כל קול לימינה זה קול לשמאל! בלי בן גביר השב"כ והבגץ ישתוללו! 

 

למי אתם מאמינים לבן גביר או לשקד???

 

בלי הר הבית אין תכלית סתם לשפר מדיניות קדמוקטריטה שמאלנית בגיבוי הימין.

יאיר שרקי on Twitter: "והנה בנט ושקד סופגים אש מימין גם מעוצמה יהודית. מהנגמ״ש לא נותר שריד ופליט… "

בס"ד

אני לא צריך לחכות לשמוע מה עמדתם של הרב פרץ וסמוטריץ' בנושא, הרי זה ברור. אבל עצם העובדה שבימינה מגבשים עמדה זה מראה מי באמת שולט במפלגה.

אגב, שקד כבר אמרה במועד א' של הבחירות שהימין החדש יתמוך בהליך פונדקאות לזוגות מבולבלים, ובנט בהיותו שר החינוך הגדיל לקהילה הזאת את התקציבים. אלו הפנים של מפלגת ימינה.

...מתחת לגיל פנסיה שמקבל מעל משכורת מינימום כפול שלוש.

כי גובים מהם הרבה מיסים. קל לגור באוסטרליה ולהמליץ על מיסים בארץ.

אני מסכים, בניגוד ל@@ספק למשל, שמוצדק לדרוש ממי שיש לו, לעזור למי שאין לו אוכל, קורת גג, בגדים וכד'. אבל, חייבים איזון שלא יגרום לאנשים (כמוך) לברוח לחו"ל.

חוץ מזה, קיצבה לכל הזקנים, היא לא מוצדקת. אם יש זקן שיש לו כסף, מכל סיבה שהיא - אין סיבה שאחרים יממנו אותו.

לגבי הרישא אז אל תטעה גם כאן משלמים מיסים.

נהפוך הוא

מדינת ישראל היא גן עדן למעלימי מס.

הידעת שתושב חוץ יכול לקנות עד 9 דירות בארץ ישראל מבלי לשלם מס?

לא שואלים אותו את מקור הכסף. זה מה שמייקר את הדירות בארץ.

מה גם ששוק השכירות בארץ מופקר ולכן לאותו תושב חוץ יותר קל להשכיר דירות אילו.

כדי שלא תגיב שזה לא מדוייק אז אציין שהוא משלם מם הכנסה כחוק מהשכירות.

ואני לא נגד עזרה - אני נגד זה שאנשים ידרשו מאחרים.
חשוב לך?
שלח יד לכיס שלך - לא של מישהו אחר.

סביר להניח שאפילו אתה עצמך בכל מקרה חי על חשבונם של האנשים מהם אתה רוצה לסחוט עוד ועוד.
אני פשוט לא מבין מאיפה החוצפה הזאת מגיעה.

כיפת ברזל, היא חלק מהבעיה, לא מהפתרון - כיפת ברזל מאפשרת לא לנצח, כי כמעט שאין נפגעים. בנתיים יש סבב אחרי סבב. יש פגועי חרדה, הצבא על הרגליים, המסחר משותק. אבל 'בזכות' כיפת ברזל - אפשר לא לנצח.
יום הדין יגיע - יום אחד צה"ל ישחרר את הרצועה מחדש. השאלה היחידה היא אם זה יקרה כשאנחנו נחליט לנצח - בשביל זה צריך כח חזק לסמוטריץ', או שח"ו זה יגיע בכל שלטון שהוא, מחוסר ברירה אחרי כדאת מתקפה שכיפת ברזל תקרוס וח"ו יהיו נפגעים רבים.

בטוח שבשלב הזה, אני לא רוצה בשלטון את מי שצופה דרך משקפת סגורה.

....גיוס בגיל 28 לשנה וחצי כדי שלא יגידו חלילה שהוא לא עשה צבא?

זה שמנהיגת ימינה אמרה עליו שהוא חם מזג?

ולא ברח מהארץ בשביל זה. כל חייו מוקדשים לכלל ישראל.
וכן, הוא היחיד במערכת הפוליטית היום שמדבר על ניצחון ולא הימרחות מסבב לסבב.
הבעיה שלי עם להצביע לו, היא החיבור לבנט ושקד, מבחינה תורנית.

.. לא היתי עוזב את הארץ. עוד מעט השבת נכנסת כאן ואני חייב להתכונן.

שבת שלום לכם אנשים יקרים.

צפת וטבריה נחרבו. מרד הדרוזים. קשיי קליטה חמורים, בלי שום השוואה להיום.

מה לעשות שיש אנשים חלשים, שכל מיני שיקולים ( למשל אם ייקחו מהם יותר מידי מיסים, או יהיה להם יותר כסף לסיומי מסכת בחו"ל) יעזבו את הארץ.

אלא ההבנה שאתה חי במדינה של אנשים חצופים וחסרי מוסר.

רעידת אדמה זה משמים ושה יכול לקרות בכל מקום ובכל זמן - השחיתות והחמדנות של אנשים, זה חינוך שהם מעבירים מדור לדור.

זה לא ענין של חולשה - אלא של ריחוק משכנים רעים.

...עוד מעט השבת נכנסת כאן ואני חייב להתכונן.

שבת שלום לכם אנשים יקרים.

לא, התוכנית הכלכלית שלהם הזויה, העלאת שכר המינימום לא מועילה בכלל, בעיקר גורמת ליוקר מחיה, כי מישהו צריך להתפרנס ולפרנס ממכירות.

מס נשיאה בנטל  10% מכל פנסיונר תקציבי שפרש לפני גיל פנסיה (65) ומקבל פי שלוש משכר מינימום!!!

מערכת הפנסיה הלא שוויונית במדינת ישראל היא נייר הלקמוס של ההפקרות במדינה!!!!

שר החינוך הכריז שבשנת הלימודים הבאה המסר יהיה נשיאה בנטל. אין לך דוגמא יותר טובה לנשיאה בנטל

מאשר מערכת פנסיה שוויונית במדינה.

בישראל כל קבוצת כח נאבקת על חוקי פנסיה משלה (ראה דוגמא של איומי שביתת המורים).

בזמני הגיל הממוצע של המורים בבית ספרי היה גבוהה לעומת הממוצע היום. אין שום סיבה שמורה במיטב אונו

יפרוש בגיל 55, עשר שנים לפני גיל פנסיה רק בגלל שהוא צבר מכסימום זכויות פנסיה וישאיר את זירת החינוך

למורים צעירים "דור ב" שנאלצים לעבוד עבודה שניה בערבים כדי להשלים הכנסה. זה הפקרות לכל דבר.

כנל בבריאות וברווחה (אנשי בטחון זה דבר שונה).

כששהיתי בארץ ילדי למדו בישיבה תכונית וראיתי את התופעות הללו מקרוב.

לבסוף הרי לך עוד דוגמא של הפקרות:

חבילת הפנסיה החלומית של הממונה על השכר באוצר

 

מלבד חוסר ההבנה שלך בהגדרה של ביטוח לאומי (כשמו כן הוא, ביטוח - לא חסכון פנסיוני), מה שאתה רוצה זה בעצם לדפוק את העניים. היום כלל הקשישים, שרובם ממש לא עניים, מקבלים קצבה זעומה ואילו הנזקקים מקבלים הבטחת הכנסה בסכומים הרבה יותר גבוהים. אם כל הקשישים, כולל המליונרים, יקבלו 6000 ש"ח, ערך המטבע יקטן אוטומטית, מה שיגרום לאינפלציה ולכך שדווקא הכסף של העניים יהיה שווה פחות וכח הקניה שלהם יהיה קטן יותר. וכל זאת מלבד החורבן הכלכלי הוודאי שזה יביא עקב גרעון מוגדל הורדת דירוג האשראי שיביא לבריחת משקיעים, לקריסת יצוא ולאבטלה של 40% (בקיצור - יוון. אבל לא נורא, פרץ יעלה גם את דמי האבטלה ל-10,000 ש"ח)

 

אז למה אתה אוהב מליונרים ושונא עניים?

מס נשיאה בנטל  10% מכל פנסיונר תקציבי שפרש לפני גיל פנסיה (65) ומקבל פי שלוש משכר מינימום!!!

מערכת הפנסיה הלא שוויונית במדינת ישראל היא נייר הלקמוס של ההפקרות במדינה!!!!

שר החינוך הכריז שבשנת הלימודים הבאה המסר יהיה נשיאה בנטל. אין לך דוגמא יותר טובה לנשיאה בנטל

מאשר מערכת פנסיה שוויונית במדינה.

בישראל כל קבוצת כח נאבקת על חוקי פנסיה משלה (ראה דוגמא של איומי שביתת המורים).

בזמני הגיל הממוצע של המורים בבית ספרי היה גבוהה לעומת הממוצע היום. אין שום סיבה שמורה במיטב אונו

יפרוש בגיל 55, עשר שנים לפני גיל פנסיה רק בגלל שהוא צבר מכסימום זכויות פנסיה וישאיר את זירת החינוך

למורים צעירים "דור ב" שנאלצים לעבוד עבודה שניה בערבים כדי להשלים הכנסה. זה הפקרות לכל דבר.

כנל בבריאות וברווחה (אנשי בטחון זה דבר שונה).

כששהיתי בארץ ילדי למדו בישיבה תכונית וראיתי את התופעות הללו מקרוב.

לבסוף הרי לך עוד דוגמא של הפקרות:

חבילת הפנסיה החלומית של הממונה על השכר באוצר

 

לפחות היית מצטט מדאס קאפיטל

האם לדעתך יש צדק  בפרישה מוקדמת עם פנסיה תקציבית לכל החיים לפני גיל פנסיה רשמי?

נכון שזה חוקי אבל זה ממש לא צודק.

זה לא מופקר להיות "גמלאי" בגיל 48 על חשבון הציבור?

ברור אם זה לא היה. אז הקופה הציבורית יכלה לממן קצבאות זקנה, נכות וכדומה.

זה מה שצווה השם:

כִּי־יִֽהְיֶה֩ בְךָ֨ אֶבְי֜וֹן מֵֽאַחַ֤ד אַחֶ֨יךָ֙ בְּאַחַ֣ד שְׁעָרֶ֔יךָ בְּאַ֨רְצְךָ֔ אֲשֶׁר־יְהֹוָ֥ה אֱלֹהֶ֖יךָ נֹתֵ֣ן לָ֑ךְ לֹ֧א תְאַמֵּ֣ץ אֶת־לְבָֽבְךָ֗ וְלֹ֤א תִקְפֹּץ֙ אֶת־יָ֣דְךָ֔ מֵֽאָחִ֖יךָ הָֽאֶבְיֽוֹן:

כִּֽי־פָתֹ֧חַ תִּפְתַּ֛ח אֶת־יָֽדְךָ֖ ל֑וֹ וְהַֽעֲבֵט֙ תַּֽעֲבִיטֶ֔נּוּ דֵּ֚י מַחְסֹר֔וֹ אֲשֶׁ֥ר יֶחְסַ֖ר לֽוֹ: לעניות דעתי מדינת ישראל דואגת לחזקים ומפקירה את החלשים. הקופי פסט שלי זה מראה מול העיניים של כל מי שמתעלם מן המציאות העגומה. יכול להיות שקשה לך לקבל את זה אבל זאת המציאות העגומה. קשר השתיקה בנושא רק עושה את המצב יותר עכור.

