 700 פעם =- אז הבנו שהבעיה לא בו/בי/בנו - אלא ה"בעיה" היא בעצם המהות והתבנית של הנישואין והקשר הארוך והמחייב.
.2 מבינים שכמו כל דבר בטבע, מהאוטו הדומם שצריך וחייב דלק כדי לנסוע, דרך הצמח הצומח שחייב פוטוסינתזה כדי לצמוח, דרך קשרים בין חברים שחייבים תחזוקה והתעניינות כדי להמשיך להתעניין, דרך עבודה שחייבים השקעה, מאמץ, דרך לימודים או תארים שחייבים השקעה ומאמץ שוב - *כל* דבר בטבע חייב אנרגיה כדי להתקיים! אז גם אהבה וגם זוגיות וגם נישואין חיייבם חייבים אנרגיה כדי להתקיים! וזה לא "מוזר" או "לא פייר", אלא זה פשוט טבעי, זהו טבע העולם - כמו שלא נגיד "זה לא פייר שצריך לקרוע את עצמנו בשביל תואר ורק אז להשיג אותו", כך גם לא נגיד שאיזה באסה זה שצריך להשקיע גם אחרי החתונה... אלו החיים... בשביל כל דבר טוב צריך לעבוד. ואני הכי אוהבת את הדוגמא של ילדים. פלא הבריאה. האוצרות שלנו. שעד שיש הריון, ועד שעוברים 9 חודשים של קודי מטוררף, ועד שעוברת לידה כואבת ומפרקת, ולילות חסרי שינה, וגידול סזיפי ואינטנסיבי וכו' וכו'- בסופו של יום הם האוצרות שלנו ולא נוותר עליהם לעולם מרוב שזה טוב עצום! אז גם הזוגיות - כן, בהחלט צריכה תחזוקה. השקעה. עבודה. מאמץ. זמן. אנרגיות. כסף. משאבים. מחשבה. התכווננות. פניות. מקום.
אם נשכיל להבין זאת ומההתחלה לטפח את הנישואין שלנו, להשקיע בהם, להקדיש להם זמן, פניות מקום וכל הרשימה הנ"ל - בדרך להצלחה הרבה יותר קלה.
3. לומדים ומבינים מראש מהי בכלל מהות הנישואין, ואז מצליחים לזהות מראש מהו הנשק שהורג נישואים והורגים אותו עוד שהוא קטן (אני חושבת שהנשק מספר 1 של הנישואין הוא המובן מאליו) וארחיב:
הבנת מהות הנישואין
בכל דבר טוב בחיינו – דרושה השקעה ועבודה מתמדת בכדי להגיע לטוב הזה. אם זה בדברים הכי פשוטים כמו פרנסה – אדם צריך לקום לעבודה יום יום ולעבוד כדי שבסוף החודש יכנס לו כסף לחשבון והוא יוכל לקנות אוכל ושאר דברים ולהינות מהכסף הזה. בלי העבודה שלו – לא היה לו כסף – לא הייתה לו הנאה. ובין אם זה בדברים יותר משמעותיים כמו ילדים – יש 9 חודשי הריון קשים, לידה קשה, גידול אינטסיבי וק-ש-ה – אבל האוצרות האלה שווים הכל! וכן, גם כשהם גדלים הקושי לא נעלם אלא משנה צורה, ועדיין צריך להשקיע ולעבוד. כמובן שלצד כל הקושי, האור, האהבה והקשר עם הילדים שלנו שווה לנו הכל, לכן זה מובן מאליו בשבילנו שצריך לעבוד בשביל זה…
עד לפני לא הרבה זמן, אפילו בדור של סבא וסבתא שלנו, היה לאנשים ברור כשמש שכמו שצריכים לעבוד בשביל פרנסה וכמו שצריכים לעבוד בשביל הילדים ואם קשה – ממשיכים לעבוד כך גם בנישואין. היה להם מובן מאליו שנישואין זו עבודה והשקעה בלתי נפסקים, ויותר מזה, היה להם ברור שהם *רוצים* לעבוד בשביל זה.
היום עם כל הבלבול שנוצר בעולם כולו לגבי נישואין (וזה כאב לב גדול הדבר הזה), היום אנשים חושבים שבן זוגם או בת זוגם הם ברירת מחדל חלילה או שהם כאן כדי לבדר אותי, או שהם כאן כדי לעשות לי טוב וברגע שלא טוב לי, וברגע שקשה לי – זה אומר שמשהו *בהם* דפוק, זה אומר שאנחנו בטח לא מתאימים זה אומר שאנחנו צריכים להתגרש ואז אמצא לי את המישהו/י "הנכון" שאיתו זה לא יקרה,\ ורק יהיה לי כיף ונעים ופרפרים ולבבות כל החיים.
ובכן… זה לא נכון. וזה לא עובד כך. כל גבר או אישה אחרים – גם איתם יהיו קשיים גם להם יהיו חסרונות, גם איתם לא הכל ילך חלק. כי בחיים אין באמת משהו משמעותי שהולך חלק! כך הקב"ה ברא את עולמו… תנועה כל הזמן יום – לילה טוב – רע חושך – אור קודש – חול צירים – לידה קושי ועבודה – הנאה וכו' וכו'
העולם הזה הוא תנועה מתמדת והנישואין הן חלק מהעולם הזה, זה הכל. הם לא שונים מגידול ילדים שגם הוא עבודה מתמדת הם לא שונים מפרנסה שגם היא עבודה מתמדת הם לא שונים מכלום, הם חלק מהעולם הזה.
רק שמשום מה הלבישו על נישואין בדורנו כל כך הרבה תסבוכות שרק ה' יעזור… כמה כמה כאב לב יש לזוגות רק מהספקות הנוראיים האלה, מההתלבטויות הבלתי פוסקות האלה, החוסר ודאות וחוסר שלמות הזה.
אם רק היה ברור לאיש ולאישה מהרגע שהם עומדים תחת לחופה – שזה לנצח! ***ל–נ-צ-ח*** שזו הבחירה האמיתית והנכונה שלי. שהגבר שלצדי שייך לי. שאני שייכת לו. שאני מקודשת לו. שהוא מקודש לי. שכמו שהילדים שלי שייכים לי וגם אם הם יצרחו כל הלילה ויתחרפנו – אני עדיין אחבק אותם ואדאג להם, גם אם הם יכולים להוציא לי את המיץ לפעמים – ברור לי כשמש שאהיה תמיד אמא שלהם ואשתדל עבורם. למה למען ה' זה כ"כ שונה עם בני הזוג שלנו? זה לא צריך להיות שונה! אנחנו צריכים להתייחס אליו/אליה כמו בשר מבשרנו, כמו החצי השני שלנו שכרתנו איתו ברית, כמו מישהו ששייך לי, כמו חלק בלתי נפרד ממני ומהמשפחה הזו – ואז גם אנהג בהתאם. זה לא אומר שלא יהיה לי קשה לפעמים – אבל הידיעה שהוא שלי. וזהו! ואני שלו. וזהו! הידיעה הזו קריטית, פשוט קריטית! השלמות הזו בבחירה, הידיעה הברורה שזה לנצח, היא היא זו שעוזרת לעבור כל מכשול. היא היא זו שאומרת שאם קשה – נעבוד על זה יחד.
עכשיו ברור שיש עבודה. אני קוראת לזה השקעה ועבודה. לא חיים אומללים חס ושלום, אבל בהחלט השקעה ועבודה טובה. עבודה מבורכת. עבודה אהובה. אהובה מתמשכת. כמו עבודה של אמא בלהיות אמא. כמו עבודה של אבא בלהיות אבא.
