שרשור חדש
"מלכות בלא תגא" סנהדרין קה א - הערצת מהיג לא ראוי.אוהב א"י והעם

לאורך שנות קיומה של מדינת ישראל היו מספר מנהיגים. כל מנהיג והיחודיות שלו.

בפרספקטיבה של 70 שנה אפשר להגיד שיש קשר ישיר בין ההנהגה להצלחה (הצלחה רוחנית שמקרבת אותנו לגאולה ולאו דווקא הצלחה חומרית) על בסיס זה עלינו לבחור את מנהיגי העתיד.

רק נזכיר שבוחרים במפלגה ולא במנהיג.י. צ.


יפה. כלומר אין לבחור במפלגה שאין בה בחירות מוקדמותאוהב א"י והעם


לא הבנתיי. צ.

אם מנהיג ראוי, הקים מפלגה, הוא עדיף על מנהיג לא ראוי שנבחר בפריימריז פתוחים.

אנחנו מדברים רק על מנהיג ראוי.אוהב א"י והעם

בדרך כלל אבל לא תמיד מנהיג שמקים מפלגה הוא מנהיג לא ראוי.

התקשרו מבלוקבאסטראריק מהדרום

הם אמרו שהם סגרו את החברה כי אתה אכלת להם את כל הסרטים.

נסיתם פעם לפתוח ביזנס חקלאי בארץ הקודש?אמלתראאחרונה

 

רק פיגלין יילחם עם השחיתות!!

למה אף אחד\אחת לא מדבר להעמיד אשה בראשות הרשימה הציונית דתיתנחש משקפיים

אם אורית סטרוק לא תזכה בפריימריז באיחוד הלאומי נשאר בלי ייצוג נשי בכלל!!! ואם יכניסו את אלי ישי [חרדי לכל דבר שישב בממשלות אולמרט וברק ולא המליך את ציפי ליבני רק בגלל כסף ולא בגלל אידאולוגיה] נהיה רשימה חרדית לכל דבר ויברחו הרבה מצביעים

כן ליושב ראשלאמגלהלאףאחד


הערה קטנה על ה"פריימריז" אתמול בתקומה.שלומי20104

כמו רבים שמחתי מאוד על בחירתו של סמוטריץ אבל במידה רבה התבאסתי על בחירתו של סופר על פני סטרוק.

הסיבה לזה נובעת להערכתי מבאג בשיטה ואסביר זאת:

השיטה אתמול בתקומה היתה שכל ציר רושם 4 שמות כל שם מקבל נקודה ובשקלול הנקודות נקבעת הרשימה.
לשיטה הזו יש באג מובנה.

לכל פעיל פוליטי שכבר עשה משהו יש תומכים אבל תמיד יש גם אחוז מסויים של מתנגדים רק לאדם "משעמם/נטרלי/לא עשה כלום" אין מתנגדים.

אנשים שטורחים ובאים להצביע לרוב מחזיקים כ2 שמות שהם רוצים כ2 שמות שהם ממש לא רוצים וכל השאר הם יחסית ניטרליים לגביהם.

כשהבוחר צריך לסמן 4 שמות הוא נאלץ לבחור עוד כ2 שמות שהוא לא באמת מעריץ אבל הוא גם לא שונא ובעיניו הם סבירים.

במפלגה גדולה עם המון מצביעים והמון מועמדים סביר להניח שהקולות הנטרליים יתחלקו בין כל המועמדים הנטרליים וכך הם יקבלו את כוחם היחסי, אבל במפלגה שבה אין המון מועמדים ואין המון פיתקי בחירה(מצביעים) מספיק סחף קל לעבר מישהו (שהוא מזכל מוערך או שהוא חילוני וזה נשמע טוב) כדי שהוא יקבל את רוב המצביעים הניטרליים.

נוצר מצב שאדם סביר פלוס שלא עשה יותר מדיי וגם לא עיצבן יכול להגיע לכמות מקסימלית מעל מישהו ש75% מהמצביעים שמו בהעדפה ראשונה(כי בסוף אין הבדל בין מי ששמת ראשון למי ששמת אחרון).
ובפועל מי שיש לו 75% מעריצים ו20% שונאים(5% אדישים) מצבו פחות טוב מי מישהו שיש לו 85% סבירים.

אתמול להערכתי זה מה שקרה בתקומה שגרם לסטרוק לרדת מתחת לסופר ולרב עמיחי אליהו לרדת מתחת ליוסי כהן.

מה הפתרון?
במפלגה קטנה שכזו או לתת לכל מצביע לסמן רק שם אחד מקסימום שניים או לתת מדרג, לדוגמה, 2 השמות הראשונים מקבלים 2 נקודות ו2 השמות השניים מקבלים נקודה אחת.

מעניין. אגב אני ממש לא תומך של פייגלין אבל מה שהוא עשהנחשון מהרחברון
בפריימריז שלו שלכל אחד יש מספר נקודות והוא יכול לתת את כולם לאחד או לפזר אותם לדעתי פיתרון שהרבה יותר ישקף את המציאות והרצונות מאשר להכריח לכתוב יותר משם אחד...
יש במהלך הזה משהו מעניין אבל הוא רדיקלי לצד השני.שלומי20104


למה רדיקלי? נותן את המקום המדוייק שאנשים רצונחשון מהרחברון
מעניין ומחכיםאלף מחשבות


80 איש בחרו בסמוטריץ'. וואו, איזה נצחון מוחץ!!איתן גיל
ואני תפילתי שבבחירות לכנסת תקומה תקבל יותר מ- 80 קולות.
מה אתה מנסה להגיד?נחשון מהרחברון
זה 80 מתוך 123.
לפי זה לפיד לא יקבל כלום כי אין פריימריז ביש עתיד?
תקומה שווה לפחות מנדט-שניים לבדאריאל יוסף

בבחירות תשס"ט כשתקומה רצה עם אלדד ובן ארי היא קיבלה 112,570 קולות.

מרכז תקומה כלל אז כ-30 איש.

 

תחליט לבד כמה קולות היה שווה אלדד וכמה בן ארי (שלא היה לו מרכז בכלל ולא מתפקדים).

השאר של תקומה.

 

לשם השוואה:

 

המפד"ל קיבלה אז 96,765 קולות.

מרכז המפד"ל מנה כמה אלפי חברים אבל לא היה פריימריז אלא ועדה מסדרת.

 

בבחירות תשע"ג. כשבן ארי ואלדד רצו בלי תקומה (תקומה רצה עם המפד"ל)

הם קיבלו 66,775 קולות.

(ושוב - לא היה מרכז בכלל ולא התמודדות בסדר הרשימה).

בקיצור, אין שום קשר בין מספר חברי מרכז תקומה לבין כמות מצביעיה.

לפי דבריך - בערך שניםי. צ.


הגיוניאריאל יוסף

אבל זה גם תלוי בגדילת הציבור מאז, ועם מי היא רצה והאם יש עוד גורם מימין לה וכו'.

איזה משפט מטומטם!שלומי20104


כן, משפט מטומטם.איתן גיל

יכולת לכתוב בכותרת: חברי מרכז תקומה בחרו בסמוטריץ' ברוב 80 נגד 43, וזה בסדר גמור, ועדיין יותר מרוב של 61 ח"כים שמאשרים ממשלה חדשה, או רוב של 15 שרי ממשלה שמחליטים על יציאה למלחמה.

 

פריימריס, זה לא. 

משפט מטומטםה-מיוחד

80 איש ואישה בחרו בו. בניגוד מוחלט לטענתך שרק 80 איש בחרו בו

יותר קולות ממה שנבחר נתניהו בפריימריז האחרונים, לא כך?מרדכי
לא הבנתי את הבדיחה, או איך זה קשור לנתניהו.איתן גילאחרונה

סמוטריץ' נבחר ברוב של 80 מתוך 123 אנשים. לפי עיתון בשבע, גם הם עצמם לא בדיוק נבחרו באופן דמוקרטי.

כך או כך, מה זה משנה? ברוב הסקרים מתקבלת תוצאה די עגומה שהאיחוד הלאומי ביחד עם הבית היהודי לא עוברים את אחוז החסימה. ולכן, חודשיים וחצי שנותרו עד לבחירות הם די והותר זמן עבור בנט ושקד לשדרג את הפודל שלהם ניר אורבך ממנכ"ל מפלגה למפרק זמני שלה.   

רק זהות!!אמלתרא

משה פייגלין

 

זהות יוצא לדרך!!

עוד כמה בעיותי. צ.

קיבלתי מחבר:

 

אני מצטט מתוך מצע המפלגה:
המפלגה מציעה רפורמות בתהליך הגיור והתאמת הקריטריונים של חוק השבות למציאות העכשווית... העברת סמכויות לרשויות המקומית בתחום התרבות והורדת ההתערבות הממשלתית בתחום, ביטול המונופול של הרבנות הראשית על תחום הדת, וביטול רישום הנישואים הממשלתי.
אם כן, המפלגה תפעל נגד הדת. אבל לא רק זה:
ביטול המאגר הביומטרי, לגליזציה של קנאביס, איסור על מעצרים מנהליים.
הדבר יחליש את האכיפה של המשטרה ויגדיל את הפשיעה עשרת מונים. יותר מכך:
הכרה במרי אזרחי בלתי אלים ככלי דמוקרטי לגיטימי והכרה בזכות לנשיאת נשק כזכות אזרחית בסיסית.
מה שכמובן יאפשר לכל ערבי לבצע פיגוע ירי ולהרוג עשרות אנשים. החלטה כזו תביא בוודאות לכאוס מוחלט.
המפלגה תפעל למעבר לצבא מקצועי התנדבותי וביטול גיוס החובה,
מה שיגרום לצה"ל לקטון במאות אחוזים. צבא קטן = השמדת ישראל.
הימנעות מקבלת הסיוע האמריקני.
אולי ישראל יכולה להסתדר בלי ארה"ב, אבל יהיה הרבה יותר קשה ויהיו הרבה יותר אבידות

 

אין על משה פיגלין וצוות שלואמלתרא

ראה המצע שלו, עם החזון קדימה

ראיתיאריאל יוסף

פייגלין עוקף את מרצ משמאל בכל סוגיה הקשורה לדת ומדינה

ובלא מעט סוגיות שבין שמרנות לחירות.

הימין בישראל שמרן ולא ליברלי.

 

ימין מדיני לא מספק,

וימין כלכלי יכול להביא טוב כשהוא במידה הנכונה.

לא בהגזמות הקפיטליסטיות הללו.

דבר לענייןי. צ.

א. בבקשה לא לכתוב תגובות שלא קשורות להודעה הקודמת.

שרשור מלשון שרשרת - כל תגובה אמורה להמשיך את קודמתה.

 

ב.קראתי את המצע שלהם. הכי גרוע בענייני דת. דוגמה הכי קטנה: ביטול תקציבי הישיבות. וכמובן בכשרות, גיור וכו'. 

נעיר שמדיניותם בכל התחומים ליברטיאנית, לאמר, הכי קרוב לאנרכיה שאפשר. אני נגד. 

רק עוד דוגמה קטנה: רישיון נשק חופשי כמו בארה"ב. צא ולמד מה התוצאות שם.

ודבר שפתים אך למותר.

 

ג. ראה המצע של האיחוד הלאומי, או של הרב זאגא (האמונה). 

עכשיו בדמגוגית: "אין על סמוטריץ והצוות שלו. ראה המצע שלו" וכו' וכו'

חזון מעניין למדינה מערבית - חילונית..הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ב בשבט תשע"ט 07:55
חוץ מכמה הצהרות חלולות, אין שום קשר ל'אמוניות', עליה הוא רוכב, כבר עשרים שנה.
הערב: מרכז תקומה בוחר את רשימתו לכנסתמרדכי
בס"ד

היום בשעות אחה"צ יתכנס מרכז מפלגת תקומה (128 חברים), על מנת לבחור את רשימתה לכנסת.
על תפקיד יו"ר המפלגה מתמודדים שניים, ח"כ בצלאל סמוטריץ והשר אורי אריאל, שני הנציגים מטעם המפלגה המכהנים כיום בכנסת. ההצבעה ליו"ר תערך בין השעות 17:30 ל19:00 שהצפי לפרסום תוצאות האמת הוא בשעה 19:30.

לאחר מכן, משעה 20:15 עד 21:15 תתקיים גם ההצבעה ליתר הרשימה. ברשימת המועמדים ניתן למצוא עשר שמות החפצים לכבוש את שני המקומות הראשונים, שאולי יהיו ריאלים (תלוי באיזה מתכונת הם ירוצו). ברשימה ניתן למצוא את מנכ"ל המפלגה, אופיר סופר, ח"כ לשעבר אורית סטרוק, אמיתי כהן, בצלאל סמוטריץ (במידה ולא יבחר לתפקיד היו"ר), יוסי כהן, יעקב מיוחס, משה פרץ, נחי אייל, נעמה זרביב, והרב עמיחי אליהו שיצטרך קודם לכן לקבל את אישורם של חברי המרכז שהוא יוכל להצטרף אליהם למפלגה.

אורי אריאל לא הגיש מועמדות לרשימה כמו סמוטריץ, אלא הוא הודיע שאם לא יבחר לתפקיד היו"ר הוא יעזוב את החיים הפוליטים. כמו כן, גם אם יבחר, הודיע אריאל שזאת הקדנציה האחרונה בה הוא מתכוון להתמודד לכנסת.

יהיה מעניין, שווה לעקוב.