הפנסיה התקציבית הממוצעת היא קצת מעל זה. [והצוברת הממוצעת הרבה מתחת זה] 

יש כמיליון מקבלי קצבת זקנה, וכארבע מיליון עובדים. בשביל לממן 6,000 שקל בחודש לכל מקבל קצבת זקנה, צריך שכל עובד ישלם בממוצע 1500 שקל בחודש.

מס נשיאה בנטל  10% מכל פנסיונר תקציבי שפרש לפני גיל פנסיה (65) ומקבל פי שלוש משכר מינימום!!!

מערכת הפנסיה הלא שוויונית במדינת ישראל היא נייר הלקמוס של ההפקרות במדינה!!!!

שר החינוך הכריז שבשנת הלימודים הבאה המסר יהיה נשיאה בנטל. אין לך דוגמא יותר טובה לנשיאה בנטל

מאשר מערכת פנסיה שוויונית במדינה.

בישראל כל קבוצת כח נאבקת על חוקי פנסיה משלה (ראה דוגמא של איומי שביתת המורים).

בזמני הגיל הממוצע של המורים בבית ספרי היה גבוהה לעומת הממוצע היום. אין שום סיבה שמורה במיטב אונו

יפרוש בגיל 55, עשר שנים לפני גיל פנסיה רק בגלל שהוא צבר מכסימום זכויות פנסיה וישאיר את זירת החינוך

למורים צעירים "דור ב" שנאלצים לעבוד עבודה שניה בערבים כדי להשלים הכנסה. זה הפקרות לכל דבר.

כנל בבריאות וברווחה (אנשי בטחון זה דבר שונה).

כששהיתי בארץ ילדי למדו בישיבה תכונית וראיתי את התופעות הללו מקרוב.

לבסוף הרי לך עוד דוגמא של הפקרות:

חבילת הפנסיה החלומית של הממונה על השכר באוצר

 

עד השקל האחרון, [כולל לזקן בן 80, שמקבל 4000 לחודש], לא תוכל לממן את קצבת הזקנה שאתה מדבר עליה.

6000 ש"ח, למיליון פנסיונרים, זה 6 מיליארד לחודש.

כל הכסף שהולך על פנסיה תקציבית בישראל לא מגיע לשליש מהסכום הזה.

 

אי אפשר לממן פנסיה תקציבית לכל המדינה, מכספי פנסיה תקציבית של קבוצה קטנה, זה לא עובד.

 והזקנים אין כסף.

אני אשאל אותך מה ששאלתי משהו אחר ולא קבלתי תשובה. 

האם לדעתך יש צדק  בפרישה מוקדמת עם פנסיה תקציבית לכל החיים לפני גיל פנסיה רשמי?

נכון שזה חוקי אבל זה ממש לא צודק.

זה לא מופקר להיות "גמלאי" בגיל 48 על חשבון הציבור?

ברור אם זה לא היה. אז הקופה הציבורית יכלה לממן קצבאות זקנה, נכות וכדומה.

זה מה שצווה השם:

כִּי־יִֽהְיֶה֩ בְךָ֨ אֶבְי֜וֹן מֵֽאַחַ֤ד אַחֶ֨יךָ֙ בְּאַחַ֣ד שְׁעָרֶ֔יךָ בְּאַ֨רְצְךָ֔ אֲשֶׁר־יְהֹוָ֥ה אֱלֹהֶ֖יךָ נֹתֵ֣ן לָ֑ךְ לֹ֧א תְאַמֵּ֣ץ אֶת־לְבָֽבְךָ֗ וְלֹ֤א תִקְפֹּץ֙ אֶת־יָ֣דְךָ֔ מֵֽאָחִ֖יךָ הָֽאֶבְיֽוֹן:

כִּֽי־פָתֹ֧חַ תִּפְתַּ֛ח אֶת־יָֽדְךָ֖ ל֑וֹ וְהַֽעֲבֵט֙ תַּֽעֲבִיטֶ֔נּוּ דֵּ֚י מַחְסֹר֔וֹ אֲשֶׁ֥ר יֶחְסַ֖ר לֽוֹ: לעניות דעתי מדינת ישראל דואגת לחזקים ומפקירה את החלשים. במדינה נורמאלית צעירים היו יוצאים לרחובות בגלל זה.

1.ביחוד זה בושה ליהודים שקוראים את פרשת השבוע כל שבת ומפללים בכוונה (אני מקווה):

... וברכנו אבינו כולנו כאחד באור פניך...

2.אל תתפלאו שזה יחזור אליכם כבומרנג באיכות החינוך שאתם מקבלים לילדיכם (מורים צעירים חסרי מוטיבציה).

3. אל תתפלאו שזה יחזור אליכם בפוענות שיש בכבישי אי"וש (חוסר תקציבים לתחבורה ציבורית נורמאלית).

אין לו עניין במפלגות שיאגפו אותו מימין

הרי המטרה מקדשת הכל, גם לשקר לציבור.

מה הם יעשו עם הח"כ העשירי והאחד עשרה, כשהגישו רשימה רק של תשעה...
(אמנע מלחזור שוב על ההסבר הנדוש)

ואליהם מתייחסים בתוצאות הסקרים. 

אף סקר מסקרי הבחירות שמתפרסמים באתרי החדשות לא נערך בשיטה שלך. [אולי מנסים לתקן הטיות שנוצרות מאחוזי עונים שונים במגזרים שונים, אבל לא מציגים באחוזים את אלה שסירבו בכלל להשתתף בסקר].

 

זו נקודה לזכות עורכי הסקר הזה, שטרחו לציין את זה במפורש.

 

לגבי ההתייחסות לקהל היהודי - זה נכון שלגבי תוצאות הבחירות זה לא הנתון החשוב, אבל זה נתון בעל ערך כשלעצמו. מה עם ישראל חושב על הסוגיות הציבוריות שנועם עוסקת בהם . עמדת הערבים ושאר גויי הארץ בשאלות אלה פחות חשובה.

 

אני לא מעריך שיש להם סיכוי לעבור את אחוז החסימה, ולא בעד שהם יתמודדו. אבל צריך להיות הגונים כלפיהם.

כיוון שלא אכפת לו מהסקר/ אין לו זמן להשקיע. במקרה של נועם, יש סיכוי שהם לא בחרו להשיב כיווון שהם לא תומכים בנועם.

בכל סקר אחוז העונים הוא כזה. אין שום סיבה בעולם להניח שזה שאנשים בחרו שלא להשיב זה אומר שהם מתנגדים למפלגה. 

 

בקיצור, זה היה סתם, רק בשביל להוציא את נועם רעים בכל מצב.

אותו דבר היה כאן עם השרשור "האם מפלגת נועם עוברת על חוק מימון מפלגות".

אותו דבר היה כאן עם מי שטען ש"אם נועם יפרשו- זה אומר שהם שיקרו לציבור, ואם הם לא יפרשו, הם סתם שורפים קולות".

סתם שנאה.

ישנאו אותו בחזרה.

85.5% של אנשים שבחרו שלא להשיב...

שמסרבים לענות לשאלה מסויימת.

אחוז אלה שמסרבים לענות לסקרים גבוה מאוד. [אפשר להתרשם מהניסיון ומהאנשים שסביבך, האם כשמתקשרים אליהם סוקרים הם בד"כ עונים].

 

בדרך כלל, אחוז אלה שענו לסקר לא מופיע.

בחיפוש הצלחתי לאתר סקר אחד נוסף שציין את מספר העונים - https://www.inn.co.il/News/News.aspx/398552 

"על הסקר שבוצע באמצעות טלפונים ובאמצעות האינטרנט ענו 1,295 משתתפים מתוך 5,183 שהתבקשו לענות עליו."

כלומר, בסקר הבחירות ההוא, 75% לא ענו. 

ע"פ ה25% שענו, הם מעריכים את הרכבה של של הכנסת כולה.

כך עובדים הסקרים.

אם מפלגה או שתיים מהגוש לא יעברו את אחוז החסימה,

הטהרנות וההתעקשות להצביע למפלגה ה-מ-ד-ו-י-ק-ת, עלולות לעלות במחיר כבד.

הוא רוצה להיות ראש ממשלה, ובצוק העיתים יסתפק בתפקיד שר אוצר.

נתניהו לא מבטיח לו לא זה ולא זה, ולכן הוא ממשיך בריצתו על מסלול ההתרסקות.

אתה לא רוצה שהוא ירוץ, נכון?

הוא לא מוכן לספק להם את התרופה שהם צריכים כדי להקל על סבלם עד שפייגלין לא יפרוש. 

 

עזבי פוליטיקה - גועל נפש של בנאדם. 

ולזה את עומדת להצביע. 

 

ביביסטים... 

 

🙂

איני מחסידיו, אך כנראה לא קראת את ההסכם.

אמנם רובו נסוב סביב קנאביס ועניינים כלכליים,

אך לצדם גם סעיפים על יו"ש, הר הבית, המסתננים ועוד.

 

פייגלין גם יהיה שר, חבר ועדת השרים לחקיקה וחבר הקבינט הכלכלי-חברתי.

 

בקיצור, הוא קיבל תמורה נאה שיכל לקבל לו היה עובר במו"מ קואליציוני.

 

הנה ההסכם המלא:

בכל מקרה, אני עדיין בתמיהתי - למה פייגלין בונה על זה שההסכם ייקוים?!
כל הסכם קואליציוני נתון להפרה, בין אם רה"מ מפטר את השרים ובין אם הם מחליטים להתפטר. הסיבה שעל פי רוב לא עושים כך (למרות שלפעמים ממש לא סובלים אחד את השני ולא מסוגלים לטוס באותה טיסה) היא שלשני הצדדים זה משתלם - רה"מ צריך את המפלגות בשביל שממשלתו תתקיים והמפלגות צריכות את משרדי הממשלה ואת הרוב הקואליציוני בכנסת, בשביל הדברים החשובים להן.
מה מעבר לפיסת נייר, ימנע מרה"מ לפטר את פייגלין בתקל הראשון, או בכלל לא למנות אותו, כשאלו שהוא באמת יצטרך את קולותיהם, ידרשו תיקים/דרישות שלא יתאימו להסכם הזה?

ההסבר היחיד שמצאתי, הוא כפי שכתבתי אתמול - פייגלין לא באמת בונה על זה, זו הדרך היחידה לרדת מעץ החובות:
האינטרס של נתניהו מאוד מובן - אקטואליה וחדשות

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/411540

פייגלין היה בליכוד, ואם היה מצטנע קצת ולא הולך על הראש של נתניהו, סביר שכבר היה ממקם את עצמו בין בכירי הליכוד. את שאיפתו לחזור הוא השיג באמצעות ההסכם שלו מאתמול. שקד לעומתו חולמת להשתלב גם היא בליכוד, אבל בינתיים הדלתות נעולות.
ברשימה לצד סמוטריץ', יוגב, וסטרוק, היא לא תשאר לאורך ימים.

אם בכלל יקבל אותו.

סמוטריץ' נאלץ להתנצל למרות הגיבוי בכנסת בזמן שלאריאל יש כסא יציב גם בלי חברות בכנסת.

ויתר על תיק נוסף שהוצע לו.

אריאל לעומתם לא עשה שבת לעצמו, ובכל מקרה לא קשור לסמוטריץ', שאתה מגדולי מעריציו כאן, ואולי המעריץ היחידי.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/404555
ואגב, ככל הזכור לי רק בנט נעדר לא שקד. השאלה הגדולה למה נתניהו נזכר לפטר כשהוא חזר, כל מנהל מתחיל היה עושה זאת הרבה קודם...