ואם קשה לי או לא כיף לי או לא נעים לי אבין את עצמי, אבין למה זה קרה, אבין את בן הזוג, אבין למה זה קרה לו, נתקשר את זה, נדבר את זה, נפתור את זה. ממקום ששנינו יחד עם אותה מטרה. ***** איך לנצח את הסטטיסטיקה? אם יש דבר שיכול להביא אותי לכדי דמעות זו המציאות העצובה בה זוגות על גבי זוגות שעומדים לפני חתונה, או אפילו כבר נישאו זה לזו – לא מפסיקים לשאול את עצמם – האם זה באמת זה? החוסר ודאות הזו, הדבר הכמעט יחידי וההכי מרכזי שיקבע אם נהיה מהזוגות האלה שלנצח תמיד בטוב או מהזוגות האלה שמוצאים עצמם חלק מהסטטיסטיקה – הוא הידיעה הברורה שאנו כאן אחד עם השניה לנצח. בחרתם אחד בשנייה בשלמות? *זה* הנשק הכי טוב שלכם לנצח אותה בכל מערכת יחסים שהיא יהיו יתרונות, רק הקב"ה לבדו מושלם. אין אדם מושלם! לא היה וגם לא יהיה. אם נשכיל לקחת בשתי ידיים את הטוב ש*בחרנו* לעצמנו ולהמשיך להשקיע בו ולראות בו את הטוב שהוא אכן – נהיה המאושרים באדם. אז בפעם הבאה שתראו זוג מאוהב בני 80 ואם תשמעו על עוד זוג שעומד להצטרף לסטטיסטיקה העגומה, (אין באמור התייחסות למקרי קיצון כאלה ואחרים שבהם כמובן הדבר הנכון והטוב ביותר לזוג הוא גירושים. ו אם קשה אז… פועלים! למה ברירת המחדל בזוגיות היא שאם קשה=מפרקים, אם קשה=בורחים?! למה בהורות, אין אף הורה אחד אוהב שכאשר קשה לו עם הילד שלו הוא בורח ממנו? היינו פה קודם. אם נתייחס לזוגיות כמו להורות לפחות, מעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות, יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב: הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים ***רק*** אחרי ההשקעה *רק* אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.
ואתן דוגמא: לא דומה אהבה לתינוק בן יום לאהבה לילד בן שנתיים לאהבה לאותו הילד בן 10
ככל שהילד גדל, ככל שנשקיע בו יותר – יותר נאהב אותו.
כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו. אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב שהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!
אותו רעיון גם עם בני זוג, בהתחלה יש אהבה, יש פרפרים וחיבה והתאהבות וכו' ואחרי שנה עוד יותר ואחרי 10 שנים עוד יותר ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר. אם באמת בני הזוג השכילו כל חייהם להשקיע האחד בשנייה, להשקיע בקשר שלהם – אז תוכלו לראות באמת זוגות בני 80 ממש מאוהבים עם מבט מצועף בעיניים ורכות ואהבה כה גדולים אחד לשנייה שזה פשוט ממיס את הלב! האהבה שיש לנו עכשיו אחרי 14 שנים, הרבה יותר גדולה ועמוקה מאשר שהתחתנו או שהכרנו. זה רמה אחרת לגמרי. כמובן שכל השנים הזוגיות צריכה להיות מתוחזקת – מושקעת – לברר קשיים ולא לטאטאם מתחת לשטיח, ליזום באופן אקטיבי גם התעוררות לאהבה וגם התעוררות לתשוקה – להשקיע להשקיע, כמו בכל דבר בעולם הזה! ***ואז*** מגלים את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר, מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע! מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי! אז אם יש קשיים… וחושבים אולי להרים ידיים? רגע! רגע יקרים!!! אין לכם מושג עוד כמה טוב תוכלו לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד שנה! עוד 10 שנים! עוד 20 שנחים! בבקשה אל תזרקו הכל לפח! אפשר לפתור את זה! מבטיחה לכם שאפשר! חבל חבל חבל שלא תזכו לכל הטוב הגדול שנישואין וזוגיות של 30 ו40 שנים יכולים לתת.
מי שמאפשר לזמן לעשות את שלו, להשקעה וההתמדה לעשות את שלה – יזכה לשיאים עצומים עוד יותר, לטוב עמוק וחזק עוד יותר, גם במיניות, גם בהורות, גם בזוגיות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל – המתמיד זוכה! לגמרי זוכה. *****
עמדה ששואלת למה אחרי החתונה בן הזוג השתנה, היא עמדה שאומרת ש*בן הזוג עצמו* או *בת הזוג עצמה* משתנים עם השנים, בעוד שהרבה פעמים – *המציאות עצמה* היא היא זו שמשתנה, ואנו פשוט שופטים אותה, את עצמנו, ואת הזוגיות שלנו באותם כלים כמו המציאות שהכרנו, בעוד האמת היא שזה ממש עושה לנו עוול הרבה פעמים, ופשוט לא פייר כלפי עצמנו.
כי איך אפשר להשוות זוג רווקים שנפגשים פעם בתדירות כזו או אחרת, בלי ילד אחד אפילו, בלי לחוות הריון או לידה או שינוי של הגוף פיזי ונפשי, בלי משכנתא על הראש, בלי חובות, אחריות, פרנסה וכו' בלי מציאות שוחקת ושיגרה, בלי להילחם במודע ב"מובן מאליו" הזה שהוא הנשק מספר 1 בנישואין – כי הכל חדש ומרגש ופרפרים וכו' ובטח ובטח שלא מובן מאליו – להיפך – האישה הזו שכרגע יוצאת איתי – יכולה בכל רגע תיאורטית למצוא מישהו יותר טוב ויותר "שווה" ממני בכל קנה מידה, האיש הזה שכרגע חבר שלי, יכול תיאורטית למצוא בכל רגע אישה יותר יפה/חכמה/מעניינת/מצחיקה/רגישה ממני… אז גם אם רבים – לא רבים עד הסוף גם אם עייפים או כועסים או עצובים – עדיין מגלים סוג מסוים של איפוק ולא מאבדים כל רסן, גם אם קשה – מתאמצים הרבה יותר למה? כי הוא לא בכיס שלי. כי היא לא בכיס שלי. כי הוא/היא לא מובנים מאליהם.
המציאות של הנישואין – היא שבתת מודע, ממש בלי כוונה רעה, היא גורמת לשני בני הזוג להרגיש שזהו, עכשיו כבר "הגענו אל המנוחה והנחלה", "הגענו אל השיא" הכל עכשיו מובן מאליו הוא כן בכיס שלי עכשיו. היא כן בכיס שלי עכשיו. כבר התחתנו. כבר יש טבעת. אז אם רבים – זה עד הסוף. ואם כועסים – נביע את זה עד הסוף. ואם עייפים או אין כוח – פתאום נכעס ונהיה מתוסכלים מהשני הרבה הרבה יותר. כי אנחנו יכולים. הוא בכיס שלנו. הוא מובן מאליו. הוא נשוי לנו.
כל עוד הקשר לא ממוסד, ואין את המחויבות הזו, יותר נוח להכיל צדדים מסוימים באישיות או חוויות חיים. ברגע שהקשר הופך לרשמי, עם הזמן זה עלול להיעשות יותר ויותר קשה. וזאת משתי סיבות עיקריות:
לדעת שזה קורה, וזה קורה לכולם. וזה בסדר גמור. וזה חלק מובנה במערכת. אבל התשובה המעודדת והנחוצה כ"כ היא שזה פתיר! שעוברים את זה! שאז הקשר ואהבה רק מתעמקים! נהיים קרובים יותר, עמוקים יותר, אוהבים יותר! מרוויחים את העומק הזה באהבה רק מהעבודה הקשה הזו וההתגברות על המשברים! לא לוותר על זה! לא לברוח באמצע! לא להישבר, לעבוד על זה! עם המון אהבה, הקשבה והכלה – לעבוד על זה! והכל יהיה מדהים! מובטח!
