שרשור חדש
אני צריך לפרוק את מה שיש לי על הלבמרדכי

בס"ד

 

מצד אחד אני מחזיק מאוד בדעה של נוער הגבעות וחשוב לי ליישב את הארץ ואני מגיע לבניית מאחזים וסתם ככה למאחזים ואני חושב שזוהי הדרך הנכונה.

 

אבל מצד שני אני חושב שבשבוע שעבר הם חצו את הגבול.

 

כשביקשו ממני לבוא בשבוע שעבר להפגנה בבית אל אמרו לי הפגנה הגד ההסכם אבל לא יכלתי מטעמים אישיים לבוא. היום מהסתכלות אחורה אני שמח שהיה לי אתא אותו הדבר ולא יכלתי לבוא. כי באמת אין שום בעיה למחות נגד ההסכם וזה דבר לגיטימי, אבל למחות נגד הרב מלמד ולקרוא לו בוגד ושמות נוספים זה כבר חציית קו אדום בשבילי.

 

אם היו אומרים לי על רבנים אחרים שאני לא מחזיק מהם, אז עוד הייתי מבין. אבל זה הרב זלמן - אותו הרב שכל הזמן עומד מאחורי נוער הגבעות וכל הזמן במקום לכעוס עליו הוא אומר בשיעורים שלו וגם בגילוי דעת (הזה) שהוא פרסם עד כמה זה נוער נפלא מלא באידאלים.

 

אז נכון-

אני ממש לא מסכים עם חתימת ההסכם ואני חושב שזאת טעות אבל מכאן לקריאה נגד הרב זלמן ולהכפיש אותו הדרך היא ארוכה. גם קריאה של בוגד למשהו שכל כך תומך בנוער הגבעות, בשבילי זאת חציית קו אדום.

 

את האמת, אני לא יודע מה לעשות-

כפי שכתבתי מצד אחד אני מחזיק בדעות האלו אבל מצד שני אין לי איך להמשיך עם התנהגות כזאת של האנשים. שמבקשים ממני (כמו תמיד) להגיד את גירסת נוער הגבעות לאירוע כך וכך אני כבר לא יכול להצדיק אותם. בחטמ"ר אפריים היה לי על מה להצדיק, בתגי מחיר, בפינויים ובהכל, רק פה מה שאני יכול להגיד שנוער הגבעות לדעתי פעל לא נכון ולא כך היה צריך לפעול (ואני יכול להגיד את זה יותר גרוע, אבל עדיין חשוב לי לנסות להשיג תמיכה לנוער היקר הזה).

 

אני אגיד לכם את האמת-

אין לי מושג איך אני ממשיך מפה. הרי כאן כבר לא נשאר כלום ובפורום ב'למעש' אני לא מוצא את מקומי. אני לא מרגיש שם בנוח עם הדיבור ועם הסגינון של האנשים (וכן, הסגנון השתנה בין אר"מ ללמעש, אולי בגלל החופשיות שעכשיו יש בלמעש וגם זאת אחת הבעיות שיש לי שם).

 

ובאמת אין לי מושג מה לעשות. אני כן רוצה להיות קשור ולהיות חלק אבל ממש לא בדרך כמו שהם היום

דווקא בהפגנה שהיתה ביום שניאביה7

בכלל לא הפגנו מול הבית שלו.. לפחות לא ששמתי לב..

 

חוץ מזה שלא כולם קוראים לרב זלמן בוגד. ולא כולם מבזים אותו..

ולא כולם חושבים אותו דבר באופן כללי, בכלל בכלל.. 

גם אפשר להבין את הקריאות האלה לאחר ההסכם הזה שהוא חילול ה' ויגרום לעוד פינויים ושהכל רק שאלה של מחיר.. וגםשהוא אמר שלא צריך להתלונן שמרביצים להם ושהם צריכים טיפול פסיכיאטרי וכו'..

 

בכ"מ, גם אם אתה ממש לא מסכים עם מה שחלק מהאנשים עשו, אני אענה לך בקטע ממכתב שהרב כהנא כתב לבן שלו.. וזה עונה על 2 דברים שהעלית [גם על הקטע של הרב מלמד וגם על זה שאתה לא יודע מה לעשות בקשר לאנשים] אז תקרא טוב :

"..2) לעולם אל תעבוד "אלילים". אחת מהבעיות בזמננו הוא שתלמידי ישיבות הופכים ל"רובוטים", לאנשים לא חושבים. הם הולכים אחרי "סוסים" בלי לשאול שאלות – אולי בגלל הצורך שלהם בגיבורים. אל תעשה זאת. חשוב בעצמך. למד מרבנים, אך עבוד רק את ה' והתורה.

3) אלה העובדים אלילים – מורים, הורים או מנהיגים – בגלל הצורך שלהם לראות באדם אליל, בהכרח יתאכזבו מרה, כי בסוף ילמדו שה"אלילים" שלהם הם רק אנשים, אנשים שטועים וחוטאים. האכזבה גוררת אובדן אמונה לא רק בהם אלא גם בתורה שהם מייצגים. זה נורא! אף פעם אל תעזוב את התורה, שהיא האמת, רק משום שהאדם שייצג אותה לא היה ראוי לזה. אדם הוא חלש ולא יציב, והתורה היא נצחית. אל תיתן לאף אחד לשבור את לבך או את אמונתך."

אביה -מרדכי

בס"ד

 

אני מבין מאוד את המחאה אבל מכאן עד לקרוא לו בשמות של בגידה הדרך ארוכה מאוד. וגם אני אחרי ההסכם כעסתי מאוד על חתימת ההסכם הזה אבל בשום פנים ואופן לא יצאתי נגד הרב מלמד.

 

לגבי הקטעים שהבאת-

2) אני ממש לא הפכתי את הרב מלממד לאליל שלי, אם הוא היה האליל שלי הייתי הולך בשנה הבאה ללמוד בישיבה שלו והייתי מקשיב לשיעורים שלו וכו' אבל אני לא כזה.

 

3) זה ברור לי שהוא טעה. כמו כל בן אדם גם הרב יכול לטעות בדיוק כמו שמשה רבנו טעה וזאת הייתי דעתי כל הזמן, בחיים לא חשבתי שרב (כל רב, לאו דווקא הרב מלמד) הוא יצור על אנושי שלא יכול לטעותץ

 

מסכים!!!!!מניי770
עבר עריכה על ידי מניי770 בתאריך י"ד תמוז תשע"ב 08:34

ועוד משהו: מי אני ומה אני שידבר לא  הייתי  אף פעם בגבעות ושום דבר אבל יש משהו  שקצת מציק כל מי שאינו 100 אחוז אתכם  הוא:נאצי.פשסט משת"פ.גוי להמשיך..? מתי תבינו שיש לעוד אנשים דעות ולא כולם חייבים לחשוב כמותכם

*ולא דברתי על אף אחד אישית

(הפורום של "למעש" בכלל לא עולה בגלל שגיאת JS)משה
עולה מצוין לא יודע מה איתךארץ הקודש
(מקבל פה שגיאת סקריפטמשה
נכנסתי לשם ולא קיבלתי שום שגיאהארץ הקודש
עובד טוב.
טופל.תודה על הדיווחקטיף שנית
מסכימה איתך ממש .נושי104
גמאני מסכים!ירוק-לבן!

צודק!

צודק לגמריצילינדר
תדאג לפתח כאן נושאים מענינים בקשר לארץ ישראלמושיקו

למשוך כמה שיותר אנשים שיהיה להםאכפת מארץ ישראל.

 

לא צריך לעצור הכול בגלל כמה תרגילים פוליטקאים מלוכלכים

בשביל זה מרדכי, אנחנו מחכים לפורומים הגיונייםאלירז

בקול היהודי!

כי גם אני ועוד הרבה, לא מוצאים את עצמם ב"למעש".

זה כבר נשמע יותר טוב (מלמעש) מרדכי
מה ההבדלalezish

בין למעש(לפי מה שהבנתי רמ"ג וסוגם) לקול היהודי שזה  יצהר יש להם את אותם דעות בערך..

יש הבדל אחד שהוא בעצם הכלמרדכיאחרונה

בס"ד

 

הקול היהודי פועל תחת יצהר, תחת הרב גינזבורג, יש לו דמות שלפיה הוא הולך. לעומת זאת למעש פועל ע"י בני נוער (ואני לא מזלז בהם ח"ו) ואין דמות שעל פיה האתר הולך.

 

וזה יוצר המון בעיות -

כי אם יש דמות שעל פיה האתר הולך אז הוא מורה שם את הדרך, ואם יש משהו לא טוב הולכים על פיו.

 

 

 

לא יודע מה איתך, אבל-אחיהוא

בתגובות לפחות של הקול היהודי לא נראה לי שכולם שם נורמלים. ד"א, אצטרף אליכם ואומר שגם אני לא מוצא את עצמי כל כך בלמעש, וגם הוא לא מוצא את עצמו כל כך במחשב שלי... (הוא לא עולה, כמו רוב האתר שם.)

קטע מהסרט החדש 'זוהר הרקיע'-חייל שמסרב לגרש יהודיםאיפה הקלם

לאחרונה יצא סרט חדש בשם 'זוהר הרקיע' הסרט מגלם את דמותו של חניך מצטיין בקורס טייס שצריך להשתתף בגירוש יהודים, ולאחר התלבטות קשה הוא מחליט שלא לעשות זאת אפילו במחיר של הרס הקריירה הצבאית.

 

הרעבצ"ר הצבאימושיקו

 

לאט ובבטחה סולל הרבצ"ר את דרכו אל המפד"ל

מבלי ששמתם לב, לאט לאט, סולל הרבצ"ר את דרכו אל ראשות המפד"ל (הבית היהודי) של העשור הבא.

הרב רפי פרץ, שהחל את דרכו האזרחית כטייס מסוקי סער (אסון הכבל), וסיים אותה כמנהל מכינה (הפליא לעשות מד"סים עם חניכיו), בין לבין למד כמה שנים בכולל בשעות היום וצילם חתונות בשעות הלילה. אינו מחמיץ את ההזדמנות שנקראת בדרכו אל הצמרת הפוליטית.
לאחר שנבחר לכהן כרבצ"ר ע"י הצמד אהוד ברק-גבי אשכנזי, כתגמול על ההתפנות (או ההשתפנות) השקטה מעצמונה, וקיבל בתמורה את בסיס חיל החינוך שערי אברהם, ולאחר מכן את הישוב יתד, נראה כי הרבצ"ר לא מסתפק בדאגה לרווחתם הדתית של חיילי צה"ל, אלא הוא נושא עינים קדימה למעלה למעלה. וכשמדובר על למעלה, אין מדובר על רבנות עיר (הוא לא מוכר כת"ח, ק"ו שלא כפוסק הלכה), לא כ"ש שלא על רבנות ראשית לישראל (הספרדים בחיים לא יכתירו גלוח פנים, הם לא פראיירים), אלא על משרה פוליטית.