הוא גם "התנגד" לפרישת בנט ושקד מהבית היהודי למרות שהוא ממפלגה אחרת.  חחחה.

 

הסיפור הוא שנתניהו שלא רצה לפטר את נאמנו אריאל, זרק פיתיון לסמוטריץ' למרות שהיה ברור שלא יתן יד להדחה נוספת של פטרונו הפוליטי אחרי שקודם הדיח אותו מראשות תקומה, ותפס את מקומו.   

ומוכיח כל אחת מהקודמת

עושה רושם שאכן הוא יורד מהעץ. לא האמנתי שיקרה.

לפני המתפקדים...

ה לי אש בעניים.

אני עדיין מקווה שמתפקדי זהות יפילו את ההסכם הזה. 

(לא שההסבם רע - אני פשוט לא סומך על מילה אחת שיוצאת לנתניהו מהפה). 

החלטתי שאמשיך עם פייגלין.

קשה לעיכול המהלך עם הליכוד, קשה להאמין שנתניהו (או מישהו מטעמו)לא ידחפו למהלך שיכניס את פייגלין לפינה של או לצאת מהממשלה או להשאר ואז להיות שותף למהלך רע מצידו(למשל:פינוי יישוב חלילה).

אבל, האיחוד הראה שנתניהו כן סופר את מצביעי זהות,הוא מעוניין להצליח להרכיב ממשלה,והוא מתחייב לדברים מסויימים. הימור, אבל שווה לנסות,במקסימום קיבלנו מאותו דבר שאכלנו עד כה,אך לא איפשרנו ממשלת שמאל.
מנגד,אם חברי זהות יצביעו נגד המהלך,יהיה קל יותר להצביע לזהות,לאפשר להם כוח לפעם הבאה,ובינתיים הרעיונות של זהות ימשיכו להשמע.

וגם אם יגידו שכן איך זה ישפיע על המנדטים

יצביעו נגד - ואני אסביר: 

 

נתניהו יודע שמעט מאוד מצביעי זהות יצביעו לליכוד או אפילו לימינה. 

הרבה מהם כלל לא יטרחו להצביע. 

פייגלין יודע שבלי כח פוליטי בכנסת נתניהו לא יקיים לעולם את ההבטחות שלו. 

כלומר, לשניהם אין שום אינטרס לשההסכם הזה ייחתם. 

 

אז מה הסיפור? 

נתניהו מנסה לעזור לזהות לעבור את אחוז החסימה. 

הסיכוי היחיד של נתניהו להקים ממשלה בלי ליברמן, היא אם זהות תעבור את אחוז החסימה. 

לכן, כל ההסכם הזה נועד לעשות באזז סביב זהות, להראות למצביעים במה זהות תומכת ומאמינה - שוק חופשי והורדת יוקר המחיה - ולמצב את פייגלין כמי שעומד בראש מפלגה שמסוגלת לשאת ולתת עם ראש הממשלה. 

אחרי שהמתפקדים יפילו את ההסכם, פייגלין יראה לכולם שזהות היא מפלגה דמוקרטית שנשמעת לקולות המתפקדים ועומדת מאחורי עקרונותיה - בתקווה שזה יעביר מספיק מצביעים מליברמן וכחול לבן לזהות. 

 

אחרת, אני פשוט באמת לא מבין את האינטרס - לא של נתניהו ולא של פייגלים - במהלך הזה. 

הוא מוריד מההתמודות, מפלגה שבכל מקרה לא תעבור את אחוז החסימה ולפחות חלק ממצביעה יעברו לליכוד.

מצד פייגלין באמת לא ברור מה הוא מרויח. בד"כ הסכם קואליציוני בנוי על זה שלשני הצדדים יש צורך לקיים אותו. ברגע שלפייגלין אין ח"כים - אין לו שום מנוף על נתניהו לקיים את ההתחייבויות.

כנראה שלאור החובות מהמערכת הקודמת, שרק יתפחו ממערכת נוספת, שאין שום סיבה לחשוב שתסתיים אחרת - הוא פשוט ביקש מנתניהו (שהאינטרס שלו פשוט) וקיבל סולם לרדת מהעץ, של 'זהות תרוץ עד הסוף'.

במקרה הכי אופטימי, הוא יקבל עוד מנדט. 

 

זה לא מה שייתן לנתניהו עוד קדנציה. 

לא היו עכשיו בחירות...

עכשיו הוא הולך בכל הכח על נושא הכפיה הדתית - והפלא ופלא, הוא מתחזק מאוד.

זה נורא משעשע אותי שלא תקום ממשלת ימין מדיני בגלל כפיה דתית וחירות הפרט...

[למשל, לא כדאי להבטיח לחסל מישהו תוך 48 שעות, אם אתה לא תעשה את זה]

לפעמים אפשר לבנות על זה שהציבור שכח, לפעמים אפשר לדחות מפעם לפעם, לפעמים אפשר לדבר על שינוי נסיבות, ועל אילוצים פוליטיים, [ולפעמים אפילו הטענה על שינוי הנסיבות והאילוצים היא נכונה]. 

 

להערכתי, בהנחה שבנימין נתניהו יהיה ראש ממשלה, זהות יקבלו חלק ממה שהובטח להם.

לדוגמא, נראה שלסיכום לגבי הקנאביס לחולים אין מתנגדים חריפים בתוך המערכת הפוליטית [בניגוד ללגליזציה לכולם], והוא גם מוגבל בזמן, וגם הציבור זוכר אותו. לכן, מסתבר לדעתי שהוא יקויים.

 

זה יותר ממה שפייגלין היה יכול לקבל מריצה בנפרד, ובמיוחד אחרי שהציבור יודע שנתניהו הציע לו תמורה מכובדת לפרישה. 

זוכרים לליברמן את ההצהרות ומצביעיו ממשיכים להצביע.
גם רה"מ הבטיח כל מיני דברים בקולו - ולא קיים. כפי שכתבתי כאן, שלשום נסעתי בכביש ירושלים - ים המלח, חאן אל אחמר, שרה"מ הבטיח בקולו לפנות, עדיין קיים במרחק זריקת אבן או דירדור צמיג בוער לכביש הראשי. לעומת זאת E1 שרה"מ כבר כמה פעמים לאורך השנים הבטיח לבנות - עדיין שמם.

ב. הרבה שייך לתחום שאפשר לדחות, [נדמה לי שאת שלוש מאות יחידות הדיור שהובטחו בבית אל בונים בסוף...] ו/או לדברים שרוב הציבור בישראל לא עוקב אחריהם.

ג. הוא גם באמת משלם מחיר על דברים כאלה, רק שלפעמים הוא מוכן לשלם אותו. כאן, לא נראה לי כ"כ סביר שהוא יחליט שמשתלם לו להפר את כל הסעיפים בהסכם. [שאגב, חלקם שייך למדיניות כלכלית שהוא מאמין בה].

ובכל זאת קרה, שסביב מחלוקות כאלו או אחרות, מפלגות פרשו מהקואליציה, כלומר הפרו את החוזה החתום, או שראש ממשלה פיטר שרים ,כלומר הוא הפר את החוזה החתום. כמובן שבשני המצבים הצד המפר עלול לטעון שהמופר הוא זה שהפר ראשון במעשיו או בחוסר מעשיו.

הסיבה היחידה שבד"כ ממשלה מחזיקה מחלוקות ואפילו משברים קואליציוניים - היא שלכל הצדדים לא משתלם להפר אותם.

כאן, במחלוקת הראשונה, אין לרה"מ סיבה להשאיר את פייגלין בפנים.

בגלל שאין כלפיו דרישות של משמעת קואליציונית, כי אין לו מפלגה בכנסת,[ובממשלה לא אמורה להיות דרישה כזו] לא בטוח שיהיו נימוקים טובים לעשות את זה.

יכול להיות שאם הוא ירצה לקדם מהלכים מדיניים [במסגרת תכנית טראמפ, למשל] יהיה לו נח להשאיר בממשלה שר ימני אך חסר מנופי לחץ.

 

בנוסף, לכאורה, שאר סעיפי ההסכם אמורים לחייב גם אם פייגלין יפוטר. כי התמורה מצד פייגלין כבר סופקה. זה לא כמו הסכם קואליציוני, שניתן בתמורה למיכה מתמשכת בממשלה. [אמנם במצב שפייגלין יפרוש מיוזמתו, סביר שיהיה הרבה יותר קל ציבורית להפר את שאר סעיפי ההסכם].

הרבה הסכמים חתומים לא בוצעו.

אבל יש לה מחיר ציבורי, שתלוי בפרסומו של ההסכם, בפרסומה של ההפרה, בטיעונים להפרה, ועוד.

ההסכם נעשה באופן שממקסם את הבעת המחוייבות של נתניהו, ובפרט לעניין הקאנביס, והמינוי לשר.

 

אני לא יודע איזו ממשלה תוקם אחרי הבחירות, אבל בהנחה שתקום ממשלה בראשות נתניהו-

 

האם לנתניהו ישתלם להפר את ההסכם, ולשלם את המחיר -

לגבי חלק מהסעיפים, אפשר לחשוב על סיבות טובות [נניח - יותר מדי גורמים בעלי כח פוליטי ודורשים תפקידי שרים, או הטלת וטו מצד שותפות לקואליציה על דרישות מסויימות], לגבי חלק אחר מהסעיפים, לא נראה לי שתהיה סיבה שתהפוך את ההפרה לכדאית עבור נתניהו. בנוסף, המחיר הציבורי של הפרה מוחלטת של ההסכם הרבה יותר גדול.

אבל לא משמעותי כשיש מספיק תירוצים.

 

אם תהיה ממשלת ימין - יהיה לנתניהו קשה להתחמק מיישום חלק ניכר מההסכם.

 

אם לא - פייגלין יכול לשכוח ממנו.

פייגלין ויתר על לגליזציה כללית והסכים לזה שזה יחשב כתרופה. החידוש הוא שכל רופא יוכל לרשום ויהיה אפשר לקנות בכל הית מרקחת.
דוד ביטן הודה הבוקר בקלמן-ליברמן שהרפורמה הקודמת לא עובדת טוב, כך שסביר שזה מה שהיה קורה בכל מקרה, אולי זה יהיה יותר מהר. בתרגום שלי: מול קבוצות לחץ כאלו ואחרות, רה"מ יוכל לטעון שאין לו ברירה, כי יש הסכם.
בכל מה שנוגע לבניה, הר הבית וכד' - כל הסיכומים הם שמה שרשמית מעולם לא היה אחרת, יתקיימו כהוגן. אם זה יעבוד - רה"מ יוכל לומר שעומד בהסכם, אם לא תמיד יהיה אפשר לזרוק על: בתי המשפט, הפרקליטות, הפקידים במנהל שעושים מה בראש שלהם, חוסר בכח אדם, סדרי עדיפויות בן לאומיים ושאר תירוצים שנתניהו מאז ומעולם ממוחה בהם.

אם נתניהו יעמוד בהסכם - מה שלא יקרה - זה אומר שכל רופא (אפילו רופא משפחה) יוכל לרשום לכל מטופל מכל סיבה שהיא (אפילו כאבי ראש או כאבי גב) כל כמות של קנביס שאותה הוא יוכל לרכוש בכל בית מרקחת או חנות שמורשית למכור קנביס ושוק הקנביס ייפתח לייבוא חופשי לחלוטין. 

