לאור התוצאות והתכווצות לששה מנדטים, וארבעה אוחזין בטלית: בנט, שקד, הרב פרץ וסמוטריץ", ועוד אחד נכס אלקטורלי בעיני עצמו איתמר בן גביר. איך מתקדמים מכאן.
מי מהם הראוי ביותר לחלץ את העגלה מן הבוץ, ואולי יותר טוב להביא מישהו מבחוץ.
ואולי הגיע העת לשידוד מערכות, וסדר עדיפות שונה במגזר, דהיינו קודם דתיים ואחר כך לאומיים, ולא להיפך.
הליכוד פותח את הקמפיין בחירות שלו
גם בפעם הקודמת הם הכשילו מהלך כזה, והסיבה שלא הדיחו אותם זה שהם גם עודדו אנשים להצביע לכחול לבן. אנשים חשבו שהמפלגה הזו היא מפלגת "מרכז" ולא מפלגת שמאל.
עצם קיומם מאוד חשוב לכחול לבן, רק חבל שיש להם גם עמדות ולא רק בכאילו.
הוא עשה בפוליטיקה למען עמ"י הרבה הרבה יותר מהם.
אגב - הם עשו את אותו הדבר בסבב הקודם. לא חידוש.
אנשי עוצמה פשוט לא חכמים בפוליטיקה ולא מבינים את התרגיל שעשה לנתניהו.
לי היה ברור שלא יערוק. אתה חשדת בו לחינם.
בנט בסה"כ ניצל אותה כדי לקבל תפקיד שאתה מרוויח ממנו מאוד.
במקום זה אתה מקשקש שהוא חטא ועכשיו עושה תשובה.
אתה פשוט לא מבין כלום בפוליטיקה.
אם בנט היה חובר לכחו"ל הוא היה מחסל את הקריירה הפוליטית שלו.
לכן הוא לעולם לא היה עושה את זה. לי היה ברור מראש.
אתה, @חיובי, כרגיל אצל תומכי עוצמה, לא מוכן להודות בטעויות ולעשות חשבון נפש.
רק דורש מאחרים לעשות זאת ומאשים את כל העולם.
לי היה ברור שלא יערוק.
אתה, כרגיל, לא מסוגל להודות שטעית.
רק שהפעם עוצמה קיבלה חצי מנדט...
הגאונות של איתמר, כבר אמרנו?
הגאונות של בצלאל ובנט הביאה ביטחון, חינוך ותחבורה.
אבל כמו שכתבתי, אין לך מילה טובה אחת על בנט. רק טענות וחשדות חינם.
כנראה היית מעדיף שבנט לא יעשה תרגיל ולא יהיה שר הביטחון...
כנראה היית מעדיף שבנט לא יעשה תרגיל ולא יהיה שר הביטחון...
וחתם הסכם על קרח מסיבות כיסאולוגיות.
בסוף הוא גם נכשל. שילם את המחיר על סכלותו.
כרגע נראה ששלמה פילבר צדק: לא הרבה יותר מ -15K.
אבל אני עומד בהערכתי: עוצמה שווה כמנדט-מנדט וחצי.
למעלה ממחצית ממצביעיה לא מצביעים לה כשהיא לא עוברת.
כשיש לה סקרים שהיא עוברת, גם מצביעים ממפלגות אחרות
מוכנים להצביע לה כדי לעזור לה לעבור.
היא לא שווה חצי מנדט וגם לא שני מנדטים.
לכן היה מוצדק לתת לה מנדט אחד,
ולא היה שום יסוד לדרישה הסחטנית לתת לה שניים.
הוא לא היחיד שרצה זאת.
מ"מ, לא הבנת מה התרחש בגיזרת הרב ליאור. לא נורא.
אני לא חושב שביבי ראוי להיות מנהיג של מדינה יהודית מבחינה מוסרית.
נהנתן, שחצן, מניפולטור, לא דובר אמת ואיש בוגדני סדרתי( אפילו הוא הודה בזה כבל עם ועדה).
אני לא מבין איך סוללה חשובה של רבנים תומכים בהמשך כהונתו.
אם בכל זאת זה רצון העם אז כמו שנאמר "כל ממזר מלך" וחבל.
זאת תהיה דוגמא טובה לבחירה חופשית בעולמנו.
....איך אדם מושחת שמשחית רבנים, משחית עסקנים, פוליטיקאים ואפילו את משפחתו ( אם היה לי בן כמו שלו הייתי מוציא אותו לשער העיר כבן סורר ממזמן) , יכול להיות פופולרי ביחוד בקרב אוכלוסיה שהתורה שגורה בה.
איך הוא יכול לגרום לרב בישראל להקליט ולהפיץ שיחת נפש בינו לבין יהודי אחר????
הלא דרך ארץ קודמת לתורה.
התפלצתי כששמעתי אותו בראיונות. המילה הכי שגורה בפה שלו זה טיבי.
הוא ורק הוא גורם לעלית כוחה הפוליטי של האוכלוסיה הערבית. הוא יודע את זה וזה לא אכפת לו כי הוא מושחת.
"לא אלמן ישראל". כל אחד אחר עדיף ממנו. מי שממשיך לגרום לכך שביבי ימשיך למשול הוא חסר אמונה!!!! (במקרה הטוב).
ואתה מוזמן בשמחה לדבר עם הרבנים שתומכים בו ואני בטוח שהם יסבירו לך יותר טוב מהפורומים בערוץ 7.
כשתדבר עם הרבנים האלו, תבין מהר מאוד שהרבה זמן הם לא שמעו חדשות והמידע שיש להם על המערכת הפוליטית במדינה , אין לו קשר עם המציאות
....."וְשָׂא נֵס לְקַבֵּץ גָּלֻיּוֹתֵינוּ, וְלִירוּשָׁלַיִם עִירְךָ בְּרַחֲמִים תָּשׁוּב."
ומדינת ישראל זה פוליטיקה.
זה לא סאטמר ולא אנטי ציונות אבל אני לא אבחר מנהיג מושחת רק בגלל שזה טוב לארץ ישראל לכאורה (למרות שעובדתית זה לא כל כך מדוייק בלשון המעטה).
כמו שאמרתי בעבר בלשון גוזמה כמובן שיהודי צריך להאמין שנצח ישראל לא ישקר אפילו אם טיבי יהיה ראש ממשלה.