ואת המובן מאליו הזה – שהוא הנשק מספר 1 לנישואין – צריך להרוג! כבר שהוא קטן צריך לחסל אותו, להילחם בו צריך להפוך את היחסים מאהבה רומנטית – שמאוד קלה בהתחלה אצל כולם, ובכל תחילתו של קשר חדש מעצם היותו חדש ומרגש ומסעיר וכו' וכו' – לאהבה מודעת. לאהבה עמוקה, נכונה, אמיתית, מבוססת, מלאה בעומק. אהבה שיש בה גם התרגשות אבל גם הרבה מודעת – אהבה שיוזמים אותה, שעובדים אותה, שיוצרים אותה, אהבה אקטיבית, שהיא ממש יצירה. שמשקים אותה, שמשקיעים בה – שביחד ממש מעמיקים אותה ומגדילים אותה *במודע*. ויש הרבה הרבה מאוד דרכים לעשות זאת.
הדרך אולי הראשונה ואולי הכי חשובה היא הזכוכית המגדלת. לדמיין ממש שיש לנו ביד זכוכית מגדלת דמיונית – וכל משהו טוב, תכונה טובה, מאמץ או השתדלות שאשתי/בעלי עושים – להגדיל אותם בעיני עצמנו! ולהגדיל אותם בעיני בן/בת הזוג! לראות את זה להעריך את זה להודות על זה.
כי מה אנחנו עושים? לגמרי הפוך. שוב, לא מכוונה רעה חלילה – אלא פשוט שככה אנחנו מחווטים. אנחנו רגילים להיתפס לרע, לחסר, במקום לראות את הטוב. אנחנו רגילים להעצים כל תכונה רעה או נפילה או התנהגות רעה של בעלי/אשתי, להפוך את זה לחזות הכל, לחשוב שאם בעלי או אשתי התנהגו כך או כך זה אומר ***שהם*** דפוקים, שמשהו *בהם*, *באישיות* שלהם לא בסדר, בעוד שכאשר *אנחנו* טועים, או *אנחנו* לפעמים כועסים/עייפים/עצובים/מתוסכלים ונאמר צועקים או מתנהגים התנהגות אחרת שהיא לא אידיאלית – אנחנו נוטים הרבה יותר לסלוח לעצמנו, לפרש זאת כ*התנהגות שלהו שנובעת מהמציאות הקשה* ולא לאישיות שלנו שחלילה דפוקה ביסודה.
ומה שצריך לעשות זה *במודע* לעשות זאת גם כלפי בן הזוג! במודע אם הוא מתנהג לא משהו – לומר לעצמנו בראש – אה, זה בטח בגלל שהוא עייף ממש עכשיו או טרוד או לחוץ או מתוסכל או כואב לו או קשה לו בדיוק כמו שאנחנו אומרים על עצמנו אם טעינו!!! זה לא שהאישיות שלו דפוקה! כמו שזה לא שהאישיות שלנו דפוקה אם מעדנו פעם…
בנוסף, חשוב מאוד מאוד גם להגדיל את הטוב *שכן* נמצא וקיים בבן הזוג, להגדיל כל תכונה ועשייה טובה שלו במודע -*ולא* לקחת כמובן מאליו! כי מה שעוד אנחנו עושים בטעות – זה את כל הטוב שהשני/ה עושים – אנחנו פשוט לוקחים כמובן מאליו ואת כל הרע – מעצימים ומגדילים! אז היא שטפה כלים? נו אז מה, ברור שתשטוף… אז הוא קילח את הקטן וקם בלילה? נו אז מה? זה מובן מאליו, הוא אבא לא תורם זרע… אז היא הכינה ארוחת ערב? מי ישמע… בואו נשתחווה למלכה… אז הוא נתן לי להשלים שעת שינה והיה עם הילדים בשבת בצהריים? ממש כל הכבוד בוא נביא לו מדליה, ברור שהוא צריך לעשות את זה!
ועוד ועוד אינסוף דוגמאות.
אז לא!!!
זה לא מובן מאליו! היא שטפה כלים! והוא קם לתינוק ונתן לי לישון! והיא הכינה אוכל בשבילי ולמעני גם כשהייתה גמורה מהעבודה ומהיום שלה! והוא איפשר לי לצבור כוחות אפילו שגם היה מת לשעת שינה ובכל זאת איפשר לי!
זה ל א מובן מאליו! אז להעריך את זה לומר תודה על זה לראות את זה! קודם כל לראות את זה. להגדיל את זה.
ואת הרע? להקטין. פרופורציות. אז היא צעקה. אז הוא אמר. אז היא שכחה. אז הוא לא התאמץ מספיק. בסדר. כולנו בני אדם. אז היה לה קשה. אז היה לו מעייף. אז היא לחוצה מאלף דברים על הראש שלה. אז הוא מתוסכל וקשה לו המצב החדש וכו' וכו'.
אז בהחלט, גם בן זוג אידיאלי ומושלם וגם בת זוג אידיאלית ומושלמת שענו על כל הציפיות שלנו לפני החתונה – זה עדיין *לפני* החתונה! הם עדיין לא היו במציאות בה הם יחד 24/7 עדיין לא היו במציאות של נישואין ומחויבות עדיין לא היו במציאות של מובן מאליו שצריך להילחם בו עדיין לא היו במציאות של הורות וילדים על כל אינסוף האתגרים שזה מביא עימו עדיין לא היו בחוב של משכנתא או עול כלכלי מטורף על הצוואר יום יום שעה שעה אז זה לא בר השוואה בכלל!
התכונות האלה שלהם, אלה שהתאהבנו בהן, אלה שראינו ומצאו חן בעינינו אלא שקירבו בינינו – הן כולן עדיין שם! רק שלפעמים מכסה אותם שמיכה ענקית של קושי של מציאות של חיי היום יום שלא היו בעבר! אם רק נזיז את השמיכה הזו – נראה אותם זוהרים במלוא הדרם ויופים! וזו לגמרי עבודה שבכוחנו, של כל אחד וכל אחת מאיתנו לעשות! וזו העבודה הכי משתלמת ומתוקה שיכולה להיות!
אז אם התאהבנו בבן זוג כריזמתי וסוחף ועכשיו אנחנו מתבאסות שהוא כריזמטי וסוחף גם נשים בעבודה – זו אותה תכונה שלו. הוא לא השתנה. אז נבדוק למה זה מפריע לנו עכשיו? אם זה יושב למשל על המקום של חוסר ביטחון עצמי או חוסר אמון או חוסר ביטחון בקשר – נעבוד על הנקודה הזו לעומק והכל יסתדר.
אז אם התאהבנו באישה מעניינת, דברנית שלא משעמם איתה לרגע ועכשיו היא חופרת לנו את המוח בלי הפסקה ורוצה כל רגע "שיחה" ו"לדבר על הדברים וללבן אותם" – היא לא השתנתה. היא אותה אחת. זו המציאות שהשתנתה שעכשיו אולי אין פנאי כמו בעבר, או פניות הנפש, או אולי יש משקעים וחשש שלנו שב"שיחה" הזו אנו נצא הרעים ושוב – לעבוד על הנקודה הזו ספציפית והכל יסתדר!
אז אם התאהבנו באיש העולם הגדול שהכל מעניין אותו והוא תמיד נודד ומחפש הרפתקאות ועכשיו אנחנו מתבאסות שהוא יוצא הרבה מהבית וכל פעם מחפש לו הרפתקה חדשה וצריך אותו עם הילדים והוא פחות – שוב, זה אותו הוא. רק המציאות שונה. שוב, להבין על מה זה יושב ומה *בדיוק* מפריע ובזה לטפל.