כך תראו אותו מתחכך עם רב הכותל והמקומות הקדושים (אומרים שההיכרות ביניהם החלה לאחר שגבי אשכנזי ובני גנץ המליצו לו עליו כחונך לעניני הציבור החרדי), עם הרנטגן (למרבה המבוכה של האינטיליגנטיים שמשרתים תחתיו ואינם מוצאים את עצמם במקומות שכאלו), ואפילו נכנס לעיתים קרובות בשעות הלילה המאוחרות לביכנ"ס איצקוביץ, בצעד בטוח עקב בצד אגודל.

כל זה, כך הוא מקוה יכשיר אותו בעתיד למלא את מקומו של דניאל הרשקוביץ כמנהיג הציונות הדתית. ואם הרב רונצקי מתאים לפוליטיקה, הרב פרץ אעכו"כ.



אבל בתוככי הצבא הענינים הרבה יותר יגעים.
לאחר שנכשל בפרשת "יזכור אלוקים", והובס בפרשת "שירת נשים", והתרסק בפרשת "הגיור הצבאי", והתגלה ככלי ריק בפרשיית "שחר כחול". עומדות לפתחו בעיות נוספות, ההלכה והכשרות.

פוסקי ההלכה בצה"ל היו מקדמא דנא תלמידי חכמים משכמם ומעלה. אם נרצה או לא, הרב גורן זצ"ל היה ת"ח שכל רז לא אניס ליה, יבדלח"א הרבנים אבידן, זינגרביץ', רוזנברג וקרים, כולם יודעי ספר. המינוי האחרון של רב ההתנתקות, חגי וולוסקי היה מאולץ משהו, אבל כעת משנבחר הלה לרב חיל האוויר, עומד בתור כמה נערים \צעירים, חלקם נשואי פנים, חלקם גלוחי פנים. פוסקי הלכה? הצחקתם את אל"מ אורי הורוויץ, הרכש שהובא ממערך ביטחון המידע (למרות שהוא מתפאר בפני תלמידי ישיבות ההסדר שהוא מסיירת מטכ"ל, הוא לא).
ומה עם הכשרות? גם כאן היו אנשי מקצוע מהשורה הראשון, הרבנים רפיקו, אליצור זצ"ל ויבדלח"א מנשה ועמר, הם אנשים שמבינים בכשרות, ומה שאינם מבינים הם שומעים מהמבינים. כעת משהגיע זמנו של הרב עמר לפרוש, מתמודדים על התפקיד כמה נערים, רב"צים צעירים שכל נסיונם בתחום הכשרות הוא ניהול 2-3 מכ"שים חלקם דתיים חלקם כבר לא, במבוכי המטבח הגדודי. מערך כשרות זו אופרה אחרת.

אז מה יהיה? כולם עסוקים בשאלת גיוס בחורי הישיבות כן או לא (לא!), ובשקט בשקט מתפוררות המערכות שאמורות לתמוך בחרדים שהחליטו לשרת.
אם אין הלכה, ואין כשרות, והרבצ"ר מסוכסך עם מרבית מאנשי מטהו (מהצפון ועד המרכז), ומתמנים יותר ויותר "רבנים" שמימיהם לא למדו בישיבה גבוהה (י.ש, מ.א, א.א) או למדו מעט מאוד, ותחת רבנים צעירים שהקדישו את מיטב שנותיהם לשירות ביחידות השדה (מידי שנה משוחררים כעשרה רבנים בגלל העדר תקנים) מביאים אנשי רכש מבחוץ (אורי הורוויץ בגלל שהוא מאנ"ש). איך אפשר לדבר על גיוס חרדים?!

בהזדמנות זו נאחל מזל טוב לסרן עופר האן, ראש הלשכה שהובא על בסיס היותו תלמיד מכינת עצמונה , על שסיים בימים אלו את לימודי המשפטים במכללת קרית אונו. סיים בהצטיינות.
מה שאומר שבלשכת הרבצ"ר יש המון זמן פנוי.
בהצלחה עופר, אוהבים אותך.

אתה כנראה לא ממש בקיא בעובדות.לביא

אני לא יודע אם יש טעם לציין, אבל חוץ מזה שהמסמך הזה מכיל הרבה שטויות ושקרים,

הוא גם מכיל לשון הרע, הכפשה והוצאת שם רע.

 

אה, סליחה. אנחנו בארץ מולדת, אז אפשר... 

אפחד לא כתב שזה ביזוי ת"ח,‏כנראה שהוא באמתלא ת"חהיהלום שבכתר
מי שמתיר איסורי הלכה לכתחילה הוא לא רב.מושיקואחרונה

ויש מסורת כזו אצל הרבנים הצבאיים,להתיר דברים של בדעיבד שבדיעבד, לכתחילה

חבל שאתם סתם קופצים נגד הרבנים..אנונימי (פותח)

תחשבו קצת לפני

ההפגנה היתה כשהרב חזר ממנחה,אז מתי ניסו להשיג אותומושיקו
יש גבעה שצריכה אנשים ביומיים הקרובים?אחיהוא
דחוף.....אחיהוא
תפרט איפה איזה מה מי מומניי770
אני שואל איפה... כלומר -אחיהוא

לא משנה, בנימין, שומרון, הר חברון העיקר שצריך שם אנשים בכללי ואם גם בונים יותר טוב. לא, ואל תגידו לי רמת מגרון...

תפנה לירוק לבןמניי770
מצטרף לאחיהוא0אני בא יתך alezish
באמת רציתי לדבר איתך...מקפיץאחיהוא
מישהו חיפש אותי?ירוק-לבן!אחרונה

.קורץ

שיר החיילים האלמונים בהלוויתו של יצחק שמירמושיקו
עבר עריכה על ידי מושיקו בתאריך י"ג תמוז תשע"ב 20:55

במציאות הזויה של היום זה אקטואלי יותר מתמיד

 

מילים:

חַיָּלִים אַלְמוֹנִים הִנְּנוּ בְּלִי מַדִּים

וּסְבִיבֵנוּ אֵימָה וְצַלְמָוֶת.
כֻּלָּנוּ גֻּיַּסְנוּ לְכָל הַחַיִּים,
מִשּׁוּרָה מְשַׁחְרֵר רַק הַמָּוֶת.

בְּיָמִים אֲדֻמִּים שֶׁל פְּרָעוֹת וְדָמִים,
בַּלֵּילוֹת הַשְׁחֹרִים שֶׁל יֵאוּשׁ.
בֶּעָרִים, בַּכְּפָרִים אֶת דִּגְלֵנוּ נָרִים
וְעָלָיו מלחמה וְכִבּוּשׁ.

לֹא גֻּיַּסְנוּ בַּשּׁוֹט כַּהֲמוֹן עֲבָדִים
כְּדֵי לִשְׁפֹּךְ בַּנֵּכָר אֶת דָּמֵנוּ.
רְצוֹנֵנוּ – לִהְיוֹת לְעוֹלָם בְּנֵי חוֹרִין;
חֲלוֹמֵנוּ – לָמוּת בְּעַד אַרְצֵנוּ.

בְּיָמִים אֲדֻמִּים...

וּמִכָּל עֲבָרִים רִבְבוֹת מִכְשׁוֹלִים
שָׂם גּוֹרָל אַכְזָרִי אֶת דַּרְכֵּנוּ,
אַךְ אוֹיְבִים, מְרַגְּלִים וּבָתֵּי אֲסוּרִים
לֹא יוּכְלוּ לַעֲצֹר בַּעֲדֵנוּ.

בְּיָמִים אֲדֻמִּים...

אִם אֲנַחְנוּ נִפֹּל בָּרְחוֹבוֹת, בַּבָּתִּים,
יִקְבְּרוּנוּ בַּלַּיְלָה בַּלָּאט;
בִּמְקוֹמֵנוּ יָבוֹאוּ אַלְפֵי אֲחֵרִים
לִלְחֹם וְלִכְבֹּשׁ עֲדֵי עַד.

בְּיָמִים אֲדֻמִּים...

בְּדִמְעוֹת אִמָּהוֹת שַׁכּוּלוֹת מִבָּנִים
וּבְדַם תִּינוֹקוֹת טְהוֹרִים
כִּבְמֶלֶט נַדְבִּיק הַגּוּפוֹת לִלְבֵנִים
וּבִנְיַן הַמּוֹלֶדֶת נָקִים.

בְּיָמִים אֲדֻמִּים...

ביקשו ממני להעלות לכאןalezish
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך ט"ו תמוז תשע"ב 10:59

גועל נפשרמ"ג

קבס בגרוני. אך יותר מכל צעקות ה"לכבודה של תורה"

אם תוכל לפרטalezish

כי לי רימון חסם את הסרטון-מה יש בו???

'הפינוי הטראגי הסופי של האולפנה'גאהלהיותיהודיה

בס"ד

פינוי משפחת פתאל (התותחים!)+מפגינים וכדומה.

התותחים? פחח..אלירז

שחקנים טובים.

הם היו יותר טובים מכל שאר המשפחות שפשוט עזבו את הבגאהלהיותיהודיה

בס"ד

הבית.

האישה נכדה של הרב כהנאצעיר רענן

ככה לפחות היא אמרה..

 

זה היה נראה כאילו הם התאמצו לבכות..רמ"גאחרונה


הרב ליאור : "לאנשים כואב, אז זועקים" כנסו :מעוז אסתר

 

הרב ליאור על הסכם גבעת האולפנה: "כניעה לטרור"

פרסום ראשון: הרב דב ליאור תוקף בחריפות את הסכם הפשרה שהוביל הרב מלמד בגבעת האולפנה וטוען כי הוא "נותן תאבון לרשעים". בהתייחס להפגנות נגד הרב מלמד, אמר: "לאנשים כואב, אז זועקים"

אורי פולק, כיפה
ח תמוז תשע"ב, 28/06/2012 09:57

 

פרסום ראשון: הרב דב ליאור, רבה של קריית-ארבע חברון, תקף אמש (ד') בחריפות את הסכם הפשרה שהוביל הרב זלמן ברוך מלמד, לפינוי מרצון של שכונת גבעת האולפנה בבית אל. בשיעור מצומצם שקיים ביישוב קדומים, שתוכנו מתפרסם לראשונה בכיפה, מתח הרב ליאור ביקורת על ההסכם ואף הפגין הבנה כלפי ההפגנות שקיימו פעילי ימין מול ביתו של הרב מלמד ביישוב בית אל.

בהתייחס להסכם אמר הרב ליאור כי "זה כניעה לטרור. זה רק נותן עוד תאבון לרשעים הללו שימשיכו להתנכל עוד ולעוד בתים בארץ ישראל. גם אם אי אפשר לנצח צריך לבזות את הגזירה הזאת ולא לשתף שום פעולה". הרב ליאור טען כי קידום ההסכם ויישומיו "רק מייקר ומאדיר את מערכת המשפט".

בהתייחס להפגנות שקיימו צעירים מהימין מול ביתו של הרב מלמד בבית אל, הפגין הרב ליאור הבנה לדברים ואמר כי "לאנשים כואב, אז הם זועקים". כשנשאל על ידי תלמידיו האם לא מדובר בביזיון התורה, להפגין מול תלמידי חכמים, אמר כי "כבוד תורה? כבודה של ארץ ישראל יותר חשוב!".