ביבי בגד בכל שלושת הנשים שהוא התחתן עם. ביבי הוא בוגד סדרתי.
אחרי הפרסומים בחדשות 0404 ,
ביבי צדיק יסוד עולם!
מסכן מה שהתקשורת המזוהמת והצבועה עושה לו גועל נפש!!
וכל התקשורת יודעת שגנץ מנצל את העוזרת שלו ושותקת!!
איכס!!!
ולמה הידיעה לא מופיעה בכל העיתונים והחדשות ??????
איכ איכ איכ!!!!!!
איפה אנחנו חיים???
...שיחה מוקלטת בין רב ליהודי שבוטח ברב הזה. זה עוד התנהגות בזויה חסרת גבול
של איש ירא שמים לכאורה. וכל זה בשביל לקדם איש מושחת.
גם אותי זה מגעיל. אני לא מכיר את הרב הזה ואיני יודע אם הוא בכלל ראוי להיקרא רב.
אבל אני מצליח להבדיל בין תחושת הגועל נפש לבין ההגיון הקר - האיש אשכרה אמר שם דברים מזעזעים על מועמד כחול לבן לראשות הממשלה, לכאורה דיבורים אמינים - ואתה עדיין מעדיף לחשוב שרק ביבי הוא אדם מושחת...
1. אני רק רוצה שכל ישראלי ששהה בישראל כולל אני בתקופה שגנץ היה רמטכל יברך ברכת הגומל. צריך להודות לשם שמנע מלחמה רצינית באותה תקופה. זה רק מראה את שקולי הבחירה של ביבי.
2. אני חרד לגבי עליית כוחה הפוליטי של האוכלוסיה הערבית בתוך מדינת ישראל.(האשם העקרי בכך הוא ביבי שביודעין החליט לעשות צעדים כמו :קמפיין ביבי או טיבי, הערבים נוהרים, וחוק המצלמות שגרמו לעליה הזאת.
3.במידה מסויימת אני שמח שיש החלטה ברורה לגבי קו מדיני מסויים ואני מקווה שביבי לא יחתור לאיחוד עם כחול לבן
ושיבואו עריקים כדי שיחילו ריבונות, יבטלו את אוסלו ואת הסכם טראמפ שהוא יותר גרוע מאוסלו וכן, אולי יפנו את אל אחמר.
לבסוף הרי ציוונו בתורתינו הקדושה "תָּמִים תִּהְיֶה, עִם יְהוָה אֱלֹהֶיךָ. יד כִּי הַגּוֹיִם הָאֵלֶּה, אֲשֶׁר אַתָּה יוֹרֵשׁ אוֹתָם--אֶל-מְעֹנְנִים וְאֶל-קֹסְמִים, יִשְׁמָעוּ; וְאַתָּה--לֹא כֵן, נָתַן לְךָ יְהוָה אֱלֹהֶיךָ. טו נָבִיא מִקִּרְבְּךָ מֵאַחֶיךָ כָּמֹנִי, יָקִים לְךָ יְהוָה אֱלֹהֶיךָ: אֵלָיו, תִּשְׁמָעוּן."
אני בשלי: ביבי הוא קוסם מוכשר אבל בסופו של דבר הוא איש של פסאד ולא של מהות.
הלוואי ואתבדה!!! בהצלחה
נזכרתי בעוד דבר. אותו עתונאי שהפיץ את הספור שגם הוא ירא שמיים ואני מאוד מעריך את כישוריו העיתונאים הפעם אכזב ותודה לאל שהמקור נחסף והאמת יצאה לאור.
1. לא הבנתי. שיקולי הבחירה של ביבי מוצלחים או לא? לשיטתך גם המינוי של בנט מוצלח?
2. מסכים איתך. ואז מה? מי אמר לך שגנץ יהיה יותר טוב (במיוחד לפי המתמטיקה הפשוטה שבאמת הוא לא יכול להקים ממשלה בלעדיהם)?
3. אמן שיבואו עריקים. אני אישית לא מאמין שיחילו ריבונות ולא מאמין שיפנו את חאן אל אחמר. כנראה דיברת בציניות ולא הבנתי אותך.
4. איזו אמת יצאה לאור? אני לא כ"כ מועדכן.
1. מעבר למינוי מוצלח או לא מוצלח שיקולי ביבי הם פוליטיים. מינוי בנט היה משיקול פוליטי.
אני לא חושב שגנץ מושחת אבל הוא לא כריזמטי. לא במקרא הצלחנו בגדול כאשר היה לנו ראש ממשלה לא כריזמטי (לוי אשכול). למעשה המהיג היהודי האולטמטיבי (משה רבנו) לא היה כריזמטי. אפילו כללי ניהול בסיסיים הוא היה צריך ללמוד מחותנו "יתרו מפטם עגלים לעבודת כוכבים".
2.אתה מתעלם מכך שביבי בכבודו ובעצמו גרם לחיזוקם הפוליטי של ערביי ישראל וזה סכנה קיומית ממדרגה ראשונה.
3. ההבדל בנינו שאצלך ואצל דומיך המטרה מקדשת את האמצעים ואצלי לא.
ביהדות אתה ואני יודעים שיש מצווה ללמוד תורה לשמה כלומר לשם הלימוד עצמו ולא לשם בקיאות למרות שגם זה חשוב.
ולכן כיהודי וכאב לילדים חונכתי וחינכתי שהמטרה לא מקדשת את האמצעים ולכן לוכדי עריקים לדוגמא זה לדעתי פסול.
אגב אם אתה לא מאמין לגבי ריבונות וכולה וכולה אז מה התכלית? מה המטרה? תקציבים? משרות? אני ממש מבולבל.
4. האופן שבו נלקחו הציטטות של אותו עוזר. הרי אתה אמרת שגם אותך זה הגעיל.
לסיכום הכל לטובה, אני אופטימי ביחוד שאני לא בתוך הבלגן שלכם ואני הולך לישון.
1. אתה מחלק בין מינוי מוצלח ללא מוצלח? יופי. גם אני. אני חושב שהמינוי של בנט הוא מוצלח (אפילו אם נאמין לביבי שהמינוי נבע משיקול פוליטי).