(הימור שלי: סמוטריץ לוקח, אבל לא בהפרש כל כך גדול כפי שהיה נדצה בהצלחה. בהמשך הרשימה סטרוק והרב אליהו, לאו דווקא בסדר הזה)
בסוף הוא ינהיג רשימה מאוחדתלאמגלהלאףאחד

סמוטריץ' הוא פשוט תותחחחחקורץ

הם מעיזים לריב על 'מי בראש'...הסטורי
https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/655649

טיפה סבלנות, תבחרו יו"ר מכל בבורסת השמות הלא נגמרת, תבחרו רשימה, אח"כ יהיה שייך לבדוק מי מתאים להוביל.
אם בפוליטיקה היה עניין של היגיון היא לא הייתה מתקיימתנחשון מהרחברון
לפחות רובה...

אם אני יכול לדרוש אני רשרוש מה זה משנה מה באמת מגיע לי... הרי זה לא אחריות על המנהל שהבטיחו לי בהסכם קואליציוני. זה סה''כ משא ומתן. ברור שנדרוש הכל...
בינתיים ניר אורבך עושה הכל על מנת להרוס את הבית היהודימרדכי
אפילו את ההצעה האפשרית היחידה לדעתו, הוא לא הצליח להעבירהסטורי
"ייערכו התייעצויות באשר לצעדים הבאים"י. צ.

לא קיבל את דין הבוחר.

הוא כבר לא קיבל דברים קודמיםהסטורי
לפי החוקה היה צריך לבחור יו"ר זמני, מייד כשבנט נטש. ניר אורבך מסמס את זה.
וטוב שכךמרדכי
בס"ד

רק חבל שהם דחו את זה כל כך הרבה זמן, וכעת הם צריכים להתארגן בדקה ה-90.
והנה הדברים בהרחבה -מרדכי
בס"ד

אני לא חושב שאפשר לבוא בטענות למרכז המפלגה על ההחלטה שלו אתמול, ששיקפה בעיקר את התחושה של מתפקדי המפלגה. בהתחלה אמרו להם להתפקד מחדש, לאחר מכן הם בחרו ביו"ר שדפק להם ברז בדקה ה90, ועכשיו גם מבקשים מהם לוותר על זכותם כחברי מפלגה ולהשפיע על הרשימה בה? מובן למה זה לא עבר.

אבל לא זאת הבעיה. מאז פרישתם של בנט ושקד מהבית היהודי, עד כינוס המפלגה אמש, עברו כמעט שלושה שבועות של ברברת מיותרת. במקום לנצל כבר באותו הלילה את הפגישה אצל הרב דרוקמן בשביל לקבל החלטה על כינוס מרכז המפלגה כעבור כמה ימים, זה נמשך שבוע אחרי שבוע שברקע מודלפים שמות הזויים שצפויים לעמוד בראשות המפלגה (יורם כהן, גרשון הכהן וכו'). אם הם היו מתכנסים מייד אחרי הפרישה, הם היו יכולים להתכונן יותר בקלות לפריימריז שגם כך היו אמורים לצאת לדרך.

ההתנהלות של המפלגה ושל אורבך היו בעיתיים לאורך כל הדרך שלעיתים נדמה שהם אלו שעושים הכל על מנת להפיל את המפלגה.

אגב, גם הדיווח אתמול באתר סרוגים על המחטף של אורבך אתמול עם הטפסים, גורמת לתחושה הזאת שיש משהו שמנסה לכפות את דעתו וחברי המרכז הם רק הפיקציה להעביר דרכם את ההחלטה. בסופו של דבר הוא אשם שהם בלמו אותו.

בין כך ובין כך קשה לראות איך הבית היהודי קם מזה עכשיו, בזמן הקצר שנשאר. ורק בצלאל סמוטריץ מצד אחד, ונפתלי בנט מהצד השני, מביטיך בכל זה מהצד ומאושרים.

(במקור זה נכתב כתגובה במקום אחר, אבל זה בהחלט מתאים גם לפה)
אולי כדאי לסמוטריץ לסגור עם עוצמה ואלי ישי, ואז להציע לביתעם הארץ
היהודי להצטרף. אפשר גם לרוץ עם אלי ישי ובן גביר בלי הבית היהודי.
זה באמת במגיעים מתקדמיםמרדכי
בס"ד

אבל גם אם תהיה סגירה, הבית היהודי תהיה בסופו של דבר לפני הכל.
גם ההצעה שהבית היהודי תרוץ עםהליכוד, והאחוד הלאומי ירוצו עםעם הארץ
עוצמה נשמע מעניין. ככה הבית היהודי גם יוכלו לסגור עם ביבי על תפקיד מסויים (תיק החינוך אולי). עוד לפני הבחירות.
לא הגיוני משום כיווןהסטורי
אמנם אומרים שבפוליטיקה לעולם לא תאמר 'לעולם לא', אבל מה ישאר מהמפלגה הזאת, אם תרוץ בתוך הליכוד?
בזמנו, כשאפי איתם פרש מהמפד"ל ואחרי כמה סיבובים מסר את המימון מפלגות שלו ושל הרב יצחק לוי לליכוד - הוא דיבר על מהלך גדול של חיבור התורה לליכוד. בעידן של ציפי חוטובאלי, זאב אלקין ושות' יהיה קשה לשכנע במשמעות של עוד שתי כיפות בליכוד.
גם לביבי אין מה להרויח מזה - הטיפשים בציבור הציוני דתי מצביעים לו גם בלי זה. אלו שחשוב להם מפלגה שענייני התורה הם חלק מסדר היום שלה - לא יצביעו גם ככה. ואפילו הזקנים שתמיד מצביעים ב' עוד מימי הרב מימון ופנקס, לא משנה מי נמצא שם ומה המפלגה עושה - לא ימצאו את הפתק הנכון בקלפי...
מרדכי - סמוטריץ' אמר (נראלי בבשבע)-דגלי

שהוא הזמין סקר עומק ע"מ לבדוק את היעילות של איחוד עם עוצמה/יחד..

יש לך מושג מה תוצאותיו?

אני שמעתי על סקרי עומק שבודקים את כוחה של כל מפלגהמרדכיאחרונה
בס"ד

שהם עשו יחד עם עוצמה יהודית.
בכל אופן אני חושב שהתמונה ברורה כבר לפי הסקרים המתפרסמים בימים האחרונים שקובעים שהבית היהודי (עם האיחוד הלאומי) לא עוברת כרגע את אחוז החסימה. לעומת זאת, סקר ישראל היום, היחידי שבדק מה קורה אם תהיה אחדות מלאה (כולל עוצמה ויחד) הביא לאיחוד שכזה תשעה מנדטים.

אגב, אתמול בלילה יצא סקר של 'מכון מסקר' שבדק בדיוק את השאלות האלו. מה הייתה מצביע ולאחר מכן מה הייתה מצביע אילו היה איחוד. יכול להיות מאוד שזה קשור לסקר המדובר.
ההתעקשות ממשיכההסטורי
https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/655675

אין לאף אחד מושג, מי זה 'איש הבית היהודי', או אפילו איך יבחרו אותו. והם ממשיכים לדבר על הראש.
סמוטריץ הוא האיום הגדול ביותר כעת על חברי הבית היהודימרדכי
בס"ד

לא לחינם הם עשו הכל על מנת שאורי אריאל יבחר ולא סמוטריץ עצמו. ב"ה ללא הצלחה.

אבל במקום לשקם את המפלגה שלהם שקורסת, הם ממשיכים לריב על המקום הראשון. לא צריך יו"ר, לא צריך רשימה - העיקר שהמקום הראשון יהיה שלהם. משהו דפוק שם.
סקר - אשמח שתענוי. צ.
יפה הסקרלאמגלהלאףאחדאחרונה

עניתי לו

כעת התברר הרקע לפיצוץ בין גבאי ללבני:אריאל יוסף

גבאי הציע ללבני את המקום השני ברשימה אבל לבני התעקשה על מקום ריאלי.

אני עדין לא קולט מה עשו בנט ושקדלאמגלהלאףאחד


הסברי. צ.אחרונה
עבר עריכה על ידי י. צ. בתאריך י"ג בשבט תשע"ט 20:03

בנט ושקד, עמדו בראשות מפלגת הבית היהודי לכנסת.

לפני כמה שבועות, הם עזבו את הבית היהודי והקימו מפלגה משלהם.

אז עכשיו צריכים להחליט על ראש חדש לבית היהודי.

 

הסברתי ברור?

קריאה שלישי(ת) - תקומה למפלגהמרדכי

בס"ד

 

- 12 שבועות לבחירות -

 

הבחירות שהתקיימו אתמול במפלגת תקומה הם ללא ספק ההחייאה שנדרשת כל כך למפלגה. אומנם אורי אריאל הוא זה שעמד בראש המפלגה במהלך הקדנציה האחרונה, אבל מי שניהל אותה בפועל היה ח"כ בצלאל סמוטריץ'. הוא זה שכתב את התוכניות המדיניות והחברתיות שהוציאה המפלגה במשך ארבעת השנים האחרונות. הוא זה שהוביל מהלכים והיה הדמות הדומיננטית במפלגה, בעוד אורי אריאל נגרר מאחוריו. סמוטריץ' הוא זה שהעלה בשנים האחרונות את מפלגת תקומה חזרה למפה הפוליטית, ואמש חברי מרכז המפלגה החזירו לו את תודתם, מתוך תקווה שבתור ראש המפלגה הוא יוכל להרים את המפלגה עוד יותר.

 

אומנם סמוטריץ' ניצח בהפרש גדול, אבל זאת לא הייתה התמודדות קלה כפי שחשב בהתחלה. במהלך השבועות האחרונים חטף סמוטריץ' מכל הכיוונים, הכול במטרה אחת - שהוא לא יכבוש את ראשות תקומה. מי שכמובן נלחם הכי קשה בסמוטריץ', הוא השר אורי אריאל שחשש, ובצדק, למקומו. אריאל הודיע כבר מההתחלה לחברי המפלגה שאם הם רוצים אותו חלק מהרשימה, הוא מוכן להיות רק יושב הראש, ולא שום אופציה אחרת. אבל לא רק אריאל נלחם בסמוטריץ'. על פי דיווח של כתב הכנסת של חדשות 10 (חדשות 13, ממחר), עקיבא נוביק, גם בבית היהודי התגייסו למען בחירותו של אריאל. החשש מבחינתם הוא שבחירתו של סמוטריץ' תהפוך את תקומה למפלגה הדומיננטית באיחוד בין המפלגות, והם יהיו מספר שתיים. החשש הזה הוא לא סתם. סקרים שפורסמו בשבועות האחרונים בעיתונים מקור ראשון ובשבע הראו שהציבור רוצה לראות את סמוטריץ' בראשות המפלגה המאוחדת, ולא נציג מהבית היהודי.

 

אך אם זאת יש משהו שמפריע לתקוות מבחירתו של סמוטריץ', וזה יתר הרשימה שנבחרה. במקום השני הציבו חברי תקומה את מזכ"ל המפלגה אופיר סופר, ורק לאחר מכן את ח"כ לשעבר אורית סטרוק, ובהמשך את הרב עמיחי אליהו שגם הוא דמות מוכרת שהתמודדה על מקום במפלגה. סופר כנראה מוכר מאוד לחברי תקומה, וכך גם העשייה שלו, אבל רוב הציבור לא מודע לה בכלל. יש כאלה שעד אתמול בלילה כלל לא שמעו את השם שלו. יו"ר חדש וחזק זה לא העיקר במפלגה, צריך שגם בהמשך הרשימה יהיו אנשים מוכרים, כאלה שהציבור הכללי מכיר וירצה להכניס אותם לכנסת.

 

כעת, לאחר שהקולות כבר נספרו, ולאחר שסמוטריץ' ינוח מעט ממערכת הבחירות, מוטלת עליו המשימה הבאה - ליצור אחדות בין כל מפלגות הימין האידאולוגי. אחדות עם הבית היהודי זה דבר אחד, אבל על מנת שתהיה מפלגה גדולה וששום קול לא יזרק לפח, חייבים לצרף לאיחוד הזה גם את עוצמה יהודית ואת מפלגת יחד של אלי ישי. על פי סקר שפורסם לפני שבוע וחצי בעיתון 'ישראל היום', איחוד כזה יביא לתוצאה של תשעה מנדטים. אומנם המציאות הישראלית לימדה אותנו שלא כדאי להסתמך על סקרים, אבל המגמה היא ברורה. הציבור הדתי לאומי רוצה אחדות, ומפלגה שכזאת תמנע זריקה של קולות חשובים לפח.

 

ועוד מילה על אורי אריאל.

לאריאל יש היסטוריה רחבה מאוד של עשייה למען ארץ ישראל, תורת ישראל ועם ישראל. אבל בשנים האחרונות נדמה שכבר נגמר לו הכוח. הוא כבר לא היה בשיא כוחו כמו פעם. בכל הקדנציה האחרונה לא זכור שלאריאל הייתה עשיה משמעותית למען הנושאים החשובים לציונות הדתית, ולציבור התורני בפרט. לכן היה מוטב ואריאל עצמו היה הולך לעשות לביתו מבלי שחברי מרכז תקומה היו צריכים להראות לו את הדרך החוצה. בהחלט מגיעה לו תודה ענקית על העשייה, אך טוב שבכנסת הבאה הוא כבר לא יהיה.