 

זה 90% לגליזציה. 

יש לא מעט רופאים שמעשנים מריחואנה מדי פעם בעצמם (מכיר באופן אישי כמה וכמה כאלה) - אתה חושב שיהיה אכפת להם לתת מרשם לכל מי שיבקש? 

זה היה השלב האחרון שלפני הלגליזציה במדינות אחרות כמו קולרדו, למשל. 

 

זה לא היה קורה בכל מקרה - ואם זה יקרה, זה הישג עצום של מפלגת זהות. 

ההסכם עצמו הוא נהדר - הבעיה היחידה היא שאי אפשר להאמין למילה אחת שיוצאת לנתניהו מהפה. 

גם המתנגדים ללגליזציה במערכת הבחירות, החריגו חולים. העובדה שהרפורמה הרודמת נכשלה - מפורסמת וידועה.
אם רופא יעשה מלאכתו רמיה וירשום תרופה כזאת או אחרת, בלי הצדקה רפואית, זו בעיה וצריך לטפל בה.

היו מספר מצבים רפואיים בהם היה לרופא שקיבל היתר מיוחד להמליץ ואז היתה ועדה שמחליטה על כמות, לא היה ייבוא והיה מחסור וכו'

 

ההסכם הזה אומר שרופא המשפחה יכול לרשום לכל מי שהוא רוצה מכל סיבה שהיא כל כמות שבא לו. 

כמו שרופא יכול לרשום ארקוקסיה או אנטיביוטיקה ואף אחד לא צריך לאשר את המרשם שלו או לפקח עליו. 

במילים אחרות - אם תבקש מרופא המשפחה שלך מרשם למריחואנה והוא יסרב, תחליף לרופא משפחה שייתן לך - לא תמצא? לך לאורתופד ותגיד שכואב לך הגב... 

 

הצדקה? 

"אאוץ', כואב לי הראש...". 

זו בדיוק הרפורמה. 

זה 90% לגליזציה מלאה. 

 

זה ההישג. 

 

כמו כן, אני די בטוח שהרבה אנשים מכירים רופאים שמעשנים בעצמם. אנ יודע שאני מכיר... וברגע שאין הגבלה על הכמות שהרופא יכול לרשום, זה אומר שכל מי שרוצה יוכל להשיג. 

האם הם רציניים או להפך

זה יותר גרוע ממה שאתה מתאר. - אקטואליה וחדשות

בהנחה שמי שחתם הוא אמיתי, מדובר על אנשים שיצביעו רק אם בטוח נועם יעברו.

העשרת אלפים והיום תוך כ10 שעות השיגו עוד 25 אלף?

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=572996&forum=scoops1

האם הם העלו בכוונה, ליצור מצג שווא?!
האם גורמים חילונים/שמאלנים השתלטו, כדי שהם ירוצו וידפקו את הימין והדתיים?!

אין לדעת. ברור שהמכתב מגוחך

לא בהכרח שהשעה שהשמות נכנסו למאגר זה השעה שהם חתמו.

מאוד סביר שהם אספו שמות, ועדכנו את הרשימה במאגר הממוחשב הראשי בבת אחת.

 

נ.ב. לא נראה לי שיש להם סיכוי סביר לעבור את אחוז החסימה.

למה הם חושבים ש-40,000 חתימות מעידות על כך שהם נכנסים לכנסת? הרי צריך 4 מנדטים בשביל להיכנס.

כל מי שמזוהה עם הציונות הדתית יוכל להשתתף בפריימריס שמתוצאותיהם נוכל ללמוד על יחסי הכוחות. תחושת הבטן שלי שתקומה שווה 5000 מצביעים ולא יותר.

תקומה הוקמה ע"י פורשי המפד"ל, שסברו שהמפד"ל לא מרימה מספיק גבוה את דגל ארץ ישראל. בגדול היתה להם אורינטציה יותר תורנית, כולל וועד רבנים, מה שבמפד"ל לא היה.
אמנם רבים מהנשארים במפד"ל, היו בעצמם לא פחות תורניים ולא פחות נאמני ארץ ישראל.

בפועל תקומה מיום הקמתה רצה תמיד עם אחרים, כך שיצא, באופן פרדוקסלי שבדרך להצבעה לרב חנן פורת, או לצבי הנדל - היה צריך להצביע לבני בגין, גנדי, ליברמן וכד'.
עם השנים, ובעקבות ההיעלמות (המצערת) של הימין החילוני, תקומה הפכה לגורם הדומיננטי באיחוד הלאומי ובהמשך לשם נרדף לאיחוד הלאומי.
במקביל גם המפד"ל עברה תהליכים , שהמרכזי שבהם הוא ההשתלטות של בנט, על כל המשתמע מכך והמיתוג החדש כ'בית היהודי'.

עכשיו השאלה הגדולה - מי זה הבית היהודי. אם זה מוטי יוגב או הרב פרץ, אז מעבר לשאלת הכישורים הפרלמנטריים - הפערים בינם לבין סמוטריץ' והרב עמיחי אליהו, מינוריים (כולם למדו באותו בית מדרש). אם הבית היהודי, זה עידית סילמן וניר אורבך - ציבור הרבה יותר גדול, יזדהה כ'תקומה'.

בפעם האחרונה שהיה סוג של 'דרבי' בין הקבוצות, הוא הסתיים ב4:3 לטובת האיחוד הלאומי. גם אם נקזז את הימין החילוני ועוצמה, נשאר לפחות שניים.

בהמשך הודח ע"י אורי אורבך המנוח שהביא משום מקום את בנט ושקד, ויחד השתלטו על הרשימה לכנסת. על הדרך חברו למה שנשאר מהאיחוד הלאומי שהקימו בגין, גנדי, וליברמן, לא בדיוק מבאי בית המדרש שחרית וערבית.

 

המפד"ל הישנה שהפכה למפד"ל חדשה, בלה בלה בלה, עוברית תהליך מפא"יניזציה שהיתה פעם 56 מנדטים (בחירות 69), ועכשו היא 6, ולא בלתי אפשרי שבעוד פחות מחודש תהיה מחוץ לכנסת (זה פשוט, פעם היו ערכי תנועת העבודה, וידיים מיובלות, ועכשו נשארו ספסרי בורסה, ורק לא ביבי).

 

לשאלתך מי זו הבית היהודי, ובכן- היא העתק הדבק של "תנועת ההשכלה" בגרמניה, וקריאת תגר על ערכי הציונות הדתית האורתודוקסית שהיתה גם לאומית, ובכך נבדלה מאגודת ישראל. הבית היהודי נמצאת בעיצומה של התבוללות בתוך ימינה של הבנטים, השקדים, והססוברים, ומטבע הדברים שלאנשים מצויינים כמו נועם לא יכולה שם דריסת רגל.

 

כמו מפא"י ההיסטורית, גם הציונות הדתית מפרפרת את פרפורי גסיסתה האחרונים. בסיבוב הקודם גמרו עם 4.5 מנדטים. ללא התערבות נתניהו שאינו מתלמידי הרב קוק, ברי שהיו נשארים בחוץ. 

 

מהמותג "בית יהודי" עדיין אפשר איך שהוא להוציא איזושהי רמיזה על יהדות או לפחות טביעות אצבעות של יהדות. למרבה הבושה גם את המעט הזה העלו כאבק פורח וכחלום יעוף תוך כדי "שדרוג" מבית יהודי לימינה.

 

לסיום הסיבוב הזה, תגיד לי מה יש, לעזאזל, בימינה של אנשי הזדון שקד ובנט, שאין בתל"ם של בוגי יעלון.      

 

  

כדי לגרום שירוצו וישרפו קולות לימין.

אולי זה מעיד על ערכיותו של הציבור הדתי, שלא הולך אחרי קמפיין שכמעט כולו אנטי, שלילה ולכלוך.

(אם כי איני יודע אם 'המחנה הדמוקרטי' יקבל יותר ממרצ+מאוכזבי העבודה)

שהנציגה היחידה שלו בכנסת עתידה להיות מפלגה בראשות מחללת שבתות וימי כיפור וזוללת טריפות, ופטרונה בנט חובב הרפורמים.

 

לדעתי הציבור האנטי-דתי (מצביעי מרצ ולפיד) הוא למעשה הדתי, זה ציבור שלא מוכן שיכניסו לתכנית הלימודים שלהם אפילו אזכרות בעלמא של תפילין ושבת ומוכן להלחם על זה בחירוף נפש. והציבור הדתי הוא למעשה החילוני, שהרי אין כמעט לאף דת"ל בעיה שיכניסו לתכנית הלימודים בממ"ד פמיניזם, רפורמים, להט"ב, ביקורת המקרא וכו'. כמובן שהסטורי קורא לחוסר ערכיות הזו... ערכיות. במסורת האורווליאנית המקובלת בקרב התעמולנים בתשלום.

קודם כל, השנה היא צמה בתשעה באב, אז ק"ו ביום הכיפורים.

שנית, חבל מאוד שהיא עומדת בראש, הפרחים למי שמרח את זמן ההתארגנות להגשת הרשימות, כך שנאלצו להכנע לתכתיבה.

שלישית, לא זה היה הדיון כאן. השאלה היא האם הציבור מחפש קמפיין חיובי, או שלילי. ב"ה הציבור הדתי מחפש חייוב ולא השתלחות.

בינתיים "הקמפיין החיובי" שלכם מתמקד ב"אבוי להצביע לעוצמה, היא לא תעבור את אחוז החסימה". גם 99% מהתגובות שלך מתמקדות בזה.

כך שבעצם ההבדל היחיד הוא שמפלגת נועם מנהלת קמפיין נגד רפורמים וסוטי מין, ואילו אתם מנהלים קמפיין נגד אנשי ימין תורניים...

ועדיין לא מוצדק להשמיץ סתם. מותר להיות אדם ישר. לבקר את הטעון ביקור, לשבח את הראוי לשבח ולהודות על האמת כשצריך. השחור או לבן הזה, זו אחת הסיבות שעוצמה לדורותיה, או נועם - לא מקבלים תמיכה גם מציבור גדול שמאוד קרוב לדעותיהם.

אני לא חושב שבראשות המפלגה צריכה לעמוד אישה חילונית. אני לא מרוצה מדעותיה (אם ישנן כאלו, לצורך העניין - דעות בנט) בנושאי תורה ומדינה. אני לא מבין איך בכלל קבלו אותה חזרה אחרי שיצאה למהלך בזוי וכושל על גב המפלגה שהמליכה אותה, בלי התנצלות כנה ובלי התחייבות לא לחזור על התרגיל (האמת שהיא די הבטיחה שכן).

אם כל זאת, אני חושב שראוי להערכה שהיא מבינה שמתוקף תפקידה - היא צריכה לצום בתשעה באב. קל וחומר שברור לה (איני יודע, יתכן שזה היה קודם כמו רבים בציבור הכללי!) שהיא לא תחלל את יום הכיפורים.

בעיקר לטענה הנלעגת כאילו הציבור הדתי הוא "ערכי", כאשר הערך הנעלה של קמפיין חיובי גובר על כל ערך יהודי ותורני.

 

שקד עצמה אינה הנושא, ואני לא מרגיש שום צורך להמשיך לדון במידת שמירת המסורת שלה.