גנץ גם לא כריזמטי, וביחסים בינאומיים זה מאוד חשוב. משה רבינו לא שייך לכאן בכלל, משה היה מנהיג רוחני.
האם זה אומר שהוא לא יכול להיות פרמלנטר מעולה? ימים יגידו. אבל קודם שישב טיפה בכנסת. נסיונו כרמטכ"ל לא שייך לכאן.
מלבד הכריזמטיות, יש גם את החשדות נגדו בכל מיני פרשיות. לא הייתי מבטל אותם בהינף יד.
2. הגבתי לך על האשמת ביבי בחיזוק ערביי ישראל. כתבתי לך על זה כבר כאן - ולגנץ מותר להשתמש בביטוי "רוב יהודי"? - אקטואליה וחדשות. ואני רוצה להוסיף עוד משהו - נוטים להאשים את ביבי בשתיית קולות 'ימינה', בחיזוק ערביי ישראל, ובעוד אלף ואחת דברים. חברים, צאו מהסרט. יש לאנשים שיקול דעת. יש לאנשים זכות בחירה. ביבי אולי מנהל קמפיין מוצלח יותר. אולי גם הערבים למדו דבר אחד או שניים איך להעלות אחוזי הצבעה. אין כאן את מי להאשים.
3. המטרה לא מקדשת אמצעים פסולים. הביטוי 'עריקים' הוא ביטוי לא נכון. אפשרי מבחינה חוקית לעזוב לסיעה אחרת (בשונה מ'עריק' בצבא כידוע) וזה לא הפעם הראשונה שזה קורה (אם כי זה לא נראה הכי טוב בעולם. אבל ככה זה פוליטיקה). ואם זה יבטל בחירות ויעלה גוש ימין חרדים שישמור על התורה והארץ - מה טוב.
מה המטרה? שאני אוכל להמשיך לסיים את התואר שלי באקדמיה. אם גנץ - מרצ - ליברמן יעלו לשילטון הם יגידו שאני לומד במקום נפרד ומדיר נשים ויסגרו אותו. כדי שאשתי תוכל להמשיך ללכת להופעות נפרדות של זמרים יראי שמיים. כדי שקופאים שאני מכיר לא יאלצו לעבוד בשבת.
איני יודע אם אתה אדם דתי. בשבילי אלו סיבות מספיק חשובות כדי להמשיך ולהצביע גם בבחירות העשיריות.
4. אה, הבנתי.
הכל לטובה. בזה אין ספק ואנחנו מסכימים.
2. העלאת אחוז החסימה היתה ההתחלה של התהליך ובזה יש לביבי והליכוד "זכויות רבות" ואז בה הסלוגן "הערבים נוהרים" ולאחרונה הקמפיין ודף המסרים "ביבי או טיבי". לא הייתי ממעיט את חלקו של ביבי והימין בחיזוקם הפוליטי של הערבים.
הנה דוגמא טריה: "בצלאל סמוטריץ' לאיימן עודה: אתה וחבריך כפויי טובה".
עם כל הכבוד ההתנשאות הזאת מיותרת.
מה לעשות שהערבים בוחרים לכנסת והם לצערי כיום הסיעה השלישית בגודלה ומנגד בצלאל (שם יפה) חבר הסיעה הכי קטנה ברגע זה (לצערי) חייב להעיר הערות מיותרות ואפילו הוא צודק.
3.אל תשכח שהרוב במדינת ישראל עדין רחוק מהתורה. הרצון שלך להשליט יותר יהדות תמיד יתקל בהתנגדות מהצד השני. המאבק הזה לא מועיל.
אצלינו כעקרון אין תקציבים ובכל זאת יש אידישקייט לכל מי שחפץ.
תקציבים יוצרים תלות. פעם היה המושג חינוך עצמאי אצל החרדים וכיום בגלל התלות בצקציבים הביאו להם את לימודי הליבה.
על הערה 2:
לא התייחסת לדברי גנץ על זה שצריך "רוב יהודי". הוא לא נקי מ'אשמה'?
בסופו של דבר ההערות האלו היו נצרכות והם הביאו אנשי ימין להצביע ( אני מכיר כמה אנשים שלא רצו להצביע וזה הדבר היחיד שהשפיע עליהם). אתה לא יכול לקחת את הסיכון שהמפלגה הטרוריסטית תגדל מעצמה בלי להזהיר את עמ"י שיצא מהשאננות.
על הערה 3.
איפה ראית רצון שלי להשליט יותר יהדות? אני רק רוצה לחיות את חיי בשקט, ושהם לא יכפו עלי חילוניות. באמת שאני לא מבין את כל זעקות ההדתה והכפיה. אם כבר אנחנו נמצאים שמקום רחוק מאוד של החלנה.
אתה אולי רחוק ואולי אתה לא קורא את המפה כמוני, אבל בעיני זו המציאות ועל זה הבחירות; מלחמת קיום על התורה. גיסים שלי לומדים בחטיבת-ביניים, ומקבלים הרצאות מארגונים להטב"ים שמעודדים התנסויות מיניות שונות. אני לא דואג לעצמי. אני אשלח את הילדים שלי למוסדות בטוחים. אבל מה יהיה על עם ישראל כשהורוביץ יהיה שר החינוך? אם אתה רוצה לקרוא לזה שאני משליט יותר יהדות - תהיה בריא. בעיניי זה שמירה הכי בסיסית על השטטוס קוו, על המינימום של היהדות.
חוץ מזה, אנשים כמו הרב פירר עושים אירועים פרטיים, לא ממומנים ולא תלויים בתקציבים, וגם עליהם מונפת החרב של שנאת הדת. זה המצב העכשווי. אתה כבר יכול לדמיין לעצמך אם יתקיימו אירועים בהפרדה כשאנשי כחול לבן יהיו שרי התרבות. אפשר לעבור לגור בברוקלין.
(המונח החינוך העצמאי עדיין קיים. לא יודע מה אתה רוצה).
מדינת ישראל מתרחקת בצעדי ענק מהיהדות. לפני 30 שנה השבת הייתה שבת, רק פה ושם באזורי תעשייה מרוחקים עבדו כמה מעדניות, ועבור החילונים ברירת המחדל הייתה להתחתן ברבנות.