הרב ליאור השתתף עם הרב זלמן ברוך מלמד בתפילת ציבור שקיימו השניים בבית אל, רק בשבוע שעבר, מספר שעות לפני שאישר הרב מלמד את הסכם הפשרה. מוקדם יותר פרסם גילוי דעת הקורא לציבור להתפלל נגד הפינוי

 

כתבה ללא מקורמושיקו

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t442751#5205493

 

ואם זה לא מדויק זו הכפשת ת"ח במיטבה.

אתר כיפה זה לא מקור, הם ממציאים כותרות.אבא!

ואתה קורא בכתבה, ואין שום קשר למה שהם כתבו בכותרת..

ואני לא אתפלא אם אין קשר בין הכתבה למציאות.

המקור הוא כאן, בפורום. מכאן כיפה לקחו את ה"סקופ".יזהר
תתקשרו לרב ליאור במקום להתווכח. מי מרים את הכפפה?אנונימי (פותח)
יותר נכון את השפופרת?
מה הבעיה יש סרטון שהוא מדברצעיר רענן
לא רואים פה שהוא אומר שזה כניעה לטרורמושיקו

ובמילים אחרות הוא אינו יוצא באופן מפורש נגד הרב מלמד

וגם אם הוא אומר שזה כניעה לטרורד"ר שוקו

למה זה מחייב את הרב מלמד? יש מחלוקות בין תלמידי חכמים כמו שיש מחלוקות בהלכה. וכל רב עושה כמו שהוא חושב שצריך לעשות!

אם יש שני רבנים ואחד מהם נגוע בנגיעה אישית גדולהאנונימי (פותח)

של הרבה מאוד כסף זה קצת שונה מסתם מחלוקת רגילה בהלכה

ואם יש ילד חצוף ופחדן שפותח ניק חדשאלעד

רק כדי לבזות ת"ח מובהק-

צריך לחסום אותו. עם אחד כמוך לא ניתן לנהל דיון אנושי ואחראי.

 

לך לך

סרטון: הרב ליאור בגבעת האולפנה "לא לעשות הסכמים"איפה הקלם

הסרטון צולם בגבעת האולפנה לפני שבועיים

 

הרב ליאור גם הורה לגוטמן ממיגרון לא לחתוםמתעלה אליו

אולי גם גוטמן שקרן?

אני לא מאמינה שזה מה שהרב ליאור אמראנונימי (פותח)

בעייני יש פה סילוף..


אין על הרב מלמד

דווקא יש,קוראים לו ה' יתברך.קחו עמכם דברים

להזכירכם-הרב הוא לא האלוהים.

הרב ליאור בחיים לא יאמר לבזות תלמיד חכם!!!ותפסיקוה' אוהב אותך

לקחת איזה משפט שהוא אולי אמר למקומות אחרים לגמרי. 

האם אחד מהחצופים שאל את הרב ליאור האם מותר לקרואה' אוהב אותך

לרב מלמד בוגד ופושע ומוות לבוגדים? או שאתם לוקחים חצאי משפטים ומחברים ביחד כדי להשקיט את המצפון שלכם?

תרגע, ודחוף.אחיהוא
נניח ואתה צודק (ולענ"ד אתה לא..)אאלעד

(כוון ל"משפחת אלבה)

מה קרה עכשיו? זה שעוד כמה אנשים החליטו להכנס ברב זלמן פתאום קפצת?

אנחנו מתריעים ללא הרף, לאורך שנים.משפ' אלבה

יש קשר בין בגידה בטהרה לבין חולשה ביחס לארץ ישראל.

 

לכן יש להתייחס להסכם שעשה הרב מלמד בהתאם.

 

הרב מלמד נכנע ללחצים בעניין הטהרה. לא פלא שהוא נכנע ללחץ גם ביחס לארץ ישראל.

 

 

יש בעיה לתמוך בו וגם לא לשאול אותו שאלות?ראש יהודי
ודאי שיש בעיה.יזהר

אם הוא רשע שמכשיל את ישראל בכריתות במזיד - צריך להוקיע אותו ולא לתמוך בו ולעשות איתו סולחות.

 

זה לא הופך את הרב זלמן מלמד שליט"א ל"בוגד" ח"ו או שאר כינויים דומים, אבל זו בהחלט טעות נוראה ותימה עצומה.

הוא לא הכשיל במזידמושיקו

הוא שש בכריתות מדאוריתא ובעניני ארץ ישראל

 

זה כן פסל אותו לפסוק בענינים אלו.

 

זה לא פוסל אותו מלפסוק בהלכות אחרות.

 

חולה שמתייעץ עם הרופא אם לצום או לא, הוא לא בודק אם הרופא שומר שבת וד"ל...

הערותשואף לאור

(זה לאו דווקא לתגובה שלך אלא כהמשך השיחה),אני מוחה בביזוי הת"ח או לשון הרע שהיה כאן אם היה(אני לא מעוניין להכנס לתגובות ולקרוא דברים שאנשים כותבים שאולי אפילו לא מאומת במציאות,מנין שאם הביאו כך וכך טענות הן מדוייקות או נכונות ?(שוב,לא קראתי ולא יודע מי הביא או מה,אלא מבחינה לוגית אני מדגיש איזו בעיה חמורה יש)) באופן כללי, לדבר על סוגיות כאלו כאן לא יועילו,כל בירור יעשה דרך תלמיד חכם

אין דבר כזה.יזהראחרונה

דוגמא מתאימה יותר:

הייתה מתייעץ עם רופא אם ללכת לניתוח מסויים, כאשר ידוע לך שהרופא הזה עשה שלח אנשים לניתוחים מסוכנים מיותרם (בתחומים אחרים לחלוטין) מסיבות לא מקצועיות (עמלות, מחקר וכדו')?

 

מעבר לכל זה,מדובר בפסיקת הלכה, שמצריכה הרבה יותר מ"ידע מקצועי", ולא סתם אמרו חז"ל ת"ח שאין בו ראת שמיים הוא כחמור נושא ספרים, והטלית שעליו כמרדעת של חמור.

במה את כן מאמינה חוץ מהרב מלמד?אנונימי (פותח)
יומנו של חגי עמיר מהכלאמושיקו

יומן כלא. י' טבת תשנ"ו 2,1,96.

בא לי לכתוב סתם כך פתאום אז ננסה . היום 2,1,96 ,כידוע אני כרגע במעצר באבו -כביר עקב מעשהו של אחי יגאל ב-4,11 שבו הוא שיגר את רוה"מ רבין לכף- הקלע
לסיור משותף עם מספר מלאכי -חבלה.

אמרו היום בחדשות שאחי סיפר בעדות שלו " שהוא ידע שאבישי רביב היה סוכן שב"כ ,ולכן הוא פליאה מדוע אבישי לא הסגירו כי הוא פירט באוזניו על תוכניתנו לחסל את רבין ופרס" .זו כמובן שטות גמורה כי אם היינו בטוחים שאבישי אכן סוכן שב"כ הוא היה " אבוד " בחברתו וכמובן היינו מנתקים עימו כל קשר.אני מתאר לעצמי שאחי אמר זאת על מנת להביך את השב"כ ולגרום לאנדרלמוסיה בתקשורת, הוא אמר לי שהוא מתכנן זאת כשנפגשנו בהארכת המעצר האחרונה.אחרי פעולתו של גולדשטיין זצ"ל במערת המכפלה ,יצאה שמועה שאבישי רביב הוא סוכן שב"כ,דבר זה הכעיס אותי מאוד כי הכרתי אותו כבר הרבה זמן ,אבל כנראה שזה בכל זאת גרם לנו לחשוב שאי אפשר לסמוך ב-100% על אבישי,כנראה שאחי חשד בו קצת יותר ולכן הוא התנגד לשתפו בסודות מסויימים,בכל מקרה לי נראה שהוא היה סוכן כפול כי הוא ידע מספיק כדי להפליל אותנו ,הרבה לפני חיסול רבין .כואב לי על אבישי ש"שרף" את עצמו מבחינה חברתית,חבל שהוא לא חשב על כך לפני זה ,כי דעותיו קיצוניות לא פחות מאיתנו,אני מקווה בשבילו שהוא ימצא את מקומו בכל זאת כי יש לו לב- זהב.


אני מוטרד מאוד באחרונה מהיחס של רשויות הכלא לאחי,אני מתאר לעצמי שינסו לגרום לו סבל רב ככל האפשרכי זה הנשק היחיד שנותר להם על מנת לשבור אותו נפשית ,התקשורת הארורה דוחפת בכל כוחה למטרה זו,ויבוא היום שאפרע מהם.אני מתאר לעצמי שעם הזמן אחי יסתדר,בעיקר אני סומך על המשפחה ולוחץ עליהם כל הזמן לא "לשכוח" אותו ולדאוג לו למחשב וספרי קודש. אני לא יודע מה קורה עם דרור כבר חודש אנו מנותקים אחד מהשני ,חבל עליו הוא באמת עוד לא עשה כלום וחבל שיצטרך לסבול סתם,על מנת לספק את רגשות הנקם של השמאל,אבל כנראה שהכל לטובה,מה עוד שהדס אומרת (אחרי הביקור אצל גלי)שהוא בכוונה הודה בדברים כדי גם "לתרום " משהו בכלא (זה לא נראה לי).
דווקא בכלא אני חושב על הרבה דברים ומגלה הרבה דברים שאם הייתי יודע לפני זה היה אפשר לעשות הכל אחרת בלי להיתפס ,אבל היות שגלי היה מוכן לסכן את חייו אני "אמלא פי מים" ואגבה אותו ככל יכולתי ומה שיהיה יהיה.


בנתיים המצב בארץ הולך ורע ,המטורפים רוצים לשלם פיצויים למחבלים שלא הצליחו במשימתם ונפגעו בעצמם,לך תוכיח שהם ניסו לפגוע במישהו ולא הצליחו,איך אפשר לקחת עדויות מעזה והאם בכלל זה כדאי הרי יש להם אינטרס עליון לשקר בעצם זה חלק מהמאבק שלהם בנו.זה עוד הרע במיעוטו,המטורף השני ב"א רוצה לשלם לאוטונומיה רבע מיליארד דולר על מנת שעד הבחירות (שיהיו בעוד 10 חודשים ) הערבים יטילו סגר עצמי על יהודה שומרון ועזה וכך לא יהיו פיגועים ואז התמיכה בממשלה תגדל,ואחר כך אללה הוא אכבר.אני מקווה שיש איזה איש אקדמיה שמתעד את הארועים האלה ,על מנת שהדורות הבאים ידעו בדיוק מה גרם לנפילתה של המדינה ,הרי בשבועיים האחרונים ערפאת עשה מסע ג'יהד בערים "המשוחררות " (עם ליווי של מסוקי צה"ל ,עוד אבסורד)והוא מצהיר ללא הרף שהשלב הבא הוא ירושלים,זכות השיבה ,ומדינה פלסטינית,ואנה אנו באים.