ואם התאהבנו באישה חמה ואוהבת ופתאום אנחנו מגלים את הצד השני של זה – שהיא גם ממש כעסנית ויודעת לצעוק בלי עין הרע וזה מבאס אותנו טילים כי מה הקשר בין היצור הצורח הזה להבין האישה החמה איתה התחתנתי?! אז נבין ששוב – זו אותה היא. אותה תכונה של הנפש שאם יכולה לאהוב עד הסוף ולהיות חמה עד הסוף – גם בכעס זה יכול להיות עד הסוף כי היא אולי יותר רגישה או יותר אכפת לה מדברים וכו' – זו אותה תכונה בשתי הקצוות שלה. וצריך לבדוק *למה* היא צועקת, מה מפריע לה, מה קשה לה, מה הביא אותה לזה – ולטפל בזה.
תמיד צריך להגיע לשורש להבין אותו לקרוא לו בשם ללמוד אותו, למה הגיע, ממה נבע, מה גרם לו לצמוח וכו' וכו' ואז לטפל בו.
כי הרבה פעמים אומרים שדווקא תכונות שאהבנו ובהן התאהבנו בבן/בת הזוג לפני החתונה – הן הן התכונות שהכי יוציאו אותנו מדעתנו אחרי הנישואים. ואחרי שמבינים את המהות של זה, את המובן מאליו הזה, את הקצוות של אותה תכונה, – אז מבינים שכל מה שצריך זה להבין שהמציאות השתנתה, ולהתאים את עצמנו ואת הזוגיות שלנו לזוגיות, לראות שעדיין קיים כל הטוב הזה במי שמולי שבו התאהבתי, להעצים את זה, לראות את זה, להגדיל את זה, ובמה שקשה – לברר לעומק – ולטפל. לא לטאטא אלא לברר, לזהות – ולטפל. וכמה שיותר מוקדם יותר טוב בלי לצבור מטענים עצומים. (וגם אם צברנו – זה עדיין לגמרי אפשרי!)
*****
אם לא היינו חווים את כל הקשיים, המשברים והרע שעברנו – לא היינו באותו מקום של *טוב* ביננו כרגע. כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש, לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה. וזה נכון לכל תחום בחיים – אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים – לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפצח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.
אם כך, אחרי שהבנו את ההבנה בשורשית והכה חשובה שאומרת שה*מציאות של הנישואין* עצמה היא שגורמת לאנשים להרגיש לפעמים שבני זוגם הם מובנים מאליהם והכל מובן מאליו – המסגרת הזאת עצמה והמציאות הזו עצמה היא היא זו שיכולה לגרום חלילה לפזילות אם יש משהו לא טוב בקשר, או אם יש הרבה טוב, אבל אין את העבודה הפנימית הזו על ההבנה שהנישואין האלה בעצם ממש *לא* מובנים מאליהם, וממש יקרים יום יום גם אחרי 20 שנים יחד.
ההבנה הזו היא לא פחות מקריטית, כי במקרה שאישה/גבר הגיעו כבר למצב כזה, או עלולים להגיע למצב כזה – אם יחשבו שנייה שגם עם אותו גבר נאה וכריזמטי וחדש שהרגע הגיח למשרד – גם אם יהיו איתו, ויחוו אהבה וטוב ופרפרים וכו' וכו' – ובסופו של דבר נגיד שאפילו יתגרשו ויתחתו איתו – מה הם עשו בעצם? החליפו גבר אחד באחר. ומה יקרה עכשיו? גם עם הגבר הזה – השני יקרה בדיוק אבל בדיוק אותו דבר – שוב שגרה שוב הרגשה של מובן מאליו שוב הרגל
ואז יגיע גבר שלישי נאה יותר וכריזמטי יותר – ואז שוב אותו סיפור
ואז גם איתו אחרי שלוש שנים ועוד ילדים ועוד 3 שנים – שוב אותו דבר
ועוד גבר ועוד גבר ואין לדבר סוף!
כל האובר-ציפיות שאנו מלבישים על בן זוגנו, כאילו הוא אמור לענות על כל שאיפותינו בחיים, כאילו הוא יכול להיות מושלם, כאילו הוא יכול להיות אנחנו עצמנו רק בגרסה הגברית לאהוב כל מה שאנחנו אוהבת להיות טוב בכל מה שאנחנו טובות ואם אפשר גם שיהיה בנוסף מכיל ומחבק ונחמד ואוהב וגבר ומושך ו.. ו… ו.. ו… הלו!!! רגע!!! זה בן אדם! לא מלאך לא מושלם זה בנאדם. הוא לא יכול להיות גם וגם וגם והכל.
הורגלנו שזה עובד ככה. ראינו כל ילדותנו וכל סרטי דיסני שהכל ככה. שהכל מושלם שהאביר על הסוס הלבן ומושלם בהכל שבן הזוג אמור לענות על כל רשימת המכולת ולהיות מקסים ונהדר תמיד בלי טיפת אנושיות או רגעי שבירה, אבל הורגלנו לא נכון. זו לא המציאות. גם אנחנו לא מושלמות. גם אנחנו רחוקות מלהיות נסיכות דיסני גם אנחנו אנושיות גם אנחנו כועסות, עייפות, עצבניות, עצובות גם אנחנו עם הפאקים שלנו…
כמו שאנחנו "סולחות ומעבירות" לעצמנו – כך כדאי שנעשה עבור בן הזוג.
יש לו את הטוב שלו. כמו שלך יש את הטוב שלך. ויש לו את החולשות שלו כמו שלך יש את החולשות שלך.
השוואות לא יעזרו, הן גם לא מציאותיות כלל. וכל גבר אחר, גם אם היה הכי משכיל ומדבר ומעניין – היו לו את החסרונות *שלו* ועם אותו צד של המטבע הזה – היה גם את הצד השני. אולי הוא היה כעסן? אולי לא מכיל? אולי לא מכבד? אולי עקשן כפרד ולא זז מילימטר מעמדנו החכמה והנאורה? ואולי ואולי ואולי. אין לדבר סוף. באמת.
לכן שכל אחד יחשוב עם עצמו טוב טוב – הרי התחתנתי עם בעלי כי *הוא* זה שהיה נאה בעיני, וכריזמטי, ואהוב, וכל התכונות שאהבתי בו ו*הוא* זה שעשה לי טוב ופרפרים וכל זה – אז איתו התחתנתי. ויש לי עכשיו שתי אפשרויות: או לשמר ולחזק ולהרים למעלה את הקשר המיוחד הזה שיש בין שנינו, בלי שום רבע פזילה החוצה, ועבודה ואנרגיה שמושקעת ומושקעת רק בבית פנימה – או להפסיד אותו ואת מה שיש לנו ולהיות בלופ אינסופי של חיפוש של עוד גבר כריזמטי ועוד אחד ועוד אחד ולעולם אין לדבר סוף, רק כאב לב ותחושת החמצה גדולה, כי עם אף אחד לא יהיה ניתן להגיע לשלמות, לשחרור, להרגשה שהנה הגעתי אל הבית שלי, של שייכות וייחודיות, של בנייה של מערכת נישואין של שנים רבות ולנצח שרק שעוברים עוד דברים ומנצחים עוד משברים ומתעמקים – רק בה אפשר לחוות אהבה מסוימת ושלמה שאי אפשר לחוות עם קשרים יותר קצרים (אפילו של שנים. לא דומה אהבה של 40 שנים לאהבה של 20 שנים). אז את כל זה מפסידים.