לפני 40 שנה בספרי לימוד היו שירים של משוררים חילונים על ערגה לציון והקמת בית המקדש, ואף הורה לא הרים גבה.
לפני 50 שנה מוספי החג השונים של עיתון "דבר" היו יכולים להתחרות ב"הצופה": סיפור חסידי, מסה על החשמונאים, דברי תורה.
לפני קצת יותר מ-60 שנה בעיתונים דיווחו על הטקס שהרב הראשי לצה"ל ערך בעת כניסתו למוצב המצרי אבו עגילה: "הרב קידש את המקום בקדושת ארץ ישראל מתוך מטרה צבאית גרידא, בהתאם לפסק הרמב"ם" (ציטוט מהזיכרון, תוכל למצוא את הכתבה באתר ארכיון העיתונות העברית).
קרי, פעם הייתה לנו מדינה יהודית עם רוב חילוני שהיה מכבד את המסורת. היום מאכלסים את ישראל הליברלית "גויים דוברי עברית", כדברי יעקב עמידרור.
בפוליטיקה בוחרים את הרע במיעוטו. לכולם, חוץ ממך, ברור שמחנה הימין מסוכן פחות ממחנה השמאל (שמזמן איבד את זהותו היהודית). אז כן, ביבי הוא לא דוד המלך, אבל אני מניח שגם בדוד המלך לא היית תומך בגלל פרשת בת שבע.
ראשית אולי אתה צודק אני צריך לשנות את השם אבל אני לא יודע איך.
ביבי לא יכול להרכיב ממשלה נקודה.
הוא לא יהסס ללכת לבחירות רביעיות כי הוא יודע ממילא שהאספסוף (אני מתכוון המעריצים העוורים ולא חלילה אלה שחושבים ש "נכון שהוא.... אבל אין מועמד אחר ) לא יאשים אותו אלה את השמאל או את ליברמן.
וזה יעלה הון תועפות למדינה אבל זה לא אכפת לביבי.
ידידי
אני לא מכיר את ביבי אישית אבל:
1.לגבי דרך עבודתו נייר הלקמוס שלי זה אנשים כמו יועז הנדל איש ימין ראוי בעל עבר צבאי ראוי שעבד מקרוב עם ביבי ועתידו היה לפניו ובכל זאת ויתר והחליט שביבי לא ראוי. כמובן שיש עוד אנשי ימין כמותו שעבדו מקרוב עם האיש וחושבים כמותו.
הנה דוגמא טרייה:"ראש הממשלה בנימין נתניהו או מקורביו משגרים בימים האחרונים שליחים אל ח''כ עמיר פרץ בניסיון לשכנע אותו לחבור עם מפלגת העבודה לממשלה בראשות נתניהו".
2. חייו האישיים של ביבי גלויים וידועים ואפילו הוא הודה קבל עם ועדה על אחת המעידות שהוא מעד.
3. במשך כל ימי שלטונו הוא הוכיח את חוסר מדיניותו הימנית בתואנה של "מדיניות שקולה".
אחיזתו של ביבי בקרנות המזבח וכל מלחכי הפנכה שבסביבתו הם הגורמים לחוסר המשילות והטרלול במדינת ישראל.
לסיום צום נעים וחג פורים שמח.
א. גם גנץ לא יכול להרכיב ממשלה. והתעקשותו לא לשבת עם ביבי אווילית לא פחות מהתעקשותו של ביבי להישאר על כסא רה"מ. שניהם גוררים לבחירות רביעיות באותה מידה בדיוק (וכמובן גם ליברמן).
עלי להודות, כמי שנמצא בגוש הימין, הרעיון לא מפריע לי בכלל. וכמו שכתב מעולה עמנואל שילה לאחר הבחירות הקודמות:
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/420993.
ב. לא בטוח בכלל שבחירות רביעיות זה רע. לא מזמן כתב כאן @ספק (וגם @משה ואפילו אבא שלי למען האמת אוחזים בדעה הזו), שזה טוב למשק כי לא מבזבזים, אבל זה לא כ"כ הדיון כאן.
ולגבי שאר הדברים שכתבת. אתה כל הזמן עושה Copy-Paste לתגובות שלך.
הגבתי לך כבר כאן - אני כל הזמן רוצה להגיב לך - אקטואליה וחדשות
צום מועיל וחג פורים שמח.
הוא טוען שזה מונע קידום של כל מיני הסכמי אסון ואוסלו ונסיגות למינהם.
נראה לי שבחירות רביעיות זו כבר תהיה בדיחה לא מצחיקה.
מצווה גדולה להיות בשמחה 
(רק מתעניין)
למרות שכרגע, אני לא רואה איזו ממשלה יכולה לקום.
ינצלו את זה כדי לצאת מההתחייבויות הפוליטיות שיש בטוויטר.
הוא אמר בפירוש שלא יישב עם המשותפת
ולא עם ביבי
ולא עם החרדים
ולא עם המשחיסטיים (שלמען ה' לא ברור למה הוא נדבק להגדרה הזאת)
ונראה שגם עם כחול לבן יש לו בעיה.
אז נשמה, פנה תמקום למישהו שאין לו בעיה לשבת עם אחד מהם.
ואנשים אשכרה ממשיכים להאשים את ביבי או עוצמה יהודית.
צריך לעשות חוק שאם אתה לא מוכן לשבת עם אף אחד- אתה לא בכנסת!
הבייס שלו הולך ומסתלק מהעולם הזה. 5 המנדטים שקיבלה ישראל ביתנו באפריל, זה המקסימום שיכולה להניב מפלגה שדואגת לפנסיות וכיוצא באלה. עכשיו שים לב לשלטים מתוך הקמפיין הקודם של ליברמן: "לא דופק חשבון לטיבי/לחמאס" - לא אמין, בתור שר הביטחון ליברמן לא עשה כלום. מה נשאר? החלק האנטי-חרדי שיש לו פוטנציאל רב גם ברחוב הרוסי וגם במגזר הכללי (ע"ע 15 המנדטים של טומי לפיד שר"י).
חוץ מזה, ליברמן שונא את ביבי ולוטש את עיניו לעבר תפקיד ראש הממשלה. מבחינתו, כל האמצעים כשרים להשגת מטרה זו.