 

אחדות חרדית

רוב הפרשנים לענייני חרדים צחקו על העיתון החרדי 'משפחה' לאחר שביום חמישי לפני שבוע וחצי הוא יצא בחשיפה בלעדית על מגעים לריצה משותפת של מפלגות יהדות התורה וש"ס. מה שהגביר את הלגלוג היה שבעיתון המתחרה 'בקהילה' שמו בכותרת את הטור של יעקב ריבלין, אחד הפרשנים הבולטים בציבור החרדים, שבה דווח על כך שיהדות התורה מתפרקת ואגו"י ודגל התורה נערכות לריצה נפרדת. עברו כמה ימים של צחוק ובדיחות על מערכת 'משפחה', אבל אז יותר ויותר הבינו שאכן יש צדק בדיווחים ומתקיימות שיחות רציניות לקראת ריצה משותפת של המפלגות החרדיות. כאן המקום לציין שבכל מערכת בחירות יש את הדיווחים מצד אחד על ריצה משותפת עם ש"ס, ומצד שני על ריצה נפרדת של אגודת ישראל ודגל התורה. אך אם זאת, הפעם זה נדמה רציני מתמיד.

 

לציבור הימני, ולנתניהו, הבשורה הזאת היא טובה. ריצה משותפת של כל המפלגות החרדיות תשמור על שלושת המפלגות רחוקות מאחוז החסימה, במיוחד שהאופציה השנייה שעל הפרק היא היפרדות של דגל התורה. לעומת זאת לכוח החרדי, בסופו של דבר זה מהלך פחות טוב. דווקא ריצה נפרדת היא זאת שתמקסם את הקולות שלהם, בעוד ריצה מאוחדת תביא לכך שלא מעט חרדים ילכו לתמוך במפלגות כלליות כמו הליכוד, הבית היהודי, ואפילו העבודה.

 

מי שהכי צריכה מהלך שכזה היא מפלגת ש"ס, שבשבילה המהלך הזה יהיה גלגל הצלה. על פי הסקרים האחרונים ש"ס נמצאת קרוב מאוד לאחוז החסימה, ויש חשש כבד מאוד שהיא לא תעבור אותו.  אך אם זאת, הדבר האחרון שאריה דרעי ירצה זה שכולם יגידו שכל המהלך הזה נועד אך ורק בכדי להציל אותו. מבחינתו, ההצלחה של ש"ס בבחירות המקומיות מצביעה על כך שמצב המפלגה מעולה, ואף היא יכולה להגדיל את כוחה בכנסת. לכן כרגע דווקא דרעי הוא זה שמנסה לשים ברקס למהלך, אבל אין ספק שברגע האמת הוא יצטרף לזה בשמחה.

 

כבר עכשיו יש מי שמנסה בציבור המזוהה עם הציבור החרדי-ספרדי להציג את כל המהלך הזה כגלגל הצלה דווקא לאגודת ישראל, שכוחה ירד משמעותית בבחירות המקומיות. אך לדעתי המציאות היא הפוכה. דווקא אגודת ישראל תעשה הכול על מנת להראות שהיא עדיין המפלגה הגדולה, ודווקא בגלל זה היא תצליח למקסם את יכולותיה. לעומת זאת בש"ס נמצאים עכשיו באופריה שהם מקבלים שבעה עד שמונה מנדטים, מה שעלול לגרום לאנשים שלא רוצים להצביע ש"ס, אבל כן יצביעו לה במידה והיא תהיה בסכנה, להצביע עבור מפלגה אחרת. להיות אופטימיים זה חשוב, אבל צריך להיות גם מציאותיים.

 

אדם נוסף שבהתחלה היה נדמה שעשה ברקס למהלך הוא סגן השר יעקב ליצמן. בשבוע שעבר אמר ליצמן שאם הולכים לאיחוד חרדי, אז צריך ללכת עד הסוף - גם עם אלי ישי וגם עם הפלג הירושלמי. על פניו נדמה שהדבר הוא לא מציאותי בכלל. ש"ס לא יסכימו לקבל את ישי, ודגל לא תסכים לקבל את הפלג הירושלמי. אבל בפועל ליצמן לא רק שלא שם ברקס, אלא הוא באמת פעל למען הצלחת המהלך, ואפילו בהצלחה חלקית (בינתיים). על פי פרסום של אילה חסון במהדורת שישי של חדשות 10, דרעי הסיר את התנגדותו לצירופו של אלי ישי לרשימה החרדית המאוחדת. כעת נותר רק לראות האם יצליח ליצמן להוביל גם להסרת ההתנגדות של אנשי דגל התורה לצרף לאיחוד את יריביהם המרים מהפלג הירושלמי.

 

ומה עם אלי ישי?

על פניו נדמה שהוא מעדיף לרוץ ברשימה משותפת עם הימין והחרד"לים. החשש שלו שאיחוד שכזה ידרוש ממנו לא מעט פשרות שהוא יצטרך לעשות למען דרעי וכן שמקומו לא יהיה בראש. במיוחד לאור העובדה שמי שצפוי לעמוד בראש המפלגה הוא אריה דרעי עצמו משתי סיבות עיקריות: האחת, אם מפצלים את יהדות התורה, ש"ס היא המפלגה הגדולה מבין השלושה. הסיבה השנייה היא שביהדות התורה מסרבים להיות שרים מטעמים אידיאולוגים בעוד בש"ס אין את הבעיה הזאת.

 

אך אם זאת, במידה ואיחוד כזה יצא אל הפועל, בסופו של דבר ישי יבחר ללכת לשם על פני הריצה במפלגה ימין-אידיאולוגית, אם תקום אחת כזאת. ישי לא רוצה להיות זה שיואשם אחר כך שהוא זה שהרס את האחדות החרדית, במיוחד עם גם הפלג הירושלמי יצטרף למהלך שכזה. זאת הסיבה שבימים האחרונים התבטא ישי שאם כבר איחוד חרדי, אז לצרף אליו גם את המפלגות הדתיות הסרוגות, ובכך להביא למפלגה אחת גדולה.

 

צריך להבין, מבחינתם של החרדים מדובר בבחירות גורליות עבורם. הרי כל היציאה למערכת הבחירות היא אך ורק כי הממשלה לא השיגה רוב על מנת להעביר את חוק הגיוס, ואין ספק שעיקר העבודה של תחילת הממשלה הבאה תעסוק במציאת פתרונות למשבר גיוס החרדים לצה"ל. לכן הציבור החרדי חייב לדאוג ששום קול שלו לא ייזרק לפח, כי זה או מפלגה חרדית אחת גדולה ומאוחדת, או פיצול עם חשש לאיבוד קולות ליברמן אחד שמכתיב להם את העסק. אם הציבור החרדי יצליח לגייס מספר גדול של מנדטים, לנתניהו כבר יהיה קשה שלא ללכת לקראת במשא ומתן הקואליציוני ופחות ללכת לכיוונו של ליברמן. לכן גם אם החיבור של החרדים עם הציונות הדתית נראה עוד הרבה יותר הזוי מריצה משותפת של החרדים, יתכן מאוד שבאמת נראה שיתוף פעולה כזה או אחר בין המפלגות, גם כשהם ירוצו ברשימות שונות. בבחירות האלה כבר הכול נראה הגיוני.

 

זה כנגד זה

שני אירועים פוליטיים גדולים התקיימו בסוף השבוע האחרון. ביום חמישי התכנסה וועידת מפלגת העבודה על מנת להעביר את הבקשות של יו"ר המפלגה, אבי גבאי, לשלושה שריונים שלו ברשימה המפלגה לכנסת. באותה שעה עשו עשרות פעילי ליכוד את דרכם לסוף שבוע באילת, על מנת להשתתף בלאומיאדה השנתית (מה שנקרא עד לא מזמן הליכודיאדה).

 

אומנם אבי גבאי הצליח להעביר את השינויים שרצה, אבל זה לא היה פשוט. את נאומו בכינוס המפלגה ליוו צעקות בוז רמות שקטעו את דיבורו לא פעם. אבל הפעילים הם היו עוד הבעיה הקטנה. מי שבעיקר הקשו עליו היו הח"כים מטעם המפלגה, אלו שרוצים בעוד כשלושה חודשים לרוץ יחד איתו במפלגה אחת. הראשי שבהם היה ח"כ איתן כבל שקרא לגבאי לצאת לבחירות חדשות לתפקיד יושב ראש המפלגה תוך שהוא מנפנף בתוצאות בדיקת פוליגרף המוכיחות לטענתו של כבל שגבאי הוא שיקר בכך שהכחיש שאמר לכבל שאם הוא יפול הוא יפיל את מפלגת העבודה יחד איתו.

 

באותו הזמן באילת קולותיהם של משתתפי הלאומיאדה כלפי יו"ר המפלגה וראש הממשלה, בנימין נתניהו, נשמעו אחרת לחלוטין. שם הביעו תמיכה מלאה בראש הממשלה, ורבים מהם אף הביעו את עמדתם במדגם שנעשה, שגם אם יוגש כתב אישום נגד נתניהו הוא אינו צריך להתפטר מתפקידו. מה שקרה במפלגת העבודה, ולא בפעם הראשונה, לעולם לא קרה ולא יקרה בליכוד. כנראה זאת הסיבה למה הליכוד ממשיך להיות בשלטון בעוד בעבודה מחליפים מנהיגים כל ארבע שנים.

 

יורה בתוך הבית

ועוד הערה לסיום על המתרחש במפלגת הבית היהודי.

מאז פרישתם של בנט ושקד מהמלגה, הבית היהודי איבדה כל כיוון. מזכ"ל המפלגה וחברו של בנט, ניר אורבך, אובד עצות. בהקלטה שפורסמה בשבוע שעבר בגל"צ נשמע אורבך אומר לפעיל במפלגה: "חבר'ה תתחילו להתעורר אנחנו במצב חרום. אל תעלו לנו שמות הזויים שינהלו את המפלגה, אין לנו זמן לזה. זה לא בני עקיבא פה".

 

ולא רק זה. במהלך השבועיים האחרונים נזרקים לחלל האוויר לא מעט שמות פוטנציאלים לתפקיד יו"ר התנועה. אחד השמות שעוררו סערה השבוע, הוא שמו של ראש השב"כ לשעבר יורם כהן. כהן, שביקש לחשוב על הדברים, התבטא רק לאחרונה על כך שהוא תומך בהסדר עם הפלסטינים, וכן בהתבטאויות נוספות שלא תואמות בהכרח את חזונה של מפלגת הבית היהודי.

 

רק חבל שהחשש של אורבך ממצב החרום, ואולי הקשר שעדיין נשאר עם בנט, גורמים לכך שבמקום להואיל למפלגה שלו, הוא רק עושה לה הרבה יותר נזק ממה שכבר נעשה לה לאחרונה.

 

לטור הוקדם || לכל הטורים

השלמותי. צ.

ראשית, תודה על הטור המושקע כתמיד.

 

מספר תוספות:

1. באופן מעניין, נוצר מצב שהבית היהודי-תקומה, שנחשבו למפלגות אליטה, כנראה יגיעו לשילוב גבוה של ספרדים: בתקומה כבר יש אשכנזי-ספרדי-אשכנזיה-ספרדי, ובבית היהודי מובילים הרב בן-דהן ומוטי יוגב - ספרדי ואשכנזי. כמובן שהצבת אלי ישי במקום גבוה תחזק את המגמה. לדעתי, הבית היהודי יוכל למנף את המצב להצבעת עוזבי ש"ס, בפרט אם יהיה איחוד חרדי, וכן להצבעה של מצביעי פריפריה (ליכוד), שבעבר לא הרגישו שהרשימה מייצגת אותם.

 

2. מבלי לדון באמירה הפוליטית, בימים האחרונים התוודענו לאורי אריאל מעט יותר. גילינו אדם שמלא בענווה. לואי שילמדו ממנו פוליטיקאים אחרים, על ניהול מחלוקת לשם שמים. ראו למשל: "החרד"לים עוד לא יכולים לעבור את אחוז החסימה לבד", ריאיון עם אורי אריאל במקור ראשון. ניתן לומר, אשרי המפלגה שאלו מלחמותיה. 

 

3. מתוך מרכז העניינים אתמול: "בדגל התורה מסכימים לצרף נציג של בני התורה, ובלבד שזה יהיה יהושע פולק. בבני תורה לא מקבלים את ההכתבה, ומזכירים שמות נוספים כמו חיים אפשטיין מעיריית ירושלים, ועוד. גם באשר למועמד יחד הסכימו בשס, רק בתנאי שהגר"מ מאזוז יסכים למועמד שאינו אלי ישי. ב'כסא רחמים' אומרים שראש הישיבה אינו מתכוון להחליף את נציגו, וכלל לא בטוח שהוא ירצה להיות חלק ברשימה המאוחדת הזו...   בש"ס...החליטו שלא להתייצב על הרגלים האחוריות בהתנגדות לשילובו של ישי, ובעניין זה לתת לזמן שיעשה את שלו."

תודה על הערותמרדכי
בס"ד

בנוגע ל-2: אני חושב שבכללי מערכת הבחירות בתקומה הייתה מאוד מכובדת. אתמול, לדוגמה, התראיין סמוטריץ' לקלמן ליברמן בכאן ב', ולמרות הלחצים הכבדים מצד המראיינים הוא לא הוציא מילה אחת רעה על אורי אריאל. ההפך. הוא מכנה אותו מורו ורבו ונותן לו את כל הקרדיט.

הבעיה של אורי אריאל היא שהתוודעות אליו נעשתה בעיקר בתקופה האחרונה, כפי שכתבת. אילו היה מציג את עמדותיו, השקפתו ומעשיו לאורך כל השנים האחרונות, בהחלט יכול להיות שהתמונה הייתה שונה.