החידוש הגדול הנוסף הוא שזה לא משנה כ"כ אם בעלי הוא יוסי או דני או אשתי היא רינה או דינה – מה שיעשה את העובדה שנצליח ונישאר יחד *בטוב* – היא העבודה *שלנו* בלבד! היא הבחירה שלנו אחד בשני/ה כל יום מחדש בלבד! היא היכולת שלנו *במודע* להשקיע, במודע לאהוב, במודע להעניק ולתת, במודע לא לקחת את בן/בת הזוג כמובנים מאליהם – בכוחנו לגמרי לגמרי לעשות את חיי הנישואין שלנו מאושרים.
|
מצויין. (מלבד הסיומת של "לא משנה אם אשתי היא רינה או דינה", ברור שזה בא להדגיש את ההמשך אבל זה קיצוני מדי).
הדברים הנ"ל נכתבו בכדי להמחיש ולהדגיש את העיקרון המדובר, אך כמובן שבסופו של דבר אנו צריכים לבחור עם מי נרצה לחיות את כל חיינו, ולבחירה הזו יש משמעות רבה גם כן, והבחירה הזו נעשית בהתאם למי שמולנו ובהחלט יש שוני ואף חשיבות לשוני הזה בין בני האדם
שאני מכיר
התאהבות - fall in love דהיינו רגש סוחף. הרגש הזה מעתורר ע"י גורם/ים חיצוני/ים אבל הוא אישי לגמרי כל אחד יש לו דברים ש"עושים לו את זה" ונוגעים לו ב"נקודות רגישות".
זה יכול לשמש כמו מצת לרכב, אתה מתניע על ידי זה אבל זה כשלעצמו הוא לא דבר ממשי כל כך. ולבדו - הוא לא כלום.
אהבה - קשר, חיבור. הקשר בין איש לאישה הוא לא מתאפיין רק ברגעי השיא של הבעת הרגשות אלא גם ברגעים הפשוטים יותר. כל קשר בנוי על השלמה. לכל אחד מצדדים יש משהו שאין לשני שאותו הוא מעניק לו וכך הקשר מזין את עצמו. ההשלמה הכי גדולה היא בין איש לאישה. ככה זה בין בהשלמה הפיזית והן בהשלמה הנפשית על כל רבדיה.
באמת תהיתי...
בהתחלה באמת חשבתי שלא אתה שרת מכל מני סימנים וכו'...
אבל הוא - אחח ... | ערוץ 7
גרם לי להתבלבל...
מחקרים מראים שבגיל ההתבגרות המוח של נשים נוטה להתפתח לפני המוח של גברים
אבל לפי הידוע לי בגיל 20 בערך זה מפסיק להיות רלוונטי. כלומר, לא בא לידי ביטוי בשידוכים.
פגשתי בנות בלי הבנה ב'עולם של המבוגרים'.. בלי מודעות להתנהלות כלכלית, לאורח חיים בריא, עם תפיסה די פשטנית של המציאות.. פגשתי גם בנים כאלה, לא הרגשתי שזה תלוי מגדר.
מדליה למין הבוגר ביותר
זה מתבטא בגילאים צעירים יותר ( נגיד עד 22 ), אבל תשים לב, כל אדם הוא עולם ולכן לא נכון להשליך מאדם אחד למינהו אלא כל מקרה לגופו.
לגבי שאר הנקודות,
נשים טובות יותר בניהול אין קשר לבגרות כאן.
שכלתנות זה ממש תלוי אישיות.
לגבי הנקודה האחרונה, אכן בדרך כלל בציבור הישראלי נשים 'עוקפות' גברים בכמה שנים אבל זה לאו דווקא קשור לבגרות אלא לדרישות, על פי רוב נשים מחפשות איש שהוא טיפה מעל רמתם ולכן לדו' בחורה שסיימה תואר ריאלי לא מסכימה אפילו לפגוש מי שרק סיים צבא.
עוד תשים לב שההשואה ממש ממש ממש לא סימטרית, איש ואישה אינם שווים ואינם מביאים את אותו הדבר לזוגיותם.
אחרי קשר משמעותי של כמה חודשים.
איך עושים את זה רגיש?


מה אתם חושבים על המידה הזאת?
יתרונות/חסרונות
אחרי תהייה ארוכה
מסתבר שאני כן.
אבל לא יותר מדיי.
וכנראה שזו הסיבה שתמיד התחברתי
יותר לאנשים ביישנים/נמשכתי לבנות שהן כאלו
יש ביישנים
יש שקטים
ויש מופנמים
----
לקח לי זמן להבדיל ביניהם, אבל אלו דברים שונים. וההבנה הזאת עזרה לי, אז אולי היא תועיל גם לך : )
בהצלחה
זהו
אני עדיין לא סגור על ההבדלים
אשמח להסבר קצר
ביחס של - אדם ביישן=אדם מופנם=אדם שקט.
אבל לא הפוך.
איך שאני מבין:
הביישן: אדם שמסמיק הרבה, מעדיף לא להיות במרכז, טיפה חסר בטחון עצמי, היה מעדיף להיוולד עם יותר אומץ.
השקט: כפשוטו, אדם שקט ושליו יחסית לאחרים. לא קופץ בראש להשמיע את דעתו ונוח לו לעמוד בפינת החדר ולהקשיב לקולות המתווכחים. בשיחה 1 על 1 הוא כן ישמיע את דעתו בעוז וללא כל בעיה.
המופנם: יש נושאים שלעולם לא תשמע אותו מדבר עליהם לא בציבור ולא ביחיד, וכשמדובר בנושא אישי ופרטי שלו - קולו נאלם דום. ויש נושאים אחרים שעליהם הוא מדבר בחופשיות וללא כל בעיה. הוא יכול להיות שקט ויכול להיות קולני, אבל יש דברים שהוא שומר אצלו בבטן.
הקצנתי קצת כדי להגדיר יותר במדויק וכדי לחדד את ההבדלים.
ובסופו של דבר זה גם ענין של סמנטיקה, יתכן שאחרים יחליפו בין הביישן להגדרה אחרת וכדו'.
תודה
תיארת רק את הסימפטומים, לא את הגורם, שזה הכי יפה.
קדימה, מחכים לשמוע
כתבת יפה
כן.
ולא ידעתי מזה, רק לאחרונה...
וזה תלוי מתי. בסביבה חדשה ולא מוכרת - לא מתביישת.
בזמני מבחן, דו-שיח ערני, משהו שהפוקוס עליך - מתביישת מאד מאד!
אתחיל בחסרונות כדי לסיים בטוב 
חסרונות:
הרבה פעמים לא מצליחים להביע בדיוק את מה שצריך, לעיתים השיח קצת מסתבך.
בחיי היומיום לוקח זמן להשיג דברים, עד שנפתחים לנהל את הסיטואציה...
לפעמים אדם מקטין את עצמו יותר מדי, וזה גורם לו להפסד.
יתרונות:
ביישנים הם אנשים שהפנים שלהם מחובר חזק, לכן לוקח להם זמן לצאת החוצה. וככל שהעולם הפנימי עשיר יותר, האיכות, השלווה גדולה יותר.
בד"כ הם פנויים יותר להקשיב ולהכיל, כי יש להם מקום, בפנים. לכן הם אנשים נעימים יותר
אחלה מידה, סתם, לא חיובי ולא שלילי, סתם מידה, כמו בכל מידה יש יתרונות וחסרונות,
נ.ב. אבל אני משערת שלא יצא לי להיות חברה/אישה של ביישנים, פשוט כי אני אדם פסיבי (מסיבותיי שלי) וגם ביישנים הם פסיביים (מסיבותיהם שלהם) וביחד זה לא מסתדר
כן קצת.
מול בנים במיוחד בהתחלה, זה ממש בא לידי ביטוי (ודופק אותי מאד
)

את מעדיפה להיות בשקט אבל לא חוששת לקחת פיקוד כשצריך. דייקתי?
קיבל כאב ראש 
לא סגור על זה אם אני שקט כי אני ביישן מטבעי או כי צמצמו אותי בילדות
נראה לי יותר האפשרות השניה
זכרתי הדרך
לכתי אחריך בארץ לא זרועה.