חוץ מזה, "ניצול שואה" הוא לא איזשהו תואר נשגב שמבטיח חכמה עילאית ופוטר מאחריות. הנה, קבל ניצולת שואה שתומכת ב-BDS
וחכם במיוחד טומי לא היה. ציטוט: "ביום בו הצבא הגרמני נכנס להונגריה, נלקח האב על ידי הנאצים, רגע שלימים תיאר לפיד כ"זה הרגע שבשבילי אלוהים מת". פשששש, מה עם פרשת התוכחה? מי סיפר לטומי שהא-ל הוא איזה סבא טוב שרק מחלק סוכריות לעם סגולה?
הקמפיין של "שינוי" היה דוחה ואנטישמי באותה מידה כמו הסרטונים של ליברמן ברוסית.
שהייה בגטו/מחנה ריכוז לא מקנה לניצול שואה זכות להשתלח בציבור הדתי באופן כה נבזי ובוטה
הוא צדק במשהו...
הוא כבר מילא שורה של תפקידים בכירים (ולא ממש הצטיין בהם), ועכשיו האגו משדל אותו להרפתקה נוספת: תפקיד רוה"מ. כל הקמפיינים של ישראל ביתנו, מאז ועד היום, שידרו פופוליזם טהור, כזה שלא מניב תוצאות, אבל נשמע ערב לאוזניהם של בוחרים לא משכילים במיוחד. מ"עונש מוות למחבלים" (ליברמן מוזמן לבדוק כמה זמן לוקח בארה"ב בין גזר דין מוות ליישום בפועל, ואם יש לזה השפעה על עקומת הפשיעה") ועד ההתעמרות הנוכחית בחרדים (הוא מקווה לראות אותם בבקו"ם, פחחחחחחח).
במשך שנים רבות היו מפלגות שלא היה ניתן להקים ממשלה בלעדיהן. בעיקר החרדיות.
מה שהוביל למצב שהן קיבלו כל מה שרצו.
הוגן או לא - היה להן את הכח.
פתאום, ליברמן נמצא במצב של אותן מפלגות וחייבים אותו כדי להקים ממשלה - והוא מנסה לעשות את מה שעשו המפלגות החרדיות עד עכשיו.
בהתחלה הוא עוד חשב בקטן ורק רצה להעביר את חוק הגיוס ואחרי הסיבוב השני, הוא הבין שהוא יכול לדרוש בערך הכל. בדיוק כמו שעשו המפלגות החרדיות עד עכשיו.
הוא לא מוכן להתגמש בדיוק כפי שעשו המפלגות החרדיות עד עכשיו.
זו תמונת מראה מושלמת.
האם כשהמפלגות החרדיות דרשו עוד ועוד תקציבים או שירותים שיתעדפו אותן (כמו כל דבר שמשלב את המילים "חינם" ו"ילדים") - גם שאלת על החזירות הזו?
ש"ס ויהדות התורה לא ממש משתייכות למחנה הימין. אם בשמאל יבטיחו להן יותר כסף למימון הישיבות והפריפריה, וכן פטור גורף מחובת הגיוס, גפני ודרעי ימצאו אלף סיבות ועשרות פסוקים לתרץ את חבירתם לשמאל.
ושמעתי תגובות. תלמידי הישיבה הליטאית ציטטו את הרבנים שלהם: "אלפי שנים חיינו בלי חברון ונחיה בלעדיה עוד אלף שנים". מאידך, נהג אוטובוס חובש כיפה אמר: "מי שלח את המתנחלים האלה לעיר ערבית? הרב עובדיה שלח אותם? לא. אז שלא יתגרו באומות".
הם משייכים את עצמם לגוש הימין כי גוש השמאל לא רוצה אותם.
אני חושב שהם מפחדים שהשמאל ישליך אותם כשהוא לא יזדקק להם ואילו ביבי למד את הלקח ולכן לא ינטוש אותם.
בפועל, הכח של המפלגות החרדיות עלה בערך במנדט מאז 2006 בזמן שהכח של הציונות הדתית יורד בהתמדה.
ש"ס עולה ויורדת על אזור העשרה מנדטים מאז 96 למעט האנומליה של 1999.
המספרים מספרים סיפור אחר מזה שאתה מקווה לו.
הימין צריך אותי ואנשים כמוני שהם אנשי ימין מכל בחינה, אבל לא מצביעים ל"גוש".
במועד א', לולא אחוז החסימה, היתה קמה ממשלה ימנית עם קרוב ל-70 מנדטים - כלומר, הקולות קיימים.
השאלה היא למה במועד ב' וג' הם לא הכריעו את הכף.
מבחינתו של חילוני מצוי שעבר שטיפת מוח במערכת החינוך הממלכתית, הטרור הוא בגלל אקיבוש, הערבים הישראליים סובלים מקיפוח וכו' וכו'. מה שקורה לציוויליזציה המערבית, יקרה גם לישראל - קליטת "פליטים" מאסיבית, מתן זכויות יתר למיעוטים אלימים, מלהט"ב ועד לטיבי ושות', סתימת פיות לבעלי עמדות שמרניות וכיוצא באלה.
אמרת "משפחה זה אבא ואימא" - זהו, אתה הומופוב בזוי, תשלם בקריירה שלך (ואוטוטו גם תישלח לכלא). העלית על דל שפתיך את המושג "רוב יהודי" - תתנצל, גזען שכמותך (ובקרוב גם תשלם פיצוי כספי).
''אנחנו קוראים לך לאחד ולחזק את העם, עכשיו עת פיוס. עכשיו הזמן להקמת ממשלת אחדות לאומית, פשוטו כמשמעו".
היה גם כדאי לכתוב לביבי לפרוש מהפוליטיקה ולהתעסק בבעיות האשיות שלו ושל משפחתו!!!!
אני לא מכיר את ביבי אישית אבל:
1.לגבי דרך עבודתו נייר הלקמוס שלי זה אנשים כמו יועז הנדל איש ימין ראוי בעל עבר צבאי ראוי שעבד מקרוב עם ביבי ועתידו היה לפניו ובכל זאת ויתר והחליט שביבי לא ראוי. כמובן שיש עוד אנשי ימין כמותו שעבדו מקרוב עם האיש וחושבים כמותו.