הימין במדינה הזו נכנס להלם לאחר חיסול רבין ,והוא ממתין עתה לחיסולו הוא ,פשוט אין לי הסבר אחר לאירועים שקורים ללא שום מחאה ,אנשי הכיפות הסרוגות הם קבוצת אפסים שחוץ מלרקוד במעגלים בכל אירוע ,לא יעשו כלום כדי להגן על עצמם או על רכושם ,מעולם לא סמכתי עליהם בעיקר לא על האשכנזים שבהם ,אלה לכל אחד יש עשר דיעות ,וגם אם הוא מצליח לגבש דיעה הוא מפחד לעמוד מאחריה ,אלא כל הזמן מנסה להיראות "ממלכתי","מתון" וכדו'.ובעצם משחק בתגובתו הדבילית לידי השמאל .אני לא מבין איך אדם שאומר שלפי דעתו המהלכים האחרונים מסכנים אותו ויביאו לידי מלחמה ,איך אדם כזה יכול לעבור על כך לסדר היום,הרי הוא מסכן את עצמו ואת משפחתו,לדעתו. איך הוא יכול להמשיך בחייו ולחכות לאסון ,הרי אפילו חיה כשרואה סכנה היא בורחת ,הרי זה יצר הישרדות בסיסי,האם אנו נחותים מחיה שאפילו את זה אין לנו,הרי כל מטרת חזרתו של העם היהודי לארצו (לפחות על פי דעתו של השמאל)זה על מנת שנשלוט בגורלנו ונחזיר את יצר השרידות שאבד כמעט לגמרי במשך הגלות , והנה קורה ההיפך.אז לפי דעתי או שהאדם הזה לא מגלה את דעתו האמיתית,או שהוא מטורף מתאבד.אני מקווה שלפחות חלק מהם מתחילים לעשות משהו,כי דברים אלה מצריכים הרבה זמן ומחשבה (מי כמונו יודע ),לפני שיהיה מאוחר מדי.

 

מקורhttp://www.facebook.com/freeyigal/posts/380251182028236

חלק במושיקואחרונה

המשך:

בשבוע שעבר הייתי ממש מוטרד עקב חתונתה של אחותי ורדית (דיתי),מפני שיועץ רוה"מ איתן הבר הבטיח שהוא יפר את השמחה בכך שיזמין את המוני השמאל להפריע בחתונה ,תוך נקיבת זמן ומקום .לשמחתי הקב"ה שמע את תפילתנו ושלח לנו המוני חרדים שחסמו בגופם את מעט המתיוונים שבאו להפריע ,וכן מישהו עלום שם דאג לאנשי אבטחה וכן רכב לכלה ,בקיצור החתונה היתה מושלמת ,ומה שחשוב לי שהורי יצאו קצת מהמצב רוח הקשה וישמחו, כי באמת מגיע להם ,וזה אחד הדברים שהכי הציקו לי.יש לזכור לטובה את הזמר משה גיהת שבהתנדבות הינחה את האירוע אני מקווה שהקב"ה יגמול לו על כך .מסכן גיהת הי ה עליו לחץ תקשורתי רב לוותר על העניין,אך הוא החזיק מעמדועל כך תבוא עליו ברכה .
בכלל התקשורת היא המובילה בארועים נגד משפחתי ויבוא יום וניפרע מהם,חבל שלא ביצעתי את הריסת האולפנים בהרצליה כי דווקא משם נפתחת הרעה כעת ,אבל אני לא דואג ,יומם יבוא ,במיוחד דן שילון שר"י שבגסות רוח נכנס לביתי והכריח את הורי לתת לו ראיון בימים הקשים ביותר שלהם וגם איתו עוד נבוא חשבון .בקשר לאיתן הבר אני נוטה לרחם עליו אך גם זה במגבלות מסוימות.

מכתב שהתבקשתי לפרסם.רחלקה

בעזהי"ת.

 

נכתב ע"י הניק "המום".

 

אני כותב את הדברים הללו, מתוך מקום נפשי קשה. אני לא יודע אם הדברים הללו יפלו על אוזניים קשובות, אבל אני מקווה. אני כותב את הדברים בשטף, מתוך הלב, ואני מבקש להתייחס לדברים ברצינות. מי שאין לו כח שיעבור הלאה. (נראה לי שהדבר הכי חשוב בעולם, הוא להקשיב. להקשיב למציאות, להקשיב לעצמך, להקשיב לאשתך, לחבר, והכי חשוב להקשיב לרבש"ע. ככל שהאדם מקשיב יותר הוא פנימי יותר, עמוק יותר והדברים שלו שקולים יותר)

עם ישראל לאחר 2000 שנות גלות חוזר ארצה. הרבה סבל סבלנו בגלות. כל מה שעברנו היה חלק מתהליך של התקדמות, זיכוך, שלנו, וחק מן התפקיד הגדול שעםפ ישראל נועד למלא בעולם.

החזרה ארצה היתה מלווה בקשיים גדולים. הרבה סבל, מריבות, וכו'.

נועדנו למלא תפקיד להיות אור לגויים. הקב"ה רצה אותנו בתור אומה שהיא מעבירה את דבר ה' לעולם. לא בגלל שאנו רצינו, אלא בגלל שככה הוא בחר שיהיה. הוא בחר שאנו נמלא את תפקידנו ע"י תורה שהוא נותן לעולם, שהיא מדריכה אותנו איך להתנהג, היא מלמדת אותנו מה לרצות, מהן השאיפות שצריכים להיות לנו. הקב"ה שהוא גבוה מעל גבוה, בחסדו הביא לנו תלמידי חכמים שהם יכולים להסביר וללמד אותנו את דבר ה' שמגיע לעולם. בתורה יש כללים, כאלה שהם חזקים יותר, וכאלה שפחות. ככל שעובר ומתקדמים, אנו עוברים מן הכללים לפרטים. תלמידי החכמים, הם המלמדים אותנו איזה ערך לתת לכל כלל מול כלל אחר. בשביל זה צריך הרבה מאוד שימוש תלמידי חכמים. במצב בו אנו נמצאים, מצב של חזרה לארץ ישראל, תהליך גאולה, שבה הכל מתאחד, המצב הרבה יותר מסובך. אם בגלות, יש לנו את השטיטעל שלנו, כאן יש חזרה של מלכות ישראל לארצה.עם ישראל מחלק להרבה סוגים, ויחד הצלחנו לבנות כאן מדינה. הקב"ה מופיע דך כל העם, דרך כל האידאלים. יש ערך של ארץ ישראל, של ממשלה, של ארץ ישראל, של אהבה, של מלחמה, מסירות נפש, של תלמוד תורה, של חסד, ועוד הרבה ערכים חשובים. איך אנחנו משקללים את כל הערכים הללו, זה צריך מחשדבה מחודשת כל פעם בסיטואציה הקיימת.

מכאן למקרה שלנו. המצב הוא כל כך מסובך. היחס לממשלה, לביבי, לשאר השרים, על המצב בעם שלנו, מה הוא עוד יכול להכיל צריך התבוננות רחבה ועמוקה. (ואת הדברים הבאים אני כותב, ואני לא בטוח שאני נקי שאני כוטתב מטהרת לב, אבל בכל אופן) אם כל קבוצה של 15 נערים, שהידע התורני שלהם מסתפק בכמה שורות או ציטוטים שהם למעו או למדו במהלך חייהם, אידאליסטים ככל שיהיו, חושבים שהם יכולים לגרור ולהנהיג אחריהם את כל המחנה, חבל עלינו. היו בריונים ששרפו את האוצרות, כי נהם רצו שלהוציא את כל העם להילחם. אנשים שחושבים שהם יכולים להשליט את הדעה בכח, באלימות על מי שלא חושב כמותם. לא יכולים להכיל את זה שיש אחרים שגם ואולי אף יותא פועלים לשם שמים. ואנחנו בתור קבוצה חייבים לדעת שיש פעצמים שצריך לשים לזה סוף. אין מה לעשות, אסור להיגרר אחרי כל קבוצה קטנה, ולקבל כל הכרעה של אנשים שפועלים מהבטן.

ואני מתיחס ככה לאנשים שמה בגלל הנתונים הבאים. הייתה הנהגה שהיא פועלת למען ארץ ישראל, למען קידוש שם שמים שהחליטה ללכת על מתווה מסויים, והגיעו קבוצה שלא יכלה לקבל את ופעלה בניגוד למה שהנהגה החליטה.לפרוץ לבית זוהי אלימות. לקרוא לתלמידי חכמים בוגדים, לאחל להם מוות, לרסס עליהם כתובות. האם אלו אנשים שפועלים מתוך מחשבה? הרב זלמן שחזר ממנחה, הם עמדו עם שלטים מולו, צעקו עליו סיסמאות בזמן הזה, בשעה שהוא הזמין אותם בצורה מכובדת לדבר, לאכול צהריים. לאנשים כאלה, כל מי שכבוד תורה אכפת לו, היה מזמן צריך להלקות, ואולי קצת יותר מזה. המזל שלהם שהרב זלמן לא כל כך מקפיד עליהם. אפילו לאנשים לנערים שפינצ'רו את הגלגלים של זמביש, היחס היה שונה מהיחס אליהם. אותם נערים אני יודע שהם לא חלק מ"נוער למען" שיש להם את הרב לוינגר, ואפילו לא מ"גרעין הערים העבריות". אותם נערים שהפגינו, אין להם שום רב, הם לא מסכימים לשמוע, לדבר. אני כותב את הדברים בוודאות. אחרי "תורת המלך" טענו שיש דברים שמלבנים בבית המדרש, האם זה מה שהיה כאן? אני ממש מרחם על אותם נערים, ואני מתפלל שיחזרו בתשובה, וילכו להתחנן ולבקש סליחה מהרב זלמן.

מותר לשאול, לא להסכים, אבל הכל צריך להיות בצורה מכובדת, ולהבין שכולנו פועלים לשם שמים(ואותם נערים, אני מתפלל שהם עשו זאת לשם שמים, כי כל שאר הערכים, וכבוד התורה, לא היו חשובים בעיניהם, אז מהו כבוד שמים שלהם? צריך לדעת גם מהו "כבוד שמים") המקרה הזה סחף אותנו למקום שאנו ממש לא צריכים להיות בו. במקום לפעול על החיובי, היכן להתקדם, להוסיף אור ושמחה, נאלצנו להיגרר.

ונקודה אחרונה. אנחנו קצת צריכים לסמוך על המנהיגים שלנו, שהם פועלים לשם שמים, ושהם מבינים את המציאות יותר טוב מאיתנו. אם נלמד מהם, גם אנחנו נוכל בעתיד ללמוד לקח מהם, ופעול בצורה טובה יותר שנהיה בוגרים. לילה טוב

ותגובה, מאת "קטיף שנית"רחלקה

בעזהי"ת.

 

[יש בעיה בהסדר שניסינו לעשות, כרגע יש כאלה שיכולים לכתוב ויש כאלה שלא... בעז"ה יטופל בקרוב- רחלקה]

 

 

אתה חוטא כלי החברה האלו, בדיוק כפי שחטאו כלפיך

 

אתה הופך את הקבוצה הזאת ל15 נערים, אבל זה ממש לא כך.