עוד הערה בנושא, קראתי הבוקר, נראה לי אצל שלמה פיוטרקוסקי, שהערכות הן שאם הבחירות היו גלויות, הפער בין סמוטריץ לאריאל היה קטן הרבה יותר. העלבון אתמול של אריאל נבע בעיקר מהעובדה שהמספרים לא הראו את ההצהרות של האנשים השונים למי הם יצביעו. בידיו של אורי אריאל היו נתונים שונים לחלוטין בעת פתיחת הקלפיות.

לגבי הערה 3 -
מעניין מה שכתבת על ההתגמשות עם הפלג הירושלמי, לא ראיתי את זה לפני כן.

לגבי ש"ס ואלי ישי, ראיתי את הדיווחים שזה רק בתנאי למועמד אחר מטעם יחד, אבל אני מאמין ששם הדברים יסתדרו הרבה יותר בקלות. דרעי יקבל לא מעט הנאה מלראות את יריבו הפוליטי כבול תחתיו.
הערה לגבי אורי אריאל ופועלו הרבהסטורי
מסכים שהתחושה היא שהוא כבר לא בשיא כוחו, אבל נראה לי ש"ס חלק מהעניין זה האופי שלו - יותר עשיה ופחות מקרופונים. בממשלה הוא היה מנושאי הדגל של עניני היהדות (התפקיד ההיסטורי של המזרחי-המפד"ל). את בנט ושקד, זה בכלל לא עניין למרבה החרפה. אבל למשל בנושא קדושת הכותל - הוא הוביל את ההתנגדות למתווה הרחבה הרפורמית והחרדים (שבכלל ניסו לא לשים לב, היה יותר חשוב להם לדאוג לגיוס) נגררו אחריו. גם מנהלי גרעינים תורניים (שמעתי כמה) גמרו עליו את ההלל גם בקדנציה הזאת.
זה לא אומר שלא הגיע הזמן להחליף דור, גם אני סובר שהמצב דורש לעבור מ'עוד דונם ועוד עז' להובלה (הסדרה, ריבונות, הכרעה). אבל חשוב לא לשכוח את כל העשיה של אורי אריאל.
אף אחד לא שולל את זכויותיו של אריאל, גם לא אנימרדכי
בס"ד

אבל אי אפשר להשוות את הקדנציה הזאת לכל קודמותיה. אם זה מבחינת הפעילות ואם זה מבחינת הדיבורים. לכן, למרות כל הדברים הטובים שעשה במהלך שנות כהונתו בכנסת, טוב שהוא נשלח הביתה.
תודה רבה על ההסבר!קיבוצניקיתאחרונה
הפןליטיקה בישראל מזוהמת!!אוהב א"י והעם

הימין מזהם אותה בשם אהבת ארץ ישראל והשמאל בשם השלום.

 

לא נמאס לך?מיכאלצ

אתה כל הזמן מדבר על אותו דבר, אני לא מבין איך לא נמאס לך.

לא נמאס!אוהב א"י והעם

תגור במדינה מתוקנת אז תבין שאתה חי בארץ ישראל תחת שלטון מופקר.

המדינה מתוקנת דואגים לנכים.

במדינה מתוקנת דואגים לזקנים. ועוד ועוד ועוד

זכיתי להגן על ארץ ישראל וכעת יש לבן שלי את הזכות הזאת. מחובתי להזכיר לכל יהודי בכל מקום את האמת המרה ששלטון מופקר היה בארץ ישראל בעבר והסתיים בשלוש גלויות ושני חורבני בתים.

די, זה כבר ממש חטא המרגליםק"ש
אפשר לבקר מבפנים, דברים ספציפיים כדי לתקן. אבל לשבת בטומאת ארץ העמים ולהיות עסוק בהמאסת הישיבה בארץ חמדה - זה ממש חטא המרגלים. די! עד שאתה מתפלמס אם אנחנו בגלות, אתה חוטא שוב ושוב בחטא שהוא שורש הגלות!
כל אחד יסתכל על החטאים שלו בלבד. פשפש במעשיך בלבד.אוהב א"י והעם

תגור במדינה מתוקנת אז תבין שאתה חי בארץ ישראל תחת שלטון מופקר.

המדינה מתוקנת דואגים לנכים, לזקנים ולא לפורשים לפנסיה תקציבית מוקדמת.

ועוד ועוד ועוד

זכיתי להגן על ארץ ישראל וכעת יש לבן שלי את הזכות הזאת. מחובתי להזכיר לכל יהודי בכל מקום את האמת המרה ששלטון מופקר היה בארץ ישראל בעבר והסתיים בשלוש גלויות ושני חורבני בתים.

אני לא אגור על אדמה טמאהק"ש
ולא אשמיץ משם את ארץ ישראל ויושביה.

לא הייתי מתעסק עם חטאיך הפרטיים, טבל אתה לא מניח לנו!
מה זה לנו. אני יהודי וארץ ישראל שייכת גם לי.אוהב א"י והעם

הסיבה שאני לא גר שם היא סיבה פרטית שלי ביני ובן בוראי. הדברים המופקרים שהזכרתי חלק מהם הם אמת שכל מי שהוא יהודי חייב לשנות אותם. אני לא רוצה חלילה להציק אבל האמת חייבת להאמר. 

בוא. תצביע. תשנה. אל תהיה עסוק בלהשמיץ!ק"ש
לא הבנתיי. צ.

אמנם כתבת משפט קצר, אבל לא הבנתי:

א. "הפוליטיקה בישראל מזוהמת" - מה מגדיר זיהום פוליטי? אמנם הדגמת, אך מה ההגדרה, לדעתך?

ב. "בשם אהבת א"י" - האם יישוב וכיבוש הארץ אינם מצווה? האם אהבת הארץ אינה ערך חיובי?

ג. "בשם השלום" - האם השלום אינו ערך חיובי? האם אינו כלי מחזיק ברכה?

ב-ג. האם, לדעתך, מדינה שנמצאת בסכסוך כבר 100 שנה אינה אמורה לנסות להתמודד עמו?

ד. ומה לגבי מפלגות כמו כחלון ואורלי לוי? במה הם 'מזהמים' את הפוליטיקה?

תשובותאוהב א"י והעם

א. "גניבת דעת", אתה מסכים איתי שמפלגת השלטון כבר הרבה שנים לא מישמת את הרעיונות עליהם היא נבחרה?

זה מתחיל מ1977 עם הסכם השלום ויצירת התקדים של שטחים תמורת שלום ו"אוטונומיה לעם" הערבי היושב בארץ ישראל.

ב. התשובה היא כן. היו פעם ממשלות שישמו מצווה זאת. 

ג. התשובה היא כן. אבל שלום אמיתי ולא שלום שבו בכל מבנה צבורי של המדינה השכנה דורכים על הדגל שלך ואתה שותק.

ב-ג  התשובה היא כן. היו פעם ממשלות שנסו בהצלחה פחות או יותר.

ד. צריך מפלגות עם דרך רעיונית לא מפלגות שעומדות סביב אנשים בשר ודם. הרב קוק זצ"ל מתהפך בקרבו למראה

מצב מפלגת הציונות הדתית, ליבי ליבי מצר על מה שעשו לשר אוריאל לא מזמן לדוגמא.

 

למרות שאין סיכון ציידי ממדינות שכנות והאויב שלנו נלחם בלי טנקים ובלי מטוסים הרגשת הבטחון בארץ ישראל ירדה פלאים. אני דואג לילד שלי שמשרת כרגע בצהל יותר כשהוא בדרך מהבסיס לחופשה וחזרה ולא בפעילות מבצעית.

בקצרהי. צ.

הבנתי. רוב הנקודות כבר נידונו.

 

בקצרה:

לדעתי הממשלה מיישמת, אף אם לאט.

מרחוק הכל נראה מסוכן יותר, לדעתי אם היית גר בארץ היית מרגיש בטוח. לענ"ד כמות הנהרגים במלחמות ובפיגועים ירדה משמעותית בעשורים האחרונים. הרבה יותר מסוכן, בכל מקום בעולם, ליסוע בכביש. (תאונות דרכים).

אני ומשפחתי חיינו בארץ בין השנים 2013-1015.אוהב א"י והעם

 

 

1. לצערי הצד השני (האוייב) מישם את המדיניות שלו הרבה יותר מהר (ברשותך לא אפרט)

2. משפחתי עברה את צוק מגן, חויה שלא תשכח מהם והעמיקה את אהבת ארץ ישראל בהם (בני הבכור משרת כרגע בשריון)

3. כמות נפגעים זה לא מדד. לפחות 30 אחוז מתושבי  ארץ ישראל שונאים אותנו. איך שלא תסתכלו על זה אתם חיים בפחד ובדריכות יתר היום יותר מאי פעם.

 

במחשבה שניה היה נראה לי מאוד אנושי (למרות השליליות שבדבר) להרגיש יהירות יתר לאחר מלחמת ששת הימים והנצחון הגדול.

היום אין לכם שום סיבה להרגיש בטוח. אתם סגורים בתוך גדרות וחומות ונתונים לחסדיהם של סכינאים ושאר ירקות שמחליטים בבוקר לעשות מעשה ושום כוח לא טנק מרכבה ולא F35 ולא שבכ יוכלו לסכל את המעשה.

בכל מקרה אנחנו מאמינים בני מאמינים ושמים מבטחנו בשם , בכל זמן אז היום ומחר ובכל מקום בארץ הקודש וגם בגלות.

 

תגובות קלותי. צ.

שוב בקצרה:

1. אכן הצד האחר מנסה, אך לא משנה שום דבר מהותי. (וברשותך, גם אני לא אפרט)

2. יפה. בעברית צוק איתן (באנגלית נקרא צוק מגן).

3. אנחנו חיים בנחת ובשלווה. כל אחד יכול לדבר על עצמו.

 

ברוך ה' השב"כ מסכל כמעט את כל הפיגועים, ואין בעל הנס מכיר בניסו.

ושוב תודה על הכנסת הזווית האמונית.

אנחנו לא חיים בפחדק"ש
דווקא קרובי משפחתי החיים באמריקה - כשמגיעים לכאן הרבה יותר בטוחים. בני הנוער נוסעים חופשי בתוך הערים ומיחוצה להן בתחבורה ציבורית, מסתובבים בירושלים כולל בעיר העתיקה והכל רגוע.
לדיבריהם דווקא באמריקה, מפחד הכושים וכאלו - ההורים צריכים להסיע את בני הנוער לכל מקום. מפחדים להסתובב מחוץ לשכונה ועל להעיז לעלות לאוטובוס אין מה לדבר.

אבל מה נגיד, כבר פגשנו כאלו שהיו בעיני עצמם כחגבים וממילא היו כך גם בעיני האויב...
לידיעתך המדינה הכי קרובה מנטלית לארצות הברית היא ישראלאוהב א"י והעם

לא מזמן משהי שאלה בפורום זה אם זה בטוח להכנס מכביש 6 לקרני שומרון.

האם בטוח היום לנסוע לקרני שומרון מכביש 6? - אקטואליה וחדשות

 

הסתובבתי בעולם הרבה בחיי וארצות הברית היא המקום האחרון בו אני ארצה לגור.

 

את הכותרת שלך לא הבנתי - אתה גר שםק"ש
ובשרשורים גם מתלהב מזה משום מה.

לגבי השאלה - השואלת לא מכירה, אכן האנשים שמכירים, ענו לה שאין בעיה. באמת מצער שהתקשורת יצרה אוירה כזאת של פחד מיש"ע. אבל הפתרון הוא להוסיף אור - לגור בארץ, להסתובב כמה שיותר בכל מקום אפשרי בה. ככל שיותר אנשים יעשן זאת - גם קרוביהם, חבריהם ומכריהם - יתרגלו שהכל בסדר.
הנה עוד כותרת מערוץ 7אוהב א"י והעם

"הילדים שלי לא מוכנים לחיות בפחד"

תושבי שכונת ארמון הנציב מספרים לערוץ 7 על תחושת הפחד וחוסר הביטחון, "אתמול פרסמתי את הבית שלי למכירה. אני לא נשארת לגור פה".

התקשורתי. צ.

לצערנו גם ערוץ 7 הוא חלק מהתקשורת, שעוסקת בהצגת השלילי.

מטרתם ליצור לחץ על מקבלי ההחלטות, אבל הם גורמים לנזק מורלי אצל האזרחים.

אני מבין שאצלך מורל דוחה פיקוח נפשאוהב א"י והעם


מענייןי. צ.

לא מדובר בפיקוח נפש ברור, ומצד שני גוזמה היא שקר. 

יפה שאתה מלמד על העיתונאים זכות. אני, כנראה לא עיתונאי.

טוב . אז זה פיקוח נפש מספק. כמו ספק ברכות להקל.אוהב א"י והעםאחרונה

 אנה סלח לי. מאז שהתחלתי ללמוד גמרא בחברותה אני אוהב להתפלפל.

נו, באמת. אין פיקוח נפש במגורים בארמון הנציבהסטורי
ברור שאחרי אירוע כזה, אנשים בסביבה לחוצים. אבל ממש לא פיקוח נפש לגור שם. אפילו בלי להכנס לזה שמצוות ירושת הארץ כוללת מצוות מלחמה (וממילא לא נדחת מפני פיקוח נפש), כמי שהסתובב בכל השכונות בירושלים - זה לא יוצא מגדרי "שומר פתאים ד'". אא"כ אתה אוסר גם לחצות כביש.
הוא גר באוסטרליהי. צ.