הנה דוגמא טרייה:"ראש הממשלה בנימין נתניהו או מקורביו משגרים בימים האחרונים שליחים אל ח''כ עמיר פרץ בניסיון לשכנע אותו לחבור עם מפלגת העבודה לממשלה בראשות נתניהו".
2. חייו האישיים של ביבי גלויים וידועים ואפילו הוא הודה כבל עם ועדה על אחת המעידות שהוא מעד.
3. במשך כל ימי שלטונו הוא הוכיח את חוסר מדיניותו הימנית בתואנה של "מדיניות שקולה".
אחיזתו של ביבי בקרנות המזבח וכל מלחכי הפנכה שבסביבתו הם הגורמים לחוסר המשילות והטרלול במדינת ישראל.
אבל הדיונים האלו לא נגמרים.
1. לא הבנתי את הדוגמא הטריה. אגב, ההתנהגות של יועז - ראוי לך להסתכל גם על דמויות כמו בנט. אע"פ שגם הוא עבד קורב אצל בנימין נתניהו ואפילו נפגע ממנו אישית, הוא באמת שם את הלאומי לפני הפרטי, והוא מצליח להסתכל בצורה מורכבת - גם על היתרונות שיש לנתניהו.
2-3. מסכים.
....ובלבד שהוא ימשיך למשול.
העבודה לא תומכי טרור עם כל הכבוד.
התפרסם שהמשותפת מאותתת לביבי. אבל נחיה ונראה. אני מוכן לשים כסף שהוא לא ישב איתם. אתה מוכן?
אשמח שתגיב על מה שכתבתי על בנט.
1. אני לא יודע אם ביבי הוא ימין מדיני אבל בטוח הוא לא ימין כלכלי ולכן אין לאשום מכנה משותף אמיתי עם אנשי מרץ והעבודה אבל בגלל הנחיצות שלו להמשיך למשול הוא ינסה לחבור לכל כוח פוליטי שיסכים לתמוך בו.
2.לי אין ראיות. כמו שאמרתי אני מסתמך על נייר לקמוס כדוגמת יועז הנדל ודומיו ויש הרבה כאלה. כמובן שהוא דואג לעבוד באמצעות אנשי קשר. הוא תמיד עבד ככה. בן גביר העיד על כך, אביו של סמוטריץ העיד על כך ועוד ועוד ועוד.
3.בנט ושותפתו הם קרייריסטים, מפרקי הציונות הדתית מכוונים למעלה למעלה (הם גם הדביקו את סמוטריץ באסטרטגיה הזאת) והצעדים שלהם הם לצורך הגשמת המטרה הזאת. השמועה אומרת שהמינוי לשר הבטחון בא כדי למנוע צעד מסויים ולכן בנט הוא לא נייר לקמוס לגבי.
בטח לא ימינה!!
השבת התארח בבית הכנסת שלנו ציוני דתי אמיתי:חבר הכנסת, האלוף במילואים ומפקד בהד1 לשעבר
אליעזר שטרן. בן לניצולי שואה שלדעתי ראוי להנהיג את מדינת ישראל יותר מכל מועמד אחר.
כמובן שדברנו רק דברי תורה בפרשת השבוע.דיונים בגובה העיניים ללא שום נסיון לגלוש לפוליטיקה.
הציונות הדתית צריכה לחזור לערכים הישנים שלה מלפני אותה תקופה שחבריה היו רוקדים בסבסטיה
ומושכים את כל התנועה המפוארת הזאת רק ימינה.
לא בכדי כוחה הפוליטי של הציונות הדתית יורד מטה מטה.
הבעטליר החמישיכמו שאמרתם אחרי הבגידה של פרץ בבן גביר: "פוליטיקה זה דבר מלוכלך" וכמו שהתעלמתם ממה שליברמן מיצג כל עוד הוא היה בימין אז יש סובב ומסבב וכעת במקום שתצמדו לאיש שהרבה אנשים שהיו בקרבתו מתעבים אותו ואת משפחתו (אנשי ימין דווקא) ותצטרפו להנהגת העם כדי להשפיע. ביבי ומשפחתו צריכים לצאת מהזירה הפוליטית בישראל. אני מתפלא רק איך טיבי וחבורתו לא אסירי תודה לביבי בכך שהוא העלה להם את כוחם הפוליטי.
אוהב ארץ ישראל והעם...
א. לא הכשרתי את הבגידה של פרץ בבן גביר. מה שהפריע לי שם היו שני דברים - הפרת הסכם (שאע"פ שבמונחים פוליטיים ומשפטיים הוא לא תקף, במונחים של חילול ה' הוא תקף גם תקף), וחבירה לאנשים שהתנכרו לציונות הדתית.
חוץ מזה, לא כ"כ הבנתי איזה רעש בדיוק אנחנו מקימים..
ב. ההתעלמות מליברמן היתה מוצדקת - במשך כל השנים הוא היה חבר של החרדים ועשה איתם יד אחת בכ"כ הרבה תחומים. כולם ידעו שהקמפיינים שלו לא באמת אמיתיים כל עוד הוא יושב באותה קואליציה. כשהחליט לבגוד לשבור את הכלים ולהסית בצורה שכזו רק בשביל עוד כמה מנדטים - כבר אי אפשר להתעלם ממנו (גם אם מאוד נרצה).
ג. לא נצטרף להנהגה שאין ביננו ובינה רעיון אחד משותף. אנחנו מצביעים אידיאולוגים. לא מצטרפים לכל מי שיהיה ליד ההגה (אני מקווה).
ד. טיבי וחבורתו לא אסירי תודה לביבי בגלל שהם יודעים את האמת הפשוטה - ביבי מרחיק מהם את חזון המדינה הפלסטינית.
אגב, מקובלני מראש הישיבה שלי, שתמיד ה"קליפה קודמת לפרי". כלומר, כמו שבעץ הקליפה קודמת להבשיל לפני שהפרי עצמו מתבשל, כך גם הטומאה ('הקליפה', בלשון המקובלים) יודעת מה מטרתה לפני הקדושה (ה'פרי').
אותו דבר אני אומר כאן - כאשר אתה לא יודע מה טוב ומה רע - תסתכל על הקליפה. אם טיבי וחבורת הטרור שלו נגד ביבי - סימן שביבי הוא טוב. ואין כאן המקום להאריך.