עקבות עולות מעלה
ובדרך חול ואבנים, ורוח חמה.
והינה נדמה כי פגשתי
הידיד
שמסמן לי בתווי נפשו את חופי
שמאזין לשתיקותי.
ואולי מציאות היא?
ואתה לוחש לי
עוד מעט, עוד קצת.
אל נא תחישי ביתי הדרך
כי הינה סלולה היא
ובסופה ביתך שלך.
אני לא ראיתי מגע/קרבה בין ההורים שלי
אבל זה לא יצר אצלי חשיבה שלילית על כל עניין הרגש והאהבה.
תפיסות שגויות יכולות להיווצר מכל מיני סיבות.
ותמיד אפשר לתקן אותם.
לדעתי, אהבה וקרבה ומגע זה משהו אנושי טבעי שטבוע בבן אדם
כמו שיש לך את החשק לאכול, אף אחד לא באמת לימד אותך לחשוק באוכל
זה טבעי לך
אז גם אהבה ומגע וקרבה
ותמיד אפשר לגלות את הטבעיות הזאת (כמובן לא מדברת על מקרי קיצון)
לכן לדעתי חזל לא חששו מכך שלא מראים חיבה בגלוי,
ובנוסף ילד מרגיש אווירה,
יש אהבה שהיא לא במגע, אלא באוויר ובתחושה. וגם את זה סופגים.
בקיצור לא הייתי חוששת שמכך שילד לא ראה מגע וקרבה אצל ההורים שלו
יגדל עקום בהכרח.
לדעתי זה יותר לגלות.
ברגע שהיא גלויה אפשר לחזק אותה, כשיש עם מי לחזק כמובן.
לא ככה סתם בלי שום מטרה.
בכל אופן אולי בהמשך אכתוב על זה
קצת קצרה בזמן אבל מגיבה פה כדי לזכור להרחיב אח"כ אם יהיה עוד צורך.
הרמוניהא.זה דיי טיבעי ולא רק בקרב אנ"ש, גם "אצלהם" התופעה מוכרת מאוד.
כשיבנה קשר ריגשי חזק אז השאר יבוא בצורה טיבעית.
ב. ההגדרה שלך לאהבה לוקה בחסר, את מגדירה תאווה כאהבה. אני לא הולך להיכנס להגדרה של אהבה אבל אין שום פסול בלאהוב את המשפחה שלך או לאהוב גלידה או לאהוב את העבודה שלך ( טוב זה אולי לא P: ) וכדו'.
וזה לשתי הכיוונים צריך תמיד להיות עם יד על הדופק ולהבין שלא כל הנוצץ זהב, תכניים רומנטיים למיניהם ( ספרים, "עצות" וכו' ) לא עוזרים לתפיסת חיים תקינה אבל בכל אופן הם מאוד פופולריים כחלק מהתרבות וצריך להתמודד עם זה אבל לא להתבלבל ולחשוב כשאלו הם החיים.

אין לי תשובה פשוטה
ואין לי כרגע תשובה מורכבת או זמן ליצור אותה
א. קצת מוזר לי שבגלל החברה שאת מסתובבת בה יש לך התניה כל כך שלילית על מגע, כי סה"כ יש המון דוסים שגדלו ככה ואחרי החתונה הכל טוב ויפה, כמובן שיש מקרים בודדים אחרים.. אבל זה די נדיר.
כמו שכתבו פה, הרצון למגע בין איש לאישה הוא דחף בסיסי אנושי שקיים בכל בעלי החיים שנועד לשמר את העולם מהכחדה (מצטערת על הדה-רומנטיזציה שאני עושה פה) ככה שגם חינוך נוקשה וסגור לא אמור לדכא את הדחף הזה. את גם לא חשה צורך למגע של חיבה, נגיד חיבוק מהורה/אחות?
ב. לא יודעת, אני לא חושבת שרוב האנשים בחברה משליכים קרבה לצד שלילי.
קחי את זה כאתגר בחייך,
לבטא אהבה בצורה צנועה.
בהצלחה במשימה!
גיפטקארד
ספרים (לזוג שאוהב לקרוא), מכל הסוגים...
ערסל ישיבה עומד כזה, אם יהיה לו מקום בבית
דברים מגניבים במטבח- סלייסר, דברים כאלה אם אין...
אם לא רוצים שזה יהיה הפתעה דווקא, אז הכי טוב זה לשאול אותם
ברצינות אני חושבת שהיכולת לצחוק יחד היא קריטית ובסיס לקשר בריא לאורך זמן.
אבל לפעמים לוקח לה זמן להתפתח...
את השפה שלך באופן כללי היא מבינה? כי הרבה פעמים יכולת להבין את ההומור שלנו היא אינדיקציה אם מבינים בכללי את השפה שלנו...
אז ככה!
קראתי ספר על צניעות
מפה לשם אני מפחדת לצאת לדייטים בגלל זה
ובכלל להסתובב ברחוב
היה רשום שם שגם אם בחורה מתנהגת בצניעות הנדרשת לפי ההלכה על מסתעפיה ואף יותר, יכול להיות שהיא נכשלת בלהכשיל גברים סוטים או לוקים בנפשם שנכשלים ממנה. ואין לה איך לחסוך את זה ממנה
זה אמתי? איך אני אמורה לחיות ככה?!
יש לי צורך כזה.
מכבד את החלטה ואני הכי מפרגן לך.
אבל קשה לי עם זה שקשר בין אנשים יכול להצטייר כעניין פונקציונאלי.
מותר לך לשאול בשלומי, לפני או אחרי, שאת מודיעה לי שבחרת לא להמשיך.
גם הכי טבעי שאני ימשיך להתעניין בך.
למה לעשות את זה בצורה מלאכותית?
הגעת בפתע לתובנה? מצויין. אפשר לעשות את זה בצורה טבעית יותר.
תכל'ס זה לא כזה נורא אבל יש בזה קצת טעם נפגם בתור אקורד אחרון לסיום..
(מדבר על תקופה קצת יותר ממושכת ולא רק קשר ראשוני ממש)
אני לא קורא את המחשבות שלה.
אולי זה בגלל שאין לה צורך או בגלל עניין אחר שעבר לה בראש.
בלהפסיק קשר יכולות להיות המון תחושות שליליות שצפות בצורה טבעית - אשמה, רחמים, אכזבה, כעס... - ממילא יש מספיק סיבות למה שהשיחה הזאת לא תהיה נעימה שיהיה רצון לקצר אותה כמה שניתן.
העקרון - האדם לא יעזוב סתם בלי לתת תוקף לכך שקרה פה משהו משמעותי מספיק כדי ששני הצדדים השקיעו את עצמם בו במידת מה.
היום כבר הסקתי את המסקנות (בתקווה שלא יקרה דבר כזה בעתיד אחרי קשר נוסף כ"כ ארוך)
מה שקרה זה שהבנתי שזה לא (אחרי קשר של כמה וכמה חודשים) - ואז נפגשנו רק אחרי 3 ימים מההחלטה ודי ייבשתי אותו עד אז כי אם זה לא, למה לתת לו תחושה שכן- ממש חשבתי שזאת הונאה.
בפועל ישבנו 3 שעות ודיברנו על הפרידה. לפחות את זה עשיתי כמו שצריך![]()
אבל כן הוא מאוד נפגע וביקש ממני לא לייבש בעתיד. מסתבר שהוא אכל סרטים 3 ימים על מה הוא עשה לי ולא הבין כלום. (אם היו עושים את זה לי כבר הייתי מאבדת את זה מזמן...)
מה אני מנסה להגיד פה?