בדיוק כמו שכל מיני גורמים מהשמאל, כאלו ואחרים, ניסו ומנסים, להקטין, לבודד, ולהפוך ל'תופעה', את כל המגמה של ההתיישבות ביו"ש,

כך גם אתה(לדאבוני, אני מניח שיש עשרות שמסכימים עם מה שכתבת), עושה את אותו הדבר לקבוצה המשמעותית הזאת שמתנגדת להסכם. ישנם הרבה יותר מ15 נערים שמתנגדים להסכם.

על הרב ליאור שמעת? על הרב גינזבורג? על הרב איציק שפירא? על הרב לוינגר?

לכל אחד מאלו יש עשרות ומאות של תלמידים, ואני מניח שרובם ככולם מתנגדים להסכם.

 

את 15 החברה האלו, שהיה להם האומץ לצאת ולהפגין בבית אל, אתה לא יכול להאשים באי קבלת מרות הרב, או בזה שהם מתנגדים להסכם,

הם לא הראשונים ולא האחרונים, והם גם לא המציאו את ההתנגדות להסכם.

 

הדבר היחיד שאתה יכול להאשים אותו בהם הוא חוסר פורפוריצה, ואלימות (כשהם גם ייטענו כלפי תושבי בית אל לאלימות גם הם).

מה שנותר לכם הוא ללבן ביניכם את הסוגיה- מי היה אלים כלפי מי, מי איים על מי וכ'.

 

ללבן את הסוגיה הזאת בבמה ציבורית, תוך שימוש בטרמינולוגיות דמגוגיות של "אנרכיסטים","שמפניות", "בזיון תלמידי חכמים", היא נבזות, כמו גם בידוד הציבור הזה ל15 איש.

 

 

 

[צילום מסך רלוונטי: 20120701101207.jpg ]

להפגין מילאמושיקו

אבל גם שיפגינו כבוד לרב, לא סותר להפגין נגדו ולכבד אותו.

 

אם הוא הזמין אותם פנימה למה הם לא נכנסו?

מקסימום לא היו מגיעים להסכמות...

^^ .!!רמ"גאחרונה
כתבת יפה מאודיזהר

יש לי כמה הסתייגויות נקודתיות, אבל באופן כללי מסכים מאוד.

לאור כל מה שקרה בזמן האחרון...גאהלהיותיהודיה

 

בס"ד,בעזרתו יתברך ובהשתדלותי!

 

כולנו מכירים את הסיפור.מהחלטת בג"ץ ועד לאיטום הבתים בשבוע שעבר.

כולנו מריגישים שנהגו בנו בחוסר צדק,ויותר מכך.

כולנו מעדיפים שלא לשחזר את הסיפור,לטאטא אותו מתחת לשטיח.

אבל היו כמה נקודות שראויות שישחזרו אותם,כדי שלהבא הן לא תקראנה יותר.

מי שמכיר אותי,יודע שאני פנאטית,שאני מוכנה להאבק ולהאבק עד הסוף.

אבל אפילו לי יש גבולות.

אני לא אגנה את המקרה שקרה עם רכבו של זמביש,אני מזדהה עם כאבם של אלה שעשו כך.

אני לא אגנה ולא אצדיק.

אני לא אגנה את אלה שנכנסו לדירה לאחר שהיא התרוקנה מיושביה,מאותה הסיבה.

אני לא אגנה את אלה שאינם בטוחים בצדקת הרב מלמד,כי אני בייניהם.

אבל אני כן אגנה דברים שנכתבו ונאמרו כנגד הרב מלמד.

הרב מלמד הוא לא הרב שלי,ואייני מסכימה עם כל שיטותיו.

אבל לכל דבר יש צורה,ויש דרך.

מותר להביע חילוקי דעות,מותר להביע חוסר אהדה,אבל יש צורה ויש דרך.

עמדה בפניי הרב דילמה,דילמה קשה מאד.והוא,כרב,כמנהיג וכמורה דרך לקח אחריות.

הוא החליט לפעול בצורה מסויימת,שרבים הם החולקים עליה.

הרב לא קיבל את ההחלטה בקלות,והוא שקל רבות לפני שפעל.

להגיד שהרב צדק או טעה,לא אוכל להגיד ולא יוכל אף אחד.

לחלוק ולצאת נגד ההסכם יכל כל אחד.

אבל להפוך את הרב לבוגד,להשמיץ ולקלל לא יוכל אף אחד.

זו אינה דרכה של התורה,וזו אינה דרכה של היהדות!

 

 

אך זה לא המקרה היחיד של דרך הנוגדת את דרכה של היהדות שנחשפנו אליה בתקופה האחרונה.

נחשפנו גם למקרה אחר ומכוער לא פחות,אולי אפילו יותר.

המקרה הזה לא נעשה ע"י קבוצת נערים,"עשבים שוטים" כהגדרת רבים.

המקרה הזה נעשה ע"י דור המבוגרים של ימינו.

קרה מה שקרה,ונוקבו צמיגיו של זמביש.

ומה הייתה התגובה לכך?השמצת הנוער,והפיכת הנוער למפלצת בלתי מרוסנת.

היה מקום לגינוי,אבל יש צורה,יש דרך.

חלפו מס' ימים,והוחלט למחות נגד ההסכם.התארגנה קבוצה שהלכה והפגינה נגד ההסכם.המחאה נמשכה רק דקות ספורות,כי מיד הגיעה קבוצה שפיזרה את המפגינים,ולא ביד רכה.

ומה הייתה התגובה לכך?שוב השמצת הנוער.

אולי היה מקום לגינוי,אך יש צורה,יש דרך.

הפינוי החל,משפחה פונתה מדירתה,ואלייה נכנסו מפגינים.מיד הגיעה קבוצה של תושבי המקום,שפינתה אותם באלימות, ולאישה אחת אף הורידו את כיסויי הראש.

כאן בהחלט יש מקום לגינויי,השאלה רק לאיזה צד.

אך ראו-הפלא ופלא! את מי גינו?את הנוער.

אולי יש מקום לגינויי,אולי.אבל יש צורה,ויש דרך.

אפשר להמשיך לפרט על ארועים שבהם גינו את הנוער והכפישו את שמם,ואפשר גם לפרט על ארועים בהם לא גינו את הצד האחר.

כשהגיעו למחות נגד ההסכם,הגיעה קבוצה שפיזרה את ההפגנה באלימות,החל בשבירת המצלמות וכלה במכות

(קבוצה,שדרך אגב,נשלחה כדי למנוע מלחמת אחים.)

וגינוי-

לא היה.אף אחד לא קם וגינה את האלימות שנהגו בה כלפיי המפגינים.

כשהוציאו באלימות את המפגינים שנכנסו לדירה,כשהכו אותם,כשהורידו לאישה את כיסויי הראש,

גינו.אבל לא את מי שנהג באלימות,לא את מי שהיה לא בסדר.

 

הקב"ה העמיד אותנו בפני ניסיון.

נכשלנו.נכשלנו כישלון עלוב,משתי הבחינות:הבתים פונו והעם מפולג.

אבל אפשר עדיין לתקן.

הבתים פונו,אך עוד לא פורקו. ניתן עדיין להתפלל כדי לשנות את הגזרה.

בדרך הטבע,נכשלנו.הפסדו במערכה.שלום עכשיו והערבים יכולים לסמן להם 'וי' ליד המטרה.

אבל לא רק הם,גם היצר הרע,השטן המשחית.

כי העם מפולג עכשיו.ולא רק ימניים-שמלאניים.

מחנה הרב מלמד מול המחנה שאינו מוכן לשום הסכם.

הציבור הרחב מול מועצת יש"ע.

המבוגרים מול הנוער.

התקשורת(גם הימנית!)מול המתנחלים.ועוד ועוד.

עכשיו זה ביידים שלנו.ביידים של כל אחד ואחת.

מה שנעשה אין להשיב,אבל אפשר לתקן.

במקום לגנות את הנוער ולהוקיע אותו,צריך לקרב אותו.לתת לו חיבוק חם ואוהב.

במקום לגנות את הרב בגלל שחתם על הסכם,צריך לנסות לדבר.

כי אבא מחכה לשינוי שאצלינו,כדי שהוא יוכל לשנות את הגזרה.

 

 

אז אם יש מישהוא שהזדהה עם תחושותיי או הצלחתי ואפילו במעט לחדור אליו,שיעשה את שלו כדי לתקן את המצב.

                                                                                                                                          אני.

 

 

יפה מאוד951753אחרונה

כתיבה יפה (וארוכה).

מזדהה..

דבר אחד אפשר לומר שיש דין ויש דיין על גבעת האולפנהמושיקו

הרגל השבורה של ביבי.

 

הוא נראה כ"כ עלוב בנכותו...

מאמר שכתב איש יקר לפני חודשייםקטיף שנית

אני מרגיש צורך לשתף בקצת הרהורים אישיים:

כבר יותר משבוע אני קורא ושומע התבטאויות של תושבי "גבעת" האולפנה במדיה. הגדיל לעשות הצהובון החביב עלי- "בשבע", בפרסמו בשבוע שעבר כתבת סקירה על הנושא מהבטיו השונים, תוך כדי ציטוט תושבים שונים, באומרם (-לא נמצא כעת מול עיני, אבל זו רוח הדברים) לא באנו לגבעה נידחת, לא מדובר במאחז עם אספקת חשמל לא סדירה, האמנו בחוקיות המקום בעיני המדינה, לא צריך לפנות.

אני מנצל במה זו כדי לקרוא מעליה לתושבים האמורים, ולכל הסוברים כמוהם (-גם מגרון וכל פיקציה התיישבותית כזו או אחרת..)

אין ביני ובינכם דבר. על הארץ, ובית אל בתוכה, ומגרון בתוכה, איאבק בין אם תרצו ו"תסכימו", ובין אם תאבקו כנגדי כבמגרון ודומותיה. אך בבא יום הרס, בבא יום פרע, לא יצבט ליבי בקרבי למראה בתיכם החרבים, למראה ילדיכם הממררים בבכי. לא אני, ולא האדמה נבכה את חורבן קקיונכם. ברי לי כי אדמת ארצי מעדיפה את האוהל והבית הארעי שבוודאי יוקם ע"י אותם נערים, שמצויינים כנערים בעיקר ע"י התנערותכם אתם מהם ולא התנעורתם מערכים, על בתי המידות רחבי הידיים עתירי הקומות והחלולים שלכם.

כשחרב הגוש, לא הזלתי דמעה. לחמתי, נעצרתי, אך לא נגע לליבי. איך יכול יהודי המוותר על אדמתי לגעת לליבי? כשראיתי את מצב המפונים (-מפונים ולא מגורשים. אם הכרתם במדינה כיסוד הזכות על הארץ, זכותה לכפור בהצדקתכם זו..) במעברות, לא רק שלא הצטערתי, אלא התמלאתי בתחושה עמומה של שביעות רצון וצדק פואטי (- אני לא גאה בזה, זה לא פוליטקלי קורקט, אבל אני נאלץ להודות- ניתנה האמת להיאמר..)