ושמעתי ששם באמת רגוע. וגם המצב הכלכלי טוב.

הבעיה הגדולה היא התבוללות הצאצאים, חלילה. לצערנו הסטטיסטיקה מראה שרבים שם מתבוללים.

נכון ההתבוללות זה האתגר שלי. בחסדי השם נעשה ונצליחאוהב א"י והעם


ראיתם את טופס ההצבעה המטה והמגעיל סליחה על הביטוינחשון מהרחברון
שהוא יצר? גם אם כל חברי המרכז לא יסכימו להצעתו - היא תעבור. תרגיל מגעיל
סיכוםי. צ.

מעניין, לא ראיתי.

 

אבל נראה שההצעה לא עברה - הולכים לפריימריז.

מן הסתם השריון לאשה נשאר במקום השלישי.

איני יודע מה לגבי יו"ר זמני.

ברוך השם.

בגלל הטופס אנשים הצביעו נגד... יותר טובנחשון מהרחברוןאחרונה
כולם שואלים.עובד על זה
נו, מה תראה הערב?
את החדשות עם תמר איש שלום אחרי האיחוד של ערוץ עשר עם ערוץ 13 או את החדשות עם יונית לוי ב12? למי תיתן את הצפיה שלך בתחרות הרייטינג היום?

אז אנשים, דווקא היום, שתחרות הרייטינג תהיה גדולה מתמיד, אני הולך לעשות בשלט "20" ולצפות בחדשות עם אמיר איבגי בערוץ 20.

לא 12 לא 13 ולא 11.
רק 20.
חדשות אמיתיות.
לא רואים טלויזיה...הסטוריאחרונה
יו״ר לבית היהודיעם הארץ
מה קורה שם? מי חושב להציב ראש שב״כ שתומך בעיסקת שחרור מחבלים והסדר עם הערבים. בראשות הבית? אני מקווה שיעבירו להם את המסר שזה מתכון בטוח לפיצול , וסוף מפלגת הבית היהודי. למה לא לבחור את אלון דוידי: פריפריה, ספרדי, כנראה מוערך בשדרות, ניהל עיר כמה שנים. זו מיראת הבחירה הנכונה . דעתכם?
א. אתה צודק שהבית היהודי חייב להתארגן ומהר.הסטורי
ב. המפלגה הזאת מורכבת מהרבה אנשים, שבגלל הכאוס שהשאירו אחריהם בנט ושקד - מנסים מכל כיוון למצוא מישהו שמוכן לקחת את המשימה. ממילא כל שם של מישהו שיש לו איזשהו עבר מוצלח - רב, קצין, איש ציבור, פעיל וכד' עולה. זה שמישהו העלה רעיון, עוד ממש לא אומר שבאמת יבחרו בו.
ג. ככל הידוע לי, אלון דוידי לא רוצה. רק לאחרונה נבחר לעוד קדנציה בשדרות ובכלל הוא מטעם הליכוד.
חוץ מזה, אני מסכים שממה שנשמע הוא מוצלח, אין לי שום הבנה למה עדה כזאת או אחרת היא שיקול בכלל.
מטעם הליכוד...אריאל יוסף

זה בעיקר לצרכים פוליטיים מול השרים.

להזכירך, לפני עשור בלבד הוא היה מועמד לכנסת מטעם תקומה (מקום שישי ברשימת האיחוד הלאומי).

הפנים החדשות של האיחוד הלאומי

נכון, אבלעם הארץאחרונה
אתה צודק עקרונית שעדה היא לא שיקול אמיתי. אבל כדי לקבל קולות בפריפריה כדאי שלפחות אחד משני המובילים יהיה מישהו לא אשכנזי. (. אני אשכנזי). הלוואי שעדה כבר לא תהיה שיקול.
איזה מפלגות יש ברשימה המשותפת?פלפלחריף


חד"ש, בל"ד, רע"מ, תע"ל.פעם הייתי עוגי


כבר לא...אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ב' בשבט תשע"ט 17:48
 

 

הרשימה המשותפת מתפרקת

ארבעה מחברי הרשימה המשותפת לא ישבו בכנסת הבאהאריאל יוסף

טיבי לא יעבור לבד,

דוב חנין, זועבי וזחאלקה לא מתמודדים.

 

נקווה ששאר הסיעות שם ילכו בדרכו של טיבי

או של השלושה האחרים...

וואלה מגניבפלפלחריף

שיעופו גם כל השאר...

הם מתחלפים כדי לזכות בפנסיה חברים חדשיםאוהב א"י והעם


ימח שמםפלפלחריףאחרונה


סיוע במחקר אקדמי לקראת בחירות 2019itsekal

שלום רב,
שמי ד"ר איציק אלפסי, פסיכולוג חברתי. בימים אלו אני עורך מחקר הבוחן את הקשר בין עמדות פוליטיות לבין תכונות אישיות.
אשמח אם תוכלו להקדיש מספר דקות למילוי שאלון המחקר. מדובר בשאלון אנונימי, שמילויו לוקח מספר דקות קצר. בסיום השאלון ישנם פרטי קשר למי שמעוניין להמשיך ולעקוב אחר תוצאות המחקר.
רב תודות,
איציק
קישור למילוי השאלון

פעם פחות דברו ועשו יותר את הדבורים השארנו לאויבאוהב א"י והעם
 
מעניין. מאיפה הקטע?י. צ.


הקלטתי פעם מתוכנית ברדיואוהב א"י והעםאחרונה


קריאה שלישי(ת) - הצהרת רדיפהמרדכי

בס"ד

 

- 13 שבועות לבחירות -

 

הרבה דרמות הספיקה לספק לנו מערכת הבחירות הנוכחית בזמן הקצר מאז היא החלה. רק לפני שבוע בדיוק חשבה ציפי ליבני שהיא נכנסת לעוד ישיבת סיעה רגילה של המחנה הציוני, ופתאום גילתה איך אבי גבאי מגרש אותה בשידור חי מול המצלמות ובלי שום אזהרות. זאת הייתה דרמה. שלושה ימים קודם לכן גילו בבית היהודי ששני הכוחות המרכזיים של המפלגה, השרים בנט ושקד, עוזבים אותם לטובת הקמת מפלגת ימין חדשה. גם זאת דרמה. מה לא דרמה? ההצהרה לתקשורת שערך אתמול ראש הממשלה, שהוגדרה לפני כן ע"י דוברו כדרמטית במיוחד. בפועל, היא כלל וכלל לא הייתה דרמטית.

 

בפעם המי יודע כמה הוכיח נתניהו שהוא זה ששולט במשחק. כשהוא רוצה הולכים לבחירות, כשהוא לא רוצה, אין בחירות. כשהוא לא רוצה להתראיין לשום גוף תקשורתי בישראל, הוא פשוט לא יתראיין, וכשכן יתחשק לו למסור משהו דרך התקשורת, הוא יעשה את זה בגדול, בכל הערוצים בפתח של המהדורות המרכזיות. כמה בגדול? את זה ראינו אתמול. ההודעה על ההצהרה הגיע כבר בסביבות שעות הצהריים המאוחרות. מאז בכל מספר דקות הוציאו הפרשנים הפוליטים שלל ספקולציות על מה הולך ראש הממשלה להגיד. קצת אחרי השעה 20:00 הבינו שוב כולם שראש הממשלה שוב פעם שִׁטָה בהם. לא היה כלום, כי אין כלום.

 

אבל יש כמה מילים שכדאי בכל זאת להתעכב עליהם בהצהרה התקשורתית של נתניהו, שהם בעיני העיקר. במהלך ההצהרה סיפר נתניהו שהוא דרש פעמיים במהלך החקירה לערוך עימות בינו לבין העדים המעידים נגדו, "רציתי להסתכל עליהם בעיניים ולהגיד להם את האמת" אמר נתניהו. בהמשך דבריו חזר נתניהו על הדרישה שלו ואמר: "אני דורש עימות, מצידי אפילו בשידור חי". וכאן מגיע העיקר. אומנם נתניהו בתחילת דבריו דיבר בחשיבותה של מערכת המשפט, אבל בשורה התחתונה הוא לא סומך עליה והוא גם לא סומך על התקשורת או על המסקנות של מנדלבליט. על מי נתניהו כן סומך? עלינו, על הציבור. הוא מאמין שאם הציבור הישראלי ישמע את טענותיו, רבים ממנו ישתכנעו מיד שהצדק איתו.

 

ונתניהו בהחלט יודע על מה הוא מדבר. כבר עכשיו רבים מאזרחי ישראל מאמינים בלב שלם שכל החשדות סביב ראש הממשלה הם לא יותר מרדיפה פוליטית. ברגע שנתניהו פונה אל הציבור ומסביר לו שהוא מבקש עימות והוא מוכן אפילו שהם אלו שישפטו, הוא גורם לציבור נוסף להאמין שאכן יש בעיה בהליכי החקירה. אין לו באמת רצון בעימות, זה פרט שולי בכל נושא החקירה. הרצון שלו זה רק לתת לציבור את התחושה שאילו רק היו יודעים את הפרטים המלאים, אילו רק היו שומעים את שני הצדדים מתווכחים, הם כבר היו משתכנעים לבד אצל מי נמצא הצדק.

 

לא סתם בחר נתניהו ללכת על נושא החקירות. אם בבחירות הקודמות יכל נתניהו לרוץ על הקרב הצמוד עם המחנה הציוני, אז בבחירות האלו אין אף מועמד שמהווה איום עבורו, לפחות נכון לעכשיו. בגלל זה נתניהו חושש שהציבור הימני, כזה שחרד לשלטון הליכוד, יעדיף לחזק מפלגת ימין אחרת, כי הוא יודע שנתניהו יהיה ראש הממשלה בכל מקרה. זה החשש הכי גדול של נתניהו. כי שהליכוד חזק ושאר המפלגות קטנות, הוא זה שיכול להכתיב את סדר היום, מבלי לחשוש שהשותפים שלו יעשו שרירים. אם למפלגת הליכוד יהיה מספיק מנדטים, הוא פחות יצטרך לחשוש ממפלגת ימין של ארבעה מנדטים שרוצה לפרוש מהקואליציה. הכוח יהיה בידיים שלו.

 

בשביל שהקולות ישארו אצל הליכוד, בוחר נתניהו ללכת על צד הרדיפה. התקשורת רודפת אותו. השמאל רודף אותו, והם אלו שמפעילים לחץ על מנדלבליט להגיש כתב אישום עוד לפני הבחירות. זאת הסיבה שנתניהו אומר אתמול "השמאל יודע שבמאבק על דרך והישגים הוא לא יכול לנצח אותנו אז הוא מחפש דרכים אחרות להפיל את שלטון הימין". החקירות הן לא נגדי, אומר נתניהו לציבור, הוא נגדכם, הוא רוצה להפיל אתכם ואת השלטון בו בחרתם. וממשיך נתניהו: "הייתי יכול לעצור את מסע הצייד הנורא הזה נגדי ונגד משפחתי אילו רק הייתי מציע למשל התנתקות חדשה, לסגת לקווי 67, לחלק את ירושלים, להפקיר את בטחון ישראל. אבל אני לעולם לא אעשה את זה".

 

נתניהו רוצה שהציבור ידע שאם הם רוצים שהימין ימשיך לשלוט, הם חייבים גם בבחירות האלו לשלשל את הקלפי פתק של מחל. לא של שום מפלגת ימין אחרת. נתניהו רוצה שהציבור ידע שהשמאל רודף אותו, שהתקשורת רודפת אותו, העיקר להעמיד אותו לדין ולהרוס את שלטון הימין. בשביל שזה לא יקרה, הוא יצטרך שבקלפי יהיה מפגן ציבורי גדול של אזרחים, כאלו שמכירים את חומרי החקירות, שיודעים במה מדובר, ובכל זאת בוחרים בו לראשות הממשלה. מפגן שכזה מבחינת נתניהו הוא אמירה כלפי היועמ"ש וכלפי בג"צ - למרות הכול הציבור רוצה אותי, ואתם לא יכולים ללכת נגד רצון הציבור.

 

בשביל להשיג את זה, מבחינתו של נתניהו הכול כשר. גם אם זה אומר למתוח את הציבור במשך כמה שעות, להשתלט על הפריים טיים ועל מהדורות החדשות, ובסוף לגלות שלא מדובר בשום דבר מיוחד. זאת כנראה ההנאה הכי גדולה שלו. האם זה מה שיועיל לו לקראת הבחירות? בעוד קצת יותר מ90 ימים כולנו נדע.

 

המלחמה על תפקיד הלוחם

על פי כל זה, ועל פי הסקרים, נדמה שביום שאחרי הבחירות נתניהו ימשיך לשבת על הכיסא במשרד ראש הממשלה. אם לא יהיו התפתחויות דרמטיות אמתיות בכל הנוגע לחקירות נתניהו, אז הקרב אבוד מראש. אבל אם אין קרב על ראשות הממשלה, אז הפוליטיקה הישראלית תדאג לנו לקרב יצרי לא פחות ממנו – הקרב על תיק הביטחון.

 

לא מעט הם המתמודדים החפצים להחזיק את תיק הביטחון בממשלה הבאה.