זה אכן מעיד על גדלות של ציבור. אתה הכנסת את שאר הנושאים כאן. שקד אכן אינה הנושא, אבל זה גם לא סיבה להוציא עליה שם רע.

בשל הקמפיין השלילי האובססיבי שלה נגד עוצמה?

וזה ממש לא קשור.

מה, אנשים באמת שונאים את הדת ודתיים? לכאורה לפי כמות הקולות שיקבלו נראה שכן. וזה אומר דרשני

הם שוכחים שאנשים מחפשים קודם כל שיהיה להם טוב, והרוב יודעים לבד שהדתיים עושים בעקבות האמונה בתורה.

 והם לא רואים בהכרח קשר בינם לתורה, ולמה זה בכלל טוב להם??

 

במקום להלחם על דברים מתוך הסבר שזה מה שיהיה טוב לאנשים,

הם צועקים שחייבים כי ככה ה' רוצה, ואוי ואבוי למי שלא עושה, וזה נגד היהדות וכו' וכו'

ואז זה גורם סתם התקוממות מיותרת וחוסר הבנה לחילוני שחושב "מה הם בכלל רוצים מאיתנו??"

לפני הבחירות הקודמות, תמכת בכל הכח באשלית זהות, למרות שהקול שלך לאיחוד הימין, היה יכול לקרב את בן גביר לכנסת.

הצבעה לעוצמה, היא הצהרה יפה, אבל החלשת כל מה שאתה רוצה. בגלל מצביעי זהות לבצלאל סמוטריץ' ואורית סטרוק, לא יהיה כח להילחם על כל הדברים החשובים שאתה צועק עליהם.

נתניהו ''קנה'' את פײַגלין תמורת תפקיד שר והסיר איום חלקי של שריפת מנדטים בימין.
עכשו תורם של סמוטריץ' וחברו בנט ''לקנות'' את בן גביר תמורת שר על חשבון המכסה הקואליציונית שלהם, וכנגד הסרת הריצה לכנסת. הסרת הרשימה תבטיח לפי כל הסקרים רוב 61 ח''כים.
אה, בנט סגר עם לפיד. הסרת רשימת בן גביר היא לירות לעצמו ברגל.

ועוד הפעם לא איכפת לי "לשרוף את הקול שלי" כי לא שורפים נייר שרוף... שום דבר לא ישתנה אם אצביע לימינה-מחל!

עוצמה לא יסכימו לשום פתרון. - אקטואליה וחדשות

 

וכאן>>>

ראינו את הסחף לאיחוד הימין אחרי פסילת בן ארי... - אקטואליה וחדשות

 

ועוד:

מבחינתם בטוח שהם עוברים, אז למה לפרוש...?

אהיה מופתע מאוד אם יהיה הסכם כזה.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/411470

ראיתי את הכתבה הזו לפני שהגבתי.

רק הסברתי למה אין סיכוי.

עדיף שנתניהו ישלח נציג מטעמו. אם באמת רוצים שעוצמה תפרוש

להבנה שסמוטריץ' משכמו ומעלה יותר מכל האחרים לכן אם אתם מטילים עליו אחריות של כל חסרי האחריות..

בן גביר מאמין לסמוטריץ' כמו שמרזל מאמין לאיימן עודה.

לפני הבחירות (פחות מחצי שנה, הזכרון שלנו לא כל כך קצר) נתניהו הצהיר שהליכוד הוא זה שישחרר את הקאנביס. מאז ועד היום, בניצוח השר לביטחון הפנים מהליכוד, המשטרה ומערעת האכיפה רק החמירו את המלחמה בקנאביס.

איך אמר פעם מרזל: "נתניהו הוא מפעל המחזור (ההבטחות) הגדול בארץ..."

אגב, עברתי אתמול בכביש ירושלים - ים המלח, חאן אל אחמר, שנתניהו הבטיח בקולו כמה פעמים שתפונה, עדיין עומדת על תילה ומסכנת את הנוסעים בכביש הראשי.

Yair Netanyahu 🇮🇱 on Twitter: "מדינה שמנוהלת על ידי פקידים. אוליגרכיה! לא דמוקרטיה!… "

ההבטחה ניתנה סמוך לבחירות הקודמות, והיתה בתכנית העבודה של הכנסת ה- 21, אבל זהו שמיד התפזרה, וכל שהספיקה הינו לאשר מינוי מבקר מדינה חדש, וכמובן להצביע על התפזרותה. פייגלין הוא בנט עם כיפה מעט גדולה יותר.

גם בלי שינויי חוק, הוא יכול לתת דגשים למשטרה. עושה רושם שמאז הבחירות ועד היום, אחד הנושאים המרכזיים שהמשטרה ומערכת החוק עסוקה בו היום - זה המלחמה בקנאביס.

אבל לחוקק חוקים רק הכנסת מוסמכת, והיא התפזרה. שמחתי לעזור.

המשטרה בגיבוי הפרקליטות, יצאה בחודשים האחרונים, במבצע חסר תקדים נגד טלגרס. אם רה"מ חושב שראוי לשנות את החוק, זה לא הזמן להלחם בעוברים עליו, ברמה שלא נלחמו מעולם.

 ע"פ קביעת הרופא.

כך שהוא לא סותר מאבק נגד מכירת קנאביס לכלל הציבור.

ב. הנימוק העיקרי שלו לחשיבות העניין מראש, היה החולים. הוא פשוט טען שהדרך לדאוג להם זה לגליזציה כללית. -"הפתרון היחיד שיציל את חיי החולים הוא לגליזציה שתשמוט את השטיח תחת רגלי המפלצת."

[לא שבלעדי זה הוא היה בעד איסור על קאנביס, אבל זה הנימוק שבשמו הוא הפך את העניין לדגל]

ג. במגבלות הכוח הפוליטי שלו, הוא לא היה יכול לבקש שמצע זהות יכנס לקווי היסוד של הממשלה.

ד. בסופו של הדבר, ההסכם הזה טוב בהרבה ממצע זהות, גם בנושא הקאנביס וגם בנושאים אחרים, ולפחות לגבי רובו הגדול כדאי שייושם.

כי הוא בחובות כספיים. נתניהו כבר עשה לו שרות בכך שנתן לו אפשרות לרדת מן העץ.

 

לעוצמה אין את הבעיה הזאת, למרות ההשתדלות ה"ברוכה" של סמוטריץ ופרץ למניעת כספי מימון מפלגות מעוצמה.

רק על עסקני המפד"ל

(לא נכנסתי בכלל למי צודק ומה האמת)

שכופים עליו את דעתם ומנהלים את הסיעה במקומו.

והוא התקווה הלבנה הגדולה שלכם? פאתטי.

בין השאר, כי הם לא מוכנים להיות חלק מממשלה ש... [למשל תפנה מאחזים].

אם יש לך רעיון אחר, ותשכנע את כל הצדדים להסכים אליו [ימינה עוצמה ונתניהו] זה יכול להועיל.

לא משנה כמה ביקורת יש לך על האופציות אותן מנית, - אקטואליה וחדשות

 

גם אני מאנשי עוצמה וגם לדעתי ההתנהלות שלהם היתה שגויה.

לכן הפעם לא אצביע להם.

 

מזכיר שהימין לא הצליח להרכיב ממשלה ויש סיכון רב שגם עכשיו לא יצליח.

 

לכן אסור לאבד שום קול.

ימינה היא אופציה וג' היא אופציה.

העיקר לא להישאר בבית ולא לזרוק קולות לפח.

הם פשוט לא ישבו עם לפיד...
ואני לא מאמינה שגם אם אצביע ימינה תהיה ממשלה ימנית. חוץ מזה שאני רוצה שם רק את סמוטריץ'.
אה, וקראתי את כל התגובות שלך פה, אז את תגובתך ידעתי מראש, האמת

אני מבין שאת רוצה שבצלאל יהיה בפנים ואת חושבת שהוא בפנים גם בלעדייך.

 

השאלה היא אם את רוצה שיהיה שר או ח"כ באופוזיציה.

 

אם תהיה ממשלת ימין - הוא יהיה שר.

 

אם תהיה ממשלת אחדות/שמאל - הוא יהיה באופוזיציה.

 

לכן אסור לזרוק קולות לפח.

 

גם אם תצביעי ג' זה יעזור מאוד לבצלאל להיות שר.

מפלגה שדורכים עליה, משפילים את קהל הבוחרים שלה ואת דעותיו במשך חודשים שלמים,  מחליפים את משכורתם עשרת מונים, ואז גם יוצאת מכל הרכנות הראש וההשפלות בלי כלום, עם אפס מוחלט - זו לא עוצמה. זו חולשה.

הפעם הם לא היו מוכנים להתרפס בפני אנשי בליעל. הציעו הצעה סבירה, ההצעה לא התקבלה - ולכן רצים לבד. זו עוצמה. או לפחות יישות עם מעט כבוד עצמי וכבוד לבוחריה.

 

 

תנועה של הרב זצ"ל, שמייצגת ערכים ואידיאלים תורניים מסולאים מפז, שמייצגת עשרות שנים של מאבק והקרבה אולטימטיבית שאי אפשר לתאר ולשער, לא יכולה להיות למרמס, למשל ושנינה ב"חיבור" עם אותם הליצים שתמיד בזו לרב, לתורתו ולתומכיו. לא יכול להיות שעשרות אלפי אנשים שמחזיקים בדעות הללו, צריכים להרגיש מושפלים ונחותים בגלל שהמפלגה שלהם מכרה אותם (ובדרך גם רמסה את עצמה) תמורת ה"זכות" להיות שותפים של אנשים שלא מכבדים אותך ואף בזים לך. זה נקרא בזיון.

תיקון של זה, נקרא כבוד עצמי. והוא לאט לאט מתחיל לחזור, אם כי גם בהתרפסויות החוזרות והנשנות של מרזל בבג"צ בתקווה שלא יפסלוהו יש יותר מקורטוב של השפלה עצמית והשפלת כל תומכי הדרך. אבל זה מה שיש.

ולא לרוץ לכנסת.

 

אבל תלמידיו חשבו שהם חכמים יותר מרבם, וניסו להציג מצג-שווא של שינוי מצע כדי לקבל הכשר,

ובעצם הצהירו (הצהרת שקר) על התנערות ממשנתו (מישהו אמר ביזיון?).

זה גם לא הצליח וגם הוכיח שהם עצמם לא נאמנים לדרכו והחלטותיו של רבם (שוויתר על הכנסת למען האמת).

אין ביזיון גדול מזה עבורו.

גם הרב זצ"ל אמר דברים מסוימים רק לאזני קהל מתאים ובאזני קהל אחר דיבר אחרת. מה שמתאים לתלמידי הישיבה לא מתאים לנאום רחוב בפני קהל כללי, ומה שמתאים לקהל ישראלי לא מתאים לראיון ב-NBC. אבל כן, יש דברים שמרזל אמר כבר ב-2003 לגבי ההתנערות ושינוי הדעות שעברו את הגבול והיו בזיון גמור.

לעומתו, גופשטיין לא עשה את זה ולא הסכים לחזור בו ממילה אחת.

 

אבל אל תחשוב לרגע שזה מכשיר באופן כלשהו, בעיני אלפי אנשים, את תחושת ההשפלה שהם חוו מידם של סמוטריץ ופרץ בבחירות הקודמות. המצביעים הללו לא חיים את ההיסטוריה ולא שלא מעניינם מה היה לפני 30 שנה - אבל את מה שהם הרגישו לפני חודשים ספורים הם זוכרים ויזכרו לעד.