מרץ איבדה את עולמה לטובת המשותפת מצד אחד ומפלגת העבודה לטובת כחול לבן מצד שני
בנט היה מת להתפצל (מה שנכון לעשות) אבל מפחד לא לעבור את אחוז החסימה
בן גביר היה יכול לקבל שני מנדטים שזה בערך מה שהוא שווה, ולהישאר בצד איתם
המשותפת תתפרק לחלקיה, חלקם עויינים פחות וחלקם עויינים יותר. אולי יש תקווה שביום אחד תהיה מפלגה ערבית שלא תהיה עויינת כ"כ את המדינה ותדאג בעיקר לאזרחים שהצביעו לה.
יש להם הרבה יותר מן המשותף מאשר לאגודה ועוצמה. מה שכן, לעם כנראה נמאס מנתניהו, המצביעים רוצים לראות מנהיג ימני חדש. עם כל הכבוד להישגים של ביבי, פוליטיקה עכשווית דומה לתחרות "כוכב נולד".
כדי לפתור בעיות של ציבור אחר.
היית מוכן לקבל ח"כ חרדי למפלגה דתית לאומית, ולפצל אותה כדי שהיא תתאים לדרישותיו, כדי לפתור איזו שהיא בעיה פנימית של החרדים [נניח כדי לאפשר ליהדות התורה לקבל את תמיכת הפלג הירושלמי]?
תוקם ממשלה?
ימין\שמאל\אחדות?
או שוב בחירות?
קצת ארוך, מתנצל מראש.
ישנה תופעה שמי שמצטייר בעיני אחרים כשמרני או קיצוני, יש לו רגשי נחיתות המובילים אותו להראות שהוא לא כזה שמרני או קיצוני. כיצד הוא יראה זאת? בזה שהוא יתבדל מאלו שטיפ-טיפה יותר שמרנים ממנו.
כך חרדים 'רגילים' מדגישים כל הזמן שהם לא כמו הקיצונים מנטורי קרתא.. הדתיים לאומיים מדגישים שהם לא חרדים.. הליברלים שבהם מדגישים שהם לא חרדלי"ם.. וכן הלאה.
בדרך כלל מדובר בדמיוניות. וזה כנראה הסיפור העצוב של מפלגת ימינה.
לבנט היה רגשי נחיתות להסתובב ליד רבנים מזוקנים וכדומה.. הוא הרבה יותר מרגיש בבית ליד אחיו שאינם דתיים וכדומה.. הוא רצה כמובן להצטרף לליכוד ולהיות מהמיינסטרים שם, אבל דלתו לליכוד היתה סגורה, אז הוא הקים את הימין החדש.. והיה בטוח שכל הנוארים והליברלים יצטרפו אליו.. ומסתבר ש..לא...
במועד ב' בנט הבין שזה לא עבד, וקיבל בעל כורחו שוב את הציונות הדתית על רבניה וזקניה.. אבל סמוטריץ וחבריו גם סובלים מאותם רגשי נחיתות. הוא מצוייר בעולם כחרדלני"ק וקיצוני. אז מה עושים? מתרחקים ומתבדלים ממי שקצת יותר קיצוני ממנו.. הרבה יותר נוח לו להסתובב ליד בנט ושקד מאשר איתמר בן גביר, ואפילו מאשר הרב פרץ.. (מצחיק ועצוב היה לראות את אורית סטורוק שיש לה זכויות עצומות, מדגישה כל הזמן שהיא לא מה"כהניסטים", כאילו שלמישהו מהמרכז והשמאל זה משנה..)
במועד א' לא היתה להם ברירה, כי בנט נטש אותם, אבל במועד ב', ובטח במועד ג' הם היו בטוחים שעכשיו... שהם מתרחקים מה"קיצוניים" כולם ימחאו להם כפיים.
התוצאה העגומה ידועה. ימינה רק ירדה והפסידה. אף אחד לא מחה לה כפיים. מסתבר שאותם ליברלים שמפחדים מבן גביר, מפחדים גם מסומטריץ ופרץ..
לדעתי גם ביבי סבל מאותה תופעה ולכן רץ כל הזמן להתחבר עם השמאל בסבבים קודמים מיד אחרי הבחירות, אבל המשפט שלו בשנה האחרונה עשה לו משהו והוא הבין.. שהוא חייב להתגבר על עצמו ולחזק רק את גוש הימין.
והאמת היא, שגם בן גביר עצמו סובל מאותה תופעה. הוא חושב שהוא יותר פופולארי ממיכאל בן ארי וברוך מרזל וגופשטיין שנתפסים כיותר שמרנים. לא סתם הוא רצה לפרוש במהלך הקמפיין כמה פעמים. לשבחו יאמר שהוא התגבר על עצמו, או שכופף את דעתו בפני הרב ליאור.
האם בימינה ילמדו לקח, שהניסיון להתייפייף לא עוזר להם?? אני מסופק.
ועוד מילה לגבי עוצמה:
זה שקר לומר שהגענו למצב הזה בגלל שבן גביר לא פרש. גם אם כל מצביעי עוצמה היו מצביעים לימינה או מפלגה אחרת, לא היינו מגיעים כנראה ל60. בפרט, שרוב רובם של אלו שהצביעו להם, לאחרי שהיה ברור לחלוטין שהם לא עוברים, הם כאלו שלא היו מצביעים לשום מפלגה אחרת גם אם בן גביר היה פורש. אני מכיר מחבריי עשרות רבות כאלו, שאמרו לי ברור, אם הוא פורש אנו לא מצביעים.
האם בעוצמה ילמדו לקח ולא ירוצו פעם הבאה? התשובה היא ברורה: לא. אצלם זה אידיאולגיה.
יש להם קרוב ל20000 "מתאבדים" שיצביעו להם באש ובמים, גם אם ברור (כמו הפעם) שאינם עוברים (אני לא מהם).
ויש להם עוד עשרות אלפי איש שיצביעו להם אם יחשבו שיש להם סיכוי לעבור את אחוז החסימה (ואני כן מהם).
מסתבר שבן גביר צדק כשאמר "בלי עוצמה אין ממשלה ימנית". לא בטוח שאם עוצמה היה ממשלה ימנית. אבל לא ניסו את זה. (בעצם ניסו את זה במועד א'. ואם לא הפשלה של בנט אז, היתה ממשלה ימנית).