הראשון הוא שר הביטחון היוצא, אביגדור ליברמן. ליברמן אומנם עזב את הממשלה כי לטענתו הוא לא הצליח לתפקד כפי שרצה בתפקידו, אך כבר במסיבת העיתונאים בה הודיעה על התפטרותו, הוא אמר שהוא רוצה בחירות על מנת שיכול להתחזק ולחזור למשרד הביטחון עם שליטה יותר גדולה. עוד אחד שכבר שנים חותר לתפקיד הוא כמובן השר נפתלי בנט. באמתחתו של בנט נמצאות כבר שלל הבטחות של נתניהו על כך שהוא זה שימונה לתפקיד. אבל עד עכשיו ההבטחה לא מומשה ובנט עדיין מחכה ומצפה מתי יגיע תורו להחזיק בתפקיד.  

 

מלבד ליברמן ובנט יש עוד נוספים. אם בני גנץ יחליט בסופו של דבר לחבור לקואליציה בראשותו של נתניהו, אין ספק שהדבר הראשון שהוא ידרוש ויקבל זה את תיק הביטחון. זה יהיה התנאי הראשון מבחינתו של גנץ ובלעדיו אין בכלל על מה לדבר. שם נוסף ששואף להגיע לתפקיד שר הביטחון, ובשביל זה הוא עבר לאחרונה למפלגת הליכוד הוא יואב גלנט. גלנט, שנושא מאחוריו עבר צבאי מפואר, כמעט והגיע גם הוא (כנו גנץ) לתפקיד הרמטכ"ל, אך בשל פרשת הרפז, החליטו ראש הממשלה דאז, אריאל שרון ושר הביטחון דאז אהוד ברק, לבטל את המינוי שלו. כעת, מרגיש גלנט שהוא רוצה לתקן את התדמית שלו אחרי פרשת הרפז, והוא זה שראוי לקבל את תיק הביטחון לידיו.

 

בימים האחרונים עלה גם שמו של הרמטכ"ל לשעבר, גבי אשכנזי כמועמד ראוי לקבלת תיק הביטחון. אומנם אשכנזי טרם החליט אם הוא בכלל מעוניין להיכנס לפוליטיקה, אך הוא כבר רמז שאם יחליט לעשות זאת, זה יהיה דרך מפלגת הליכוד. הערכות הן שאשכנזי אפילו לא יצטרך להתאמץ ולהזיע בפריימריז בשביל זה. נתניהו רוצה אותו כחלק מרשימת הליכוד, ואם אשכנזי רק יביע התעניינות קלה בהצטרפות לפוליטיקה, הוא יקבל מיד את שריון ברשימת הליכוד. צעד כזה כמובן יפגע בראש ובראשונה בגלנט, שחלומו להיות שר ביטחון ייעלם בבת אחת.

 

לא הולך בתל"ם

אדם נוסף שהיה מאוד שמח לחזור לתיק הביטחון הוא השר לשעבר משה (בוגי) יעלון. דרך מפלגתו החדשה תל"ם (תנועה לאומית ממלכתית), מנסה יעלון לחזור אל החיים הפוליטים, לאחר שעזב אותם ואת מפלגת הליכוד עם כניסתו של ליברמן לממשלה ולתפקיד שר הביטחון במקומו. אלא שמצבו של יעלון בסקרים לא טוב בכלל. אין שום סקר שמנבא שיעלון מצליח לעבור את אחוז החסימה.

 

הבעיה של יעלון היא שמצד אחד השקפותיו הכלליות אלו השקפות ימין, אך מצד שני יעלון דואג להצהיר שוב ושוב שהוא לא ישב בממשלה בראשותו של נתניהו. רק לאחרונה דווח בחדשות כאן 11 על הסכם מסתמן בין גנץ ליעלון על חבירה פוליטית, אך במידה וגנץ יחליט ללכת לשבת בקואליציה, יעלון ילך לשבת עם האופוזיציה. הסתירה הזאת גורמת לכך שהציבור לא נוער אחריו. השמאל לא רוצה להצביע לאדם בעל השקפות ימיניות ואילו בימין לא רוצים ללכת עם אדם שלא מתכוון לשבת בממשלת ימין.

 

הטעות של יעלון היא טעות של מתחילים, כזאת שלא מצופה מפוליטיקאי וותיק כמוהו. יעלון אמור להכיר כבר את הציבור הישראלי ולהבין שאם הוא רוצה את אמונם, אסור לו להצהיר הצהרות שכאלו לפני הבחירות. לא סתם כל שאר ראשי המפלגות מתפתלים בכל פעם ששואלים אותם בדבר ישיבה בממשלה שהעומד בראשה הנמצא תחת כתב אישום. כולם מבינים שבסופו של דבר הם לא יכולים כבר עכשיו להחליט. אבל מבחינתו של יעלון זה לא משנה, גם אם ימחקו כל האישומים נגד ראש הממשלה, עדיין הוא לא ישב איתו באותה הממשלה. לא איתו, ואם ימשיך לנקוט בקו הזה, גם לא בשום ממשלה אחרת, כי אך אחד גם לא ירצה לחבור אילו. מה שיגרום לכך שאת הכנסת הבאה הוא ימשיך יעלון לראות דרך ערוץ הכנסת בלבד.

 

לטור משבוע שעבר | לכל הטורים

עכשיו צריך שהציבור יפעיל שכלהסטורי
ויבין שכל מנדט של המפלגות מימין לליכוד (אולי חוץ מעצמה לישראל) הוא מנדט לממשלת ימין. רק שככל שהליכוד יהיה תלוי בנו - הוא יצטרך יותר להתחשב בדרישותינו למען התורה, העם והארץ.

אם בקדנציה הקודמת, ההמונים שהצביעו ברגע האחרון לליכוד, היו מצביעים לבית היהודי או ליחד - היו אולי רק 25 מנדטים לליכוד, אבל הבית היהודי היה יכול לדרוש הרבה יותר ויחד היו עוברים את אחוז החסימה - כך שסה"כ היו יותר מנדטים לגוש הימין.
זה גם מושך לכיוון מעניין אחרמשה

לא רבים זוכרים את הבחירות שבהם הליכוד קיבל בסקרים 30-33 מנדטים, והחבר'ה של פייגלין (כולל הוא עצמו) הצליחו להתבגר בעיקר בעשיריה הרביעית של הליכוד. בין השאר היה שם בועז העצני (הבן של) ועוד רבים אחרים.

נטען אז כי המערכת של הליכוד ניהלה קמפיין כושל בכוונה כדי שהללו לא יבחרו.

 

מקום 30 בכנסת הנוכחית היה אורן חזן...

 

 

אחרי הפריימריז בליכוד, נהיה חכמים יותר.

הפריימריס בליכודאיתן גיל

חגיגה דמוקרטית, כשלכל מתפקד ניתנת זכות להשפיע על הרכב הרשימה לכנסת, אך יחד עם זאת שוב ושוב מתברר כי מה שמתאים לארצות הברית הגדולה לא בהכרח מתאים לנו, ההיפך הוא הנכון.

 

ניסיון העבר מלמד כי לנו מתאימה שיטת ועדה מסדרת, שיודעת לשבץ ברשימה לכנסת אנשים עם רקורד פוליטי מוכח. 

 

ועדה מסדרת לא היתה מאפשרת לאורן חזן לשבת על משבצת ריאלית, ולא רק הוא.

 

בהערת אגב, מבחני התאמה על פי סקרי דעת קהל הם קללה שלא כתובה בתורה... בני גנץ מקבל על פיהם מעל 30 אחוז התאמה לראשות ממשלה אף על פי שעדיין לא פתח את פיו, ואין צריך לומר שניסיון פוליטי מפלגתי אין לו.      

אף אחד לא האמין שאורן חזן בכלל יכנס לכנסתמרדכי
בס"ד

ואני מעריך שזאת הכנסת הראשונה והאחרונה שלו כח"כ. בכל אופן, טעות אחת היא לא סיבה שבגללה פריימריז הם לא טובים. ראינו שגם כשיש וועדה מסדרת נכנסים מידי פעם אנשים לא ראויים.
זה עקבי אצל הליכודמשה

מהמחוזות ומהשריונים (במקרה זה לצעיר) כל פעם נכנסות ויוצאות כל מיני הזיות.

לא בטוח בכללאניוהוא
הציבור אוהב אותו. יתכן והוא יתברג יחסית למעלה.(עשריה שניה)
להערכתי, רוב תומכיו בשנים הראשונות, כבר נטשטו אותומרדכי
בס"ד

ולא בגלל התחקיר של עמית סגל, אלא בגלל שהתברר שאין לו שום עשיה רצינית ומנגד אין לו רסן לפה.

כם לי אישית היה ממנו ציפיות בהתחחה, היום אני כבר מייחל לרגע שיעזוב.
אולי לא עושה, אבל אומר את מה שהציבור אוהב לשמוע.אניוהוא
אז נכון שיש לו איפה בעיה הבלמים,
אבל בסך הכל הוא מתפרץ במקום שהציבור הטבעי רוצה שמישהו יתפרץ.
נחכה ונראה מה יהיו תוצאות ה'לאומיאדיה' במוצ"שמרדכי
בס"ד

אומנם ה"פריימריז" שם לא באמת מייצגים את התוצאות שיהיו בפריימריז האמיתיים, אבל זה מראה על האווירה אצל פעיליה השרופים של הליכוד.

ממה שזכור לי מהשנים הקודמות, אורן חזן היה בתחילה במקום יחסית גבוה ומאז ירד. אבל יכול להיות שאני טועה.
ניחוש שלי ללאומיאדה. אלה יחטפו:איתן גיל

חזן. 

נאוה בוקר.

גילה גמליאל.

בגין.

ארדן.

אדלשטיין.

מיקי זוהר.

נגוסה.

קרא.

(השכל)

מרק

גליק.

שטייניץ.

נוקד.

(אמסלם).

 

חצי מהח"כים ישונמכו, רובם יפלטו החוצה.

עדכון: דווקא השנה בוטל ה"פריימריז" של הלאומיאדה. חבל...מרדכי
מה? למה? חיכינו כ''כ...נחשון מהרחברון
בסוף כן היה, אבל בצורה שונהמרדכיאחרונה
בס"ד

במקום לתת את תוצאות האמת, אז מחשש שזה יפגע בפריימריז האמיתיים, הם הקיפו בעיגול אדום את מי שזכה למספרים הגבוהים (וכן, שמתי לב שאורן חזן ממוקם שם, ואני עדיין מקווה שפה זה יגמר)



עברו כמה שעות, וכבר נוסף עוד שם למריבה החמה על תיק הבטחוןמרדכי
בס"ד

אלוף (במיל') עוזי דיין

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/391076
להערכתי, נתניהו ישאיר אצלו את תיק הבטחוןאיתן גיל

מסתבר שהוא יותר מוצלח מכל שרי הבטחון שהיו לפניו, למעט משה ארנס שהלך השבוע לעולמו.

 

בשבועיים הראשונים שלו במשרד היו כמה פיגועי מגירה חמורים שתכנן הרוצח אבו מאזן במשמרת של ליברמן, אבל מאז יש לנו שקט יחסי, גם ביו"ש, וגם בעוטף עזה. 

 

בנוסף, הוא מועיד את התיק היוקרתי הזה לגנץ, כדי למשוך אותו לממשלה רחבה שלא תהיה תלויה בחסדיהם של ליברמן ובנט, וכחלון- בראש ובראשונה.

 

וספציפית לגבי עוזי דיין, מסופקני אם ישובץ במקום ריאלי ברשימת הליכוד לכנסת הבאה.

יש היגיון באמירה שנתניהו צריך לשמור את תיק הביטחון אצלומרדכי
בס"ד

אבל לא מהסיבה שנתניהו הוא שר ביטחון מוצלח יותר. הוא לא. גם בתקופתו אין ירידה בטרור היום יומי ביו"ש, וגם הרגיעה בעזה היא בגלל "פרוטקשן" של כסף תמורת שקט. זה לא דרך להביא בטחון.

אז למה בכל זאת יש הגיון? (ואני כבר אומר שאני לא מסכים איתו, אלא רק מבין למה יש אמירה שכזאת) מכיוון שזה עומד להיות תיק המריבה שכל המפלגות יריבו עליו, ומוטב להגדיר מראש שהתיק הזה מחוץ לתחום ולנסות למנוע את המריבה הזאת. אך אם זאת אני חושב שזה טעות. רה"מ צריך. לחלק את כל התיקים, יש לא מעט ח"כים מוכשרים שסתם מתבזבזים רק בגלל הרצון להשאיר תיקים אצלו.

לגבי עוזי דיין, זה תלוי בעיקר מי מתמודד מולו במחוז (מחוז השפלה, אם אני זוכר נכון). אבל על כל פנים בהחלט נדצה שסיכויו לא גדולים.
מחוז מישור החוףי. צ.


תודה!מרדכי
תודה רבה!! אהבתי מאוד, כרגיל פעם הייתי עוגי


תודה מרדכי
יפהברגוע

האמת שהשבוע האחרון היה די משעמם..

מחר גנץ אמור לדבר ואז יחזור העניין.

מעניין אם מפלגות השמאל מרכז יתקפו אותו, או שיעדיפו לשמור על האפשרות להחבר איתו.