"לא יודעת כמה הקול שלך יעזור לסמוטריץ'" עדיף להשפיע מעט מאשר לא להשפיע כלל. לגבי פרץ ובנט אני רואה בזה אידאל שכולם יחד גם האנשים שאנחנו לא הכי אוהבים

האם הקולות האלו מקבלים התייחסות בסופו של דבר בכמות הקולות ששווה כל מנדט?
@מרדכי

אבל על חישוב אחוז החסימה של מפלגות אחרות הם משפיעים.

בס"ד

מי שדיבר איתי ביום סגירת הרשימות שמע שיש לי התלבטות גדולה למי לצביע. מצד אחד אני אוהב את עוצמה יהודית, אך מהצד השני גם אני קיוויתי עד הרגע האחרון שתהיה אחדות, והתאכזבתי מאוד שלא.

אבל אז, ביום למחרת (שישי) פרסם ניר אורבך פוסט שבו הוא כותב ומדגיש כיצד הם נלחמו שחלילה לא תהיה פשרה עם עוצמה יהודית. הפוסט הזה הצטרף לאין ספור מאבקים מצד הרב פרץ ובנט שלא רצו בשום פנים ואופן את החיבור עם עוצמה יהודית. גם איילת שקד, שהצהירה כמה חשוב לה האיחוד הכולל של הימין לא נקטה אצבע בנושא, אלא נתנה לבנט לנהל את המו"מ.

משכך, נסעתי ביום ראשון שלאחר מכן לפגישה עם ראשי עוצמה יהודית. רציתי להבין מה באמת קרה שם והם הסבירו שהם באמת רצו אחדות, אבל לא אחדות כזאת שכל המטרה היא להפוך אותם לסמרטוט ששמים בכניסה לבית. כיום, בהסתכלות לאחור ברור שזאת הייתה האסטרטגיה שלהם. הם לא רצו את הכהניסטים אבל הם בהחלט רוצים את הקולות שלהם. אז מה עושים? עושים מצג שווא לרצון לחיבור, מקווים שהוא לא יצא לפועל ואז יוצאים בהכרזות לא להצביע למפלגות שלא עוברות את אחוז החסימה.

אגב, אתמול פורסם כאן בערוץ 7 שלפני סגירת הרשימות הייתה פגישה של רבנים שהתבקשו להכריע עבור הרב פרץ וסמוטריץ' עם מי הולכים - עם הימין החדש *או* עם עוצמה יהודית. אופציה לחיבור גדול כלל לא עמדה על השולחן. אחרי שהתקבלה ההחלטה על הריצה המשותפת כל הדיבורים על אחדות היו מצג שווא בלבד בשביל שהאסטרטגיה שלהם תעבוד.

בגלל זה (זה= מה שנכתב לפני ה'אגב') ביום שני הלכתי שוב להפגש עם בן גביר, הפעם בשביל להצטרף ולעבוד למענם על מנת שלא ישרפו קולות לימין.

רבים שואלים, ובצדק, מהיכן יגיעו קולות חדשים בזמן שעוצמה יהודית אומרים שהם שווים 70 אלף קולות? התשובה לכך היא פשוטה. כמו שהליכוד היה 30 מנדטים והצליח לעלות ל35 מנדטים, וכמו שכחלון היה עשר וירד לארבע, אז כך גם יכול להיות שינוי אצל עוצמה יהודית. הרי רוב מצביעי ישראל אינם נאמנים רק למפלגה אחת, אלא בכל בחירות הם מתלבטים מחדש למי הם יצביעו. כמו שכל מפלגה אחרת עובדת על מנת להגדיל את כוחה, כך גם עוצמה יהודית עובדת על מנת להגדיל את כוחה.

כבר כעת אנו רואים זרמים של אנשים שעד עכשיו לא הצביעו לעוצמה יהודית ועכשיו כן שוקלים. בציבור החרדי, לדוגמה, אנחנו המפלגה השלישית בגודלה (אחרי ש"ס ואגו"י, כמובן) שזה ציבור שלא הצביע לנו בחיבור עם המפד'ל הישנה. יש לנו גם קהלים נוספים שכמובן לא פה המקום לפרטן.

האם יש סיכוי לעבור את אחוז החסימה? לאחר שזהות פרשה ומכיוון שנעם גם בדרך, אז ברור שכן. כבר עכשיו יש תנועה מזהות לעברנו של כמה קבוצות בתוך זהות שלא ימשיכו עם פייגלין לליכוד ולא כל מה שמעניין אותם זה רק כלכלה חופשית. כמו כן חחק נכבד מקולות נעם עומדים להגיע אלינו, ויש עוד כמה קבוצות שמחכות לזה לפני שהם מביעים בנו תמיכה. ושוב, לא זה המקום לפרט מי ומי האנשים והקבוצות.

בקיצור, עוצמה יהודית קרובה מאוד לכנסת, ועוד מאמץ קטן היא שם. זה תלוי אך ורק במצביעים אמיצים שמוכנים ללכת נגד הזרם ונגד קריאות הגוועלד של ימינה.

ולסיום, יש מי שטוען שראשי ימינה עשו ויתורים כואבים עבור האחדות ביניהם, אלא מאמר שפורסם היום בסרוגים מראה שזה ממש לא כך. אומנם אני לא מכיר את מי שחתום עליו (מנחם אנסבכר) אבל אני בהחלט חותם על כל מילה.
אז מי באמת וויתר על האגו למען הימין? - סרוגים

 

קרא היטב:

"על השולחן הוצגו שתי אפשרויות לחיבור טכני:

איחוד מפלגות הימין כולל עוצמה יהודית,

או איחוד מפלגות הימין כולל עוצמה יהודית והימין החדש,

מפלגתם של נפתלי בנט ואיילת שקד".

 

מקור - הכתבה אותה הזכרת:

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/411311

 

"אופציה לחיבור גדול כלל לא עמדה על השולחן"?

"עם הימין החדש *או* עם עוצמה יהודית"?

נו באמת.

למה שניתן לעובדות לבלבל אותנו?

 

האמת היא שהיה ברור שעוצמה יהודית בפנים.

הדיון שם היה על הימין החדש בלבד;

האם מכניסים גם אותו או רצים בלעדיו.

בס"ד

אם כי אני בטוח במאה אחוז שבזמן פרסום הכתבה זה לא הופיע שם. אומנם אין לי צילום מסך שמוכיח את זה, אבל עברתי על הכתבה הזאת כמה וכמה פעמים ואפילו הוצאנו תגובה אליה (שכמובן, לא פורסמה, כמו רוב התגובות שאנחנו שולחים לערוץ, אבל גם יכול להיות שזה מה שהסב את תשומת ליבם לטעות).

כנראה טעות שלהם שמשהו הושמט ולכן גם אני הוטעתי ועל כך אני מצטער. דבר שלא סותר, כמובן, שום ראיה משלל הראיות שהבאתי כאן בחודשים האחרונים.

אני לא מבין מה גרם להחלטה למחול כל כך בקלות לצמד הטרמפיסטים, אבל דובר על איחוד כולל.

אבל לא כל דבר מותר לי לחשוף בכל זמן.

 

לאכזבתי הרבה ולצערי, הוכח לי לא פעם ולא פעמיים שאותם אלו שחשבתי לאנשי אמת,

הם השקרנים הגדולים ביותר.

 

בנוסף, כמו שכתבתי כמה פעמים,

עוצמה העדיפה לשחק לידיים של בנט ועסקני המפד"ל,

רק כדי לשפר עמדות ולסחוט יותר מכוחה הראלי,

במקום לקבל מקום בטוח ולקנות את הימין החדש במחירי הפסד.

 

חלק מהדברים אולי יתפרסמו בקרוב בעז"ה וחלק אולי יוּתר לפרסם לאחר מערכת הבחירות.

 

באשר למאמר בסרוגים - הוא רצוף שקרים וטעויות שאין כאן מקום לפרטן,

אך נסתפק בעובדה שבשום הסכם ובשום מקום לא כתוב:

"את התיק הבכיר יקבל בכלל נפתלי בנט, הממוקם במקום ארבע במפלגה",

בניגוד למצג השווא שמוכר לקוראים מחבר המאמר ההוא.

 

בצלאל לא היה מוכן לכך בשום אופן וגם לא הרב רפי.

 

זה ההסכם - אין זכר לכך שבנט השר הבכיר, ולא בכדי ואכמ"ל:

בס"ד

ההסכם הזה נחתם בין בנט לשקד.
אגב, איפלו עמית סגל דיבר על זה אתמול בדקלסגל בכאן רשת ב' ושאל אצ בנט על ההסכם איך זה ששקד בוחרת תיק רביעית. בנט התפטל ולא ענה לעניין בכלל.

או שהרב רפי בוחר לפני שקד?

דוד ~ David on Twitter: "בנט שהכשיל את איחוד הימין יהיה גם מי שיפרק את ימינה יום אחרי הבחירות. ברית האחים חוזרת. רוצים ממשלת ימין? רק עוצמה יהודית.… https://t.co/enXgXWybAZ"

 

Uri Holzman אורי הולצמן on Twitter: "למתלבטים חבדניקים ואחרים. הנה תשובה מדהימה באגרות קודש של הרבי, שמעודד לעבוד ולהמריץ עבור הרשימה הכי חרדית. אין לנו ספק שהרבי רוצה שחברי הרשימה יעבדו בכנסת למען היהדות נטו ולא למען תקציבים ושררות. רק עוצמה יהודית תיאבק באמת למען שלימות תורת, ארץ, ועם ישראל,… https://t.co/pqkOxmHRY4"

למתלבטים חבדניקים ואחרים. הנה תשובה מדהימה באגרות קודש של הרבי, שמעודד לעבוד ולהמריץ עבור הרשימה הכי חרדית. אין לנו ספק שהרבי רוצה שחברי הרשימה יעבדו בכנסת למען היהדות נטו ולא למען תקציבים ושררות. רק עוצמה יהודית תיאבק באמת למען שלימות תורת, ארץ, ועם ישראל,

מפלגת נעם

כולנו יודעים איך זה נגמר...

 

לא באנו לארץ להקים מדינה דמוקרטית

להוסיף קולות לגוש

בס"ד

סקר: לימין חסרים 4 מנדטים אך עוצמה יהודית על סף אחוז החסימה

שלא מוסיפים לה למספר המנדטים. אז עוצמה תקבל 4 מנדטים [לפחות], וגוש הימין יקבל 61...

וזה גם לא יועיל.

והסיכוי שהוא יקרה בצורה לא מתוכננת זניח.

https://rotter.net/forum/scoops1/572935.shtml?utm_source=rotter.net&utm_medium=newsticker

https://rotter.net/forum/scoops1/572989.shtml?utm_source=rotter.net&utm_medium=newsticker

נוראי.

לטובת רפי פרץ שהוא יותר הר המורניק מכל אנשי נועם.

בכל מקרה, לא ברור למה עוצמה רצתה לרוץ עם מפלגה שמביאה 400 קולות. מפלגת החקלאים והאתיופים והנ-נחים מביאה יותר סחורה. מעיד על חולשה וחוסר בטחון של עוצמה - מקווה שיתגברו על זה.