אנחנו עושים טעיות. בטח ובטח בשנה הראשונה שהחלטנו לצאת וכל ה"חוקים" עדין חדשים. אבל אולי זה יעזור לחבר'ה החדשים פה- אל תהיו כמוני![]()
קרה לי שהוא התקשר אליי, שאל בשלומי, ואני שופכת על כל הדברים והעניינים, ואז המשפט תגובה שלו זה שהוא רוצה לחתוך.
בעיני הוא בעצם אומר לי - אני לא באמת מעוניין לשמוע כל דבר שעובר עלייך, כי אני לא רוצה לבסס קשר איתך.
ואז אני מרגישה לא נעים שהשתפכתי בפני מישהו שבכלל לא מעוניין.
אני מרגישה שהוטעיתי, שהוא שידר עניינים כרגיל ופתאום מטיל פצצה.
בעיני, אם הגעת כבר למסקנה - תיגש אליה. אל תשלה אותי. זה לא אומר שאסור להתעניין, אבל יש סדר של הדברים שצריך להיעשות. וכמובן, מתוך כבוד ורגישות.
ובכלל, תקשורת ושיח זה אחלה. כנות יכולה למנוע הפתעות. ממליצה לדבר גם על הדברים שאולי פחות מתאימים בינינו, להניח את הדברים על השולחן ולא להעמיד פנים שהכל מצויין. דווקא מתוך המקומות האלה יכול לצמוח משהו מעניין.
ועוד נקודה אחרונה: תחשבו על עצמיכם. אולי פגעתם מתוך תום לב במישהו בצורת הפרידה שלכם? אולי גם מתאים ושייך לשלוח הודעת התנצלות.
לא רואה את הצורך דווקא בהודעה.
אני יותר חושש שהצורך להכין הוא גורם למריחה או לחוסר כנות.. הרי מה אתה אומר לה שאתה 'מכין אותה'? שאתה נפרד? שאתה חושב על זה? שקשה לך? נשמע לי מוזר, מה אפשר להגיד שהוא יהיה כנה ואמיתי ויכין לפרידה?
בדרך כלל לקראת פרידה, בצורה טבעית, יהיו סימנים מקדימים (מדברים פחות, נפגשים פחות וכולי)... לא נראה לי ש'לייצר' בצורה מלאכותית סימנים כאלה זה צעד כנה.
ובכללי, לתת איזו הקדמה לפרידה, לא להטיל אותה בפתע פתאום בלי סימנים מוקדמים.
אפשר הודעה מקדימה שתסמן שזה הכיוון או משהו בסגנון...
הי מה קורה? בעקבות מה שדיברנו אתמול...
חשבתי הרבה על הקשר שלנו והייתי רוצה שנמצא זמן לדבר על זה...
משהו כזה שנותן לצד השני להבין שיש פה איזה דיון סביב הקשר ואולי לא הכל חלק
זה עניין של ניסוח... ודי תלוי הקשר.
(בפעם היחידה שסיימתי קשר ארוך ומשמעותי השתמשתי בניסוח הזה והבחור הבין מיד שלשם זה הולך. טוב, אבל היו תקדימים נוספים...)
גם המקרה שאני הבאתי וגם המקרה שאת הבאת טעון חוסר רגישות
גם אם אני לא מתייחס לכך שהיא משתפת אותי ברצינות - זאת דוגמא לחוסר רגישות
גם אם אני לא מתייחס לשלומה של מי שאני מתעלם ממנה - זאת דוגמא לחוסר רגישות
והיא התקשורת, השיח שאנחנו יוצרים בדייטים.
אפשר להרחיב על זה הרבה, בכותרות - איפה הפוקוס?
עליי, עליך או עלינו?
הלוואי והיינו פותחים את הלב שלנו קצת יותר, בלי שזה יגבה מחיר גדול מידי. קצת חושפים את עצמינו, מתוך אמונה שהצד השני רגיש ויכיל. שהמפגש הזה בינינו יניע את שנינו לכיוון הנכון (בין אם זה יחד ובין אם זה בנפרד), אבל מתוך ההיחשפות הזאת נוכל אולי להכיר אותך לחברה שלי.
כי אם אתה לא היית רגיש כלפי - ככל הנראה לא אנסה להכיר אותך למישהי.
ואתה יודע, זה מתבטא בדברים הכי קטנים וטריוויאלים. יש הבדל בין לשאול - 'מתי נוח לך שניפגש?' לבין לקבוע 'אני יכול רק עוד 4 ימים בין השעות 18-20, ובמרחק של עד 5 ק"מ מאיפה שאני' (סיפור אמיתי!). אני חושבת שרוב האנשים נוטים יותר כלפי הצד הראשון. בדר"כ אפשר לראות איפה האדם עומד על הסקאלה הזו, אפילו מתוך מפגש קצר - ואפילו לפני המפגש, כמו בחירת המיקום והשעה.
אנחנו צריכים תמיד לזכור שאנחנו יוצאים עם אדם, שיש לו רגשות ומחשבות ושאיפות וציפיות, ולנסות להעמיד את עצמינו בנעליים שלו, בקטע של מה ששנוא עליך, אבל אפשר גם להדר בואהבת לרעך כמוך.
נניח - נפרדת ממישהו - אפילו אחרי פגישה או שתיים - אפשר להגיד ממה כן התרשמתם, למרות שלא התאים.
זהו? הוא כבר לא בנאדם? לא מעניין אותך איך עבר לו היום או איך הוא מרגיש גם בלי קשר אליך?
וכן להיפך, גם אם את נפרדת.. לא מעניין אותך איך הוא מרגיש גם בלי קשר לקשר?
(אני לא חושב שטענת כך אלא רק מנסה להבהיר את העמדה למה סמול טוק עדיין חשוב)
זאת בדיוק הנקודה שקשה לי -
אם מדברים רק בצורה עניינית וקצרה אז אני פתאום שואל את עצמי מה היה כאן עד עכשיו? מה קרה בכל הפעמים היא כן התעניינה, היא לא עשתה את זה מתוך התעניינות אנושית פשוטה? היא עשתה את זה בגלל אינטרס?
ברור לי שיש עניין ליצור את הקשר ולכן להרחיב בדיבור אבל גם מתי שאין עניין ליצור קשר אלא להיפך, יש עניין להפסיק את הקשר - עדיין אפשר להתנהג בצורה אמפתית ואנושית כפי שאנחנו מתנהגים כלפי כל אדם.
אבל תובנה שהייתי חייבת לשתף...
שידוכים זה כמו אוכל
יכול להיות שתי דברים טעימים טעימים אבל אם תנסה לאכול אותם ביחד תרצה להקיא מגועל
ושתי דברים שכשכל אחד בפני עצמו הם לא וואו בכלל אבל כשמים אותם ביחד ואוכלים-
וואו, שלימות הבורא, איזה טעים!
זה פשוט מדהים...![]()
וההקשר נראלי מובן מאליו
יש לי דודה מדהימה, באמת נדירה! חכמה ומשכילה, מאירת פנים, עדינה, יפיפיה...
והיא רווקה. בת 34. ובאמת כל כך כואב לי עליה... היא יכולה להיות אישה ואמא פשוט מדהימה!
שמעתי שחלק מהבעיה היא שהיא לא בסביבה שהצעות מתאימות מגיעות אליה, ופשוט אין הצעות...
חשבתי שממש כדאי להציע לה להיות בפורום כאן או במיזם שידוכים כאן, זה יכול ממש לעזור!
וגם לפעמים יוצא לי לשמוע על אנשים מתאימים ואני ישר חושבת עליה אבל לא מעיזה לעשות משהו
אבל... מתפדחת לדבר איתה על זה. על הנושא בכללי... למרות שאנחנו בקשר טוב מאודד אני לא רוצה לחטט. קרה פעם שמישהו אמר לי לידה שכדאי לי להתחיל לצאת תוך רמיזה בוטה "כדי שלא תגיעי למצב שלה" ופשוט הרגשתי כל כך מובכת בשבילה...