ממה שהבנתי גנץ דחה את מסיבת העיתונאים לשבוע הבאמרדכי
מישהו שחושב קצת אחרת ממךאניוהוא
כתבה בערוץ 7: "נתניהו עושה את כל הטעויות האפשריות"
http://ch7.io/abFF3
אני לא נכנס לשאלה אם מדובר בטעות או לאמרדכי

בס"ד

 

הצגתי מה קו המחשבה שעומד לענ"ד מאחורי המהלך השבוע של רה"מ. לא הבעתי דעה האם אני חושב שהמהלך הזה נכון או לא. בכל אופן, הכותרת הראשית הבוקר בעיתון 'ישראל היום' מחזקת את הדברים שכתבתי, נתניהו משנה את כל הטקטיקה ומכוון את הקמפיין רק לנושא החקירות (ואפילו הוא מינה את עצמו כאסטרטג קמפיין הליכוד, שזה לעצמו משהו חריג)

אביב בושינסקי היה יועץ ראש הממשלה, והוא כבר לא.איתן גיל

הוא עוד אחד כמו, יועז הנדל, עוזי ארד, ואחרים שהלכו הביתה למרות שרצו להמשיך במקום שמתקבלות בו ההחלטות הגדולות.

בחכמת הבדיעבד מסתברת כנכונה דוקטרינת החלפת יועצים לעיתים תכופות. פילבר, הרו, וחפץ היו בלשכת ראש הממשלה יותר מידי זמן, וכולם יודעים איך זה נגמר.

 

אז מה עושה בושינסקי שעדיין חש עצמו נבגד- תוקף. 

 

לגופו של עניין, נתניהו מעדיף למקד את דעת הקהל בתיקי המשטרה שלו, ולא בהכרה בירושלים, העברת השגרירות, האיפוק בעזה שחסך מאיתנו עשרות הלוויות צבאיות, ועוד המון דברים טובים שיש לו עליהם קבלות, וזכויות יוצרים. 

 

הוא סימן את בנט כמטרה, כמו בבחירות הקודמות. מיקוד הציבור בתיקי המשטרה תופס את בנט מחוץ למשחק שבו חשב לשווק את עצמו מר בטחון, וכזה שבעיני עצמו יודע להשיב את ההרתעה, לסלק את חאן אל אחמאר, ושאר ירקות. ככל שמדובר בתיקי משטרה יעדיף בנט (גם שקד) לשמור על זכות השתיקה.

 

 

    

והרי התוצאות: נתניהו הצליח.מרדכי
בס"ד


המפדל ההיסטורית הפכה לסטרט אפ שעשו עליו אקזיט! עצוב מאודאוהב א"י והעם


האם השתנתה עמדת ערוץ 7 בנושא נוער הגבעות?אריאל יוסף

השבוע כתב עורך האתר כך בחשבון הטוויטר שלו:

 

"על רקע פינוי עמונה וההפגנה בכיכר פריז אמש, רק תזכורת:

הציונות הדתית שעליה גדלנו היא עם ישראל, ארץ ישראל ותורת ישראל.

התומכים במישרין או בעקיפין, עם קריצת עין ובלי,

בחוליגנים שמתעמתים עם כוחות הביטחון, פוצעים אותם,

מיידי אבנים ומפנצ'רי מכוניות הם זייפנים מטורללים שחלקנו לא עמהם".

 

Uzi Baruch on Twitter

 

דברים אלו, הזכירו לי דברים דומים שאמר בעבר חה"כ זבולון אורלב

נגד המפלגה שבראשה עמד מייסד הערוץ ר' יעקב כ"ץ (כצל'ה),

ואת תשובתו של עורך העיתון "בשבע", שפורסמה, כמובן, גם כאן באתר.

 

זבולון אורלב אמר אז, בעקבות החלטת האיחוד הלאומי

להריץ רשימה נפרדת בראשות כצל'ה שהבית היהודי (דאז) היא מפלגה

"בלי נערי גבעות, בלי כהנא ובלי מרזלים למיניהם...

מרזל ונערי הגבעות מחללים את שמה של הציונות הדתית,

מחללים את הכיפה הסרוגה.

מי שמשליך אבנים על חיילי צה"ל,

מקלל ונלחם במדינת ישראל,

אינו חלק מהציונות הדתית.

זו הסיבה שאנחנו לא רק מתפללים לשלום המדינה אלא מוסרים נפשנו למענה". 

 

"בלי נערי הגבעות" | כיפה

 

כאז כן היום, הדברים נאמרו במהלך מערכת בחירות,

על מנת למנוע נזק אלקטורלי למפלגת הבית היהודי.

 

בסביבתו של כצל'ה, לא חששו, כנראה, מנזק כזה,

ואדרבה, בעיתון הבית של כצל'ה, "בשבע",

השיב לדברי אורלב עורך העיתון עמנואל שילה, וכך כתב:

 

"ההשתלחות בנוער הגבעות

נועדה לבדל את מפלגתו של אורלב מהאיחוד הלאומי,

וללכד סביבו וסביב מפלגתו את הבורגנות הדתית-לאומית

שנמאס לה - אפשר להבין זאת - להיות בעמדת שק החבטות של התקשורת.

 

הציבור הדתי-לאומי מכיר את עצמו כציבור ערכי, תורם, שומר חוק והגון -

בוודאי שלא גרוע יותר מכל ציבור אחר במדינה.

ליבנו נחמץ כשאנו רואים כמה מעוותות ומכוערות

פנינו הקולקטיביות המשתקפות מן המראה התקשורתית העקומה.

 

אז מה עושים? אפשר לצאת לדרך ארוכה

ולעשות עבודה ציבורית ממושכת ואפקטיבית

למען תקשורת יהודית יותר, ציונית יותר, או לפחות ישרה ומקצועית יותר.

 

זה מה שעשה כצל'ה, יו"ר האיחוד הלאומי, במאמץ כביר של שנים,

תוך שהוא משלם מחיר אישי וציבורי כבד.

 

קל הרבה יותר להגיד: התקשורת צודקת שיש דתיים מכוערים,

אבל זה לא אנחנו, זה הם. ומכיוון שאלה המכונים בהכללה

סטריאוטיפית "נוער הגבעות" הם עקב אכילס תדמיתי,

הדרך הקלה לחמוק מן האצבע התקשורתית

המאשימה והמסיתה היא להסיט אותה אל בני הנוער הללו,

ולהוציא אותם אל מחוץ למחנה.

 

אם התקשורת אומרת שנוער הגבעות הם אלימים,

עבריינים, צרכני סמים, פורעי חוק ואכזריים, אז זה בטח נכון.

וגם אם לא - זו אשמתם שכך הם נראים, ושכך כולנו נראים בגללם.

לכן צריך להכריז שהם לא משלנו, הם מחוץ לגדר.

הם מחללים את שמה של הציונות הדתית.

לכולם יש מקום בבית היהודי, אפילו מחללי שבת מוזמנים,

רק לא מחללי שמה של הציונות הדתית.

התקשורת לא מוקיעה מחללי שבת. את נוער הגבעות היא מוקיעה, ולכן הם פסולים".

 

עם מרזל ועם נוער הגבעות - שולחן עורך - ערוץ 7

 

וכאן הבן שואל:

האם ערוץ 7 מתנער מחזונו של כצל'ה כפי שנוסח בעיתון הבית,

והפך לאצבע מאשימה נוספת כלפי נוער הגבעות?

 

או שמא - וראוי להבהיר זאת - דברי עורך האתר מבטאים את עמדתו בלבד?

ואם אכן כך, האם עמדתו באה לידי ביטוי

ביחס מערכת האתר לפרשיה הנוכחית ולאלו שקדמו לה?

או שהוא מפריד בין עבודתו לבין תפיסתו הפרטית

והאתר אכן ממשיך לפעול ע"פ חזונו של מייסדו?

 

בהמשך המאמר של עמונאל שילה,

הוא מתייחס לגופה של טענתו של אורלב

ומביא דוגמאות המוכיחות כי ה"חוליגנים", לפי הגדרתו של עוזי ברוך,

הם-הם אותם אלו שמיישמים את הגדרת הציונות הדתית של הארץ, העם והתורה.

 

הוא עומד על הטעות החינוכית שבגישתם של אורלב ושל עוזי ברוך,

ומבהיר את הקושי שעומד בפני הנוער

ש"לא יכול לקבל את זה שמדינת ישראל,

ראשית צמיחת גאולתנו,

בוגדת בייעודה היהודי והציוני

ומגייסת את מיטב משאביה כדי להחריב

את כל הקדוש והיקר להם,

להגלות קהילות שלמות ומפוארות... להרוס ולשבור ולנתוץ". 

 

וכאן שואל עמנואל שילה את השאלה השניה העולה כאן:

 

"אז את מי צריך לגנות יותר,

את אותם בני נוער משלנו שבעקבות כל זאת

מוצאים את נפשם הצעירה בעמדה של ניכור כלפי המדינה,

או אולי את הפוליטיקאים שהביאו אותנו לכאן,

מי בהחלטתו הדורסנית על המהלכים ומי באוזלת ידו למנוע אותם?

 

האם הגישה הנכונה היא להוציא את נוער הגבעות אל מחוץ למחנה,

או אולי דווקא להכיל אותם, לתת להם חיבוק והבנה,

להאמין שעם השנים יצליחו להכיל את כל המורכבות הבעייתית הזאת,

ואפילו אם לא - עדיין להיות איתם במחנה אחד,

כי רב המשותף בינינו על המפריד?

האם הציונות הדתית של אורלב

יכולה להכיל את מי שהוא דתל"ש, דתי לשעבר,

ואינה יכולה להכיל את מי שהוא צל"ש - ציוני לשעבר?".

 

עם מרזל ועם נוער הגבעות - שולחן עורך - ערוץ 7

 

מאז נכתבו הדברים,

הוכח שהציונות הדתית מסוגלת להכיל

גם חילונית המחללת שבת בפרהסיה

שמרבית מצוות התורה - ואף דמותה היהודית של המדינה -

לא ממש מעסיקות אותה.

 

האם שמענו גינוי לכך מפי עוזי ברוך?

מדוע?

 

@uzib

@פועה

התשובה פשוטהברגוע

ערוץ 7 ובשבע בעד הנוער גבעות באופן כללי, אבל נגד מי שזורק אבנים וכו'.

ניכר שלא קראת את דברייאריאל יוסף

הדברים של עמנואל שילה מתנערים מדברי זבולון אורלב נגד זורקי אבנים.

גם עמנואל שלה נגד זריקות אבניםברגוע

אבל הוא לא קורה להתנער לגמרי מנוער הגעות (כמו זבולון אורלב).

גם עוזי ברוך לא יוצא נגד כל הנוער גבעות, הוא יוצא נגד מי שזורק אבנים (ורק להם הוא קורה חוליגנים),

רוב הנוער גבעות לא זורק אבנים.

קרא שוב על מה מגיב עמנואל שילהאריאל יוסף

בקשה מחברי הפורום:

 

נא לקרוא בעיון את מלוא הדברים לפני שאתם מגיבים.

 

אני מבין שמדובר בטקסטים ארוכים.

 

מי שלא מסוגל לקרוא אותם בעיון - פטור מלהגיב לי.

 

תודה!

קראתיברגוע

כנראה שאתה לא קראת מה שאני כתבתי

או שלא הבנת

לא משנה.. סתם דיון מוזר

קראתי.אריאל יוסף

אעבור נקודה נקודה ונראה מה נקודת המחלוקת:

 

נתון ראשון:

 

אורלב גינה את זורקי האבנים והוציא אותם אל מחוץ לציונות הדתית.

 

נתון שני:

 

עמנואל שילה הסביר למה לא נכון תקשורתית, ציבורית וחינוכית לפעול כך.

 

תקשורתית - במקום לבכות שהתקשורת מכלילה אותנו,

ומציגה אותנו באור שלילי,

הקמת ערוץ 7 נועדה, בין השאר,

כדי לשנות את השיח הזה.

 

במקום לגנות כדי להתנער מהתדמית השלילית שיוצרים לנו -

ניצור תדמית חיובית.

 

ציבורית - אם יש נערים שעוברים על החוק, ועושים מעשים פסולים,

במקום להוציא אותם מחוץ למחנה,

צריך להתבונן ולראות שהם אותם נערים בדיוק

שפעמים רבות מתגייסים אח"כ לצבא

ומגשימים בחייהם - ולפעמים במותם - 

את הערכים של כולנו.

 

ממילא אין מקום להוציא אותם אל מחוץ למחנה.

זו לא הדרך,

גם אם איננו מסכימים עם מעשיהם.

 

אני מניח שלא קראת את דבריו בפנים

ולכן לא שמת לב לנקודה הזו.

 

חינוכית - לנוער קשה לשתוק כשהוא רואה

לאן הנהגת עמ"י מובילה אותו.

 

השאלה היא אם נכון לגנות את הנוער,

או את המנהיגים המובילים אותנו למקומות האלה.

 

נתון שלישי:

 

מפלגת הציונות הדתית הוכיחה שיש במחנה מקום למחללי שבת בפרהסיה.

 

נתון רביעי:

 

עוזי ברוך מגנה את זורקי האבנים ומוציא אותם אל מחוץ לציונות הדתית.

(מחללי שבת זה "סבבה").

 

על אלו מהנתונים אתה חולק?

אתה מדבר על עמדת ערוץ 7, נראה לי, שהאמת הפשוטה היא...אדם כל שהוא

שעמנואל שילה הוא עמנואל שילה, כצ'לה הוא כצ'לה, ועוזי ברוך הוא עוזי ברוך.

אם אתה חושב שעמנואל שילה טען טענות מוצלחות, שאפשר להשתמש בהם נגד הדברים של עוזי ברוך - זה כמובן בסדר.

אבל אני לא רואה טעם לדבר על שינוי בעמדת ערוץ 7.

כצל'ה, לפי האמור שם, הקים את הערוץ למטרה מסוימתאריאל יוסף

שעורך האתר כנראה לא מודע לה או פועל הפוך ממנה.