הדרך היחידה שלא ירוצו לבד ולא לבכות אחר כך, היא שבימינה יתגברו על רגשי הנחיתות שלהם, יתאחדו עם כל גווני הימין, ויפסיקו להתייפייף.
גם פוליטית זה פשוט לא עוזר להם. נקוה שמישהו שם ילמד את הלקח.
יש פה כמה ציבורים במקביל שכל אחד עם "השטויות" שלו. הם לא מוכנים להצביע אחד לשני וממילא הורדת אחוז החסימה תפתור את הבעיה הזו.
לקהל של בנט/פייגלין יש בערך שבעה מנדטים שרוצים ימין מדיני (ברמות שונות) עם ימין כלכלי.
יש מקום לסמוטריץ'/פרץ
יש מקום לאיתמר
כל אחד יהיה עם רסיס המפלגה שלו, והכל יהיה בסדר. איתמר יתפוס את הנישה "הקיצונית" וידחוף את כל המפה ימינה בזמן שאחרים יהיו קצת יותר יעילים בלעשות את העבודה שלהם בכנסת.
אולי בגלל שאני לא זוכר מה שהיה בעבר אבל עד סבב א' שזהות הפציעה לחיינו לא זכור לי שהוא דיבר הרבה על כלכלה חופשית וכו'
יותר מזה הוא היה בתפקיד שר בכלכלה ושר החינוך איזה הישג כלכלי הוא הביא? אלו תפקידים עם השפעה
הוא לא פייגלין ולא אלפר (וגם לא נתניהו), אבל הוא יותר קרוב אליהם מאשר לשלי יחימוביץ' או זבולון אורלב למשל.
והכי דמוקרטי. אבל הסיכוי לזה שואף לאפס בגלל שהמפלגות הבינוניות מתנגדות לזה, כדי שלא יהיה מישהו שיוכל לאיים עליהם.
מה שכתבתי זה במצב הנתון כרגע.
א. לבצלאל אין שום רגשי נחיתות.
הוא גאה לייצג את המגזר החרד"לי ששומר על התורה כולה בשלמות בלי פשרות.
לא היתה לו שום בעיה בסבב א' לומר: אני ערכי. בנט אופורטוניסט.
גם במועד ב' הוא עשה הכל כדי לשמור על איחוד הימין ולהחליש את בנט.
בן גביר ניסה לסחוט בבריונות שניים ראליים (שלא מגיעים לו!!),
פירק את איחוד הימין והמליך את בנט מחדש.
הוכיח שאין לו שום ערכים. רק כיסאולוגיה.
ב. בצלאל אידאליסט יותר מבן גביר, תורני יותר מבן גביר, ימני יותר מבן גביר ומוכשר יותר מבן גביר.
בן גביר עוקף אותו משמאל בכל נושא. בעיקר בתועלת לימין ולערכיו. איתמר וחבריו שוב ושוב רק מזיקים להם
(ממליכים את בנט, מחזקים את הלייטים, מפלגים את הימין וזורקים קולות לפח).
הכהניסטים זכו לתדמית גרועה לא בגלל העמדות שלהם אלא בגלל הסגנון.
בשנה האחרונה התגלה כמה הסגנון שלהם מכוער ומרחיק אפילו את הקרובים אליהם ביותר.
ג. דווקא איתמר הוא שטרח להדגיש שוב ושוב ש"השתנה" ושהוא "לא כהניסט".
הוא זה שסובל מרגשי נחיתות ומנסה להראות שהוא בסדר.
ירד על הברכיים בפני בנט (אחרי שכאמור, הכתיר אותו מחדש).
"בנט ושקד יצטרכו להחליט האם הם רוצים לחזור באופן מלא לציונות הדתית, למזג גם את הימין החדש אל המפלגה המשותפת ולהתמודד במסגרתה, או לשמר את הסטרטאפ שלהם לזמן שבו יבשילו התנאים למפלגת ימין כללית מימין ללכוד. כך או כך, לציונות הדתית צריכה להיות מפלגה אחת, גדולה ומאוחדת שכולם ירגישו בה בבית."
זה בדיוק מה שאמרתי. את בנט ושקד הוא מזמין להיות חלק ממפלגה אחת. נוח לו להיות איתם. עם מי שקצת יותר קיצוני ממנו - לא.
עובדה. שום מילה הוא לא הזכיר על לפתוח את השורות באמת לכו--לם. כן, גם לעוצמה.
לא נורא, בימינה לא למדו בטובות, נקוה שלפחות הכישלון הפעם ינער אותם.
הם אחרי הכישלון (המאמר נכתב היום!), ולא למדו ב"טובות" והכישלון הפעם ילמד אותם....
תחליט; למדו מהכישלון, או לא? למדו בטובות, או בכישלון? אתה מביך.
בנט ושקד הם קולגות למפלגת הציונות הדתית.
הם מייצגים חתך סוציולוגי משמעותי.
עוצמה לא חתך סוציולוגי בציונות הדתית,
וכמו שהם עצמם טוענים, המצביעים שלהם בכלל מגיעים מהליכוד וש"ס.
יתכבדו להתמודד בפריימריז שם ויעזבו את הציונות הדתית בשקט.
בכל מקרה, איתמר בהתנהלותו הוציא לבצלאל את החשק לעבוד איתו.
לא פלא שבצלאל לא הזמין אותו, ובשביל חצי מנדט בקושי שהוא שווה זה גם לא משתלם אלקטורלית.
זו המסקנה מה"כישלון" (של עוצמה). אתה מסרב להפנים אותה.
אין קשר ל"קיצוני"; בצלאל ימני יותר מבן גביר, תורני יותר מבן גביר, אידאליסט יותר מבן גביר ומוכשר ממנו.
בן גביר עוקף אותו משמאל בכל הפרמטרים הללו.
יש לו רק אגו יותר קטן משל בן גביר. בזה בן גביר אכן קיצוני יותר ממנו.
פריימריז פתוחים של האיחוד-הבית-הדתל"ש ירימו את המפלגה גם בלי עוצמה.
מוחלים על הטובות שלהם.
https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/724770
נראה רלוונטי מאוד... כדאי לשריין ביומנים.