אתם מן הסתם לא הייתם רוצים שאחיינית פצלוחה שעשיתם עליה בייביסיסטר תתערב לכם בנושא, לא? זו יכולה להיות או הצלחה מסחררת, או כישלון איום ונורא... שב ואל תעשה- עדיף?...
אני כל כך הייתי רוצה לעזור לה! אם רק הייתי יכולה...
מה הייתם רוצים שהסביבה תתן לכם בתקופה הזו? מה היה מקל עליכם את הניסיון?
-בנים נא לא לפנות בפרטי. תודה. מבהירה מראש, שלא יהיו אי הבנות.-
אני לא דיברתי איתה על זה אבל אני לא צריכה לדבר איתה כדי לדעת ש(ככל הנראה) היא לא ![]()
לפחות לא פה, כמעט במליון אחוז
לפי מה שהבנתי זו חלק מהבעיה, שאין לה ממש מקורות להצעות
לפורום נשואים טריים 
קורה לי הרבה פעמים (הרעיונות להצעה לקרובות/ים) תציעי את הרעיון לאמא שלך או מישהו שיכול להשפיע בנושא, או לפחות לבחון את ההצעה שלך.
אולי ממך תגיע לה הישועה?...
שימולבאלהנשמהאמל'ה איך לא חשבתי על זה עד עכשיו...? ![]()
האמת שבפעמים הקודמות התפדחתי שאעלה את הרעיון ויגידו לי שזה מגוחך או שלא ילך,
אבל תכל'ס... מה אכפת לי? בשביל הסיכוי שזה כן ילך שווה להסתכן
שימולבאלהנשמה
ועוד הרבה מעבר כגון מיונז וחומץ
ושילובים הזויים (אבל דווקא סבבה גם בנפרד) שפשוט טעימים ברמותתת כמו כריך חביתה,
קטשופ, וגבינה צהובה או טונה
או מטבוחה וחומוס
להמשיך? ![]()
-נ"ב הקורונה לא פגעה לי בחוש הטעם ב"ה-
שימולבאלהנשמהוואלה עיילתי מין אל יאמן
מיש מין אמריכא
בתפיהמני?
לחד הון...![]()
פהמתיש...
שימולבאלהנשמהאוף, אנא לאזם ארוח
ליל מניח 
יש דברים נסתרים...![]()
מכירה קצת קלאסיקות תימניות חחח
ציון גולן וכולי
מרה חבית להקת A-WA, איזא אינת ערף שו הם, בס אליום אנא יותר מדי דוסית מנשאן האדא![]()
צודק צודק![]()
אז תלמד אותי לקרוא ולכתוב!
חחח
רגע אז הבנת או שלרשום בעברית?
חח פשוט לא יצא לי להכיר לא בתימנית... מעניין באמת לשמוע
(לא כזה טובה בערבית גם, יודעת רק קצת...)
הדא יעני זי "פאהם"
יעני אזא אינת פאהם ערבי
(שוקראן גוגל טרנזלייט
)
זה אומר "הבנת אותי?"
סליחה על ההתעללות... מה אני אעשה![]()
וגם יכולים להיות שני דברים מגעילים, וביחד הם גם מגעילים, והקשר בהחלט מובן. אנשים. אל תהיו מגעילים
אז אני מקבל מידי פעם הצעות ,פעם ב- בטעם שלי, אך רובם לצערי לא ''הטעם שלי''(מבחינת מציאת חן)
אני לא בררן או משהו ויודע שחשוב האופי וכו' , אבל לא יודע למה , חשוב לי שהבחורה תהיה מבחינת הטעם שלי ושאני יצא בהרגשה נעימה לפגישה
ומבחינת מציאת חן, הוא כן קיים ואני רואה שיש כאלו(אם זה בחורות שברמה דתית חלשה יותר,נשואות וכו' לא שיש לי טעם נדיר או משהו חח )
מה אומרים ? :/
לא יודע כבר אם לחכות להצעה הנכונה או שאני חייב להתגמש ולכפות על עצמי משהו אחר(מבחינת טעם)
(סורי שזה נשמע רדוד אבל זה ממש לא הכוונה ואני לא כזה)
תודה 
קשר חייב להיות על בסיס פיסת רצון כלשהי, גם גרגיר של רצון הוא משמעותי.
מה החשיבות של יופי חיצוני בעיניך? (מעבר למשיכה הטבעית שמרגישים לפעמים מיד לפעמים לאחר זמן בדרגות שונות)
לענ"ד כן חייב שתרגיש חיבה מסויימת למראה שלה.. גם אם היא לא מלכת היופי, אבל שלא תהיה משהי שלא מוצאת חן בעיניך וסתם כאילו גם אם בסוף נניח שתתחנו, אתה תרגיש פספוס כזה של 'היא לא יפה כמו שחשבתי שאשתי תהיה'.. אז סתם חבל.. (:
אבל מה שכן, אולי כן לפני שאתה חותך, לחשוב כזה בעין טובה על המראה של מי שאתה יוצא איתה ולחשוב פעמיים אם אין במראה שלה משהו שאתה אוהב..
אבל זה גם עיניין של גיל וכמה הצעות אתה מקבל.
אם אתה נפגש עם בחורות בעלות אינטלגנציה ריגשית גבוהה הן ירגישו שאתה מאלץ את עצמך וזה סתם פוגע אוף התחושה הזו | ערוץ 7 (inn.co.il) לדוג'.
אם אתה מקבל הצעות לא קשורות ואתה אכן לא בררן ( תהיה כנה עם עצמך! ) אז אתה מחפש בצורה לא נכונה, תנסה לדייק יותר מה שאתה מחפש ולקבל הצעות רלוונטיות יותר.
ובכלל, תתפלא איך איפור יכול לשנות את המראה מקצה לקצה.
מי שחושב כאן שאני בורר יותר מידי ואני מחפש דוגמנית אז זו לא היתה המטרה פה...
דיברתי בכללי על מציאת חן נורמלית...
בכל מקרה תודה
ואולי בעיות בריאותיות?
ואולי היא כלילת השלימות אבל אתם פשוט לא מתאימים אבל מרוב חיזורים ההחלטה עיוורת ומובילה למקום רע?
ואולי ואולי ואולי.
בכינות יופי חיצוני לא משנה בכלל להתאמה, ומה זה משנה האם הבחורה יפה או שלא? שתוכל להשוויץ בה? אפילו הגויים מבינים שזה בזוי.
לכן ההמלצה היא לחפש משיכה מינימלתית ותו לא.
ואין חכם כבעל נסיון, אל לך להמציא תיאוריות במקום שנעשה בו כבר מחקר רב.
ככל, אישה כעורה עם לב של זהב תשמח אותך יותר מבחורה יפה עם לב של אבן.
שצריך להיות ריאלים ולראות את המציאות בצורה נכונה.
אם הצעות רודפות אחריך ויש לך אפשרות לברור - לך על זה.
אם המצב לא ככה ואין לך כ"כ הרבה אפשרויות - אין לך ברירה.
--
זה אולי צורם ברגע הראשון, אבל בסופו של דבר זה ענין של היצע וביקוש. וההבנה הזאת והפנמתה יכולה להועיל גם בנקודה הזאת וגם בהתלבטויות אחרות.
תעשו חתונה עם המשפחות וחברים קרובים בלבד, יהיה שמח.
ולשאלתיך, כאגיע לגשר, אעבור אותו. ודיה לצרה בשעתה.
שאחרי החתונה.
שאז החיים האמיתיים מתחילים, מתחילים לבנות את הבית, את הקשר, וזו תקופה חשובה מאד.
לא יודעת למה - זה מעורר בי חששות.