אינני מכיר מי מהתושבים שם, אבל זכותם לגור שם אינה נופלת מזכותי בביתי, או מזכות כל יהודי שהוא לגור במצפה דני שעל הליטאני, יבנה ויכונן במהרה בימינו אמן. זכות זו אינה נובעת מנידחותו או אי נידחותו של הר, מאספקת חשמל סדירה או ע"י גנרטור, וממספר הקומות ומצב אישורי התב"ע. זוהי זכות הנובעת במישרין מהציווי האלוקי- עלה רש! אין כל דרך לכפור בחלקו ולקבלו במקום אחר. במו הבל פיכם אתם קוברים את קיומכם על אדמתי הקדושה. 

בפארפראזה על המשפט המפורסם: "אני לא מסכים לדעותיך, אבל אלחם עד מוות על זכותך להביע אותן",  אני יכול לומר: אני (וארצי, אני מרגיש חופשי לדבר בשמה- אישתו כגופו..) לא מוכן לקבל את היסודות  הרוחניים של ישיבתך פה, אבל (-בניגוד אליך..) אלחם על הקיום היהודי בארצי, גם בבית אל..

עם של סוחרים היינו כבר אלפיים שנה. מסבר שלא קל להיגמל...

כתבת יפהאיזה טוב ה'!!!!

אני אמנם חולק עליך אבל אין לי את הפנאי לכתוב תגובה ארוכה כרגע.

 

לא אני כתבתי. בכל אופן,קטיף שניתאחרונה

העניין הוא שזה נכתב לפני חודשיים וזה אקטואלי יותר מתמיד

משהו מאוד מוזר. מי מוכן להסביר לי?אנונימי (פותח)

- מי שלא רצה להתפנות מהבית הפרטי שלו בגוש קטיף - הרבנים נתנו הוראה לסדרנים ולשוטרים לתת לו מכות,

כי הוא מתנגד להחלטת ממשלה נבחרת

 

- מי שנכנס לבתים שהרבנים נתנו הוראה לפנות בבית אל - הרבנים נתנו הוראה לסדרנים ולשוטרים לתת לו מכות,

כי זה "בתים פרטיים" ואסור לפגוע ברכוש פרטי חס ושלום

 

אז יש כאן אולי רב שיכול להסביר לי מתי בתים זה רכוש פרטי ומתי לא? ומותר מותר להרביץ?

בבקשה תסבירו כי אני ממש לא מבין!

תכנס: http://www.inn.co.il/News/News.aspx/240326ה' אוהב אותךאחרונה
ל״פועה״ והמגנים על כבוד התורה:אנונימי (פותח)
יש יהודים שלא מכרו את תורתם בשביל בצע כסף:
אתה עלוב נפשצעיר רענן

אפילו להזדהות אתה לא מוכן.

אתה חלק משתף פעולה אם כוחות הס"א כשאתה נלחם ברב מלמד 

מה אתה מבלבל במוח?קטיף שנית

אתה יודע מה זה ס"א?

ונניח שאני עלוב! קבל את האמת ממי שאמרה!אנונימי (פותח)
תענה על הוידאו הזה^
יש לך בעיות עם הערוץ?רחלקהאחרונה

בעזהי"ת.

 

לך מפה.

אפ'חד לא מכריח אותך לגלוש פה.

אני בטוחה שהפורומים של "למעש!" יישמחו לקבל אותך... (או שלא.).

 

חלאס עם השירשורים המטופשים האלה.

יש כאן אתר, ויש לו מרא דאתרא, והוא קובע את המדיניות פה.

לא מתאים לך? תלך! כן!

ואני אומרת לך את זה כמנהלת. אין צורך בגולשים כמוך.

ולך אין צורך בפורום כזה- שלא מעוניין בך.

 

השירשור ננעל.

ברכה והצלחה

הגיע הזמן שנוער הגבעות יקים ישוב חדש לפי רוחופועה

אי אפשר שתשבו על גב ישוב קיים שיש לו את סדר היום שלו ותפריעו.

 

אני מאמינה בכוחות שלכם ומציעה לכם עצה טובה הקימו דבר משלכם.

 

לגבי שכונת האולפנה אתם כותבים שקרים חצאי אמיתויות  תוקפים בלי לדעת את העובדות.

 

רדו מזה זה לא מוסיף לכם כבוד.

 

בתי האולפנה זה שטח פרטי ונכס פרטי לחלוטין ואין לאף אחד רשות להיכנס לשם.

 

כמו שלא תעיזו להיכנס לבית פרטי של מישהו.

 

נראה אם תרימו את הכפפה ותתלכדו ותבנו ישוב בלי להישען ולהזדקק לישוב קיים

 

ולהפריע לו לחיות על פי אמונתו.

כשרבנית מנהלת את העסק ולשכונה קוראים אולפנא,‏ לאהיהלום שבכתר
פלא שכולם שם מתנהגים כמו בחורות...



ד"ש מצ'ינגו ליכטנשטין מלך זאבי הלילה...
מאמר מה"קול היהודי"אבא שמואל

 

אבל אשמים אנחנו – תדהר הרשפלד במאמר דעה נוקב

תדהר הירשפד | ח׳ בתמוז ה׳תשע״ב (28/06/2012)

אבל אשמים אנחנו… במצב שהסתבך בגבעת האולפנה.

קרב-מאסף נואש: צעירים שעוד רוחם בם חפצים בארץ ישראל, על חולצותיהם כותבים באדום: 'מכרתם את אמא', ויואל צור כמו שלא חלם בחלומותיו הפרועים, מאלצם לצאת מן הבית ולקיים את הפינוי.

אנחנו חבורת מתנחלים חלשים וקטנים מול מערכת שכבר החליטה לדרוס אותנו לפני שנים; אנחנו נאבקים וצועקים זה על זה בשעה שאנו מבודדים בבועה, נזרקים כלאחר-יד, מרעישים לכל היותר כזבובים טורדניים אשר תיכף ישקוט זמזומם, בעבור השיירה הלאה.

חמשת הבניינים הללו הם תמצית המאבק על ארץ ישראל? בזאת אינני בטוח.
היכן היא ארץ ישראל? כלום לולא פונו המבנים האלו היא היתה בידינו?

האם יש בכלל טעם לדבר על ארץ ישראל במקום שקילומטרים ספורים ממנו נמצא מרכז התיאום והקישור הגדול ביותר ביהודה ושומרון בין צה"ל ל'משטרה הפלסטינאית'?

היש טעם לדבר על ארץ ישראל, כשאת כל תוואי-הדרך, דרך רמאללה, עזבנו מרצוננו?

ארץ ישראל, כלה נעזבת, את לבך שברו כבר מזמן ועתה נאבקים על סיכת-שערך ועל בגדייך. מה הם חמשת הבניינים?? שלמת בטון ומלט על גבעה שטעמה סר, נסיון להחזיק בקרני האור כשהחמה כבר שקעה.

.. ואני זוכר כמו עכשיו: נהם-המכונות על ההרים, סלילת הכבישים העוקפים שצרבו בבשרי.
בחרנו בנוחות, חשבנו להגדיל את האוכלוסיה, לא עמדנו על עקרונות. ואני זוכר את המבטים הזחוחים, את החגיגות במועצת יש"ע, את האמירה הכמו-הומוריסטית: 'אז בסוף יצא משהו טוב מאוסלו!…'
והם היו מרימים 'לחיים' על כל כביש שסלילתו נגמרה, אמרו: עתה נכפיל את מספר המשפחות!!… – ולבי נפל חלל.

הידד!! כבר לא צריך ליסוע דרך בית לחם!! – חגגתם אז, ואתם במו-פיכם הסגרתם את הארץ לנכרים.
וכי לא נאה היא בית לחם עבורכם???
לא חשתם בצעדיו של דוד המלך, לא שמעתם בכיה של רחל.

הידד!! עוקפים את שכם!!
- ויוסף שנשאר בבור??
- נו, מהו… בבור היה כל חייו.

ועוקפים גם את רמאללה!!! – ומה טוב בזה??? כי נסתם מפחד רוצחים ונטשתם את הארץ, סיליתם מסילתכם מן ההר אל הבקעה ועברתם בוואדי, והנחתם את העיר לראש הפתן האכזר – כלום חשבתם כי יישאר במאורתו ולא יישך על הגדרות ובכבישים???

דהיישה, בית-להיה, עזה, בית-חנון – - קללות!! אלה 'מקומות ערביים'. טוב להתיישבות לעקוף אותם: מעודנים הם היהודים וענוגים, ואינם רוצים לשבור ראשי-ציפורניהם בחברת זורקי האבנים. וכיצד יבואו לישובים הפורחים אם עליהם לעבור דרך אותם 'מקומות בלתי-נעימים'?… כך אמרתם.
והנה מה שבניתם: התיישבות מנותקת, חיה לעצמה, מתעלמת מסביבתה, והוגה בשמות הקדושים כשלבה בל-עמה: ארץ ישראל – אבל לא שכם. נחלת בנימין – אך לא רמאללה. יהודה ערש המלכות – אבל לא בית לחם.

ואני אומר וגם אמרתי אז, בדמעתי – דמעת בן י"ח – זעקתי: אם לא שכם אז מה כן???
אם לא רמאללה, בית לחם, חלחול – אז מה כן ריבונו של עולם????
אפרת??
האם מהגגות האדומים ניבנה?? מהמכוניות היקרות בחצר?? מן 'הנוף הבראשיתי בחלון' שרגלינו לא פסעו וגם לא יפסעו בו, שלא לקלקל את השלווה הפסטוראלית????

ונמצאנו אנחנו נצורים בין גדרות-ברזל, נטועים על חלקת-אדמה ותקועים ככפיס בעץ, מהלכים בבהונות על נחלות צרות כסכין של שחיטה, ונאבקים על בניין פה ובניין שם. סביב רשעים יתהלכון ומדינה תיבנה, אבל אצלנו עוד חושבים על ריח אתרי הבנייה ועל נורות-הפלסטיק בכניסה: מספר הבית ושם המשפחה יבהיקו באותיות שחורות על רקע הצהוב והממטרות תשקינה את הדשא, והופ! הנה יישבנו את ארץ ישראל.

..

וארץ ישראל היא סלע עליו לא ישבתם, תאנה שאת פריה לא אכלתם, מעין שבמימיו לא טבלתם.
היא כל אותם מקומות נידחים, שאתם עם היס"מ הכתום שלכם תשושו לפנותנו מהם.
היא הלילות הלא-מוארים בשדה, היא ריח התלתן, הבקיה הפורצת באביב ועקבות-הצאן בפתחי האוהלים.
היא המקום המאובק הזה עליו דורכים בסנדלים ומגיעים הביתה מזיעים, לא מפני שהלכת אל מרכז-הזיעה הלאומי בצאלים אלא משום שיצאת מביתך ופסעת הרחק, גומא את המרחבים, מתמודד עם מה שצריך להתמודד מי שהוא בן הארץ הזאת באמת.

זעקות 'אנחנו נורמטיביים!!!' לא יצילוכם. אם אתם נורמטיביים, רדו לארץ הנורמטיבית!!! בתל אביב אלפי משרדים מחכים לכם.