הפרשנות של @מרדכי מוכיחה את זה הרבה יותר טוב.

 

אבל חוץ מזה,

השאלה היא למה עוצמה ממשיכים לרוץ (שמעת את מה שמרזל אמר) למרות שהם יודעים שהם ממיטים עלינו ממשלת שמאל, רק כדי שיתייחסו אליהם יפה בפעם הבאה. חבל מאוד, זה סתם ילדותי.

עוצמה רצים גם אם הם יראו בברור שהם לא עוברים את אחוז החסימה.
כרגע זה עוד לא ברור לגמרי שהם לא עוברים...

גם אני רציתי אותם בכנסת וחבל מאוד שההתעקשות של איתמר על שתי ציפורים, השאירה אותו אפילו בלי אחת.

אבל, אחוז החסימה עומד על אזור ה140 אלף קולות. לפי ההערכה המקסימלית (שלהם!) יש להם שבעים אלף. מאיפה יהיו פי שניים?!

אני בעוצמה..
ההערכה היא ליותר משבעים אלף.
וה' עוזר....
ברור לכולם שהסיכויים קלושים, אבל הם קיימים. ועובדים קשה עכשיו...

איתמר טען כל הזמן, שעוצמה הביאו לאיחוד הימין שבעים אלף.
אחרים טענו שהם הביאו רק עשרים אלף (מספר שמתקזז עם הקולות שהם הבריחו).

אני מעריך שהאמת אפשהו באמצע. במיוחד שרבים שאינם פעילים של מפלגה זו או אחרת, הצביעו לרשימה בכללותה, בלי לחשבן לאיזה פלג בדיוק הם 'שייכים'.


ואגב, תמיד ההערכה העצמית שלהם, גבוה מהמציאות.

ועוד אנשים טובים שמעוניינים שיהיו 61 לגוש הימין. יש סחף לכיוונם כרגע. מקוה שיתגבר

*נעם - קודם כל, אין כל כך הרבה. למרות הצ'יזבטים שסופרו כאן אתמול, על פוטנציאל של יותר מנדטים, ממספר האנשים שהיו מספיק - מספיק - מספיק בקו, שיהיו ראויים להיות ברשימה הטהורה שלהם (זאת שהרב פרץ לא מספיק הר המורניק בשבילה...). להערכתי גם אם ירוצו עד הסוף לא יקבלו יותר מעשרת אלפים קולות.

לשבחם יאמר שבניגד לעוצמה ובניגוד למה שאמרו שוב ושוב גם בראיונות באתר הזה, ביומים האחרונים הם אכן עושים קולות של פרישה.

גם מתוך הפוטנציאל הלא גדול של נעם, לפחות חלקם לא מסוגלים להצביע לרשימה שיש בה עולים להר הבית. כנראה שהפעילים המרכזיים יצביעו ג' או לא יצביעו והאחרים יתחלקו בין ימינה לעוצמה. לא משאיר הרבה.

*זהות - נותנת קצת יותר, אבל לכל אלו שרצו את הליברליות שלה ואת השוק החופשי, עוצמה אינה כתובת. נשארו המעטים מבין המצביעים שהאמינו שכל הליברליות היא רק כיסוי לנאמנות לארץ ישראל. סביר שמהם הרוב אכן יעברו לעוצמה, במיוחד שהם כבר הוכיחו שלא אכפת להם לזרוק קולות לפח...

"להוכיח" שאין להם סיכוי.

האמת צריכה להאמר - אף אחד באמת לא יודע.

בכלל לא מופרך שבנוסף ל2 המנדטים ה"בלוק" של עוצמה, יצטרף עוד מנדט מפורשי זהות, ועוד מנדט מהציבור הכללי יותר שרוצה מפלגת ימין יותר מילנטתית, הציבור החרדל"י שמאוכזב מבנט ושקד, חלק לפחות מפורשי נועם (אם יפרשו) וכו'.

כך שכל ההסתה של ה"אנשים האחראים" הדואגים לבזבוז קולות, לא במקום.

זה מה שאני כותב כאן כבר שבועיים. חכו בסבלנות. תנו לדברים להתפתח.

גם אני לא יודע לאן זה יתפתח, אבל המתקפה של ימינה ושל אחרים נגד עוצמה בטענה לביזבוז קולות לא חכמה בשלב זה.

יש הרבה נעלמים שיכולים להשתנות.

מי שבאמת חושב על טבת ארץ ישראל וגוש הימין שימתין.

מי שנעול על מפלגה אחת, כמו ימינה, והאינטרס שלו הוא רק להגדיל את כוחה, מבלי להסתכל במבט כולל יותר על טובת הכלל, אין לי ציפיה ממנו.

ואני אישית לא מפעילי עוצמה וגם לא 'נעול' עליה, אני רק מנסה לנתח את המצב. ודעתי הדבר הכי נכון כרגע זה להמתין. 

את הספקולציות שאתה מעלה אני שומע כבר כמה מערכות בחירות בהן עבדתי קשה מאוד בשביל עוצמה.

"אלה שלא לומדים מההיסטוריה נידונו לחיות אותה שוב".

 

בבחירות תשע"ה לא היתה זהות וגם לא נעם, היו מאוכזבים רבים משקד ובנט (שהיה להם הרבה יותר כוח ברשימה האשר עכשיו) וכמובן גם מהליכוד וכו' וכו'.

 

ברשימת יחד רצה עוצמה עם אנשי הקו ופורשי ש"ס ובכל זאת לא עברה.

 

בבחירות האחרונות לא היתה נעם, ועם הבית היהודי והאיחוד הלאומי קיבלה עוצמה חצי מנדט יותר מאחוז החסימה.

 

אין לה שום סיכוי לעבור לבד ואין למה להמתין. הדבר הנכון ביותר הוא להלחם על כל קול שלא יאבד.

 

אני לא נעול כרגע על שום מפלגה ואיני יודע למי אצביע.

 

אבל ברור לי שברוך וחבריו - שהייתי פעיל שלהם שלוש מערכות בחירות - הולכים על מהלך הרסני שיכתיר ממשלת שמאל.

 

זה ניתוח נכון ומדויק של המצב ולכן אני עושה כמיטב יכולתי נגד שורפי הקולות.

ממחזרים אותם ויכוחים.

קצת נמאס.

נחכה ונראה.

אם החלטת להקדיש את חייך להודיע בכל פינה שאין להם סיכוי בטוח בטוח בטוח בטוח בכל מצב שבעולם... בטוח בטוח..

יערב לך.

אני מעדיף להמתין.

הרב משה צוריאל: הצבעת "ימין" וקבלת לפיד כראש ממשלה - סרוגים‏

זה לא בנט שהפך את לפיד לשר האוצר והשאיר את החרדים בחוץ?

 

אחי היקר, לפעמים צריך בושה בחיים. חבל שמעולם לא למדת את הלקח הזה, כנראה מפאת צעירותך.

הוא הועזב מישיבות חשובות שלימד בהם, למרות גדלותו העצומה בתורה, אחרי שהביע תמיכה בברוך גולדשטיין. הוא גם עמד בגוש קטיף, בראש הפצת עניין ה'ערב רב'.

עם כל זאת - הוא מציאותי

תעבור, לבין לא להצביע.

ההשפעה היחידה היא, מקרה נדיר מאוד, שההצבעה הזו תפיל מפלגה נוספת מתחת אחוז החסימה.

 

בניגוד למה שכתוב שם, חוק בדר עופר הוא רק על שברי מנדטים, אבל ממפלגות שלא עברו את אחוז החסימה מתעלמים בחישוב חלוקת המנדטים.

[אפשר לראות את דרך החישוב בפרק ח' בחוק הבחירות].

מרזל וחבריו, רצו בוריאציה כזו או אחרת, בכל מערכת בחירות במשך עשרים שנה. תמיד היו להם הערכות שהם עוברים ותמיד הם נכשלו, גם כשאחוז החסימה היה נמוך בהרבה מהיום.

הפעם היחידה שהצליחו להכניס נציג, היתה כשהצטרפו לאיחוד הלאומי - מפלגה ותיקה ומבוססת. אם בג"ץ לא היה פוסל את בן ארי, גם בכנסת המגוכחת הזאת, שהחוק הראשון שעבר בה הוא פיזורה - היה להם נציג.

תומכי עוצמה שהצביעו טב אפילו כשהשפילו, ביזו, ביישו ורימו את עוצמה במו"מ, ואפילו אחרי שבן ארי נפסל והמקום הראשון היה שביעי ולא מאוד ריאלי.

רבים מתומכי עוצמה פוטנציאליים (אני ביניהם, ואני מכיר עוד כמה עשרות) לא הצביעו טב בבחירות הקודמות בשל הסיבות שנמנו לעיל. ובמפלגה מקווים לגייס על בסיס הקיים תמיכה רחבה עוד יותר שתגיע מעבר לקולות הנדרשים, בהיות המפלגה היחידה שמשלבת גם ארץ ישראל (בלי פשרות, עקירות מאחזים, שלום כלכלי ותכניות אוטונומיה למרצחים שהגה בנט), גם תורה (בניגוד למפלגת ימינה שכופרת בכל עיקרי הדת) וגם עם ישראל (פונה לאנשי פריפריה שהם מצביעי ליכוד קלאסיים ומפלגה פלצנית כמו ימינה מעולם לא קרצה להם).

 

אפרופו בנט: בניגוד לעוצמה, הבסיס של בנט הוא 0. וכמו שבבחירות הקודמות הוא קיבל פחות מאחוז החסימה, הפעם הוא יכול לקבל גם פחות. שזה אומר שהמפלגה שלך תישאר עם הבסיס של תקומה והבסיס של המפד"ל, שזה פחות מאחוז החסימה.

מבחירות קודמות.

את זה שאתה ועוד עשרות תומכי עוצמה, לא הצבעתם הפעם לאיחוד תספר ל@@מרדכי, שבשרשורים על כמה עוצמה הביאה לאיחוד, התעקש שכל תומכי עוצמה הצביעו ונעלב מהטענות שעוצמה לא הביאו את תומכיהם לאיחוד.

על עיוות אפשר להתווכח (בעייני כל אחד הדעות של השני מעוותות), אבל הטענה שאני משקר, היא פשוט הוצאת שם רע.

גם לטעון שעוצמה סיפקה את הסחורה לאיחוד הימין,

וגם שהיא עוברת לבד.

 

אם היא מביאה 140 לבד - ז.א. שגם לטענתה רוב תומכיה לא הצביעו לאיחוד הימין.

אם לאיחוד הימין היא סיפקה את הסחורה והסחורה לשיטתה היא 70 אלף - ז.א. שאין לה שום סיכוי לעבור.

 

לא ייתכן שחלק אחד יקבל כמו שקיבלו שלושה חלקים יחד,

ולא ייתכן שהיא תכפיל את תומכיה בזמן כ"כ קצר.

 

קמפיין היא כבר עשתה בפעם הקודמת. מה נשתנה בקמפיין עכשיו?

בפעם הקודמת גם היה ברור שהיא עוברת. עכשיו ברור שלא.

 

ועוד: אם לעוצמה היתה אפשרות לעבור לבד,

למה ניהלה מו"מ על מקום ראלי אחד או שניים באיחוד הימין או בימינה?!

שתרוץ מלכתחילה לבד ויהיו לה 4 משלה.

 

אנחנו טוענים שעוצמה הביאו 70 אלף פעם קודמת לאיחוד אבל עכשיו יש להם פוטנציאל להגיע ל 140 אלף.