אענה מה שאמר לי בעבר אחד מבכירי האתרמרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ג' בשבט תשע"ט 18:44
בס"ד

בכל פעם שאירוע כזה עולה לשיח הציבורי, מתנהל בדסק של הערוץ מחלוקת איך להתייחס לאירוע. כמו בכל מקום, גם שם יש מגוון דעות. חלקים חושבים שיש לגבות את הנוער, ואחרים מתגדים. זה כל הסיפור.

אגב, הפייסבוק הזכיר לי היום, שבתאריך (הלועזי) הזה, לפני 3 שנים, פרסם הרב אליעזר מלמד במור רביבים בבשבע, טור נוקב מאוד נגד נוער הגבעות. כך שיש מי שמחליט לתמוך ויש מי מתנגד. וזה בסדר גמור.
הרב אליעזר מלמד גם פרסם מאמר נוקב מאוד בעד נוער הגבעותאריאל יוסף

כן, אותו הרב אליעזר מלמד באותו טור ב"בשבע"...

 

לכן השאלה מתחזקת: האם יש כאן שינוי כיוון?

 

המאמר בעד נוער הגבעות:
 

פרסום ללא תוצאות - רביבים - ערוץ 7

 

המאמר נגד נוער הגבעות:

 

להבדיל בין טוב לרע

 

לגופו של עניין, אתה מוזמן לעיין שוב בשאלות שהעלה עמנואל שילה,

על הגישה המגנה ולבדוק מה בדיוק עונה עליהן אותו "בכיר באתר".

 

ניכר שלא עיינת בדבריו.

אני אשאל אותך שאלה הפוכה-מרדכי
בס"ד

הייחס שלך אל נוער הגבעות תמיד אותו הדבר? בין אם רק מיישב את הארץ ובין עם הוא רוקד בחתונה ודוקר תמונה?

לא יודע מה אצלך, אבל אצלי הייחס שונה. אני מקנא בהם ביכולת שלהם לישב את הארץ,ץ מצד אחד, אבל חושב שאותו ריקוד בחתונה היה טיפשי לחלוטין (לא כ"כ חמור כפי שהפכו את זה, אבל כן טיפשי. לגבי תגי המחיר, אני אישית לא מאמין שיהודים הם אלו שעשו את זה. לא בדומא ולא הסיפור שעכשיו בחדשות), ואני מעריך שגם אצל אחרים הייחס משתנה. לכן הרב מלמד יכול לכתוב לפעמים בעד נוער הגבעות, ולפעמים לבקר אותם. וזה נכון כמעט לכל דבר בחיים. בפוליטיקה לדוגמה (נושא הפורום) יש ח"כ או שר שביום יום אנחנו יכולים לתמוך בו, אבל אם הוא עושה מעשה לא ראוי בענינו, אז הוא יקבל ביקורת, ואפילו ביקורת נוקבת אם צריך. ובעיני זה בסדר גמור.

אני רק אזכיר לסיום שערוץ 7 ובשבע הן מערכות שונות לחלוטין, שאין בינהם בפועל שום קשר (ואפילו לפעמים לא מעט חיכוכים). כך שאין להשליך מהעיתון אל האתר, וכן ההפך.
לא קראת את המאמר של עמנואל שילה...אריאל יוסף


מה שמפריע לי, זה לא כ"כ ההתייחסות הכללית לנוער הגבעות..אדם כל שהוא

אלא שהדברים נאמרים "ועל רקע ההפגנה בכיכר פריז אמש".

ההפגנה נעשתה כתגובה להתנהלות חמורה של השב"כ.

גם אם בעיניו נוער הגבעות ותלמידי ישיבת פרי הארץ הם לא חלק מהציבור שלו, יש דברים שאסור לעשות גם למי שלא מהציבור שלך.

לנסות לסחוט הודאות מנערים בשיטות כאלה, על סמך השערות רופפות, זה דבר שלא עושים גם למי שלא שייך לציבור שלך.

זה בגלל הפחד הזה ללכת עד הסוף,חסויה55אחרונה

והמדינה משרתת את הפחד הזה יופי בהילול מלחמות וצבאות וזריקת התכלס לצד, בית השם. 

הרבה יותר קל להכיל חילונית המחללת שבת בפרהסיה, כי זאת לא אמת. 

מה יקרה אם תצביעו למפלגות ימין?אוהב א"י והעם

1.הליכוד ירכיב ממשלה כנראה בראשות ביבי.

2.הערבים כולל אלה שבארץ ישראל ינשמו לרווחה.ׁ

3. הליכוד הנהנתן יפחד מהאג.

4.פגועי ירי ביהודה ושומרון יוגברו.כח ההרתעה ימשיך לרדת.

5. תקציבים לבטחון יהודה ושומרון , לשיפור תשתית התקשורת למחסומים אולי יגדלו על חשבון

איכות החיים של כל המדינה כי הצלת היים יותר חשובה

6.בקיצור בנוגע למדיניות מה שהיה הוא שיהיה.

בהמשך אפרט מה יהיה אם השלטון יתחלף כמו בכל מדינה נורמלית.

כפי שכבר ציינתיסלמון

הימין הוא אפשרות גרועה פחות בהרבה(!)

פשוט כי לימין יש לפחות אידיאולוגיה ותפיסת עולם שרוצה לחיות ומוכנה עקרונית להגן על עצמה,

מתוך הכרה שזה או אנחנו או הם.

בלחץ הכלל עולמי, התקשרותי, הכלכלי וכו' - גם הימין עושה שטויות.

אבל בעוד שהשמאל היה מוכר אותנו בשמחה וששון ובחינם, הימין מנסה למזער נזקים תוך כדי.

ברק הציע 97% לערבים(!) זה הם שזרקו אותו מכל המדרגות...

 

הדוגמה הפשוטה היא, שהשמאל והימין נמצאים על גג.

אף אחד מהם לא יודע איך לרדת.

הימין, נשאר תקוע למעלה. לא משהו, אבל לפחות הוא מכיר את הגג.

השמאל, בלחץ הסטרי של "אלטרנטיבה" פשוט קופץ מהגג בתקווה שלמטה בקרקע יש מזרן עבה ורך.

 

אז זהו, שלמטה מחכה קרקע קשה ומוצקה.

הציונות הדתית ומדינת ישראליהודה224
בתור חרדי שמאד אוהב את הציונות הדתית לסוגיה וערכיה שעם רובם אני מזדהה בעיקר בנוגע לתורת ישראל וארץ ישראל
מאד קשה לי לצפות ברמיסה של גופים ציבוריים גדולים בישראל (כמו צהל למשל ואו מה שקורה עם הנערים העצורים ופרשת דומא וכ"ו ) את הדתיים ואת ערכיהם ובעיקר הסרוגים.
אבל משום מה תחושתי היא שאין אצל הדתיים הלאומיים מלחמה אמיתתית לשימור ערכיהם כמו אצל החרדים, או היותר חילונים שמאלנים, בקמפיין ההדתה לדוגמא..כאילו סוג של ניסיון להסתדר עם כולם ובסוף חוטפים מכל הכיוונים...
דוגמאות.
פינוי ימית , המלחמה של המדינה בגוש אמונים ,גוש קטיף , שירת נשים בצה'ל, הרב כהנא, המחתרת היהודית, וסתם ענינים של יום יום כגון אשמות ברצח רבין ההדתה מצד שני כל מני האשמות חרדיות...
השאלה היא איך מסתדרים עם קונפליקט שכזה?? ועוד איך מקדמים את הערכים האלו בצורה יותר עוצמתית? ואיך גורמים למדינה לספור את הציונות הדתית בצורה משמעותית???
איןתשובות????יהודה224
שאלה מצוינתי. צ.

זה שלא ענו, זה כנראה בשל כך שאנחנו בתקופת בחירות סוערת, ולא שמו לב להודעה שלך. אז טוב שהקפצת.

היה בעבר פולמוס דומה בערוץ 7, אציג קישורים למקרה שתרצה לעיין:

xtLink noopener" target="_blank">צוחקים על כולם בעיניים - חיים ולדר: אם יש 70% לוחמים דתיים, 50% מחטי"ם דתיים ו-40% מסיימי קצונה דתיים, אז כמה אחוז דתיים צריכים להיות בפיקוד הבכיר?
xtLink noopener" target="_blank">"גזורו" איננה אופציה - תגובה לחיים ולדר - בנימין שיינברג
xtLink noopener" target="_blank">אנשים שלא מספרים על עצמם - ד"ר חנה קטן: הבנים שלנו לא משרתים בצבא קודשנו 'כדי להיהרג' כמו שכתבת. הם מקדשים את החיים. מכתב אישי לסופר חיים ולדר.

xtLink noopener" target="_blank">המשחק הציני והמשחק הציוני - תגובה לחיים ולדר - ד"ר יעקב אלטמן: מכתב פתוח על המאמר
xtLink noopener" target="_blank">אל תכעסו על רב"ט במיל' חיים ולדר - הרב אביעד גדות: אם הציבור הדתי לאומי רוצה לפתור את המחלוקת מול עטו המושחז של חיים ולדר, כדאי ש"יחשב מסלול" וילמד היכן טעינו

האמת שזה אומר הכליהודה224
כנראה שזה לא מטריד את אפחד ברמה היומיומית...
וחבל... אני מסתכל על זה מהצד לאו דווקא החרדי אלא יותר מהצד הלאומי הכלל ישראלי וחושב שזו טעות חמורה....
הנושא החשוב אינו את מי סופריםהסטורי
זה לא תחרות והשאלה אינה מי יקבל מדליות. סה"כ הערכים החשובים הולכים ומחלחלים בציבור. אגב, הלחץ שהביא לקמפיין ההדתה, הוא הוכחה לכך שהעסק מצליח. כמובן שמה שאפשר עוד - צריך לעשות. אהל צריך לקחת בחשבון שמלחמה חזיתית, תמיד גוררת אנטגוניזם.
אבליהודה224
בלי מלחמה חזיתית המכות שמקבלת הציונות הדתית מקבלת מהמדינה אין לה אח וריע ויותר מזה אם משווים את מה שהיא מקריבה למען המדינה זה זועק לשמיים...
המדינה זה אנחנוהסטוריאחרונה
אם יד שמאל מרביצה ליד ימין - יד ימין לא תרויח כלום מלהרביץ חזרה. אכן אחרי אלפיים שנות גלות, עם ישראל חולה בנפשו. צריך לטפל במחלה משורשה. לפעמים אין ברירה וצריך להגיב על דברים, או למנוע דברים, אבל הייחס הבסיסי כזה.
אנחנו לא נותנים למדינה של האחרים, כמו שכשהמדינה מקצבת דברים שלנו, אנחנו רואים זאת כשותפות ולא ש'וואי הצלחנו להציל מהצייונים'. גם כשאנחנו נותנים, זו המדינה שלנו. נותנים לעצמינו - כל עם ישראל.
מה ביבי יודיע הערב?אניוהוא
האם הוא פורש מהחיים הפוליטיים?
קשה לי להאמין...נחשון מהרחברון
אבל אולי.
יש המון ספקולציות קשה לי לנחש. מחכה שעה ונדע
כנראה שרק הוא יודע מה תוכן ההצהרה הערב. כל השאר רק מנחשיםמרדכי

בס"ד

 

בכל אופן, אין שום סיכוי שנתניהו יודיע על כך שהוא פורש מהחיים הפולטים. פרישה מהחיים הפוליטיים היא אמירה חד משמעית על כך שכנראה יש צדק בעמדת המשטרה על כך שצריך להעמיד אותו לדין, אמירה שנתניהו לא יאמר בשום שלב שהוא. הוא לא יתן לשמאל ולפרקליטות את התחושה שהם נצחו והוא זה שהיה צריך ללכת הביתה עם הזנב בין הרגליים.

 

זה בטוח לא יהיה. מה כן?

הספקולציות רחבות מאוד, אבל רובן קשורות לחקירות נגדו. וויתור על שימוע של היועמ"ש, הגשת בג"צ נגד היועמ"ש שלא יוכל להגיש כתב אישום תוך כדי בחירות, הצגת פגמים בין העדויות לבין מה שנכתב בהמלצה ובעקבות כך בקשה להקפיא את החקירה נגדו או לפתוח אותה מחדש, וכן הלאה.

 

עוד 19 דקות נדע את האמת.

ככל הנראה יאמר: ביקשתי עימות עם עדי המדינה - וסורבתימרדכי


מי הרופא שיניים שלו ואיזה שיניים הוא עקר לומושיקו

#כועמק העקירה עומק החקירה

נו באמת....דרמטית...נחשון מהרחברון
פעם הבאה פשוט לא ישדרו את ההצהרות שלוברגוע


יש מקום להשוואה בן תגובת ביבי ותגובת אולמרט.אוהב א"י והעם

שניהם בערך היו באותו מצב.

שמעתי את ההצהרה הדרמטית שלו.איתן גילאחרונה

בפעם קודמת זה היה: "הערבים נוהרים...", שהצליח, ובמקום 20 מנדטים שצפו לו הסקרים הוא קיבל 30, והרכיב ממשלה.

 

הפעם הוא הולך על התקרבנות אישית, רודפים אותי, מציקים לי..., והציבור קונה ובגדול. להערכתי הוא יקבל 35 מנדטים, על חשבון השותפות הטבעיות, שחלקן ישארו בחוץ.

 

ספק גדול אם יצליח להרכיב ממשלה חדשה/ חמישית, ואם כן, ממשלת ימין כמו זו היוצאת היא בטח לא תהיה.