אבל אנחנו בנים לארץ הזאת, שוכבים אל חיקה, מחפשים את מקורי-יניקתה כגמול עלי אמו. ואת זה הפסדתם והפסדנו אנחנו איתכם ביחד.
אז באמת מה יתנו ומה יועילו לנו הבניינים???

חדל הוא המאבק העלוב, ועלובים אנחנו המתכתשים בינותינו: כי בעוד אתם והם מתווכחים האם נכון הוא לפנות 'בתנאים הנוכחיים' (אוי, שתיחרק בשיניים המילה הזאת) את גבעת האולפנה, אני נושא עיני לרמאללה ושואל: ולמה אנחנו לא שם??…

והקולות והרעש מבליעים את שאגתי,
ועולם כמנהגו נוהג.

http://www.hakolhayehudi.co.il/?p=36223

 

איפה שהרבה נכשלו- אתם הצלחתם. חשוב שתקראו:אנונימי (פותח)

לפורום אר"מ היקר, נקודות למחשבה...

 

"אני יודעת, ילדים, נוער... מה כבר היה אפשר לצפות..."

"אין להם שום כבוד, לא לרבנים ולא לתורה.."

"חבורת אנרכיסטים, תראו מה הם עשו..."

 

לא. זה לא צודק. זה לפעמים נראה כאילו שיחקו בכם ושיקרו לכם. אתם מרגישים מרומים ואני יכולה להבין למה. לא באתי לתת לכם דברי תוכחה ומוסר, באתי לשתף אתכם בחשיבות של הפורום שלכם דווקא בערוץ 7.

אנחנו גם ככה ציבור מפולג. ובכל יום מתפלגים יותר ויותר. ובכל פעם זה קשה לשמוע, לא כי אנחנו רוצים להתיג משהו שהוא שקרי, אלא כי אנחנו באמת רוצים להתאחד.

 

וידוי נאות- כשנכנסתי לפורום הזה לראשונה (קוראת סמויה), הייתי בדעה של "אוי נו, נוער הגבעות... חבורת ילדים שמחפשים ריגושים... איך אפשר לתמוך בהם?".

הדעות, הדיונים, הסרטונים, החשיפה שלכם פה, שינתה את דעתי עליכם מהקצה לקצה. מצאתי את עצמי מזדהה, מבינה, מעריכה, מעריצה. מצאתי את עצמי מתנתקת לרגע מדפוס המחשבה הממלכתי שעליו חונכתי. בזכות המפגש הוירטואלי שלי איתכם.

 

אני יודעת שיש כאן פיצוץ מחריד. לא מסכימה איתכם ובכל זאת יכולה להבין למה אתם חושבים את מה שאתם חושבים.

אבל מבקשת, בכל לשון של בקשה-

אתם עושים את מה שאתם עושים למען א"י ועמ"י, למען ריבונו של עולם, ולא למענכם. זה אינטרס מובהק שלכם לקבל כאן במה וחשיפה כלפי אנשים שלא היו נכנסים לקול היהודי או ללמעש בשביל לקרוא מה אתם חושבים, וזה חשוב, כל כך חשוב, שאנשים יכירו אתכם. וזו הדרך להתחיל להכיר.

 

בבקשה, מנהלים יקרים (לשעבר?), תנסו להחזיר את הפורום הזה לקדמותו ולהתגבר על המשבר (גם אם זה מצריך שיחה עם מנהלי האתר וכו'). כי אתם בדרך להפסיד הרבה אנשים כמוני, ששיניתם להם המון דברים בתפיסה ובדרך החיים. הרבה אנשים שיתמכו בכם וישמשו "שליחים" שלכם איפה שאתם לא נמצאים, ובעז"ה יזכו להיות איפה שאתם, רק עם משפחות וילדים.

 

דבר נוסף שעליכם לקחת בחשבון- כן. ערוץ 7 הוא ערוץ תקשורת. וגם לו יש קו מסויים ואינטרסים מסויימים. ידעתם את זה כשפתחתם את הפורום הזה, ואתם עדיין יודעים את זה. זה לא מפתיע שהארועים הללו סוקרו מצד מסויים, כי כל הארועים בערוץ מסוקרים מצד מסויים. זה פשוט כואב כשזה בא על חשבונך. (זה גם כואב לי לכתוב לכם משפט מעצבן כזה, אבל אתם צריכים להבין את זה). אי אפשר לצפות מערוץ תקשורת שלא לנקוט עמדה, כי תקשורת היא מעצם טבעה דבר שנוטה לצד מסויים.

קחו את זה בחשבון, ובבקשה, תחזירו את מה שהיה פה. את הדרך לראות מי אתם ומה אתם עושים.

מקווה שתקראו.

אני.

 

 

מצטרף.משה
יש הבדל אדיר בין נקיטת עמדה בערוץ הבאה על חשבונךהמבקש

לבין סדרת כתבות מגמתיות ב72 שעות האחרונות במתקפה על נוער הגבעות....

 

אני יכול להגיד במפורש שבתור כזה שביומו הרגיל אינו גר בשומרון, שאנשי ימין רבים הקוראים (כמוני) את ערוץ 7 והקול היהודי וסרוגים, לצד YNET, NRG, והארץ  לא היו מודעים למה שקורא  כאן עד לפרסום הכתבה בYNET  שלא הבינו מה קרה בערוץ 7 ומדוע הוא מתחיל להתנהג כמו הארץ וYNET. ברצון לשמור על כבודם של בעלי האתר סטיתם מכל ערך ודרך.

 

כציוני, ממלכתי, ותומך מוצהר בנוער הגבעות  (לא חותם על כל מעשה אבל מזדהה, מבין, ומקבל את הרוב) אני מודיע קבל עם ועולם (וירטואלי) על נטישתו בלנ"ד של הערוץ  מעתה ולהבא (ואולי, במקרה הטוב אוסיף אותו לרשימת אתרי השמאל שאני נכנס אליהם לקבלת איזון וראיית התמונה בכללותה).

דייייי לאאא אל תלכווווווווווודאץ

עופו כבר לגבעות שלכם חאלס עם הפוזות..

ממש פיתחת כישרון יוצא דופן השבועThe yehudi

להגיב לא עניינית ובהתלהמות.

 

לגבי הניק 'המבקש' שנטש את הערוץ, מהיכרות עמו אני יודע שהוא גר  היום בצפון הארץ ולא ביש"ע.

וחבל שלא קראת מה שכתב ורק התלהמת.

 

אולי צריך לבקש מאדמין לפתוח את 'הפורום של דאץ' כדי שתוכל להמשיך לקרוא לכולם 'לעוף כבר' בלי להפריע לאף אחד.

דאץ, אתה אכול שינאה ומלא קיא ציוני!אנונימי (פותח)
כייף לראות אותך נאנק ליחס כלשהו..
נכון ביותרמושיקו

יש הרבה אנשים ששינו דעה בגללכם  - ודווקא בגלל שאתם כאן

יש בזה משו...י"ל
העלית טיעונים פרקטיים רבים. לדעתי הבעיה עמוקה יותראלעד

הפורום הזה מהווה במה לדעות לוהטות וברורות, שמוצגות בשפה לא ראויה.

מהפורום הזה יצאו כוחות רעים מאוד, גידופים מחלוקות והשמצות במשך השנים, לא מכיר רב אחד או איש ציבור -לא מהמיינסטרים ואפילו לא מקצה הקשת הימנית- שיצא מכאן נקי ללא ביקורת ולעג מופגן,

ולדעתי ארץ הקדש עצמה לא רווה נחת מהפורום, שנועד לשמור עליה.

 

לטעמי החבר'ה כאן עברו את גבולות הטעם הטוב ממזמן, שברו את הכלים הרבה לפני הפרשייה הנוכחית, וההתנהגות שלהם, ללא שום קשר לנושא גבעת האולפנה (שהו אכן כואב מאוד ושאלות רבות כנות וקשות עומדות לפתחו של הרב) פשוט לא ראויה ולא מתאימה.

 

לדן אני סובר שכדאי שהפורום ישוב להגן על האינטרסים האמיתיים של ארץ ישראל, ע"פ תורת ישראל והרבנים ובחיבור אמיתי והוגן לעם ישראל, ושכל מי שלא מוצא את עצמו כאן שיעזוב. ואני שמח שזה נעשה ביוזמתם.

שפה לא ראויה? הצביעות שלכם שוברת שיאי גינסאנונימי (פותח)

פשוט מדהים שעובד בערוץ שמנהלו השתמש בשפה גסה, מגעילה, מטונפת וגסה

כשהוא שירבט את כתבות הפלסטר השטרימריות נגד הנוער, מעז להעלות על בדל שפתיו תלונות על שפה לא נאותה.

 

שמע, אלעד - איני נוהג לאיים, אבל במקרה הזה אני פשוט מבטיח שלא אנוח ולא אשקוט, עד שערוץ 7 יפול בלי תקומה.

בכל האמצעים העומדים לרשותי - חוקיים ואחרים. פתחתם בעימות, החלתם במלחמה, הענקתם מכות, השפרצתם הסתה שיוזף גבלס היה גאה בה?

 

אל תצפו להגשת הלחי השניה. תקבלו הכל בחזרה, והרבה יותר מכך.

אני מסכים עם אלעדאיזה טוב ה'!!!!

כל אלו שאמרו שהם יעזבו מוזמנים לעזוב באמת ולא לפתוח כל רגע ניקים חדשים רק כדי להתנגח.

 

היה פה מגוון דעות בפורום. עם חלקם הסכמתי ועם חלקם לא. דיונים שמתנהלים בצורה מכובדת מכבדים גם את המשתתפים בהם על מגוון דעות.

 

ביזוי תלמידי חכמים ודיבורים בצורה לא מכובדת כלפי כל אדם ובפרט כלפי מבוגרים ממכם אינו במקום.

 

גילוי נאות - השקפתי ההלכתית והרעיונית יונקת מתורתו של הגר"ד ליאור שליט"א ואיני מתלמידיו של הרב זלמן מלמד שליט"א

 

אחרי שהרוחות יירגעו וכל המתלהמים ייעלמו אני בטוח שנוכל לנהל כאן דיונים רציניים יותר.

 

צר לי על מעט מהניקים החשובים שבד"כ ידעו לנהל דיון בצורה בוגרת שנגררו אחר הילדים המתלהמים.