איך? א. מצביעי עוצמה שלא הצביעו פעם קודמת  לאיחוד כי בן גביר היה רק מקום 7.  ב. חרדלים שהצביעו פעם קודמת לאיחוד אבל עכשיו לא רוצים להצביע להם בגלל בנט ושקד. ג. חלק ממצביעי זהות שמחפשים עכשיו בית חדש.

 

נכון שאין 140 אלף תומכי עוצמה שאיתם בכל בחירות, אבל בסיטואציה הנוכחית יש להם אפשרות לדעתנו להגיע למספר הזה.

למה הם מראש העדיפו להכנס לאיחוד? א. הם לא ידעו שזהות יפרשו ב. מדובר על לקיחת סיכון, לעומת שתי מקומות בטוחים שרצו לקבל באיחוד.

גם אלו שלא רצו כי איתמר היה מקום 7 (מרזל היה אז מקום 4),

גם חרד"לים שלא רצו להצביע בנט ושקד

וגם מצביעי זהות שלא היתה קיימת.

 

בנוסף, הצביעו יחד אנשי הקו ופורשי ש"ס.

 

כולנו יודעים איך זה נגמר...

 

אין להם שום פוטנציאל להגיע ל-140 אלף. דמיונות.

כשבכל הסקרים לא עוברים...

 

אנשים לא מצביעים לכתחילה כדי לזרוק קולות לפח.

 

יחד קיבלה מה שקיבלה למרות שעברה בכל הסקרים.

 

כשברור שלא עוברים - לא מקבלים חצי מזה.

והרבה מאנשי הקו יצביעו להם, גם אם הרב טאו לא יתמוך בהם רשמית.

 

ונכון שהיום הם לא עוברים בסקרים, צריך לראות מה יהיה אחרי שזהות יפרשו.

ולא מביאים שום קול.

 

גם אתה מבין מצוין שאלו שהצביעו יחד/איחוד הימין הם אלו - פחות-או-יותר - שיצביעו לאיתמר.

 

תוריד את אנשי חב"ד שלא יצביעו עוצמה הפעם, ברובם.

 

אנשי הקו לא יזרקו את קולם לפח, בטח לא לכהניסטים (למיכאל או ברוך אולי היה בדל סיכוי. לאיתמר לא).

לרבני הקו יש חשבון ארוך מאוד עם הכהניסטים, וק"ו עם העולים להר הבית.

נזכיר שבמפלגת יחד הרב טאו כמעט נמנע מלתמוך בגלל מרזל, ופסל לחלוטין את מיכאל (מאז סוגיית הר הבית רק בוערת יותר מבחינתו).

 

מצביעי זהות הצביעו למפלגה קפיטליסטית-ליברלית.

הם לא יצביעו למפלגה סוציאליסטית-שמרנית.

תתפלא, רובם לא מחפשים מפלגה ימנית אידאולוגית (ופייגלין מתגאה בכך...).

 

בקיצור, דמיונות וספקולציות, אחרי שראינו כמה וכמה פעמים איך זה נגמר.

אין שום סיבה שהפעם ייגמר אחרת.

הבעיה שבדרום תל אביב יהיו מעטים שיצאו מהריבוע של הליכוד בשביל לתמוך בעוצמה.

אחרי הכול מיכאל הקים אצלם את
הלשכה שלו כח"כ

בעניין ממוני שקשור לגירושים בהם האישה בגדה. פסק לטובת הבעל. תוצאה ישירה של מינוי שופטים שלא הולכים לפי גישה אקטיבית אלא יישרו קו עם בית הדין הרבני

מהפכה צריכה לכלול לפחות אחד מהדברים הבאים:

1. שינוי שיטת מינוי השופטים בכלל ושופטי בית המשפט העליון בפרט. 

2. פיצול תפקיד היועמ"ש. 

3. שינוי שיטת מינויי הבכירים בפרקליטות. 

 

היא לא עשתה אף אחד מהם - כך שמהפכה, היא לא עשתה. 

היא עשתה קומבינה מקובלת בפוליטיקה, כאילו כל האחרים שם מל"ו הצדיקים.

יש לי טענות אחרות כלפיה.
(אגב, אגיד זאת בעדינות, כי בכל זאת יש לי כבוד למחזיקי השלטון, אבל גם ראש המפלגה שאתה תומך בה בכל הכח - אינו מל"ו הצדיקים)

היא לא. לזכותה יאמר שאינה מסתירה את אי שביעות רצונה מהשותפות הזמנית עם החרד''ליניקים.

אני מבין שבראשות מפלגה חילונית, יכול לעמוד מבחינתך אדם לא מוסרי.

כ"כ הרבה ובסוף כמעט ולא עשתה כמעט כלום. 

בדיוק כמו בנט. 

 

הם פשוט החמיצו הזדמנות אחרי הזדמנות לעשות משהו. 

הם פחדו להיכנס למאבק עם מוקדי הכח כמו ארגוני המורים וכנופיית שלטון החוק. 

במשך הקדנציה חשבתי, שהיא פועלת כמו שפועלת, כדי לא 'לקרוע את החבל'. אלו שנכנסו בקול רעש גדול והתנגחו ישירות במערכת, כמו דניאל פרידמן למשל, לא הצליחו לעשות כלום. לה היו הצלחות משמעותיות, יותר מכל קודמיה מאז ההפיכה השיפוטית.

אלא, שלפני הבחירות הקודמות, כשסמוטריץ' ובן גביר זינבו בה, היא פתאום יצאה ב'תוכנית מאה הימים' ואז אני מסכים איתך שנשאלת בהחלט השאלה, למה בארבע שנים, לא עשית את צה שאפשר לעשות במאה ימים...

היה להם מספיק כח פוליטי. 

הם פשוט העדיפו שקט תעשייתי. 

 

לדברי רבים וטובים (כולל מתנגדים פוליטיים שלה, כמו בן גביר) - איילת שקד עשתה צעדים משמעותיים כנגד האקטביזים של החונטה המשפטית. היא הראשונה שעשתה צעדים כאלו. כל קודמיה (חיים רמון, יעקב נאמן, דאיל פרידמן, רובי רבלין בגלגולו הקודם) רק דיברו ולא עשו כלום.

יחד עם זאת, היא עבדה בשיטת עוד דונם ועוד עז - מינוי שופט שמרן כאן (חשוב מאוד), הושבת היועץ המשפטי של רגבים, כגורם מכריע בניסוח תשובות הפרקליטות לבג"ץ ביו"ש, העברת העתירות בעניין מבג"ץ לארכאה נמוכה בה דנים בדיני ראיות (כלומר התובע יצטרך להוכיח בעלות, איך לא חשבו על זה קודם...), חסימת דינה זילבר מתפקיד נציגת משרד המשפטים בכנסת וכד'.

במקביל בית המשפט העליון והפרקליטות, פעלו בשיטת כיבוש שטחים מהיר והעבירו באופן לא חוקי לסמכותם, עוד ועוד תחומים.

ממילא, היא אכל פעלה והרבה ובכל זאת בסוף הקדנציה שלה (גם אם לא באשמתה) המצב חמור מבתחילתה.

.

https://rotter.net/forum/scoops1/572209.shtml

 

 

דעה: נתניהו הצליח להוביל שינוי תפיסה מחשבתי בכל הנוגע לפגיעה בשגרת חיי האזרחים. ישראל כבר הפסידה, הטרור ניצח  

 

ככל שחולפים הימים נערמים להם שלל אירועים בהם מופרת ריבונותה של ישראל שוב ושוב, כעת התחזקה בי ההכרה שבנימין נתניהו משנה או לכל הפחות כמעט לקראת סיום של שינוי תפיסת עולם ביחס שבין האזרח לבין המדינה. לכל בר דעת ברור שמדינה אינה יכולה לקבל פגיעה בשגרת חייהם של אזרחיה, לא ירי טילים קבוע לעבר ערים ובוודאי שלא תקיפות של אויבים מבחוץ על אזרחים בתוככי המדינה על בסיס שבועי. בקיצור, הפרות חוזרות ונשנות של ריבונות המדינה, הפרות שכוללות איום ופגיעה ישיריה על חייהם של אזרחי ישראל. אם בעבר ירי טילים לעבר יישובים היו פותחים מהדורות וגוררים ישיבות קבינט ליליות, ביבי הצליח להוביל את המדינה למצב כל כך אבסורדי שירי טילים ופגיעה בחיי אדם בפיגועים הם חלק בלתי נפרד ממארג החיים של חלק מתושבי ישראל. הוא לא הסתפק בכך שהדבר הפך לחלק בלתי נפרד מחיי התושבים ואף קיבע זאת באמצעות מדיניות מסודרת לפעולה מול האיומים הללו. ירי של כמה טילים גורר תקיפה של מבנה כלשהו (אם אפשר בכלל לקרוא לאותם מבני פח "מבנים") ובזה תם העניין. גם בפיגועים שמבוצעים בידי מחבלים ביבי הוביל לשינוי תפיסה, אם פעם היינו דורשים תגובה נרחבת ופעולה שתעקור מהשורש את הפעולות העוינות הללו, היום אנחנו מסתפקים ברדיפה אחר המחבלים שמסתיימת במקרה הטוב בהריגתם והענקת פיצויים למשפחותיהם ובמקרה הרע בתפיסתם לכלא המפנק בישראל ושלל הטבותיו. כן, אצל ביבי אין שום רצון לטפל בבעיה, מקבלים סטירה ומחזירים אחת חזרה ובזה נגמר. זה שאלפי ילדים יקומו עם סיוטי לילה והרטבות נהפך למשהו "שגרתי" שצריכים לחיות איתו, הקבינט כבר לא צריך להיות טרוד בכך. זה שיהודים מסתובבים ברחבי המדינה וצריכים לחשוש להידרס, להידקר או להיפצע ע"י מטען חבלה לא מצריך טיפול מיוחד. כל אירוע אצל ביבי הוא נקודתי בלבד. אין אופק, אין חזון הבעיה תימשך. אנשים מתים פשוט סתם, ילדים סובלים ככה סתם. שום תמורה לא נקבל על כך, שום פתרון לא נביא להם. מן מדיניות שכזו. מדובר בשינוי תפיסתי מחשבתי שמחלחל פנימה לתוך מחשבתו של כל אדם מן השורה, המשוואה המסוכנת שביבי יצר גורמת לכך שבכל יום שעובר, אנחנו האזרחים מקבלים יותר ויותר את ההבנה שכך נראים חיינו וכך הם יימשכו. זו השגרה שלנו ועמה נתמודד. אם בפיגועים שהתרחשו לפני מבצע חומת מגן הציבור הבין מיום ליום שהמצב פשוט לא יכול להימשך ופעולה בא תבוא, כאן קורה מקרה הפוך - מיום ליום הציבור מבין שאלו הם חיינו ואין שום תקווה לראות שינוי בקרוב. הטרור ניצח. שגרת החיים של האזרחים לא רק שהופרה אלא גם תפיסת המחשבה שלהם נכבשה, הם הפנימו שהם מנוהלים בידי האויב. לא בידי המדינה.

כמו שמלת ירושלים המזעזעת שלה?

מאחורה רואים את רמות

https://pbs.twimg.com/media/EDH6go5WkAAOKGf?format=jpg&name=large

שניהם ממוצא מקור דומה בעולם