 

 

^^ כל מילהצעיר רענן
לא מסכים! מצ״ב הצד השני ציטוט מ״למעש״ :אנונימי (פותח)
 תחשבו רגע!
בכל המאבק על שלימות ארצנו ישנם אנשים מהרבה מאוד זרמים ותתי זרמים, אינספור אידיאלים וחילוקי דעות על יסודות ההשקפה ודרכי הפעולה,
אני משתדל להיות אופטימי וכמה שפחות נאיבי ולכן אני חושב שכל הצעות האיחוד או השיתוף פעולה עם סגננות אחרים זה רק מפזר את הכוח האדיר שטמון בנו..  גם בתור מיעוט (הזוי?!) לאחר הגירוש והכאפה הזו ממועצת ישו היתה מגמת התנתקות מהממסד/מההשקפה הציונית,  דבר שצלח וייצר את   גיבוש שיטת יצהר שבנשיאות הרב יצחק גינזבורג שליט״א ואת תורת החיים כהנהגת הרב טל,
מאות בודדות סיפחו עצמם לברסלב / חבד / שאר קהילות בעל אופי חרדי, ישנם גם כאלה שהסיקו שאין עסקנו בהתיישבות בארץ באופן שבו אנו נלחמים עם ממסד,
הכל יפה, הכל טוב!  אבל תראו איך גיבוש העמדות והקהילתיות הזו היא חזקה להפליא, גם הממסד הציוני מכיר ויודע שיצהר (בשונה מבת עיין וחברון) זה גרעין קשה לפיצוח,  קטן יחסית אבל חזק!!! פאנט הזוי וכל מה שלא יגידו אבל מגובש!
אם נשכיל להתנתק מכל מיני ציבורים וגם מאלו הקרויים רבנים (ואיני מזלזל בהם) שנאמנותם היא ליהדות הציונית וכשמגיע יום פקודה מתגלים הם במערומיהם ובאינטרסים אפלים מוכנים למכור את ארצנו ולהכות יהודים צדיקים באיצטלת דאגה להתישבות.. הקץ לקלישאת הלהשפיע מבפנים הקץ לקללת הקימעא קימעא על כל מהלומה שמנחיתים עלינו הממשל האנטישמי קרי מדינת ישראל, הקץ ללכת באיטיות לתאי הגזים נוסחת ישראל 2012 בתואנה שבין כה וכה יפנו אז לפחות נרויח משו..
צו השעה: התנתקות!!!
כשניהיה אנחנו החלטיים חזקים ולא מתחשבים במה יאמרו רבני הציונות הדתית וההולכים עיור אחריהם, נשפיע ובגדול! לא יגרע חלקנו מחלקם של העדה החרדית שכוחות הביטחון והממשל הציוני מתקפל מעצמו להרגיע את רוחם.. הם פחות מאיתנו בכמות אבל לצערי לא באיכות!
אני קורא להתנתקות מכל השאר, כן! אל תנסו למשוך קולות ולצרף למאבק, נהיה אנחנו חזקים ואז יצורפו רבים אחרים...  

התנתקות שתביא להתחברות!!!
זה לא התנתקות - זו הסתגרותמושיקו

בדיוק כמו החרדים המאה שערים.

 

יש לכם כאן במה מאוד מרכזית של מגוון שדעות, ששלטתם בה וניהלם אותה בהצלחה.

 

ובגלל שחלק מסוים בממשק הגדול - חלק שלא כ"כ קשור לפורומים וכו' כתב נגדכם - אז אתם זורקים את מערך ההסברה שלכם?

 

יש כאן עשרות אם לא יותר אנשים שנחשפו כאן לצד היפה של נוער הגבעות (הם לא רואים פה נוער מופרע, פאות פזורות וכו' הם רואים רק את הניק).

 

תמיד יהיה מי שיגיע לכאן וימשיך לנהל דיונים - אז או שתובילו או שתעלמו

יפה מאוד(גם אני כנ"ל)מניי770


אז לך תנהל דיונים בתפוז, Ynet ויתר מקומות השחץאנונימי (פותח)

כבר הבנו שכל מה שיש לחבדניקים בראש זה הפצה וקירוב ושזה גובר על כל עקרון ואידיאל.

בסדר

 

אבל למה פה? גם זה בסה"כ ביצה סגורה של דוסים ואין פה שום הפצה לשום רעיון מעבר לבועה...לך לאתרים כלליים להפיץ. פה זה לא היה פורום של הפצה אלא פורום של פעילות

ערוץ 7 הוא האתר החדשותי הדתי הצנוע הנפוץ ביותרמושיקו

הרבה מאלה שמחפשים אתר מרכזי שייש בו הכל (פורומים,משחקים,וידיוא מוזיקה וכו')מגיעים לכאן

 

ולא צריך ללכת למקומות לא צנועים, צריך ללכת למקומות מרכזיים.

 

ונראה שאתה ממש לא מכיר את האתר לפי מה שאתה אומר שזה ביצה סגורה..

 

 

ממתי לחב"ד איכפת מצניעות?אנונימי (פותח)
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך י' תמוז תשע"ב 22:48

אתם מניחים תפילין לאנשים במקומות הכי מזוהמים ולא צנועים ואומרים שזה "עת לעשות להשם"

ויש גם דברים יותר חשובים לפחות כמו צניעות...כמו לא לכתוב באתר שמפיץ תעמולה נגד יהודים כמו שעושה ערוץ 7 

 

זו בדיוק הנקודהמושיקו

מי שמדבר על מבצע תפילין קורא לדברים כאלה "נאצים". "P

אני לא מרגיש צורך להגיב על תגובה מתלהמת כזו.

 

 

בינתים מי שהריץ הכי הרבה את הטיעון הזה מתהפך  השבוע עם יתדו בגיהנם

אני די בטוח שהרב שך נמצא במקום גבוה יותר בשמיםאנונימי (פותח)

מאשר מי שדימה עצמו למשיח ואלוה

ואני בטוח שאתה אלוהיםצעיר רענןאחרונה

שתקבע מי נמצא איפה.

אדיוט מטומטם חולגין מטורף, אם הרב כדורי והרב מרדכי אליהו הלכו לבקש ברכה מהרבי מילובאישט מי אתה הקטן שתשפוט?

אגב, עצם זה שפתחת ניק רק לפני כמה ימים ואתה כבר מתלהם מראה שאתה לא יותר מסתם פרובקטור דפוק. 

אגב, לא מצליח לך.

 

מצטרף-אר"ם חיזרואנונימי (פותח)
מצטרפת....ענבל

בס"ד

 

(אגב, אם לא הייתי מגיעה לפורום הזה הייתי סופגת הכל מהתקשורת...

אתם באמת רוצים שכולם יכירו אתכם מהתקשורת?!

ואל תגידו לי שגם בקול היהודי תהיה חשיפה

אף אחד לא שמע על הקול היהודי והיחידים שנכנסים לשם זה אנשי יצהר ועוד כמה נספחים

והם כבר מכירים אתכם).

כמה אלימות, ריבונו של עולם!!!אנונימי (פותח)

יש פינה חמה בליבי שמורה לבית אל ולתושביה. לכן נכנסתי לפורום. אבל משקראתי מספר קטן של הודעות, עיניי חשכו.

אנשים פה משתמשים בביטויים רוויי אלימות קיצונית, לא נגד אויבינו-צוררינו, ואפילו לא נגד היריבים הפוליטיים (שגם אז לשון של אלימות ושנאה כה קיצוניים אסורים) אלא ביניכם ואפילו נגד מוריכם ורביכם. בושה!

ומה שהפליא אותי - חילוני גמור - זה שכולכם עושים זאת בשם התורה שאתם שמרבים לצתת. אותה תורה של צדק ומוסר שכולנו למדנו ושאתם מלמדים את ילדיכם לפני כל דבר אחר. לומדים להכיר אבל לא לכבד. 

אתם - תסלחו אם מישהו מרגיש נפגע שלא בצדק - יוצרים תרבות של אלימות שלא ברוח התורה. והמחיר לעם ישראל יהיה כבד, כבד, כבד.

חיים ג.

 

זה נורא יפה לדבר על אחדות...עיינות ותהומות

כמישהו עומד לרצוח אותך, גם אז תדבר על אחדות. זה בטוח יגרום לו להפסיק...

נגד מורינו ורבותינו? איפה?

לא לענות, לא להגיב, לא לכתוב! משביתים ת'פורום!אלירז
אז זהו שבתור חילוני אני מציעה לך להעלם דוםמתעלה אליו

כשמפגינים חילונים פועלים באלימות בתל אביב  כדי למוטט את הציביון היהודי שלה המדינה זה לגיטמי

אבל כשמדובר בדתים אז פתאום זה אתם ניזכרים לדבר על אחדות המחנה,כבוד  לאחר

צביעות  הייתי אומרת

זה בדיוק חילול ה'...תגובות לחיים ג ולמתעלה אליו...פלוני0

אני לא בא להצדיק את מה שחיים אמר- אבל אני בא להפריח את הטענה שאת אמרת..

 

אין פה עניין של צביעות..

זה ידוע שככל שאתה בן אדם יותר טוב אתה צריך להתנהג יותר טוב...

 

אם לדוגמא אני אראה חבר שלי שלומד כל היום תורה ושומר על עצמו מכל איסור וכו'.. מקלל פתאום- זה יהיה בזוי...

אך אם אני אראה חבר שלי ערס שיורד בחמישי בלילה לעיר מקלל- אני לא אראה בזה שום בעיה...

 

ככה גם דתיים וחילונים- אם תראי דתי מתנגד לאחדות- זה יהיה בזוי.
                             אך אם תראי חילוני אלים- זה יהיה לא בסדר אבל יותר בסדר מאשר הדתי...

 

 

בקשר למה שחיים ג. כתב- אני לא מסכים איתך בכלל!!
אני חושב שמה שקורה בפורום הזה זה דווקא אחדות עם ישראל...
אמנם יש פה כמה הודעות לא בסדר, אבל תמיד יש את ההודעות האלה- ואולי יצא שכל ההודעות שאתה קראת- זה דווקא האלה הלא בסדר...

אבל אם תמשיך לקרוא ולראות מה קורה בפורום המטורף הזה- תבין עד כמה באמת יש פה אחדות עם ישראל מכל הסוגים- ממלכתים, נוער גבעות, חילונים, דתיים, דתיים לייט (ואולי אפילו חרדים...)...

זו לא רק צביעותמתעלה אליו

סתימת פיות

גיזענות

אז איזה אחדות אתה בידיוק רואה פה,מענין איך היו מגיבים אם הייתי כותבת דברים בפורום חילוני,ממש לא ברוח אחדות המחנה אני יכולה להבטיח לך.

אם צריכים להסביר לך...אנונימי (פותח)

אם לא הבנת את הדברים הברורים מאד שכתבתי, מוטב שתחזרי לספרי הלימוד במקום לבזבז את זמנך בכתיבת דברים נבובים וסטראוטיפים שלא לעיניין.

רוצי חזרה ללימודים, אף פעם לא מאוחר מדי. ככל שאדם מתבגר יותר קשה לו ללמוד דברים חדשים. תזדרזי!! 

חיים

 

פחחחח נפלתמתעלה אליו

הייתי מקבלת 100  בכל מיבחן בהיסטוריה וקראתי חומר היסטורי בכמויות שלא דיגדגת בציפורן שלךמנפנף

60 שנה רמסתם את הציבור הדתי,עשיתם אותנו  הדתיי מחמד שלכם נוסח המפדל אז לא עוד

בעיה שלכם שעוד לא הפנמתם שעוד עשור אנחנו נהיה הרוב  במדינה שיחליף את שילטון המיעוט ההזוי שלכם

המהפכה כבר התחילה

איזה שטויות אתה מדבר!!אנונימי (פותח)

זה מאבק רציני, תפסיק לדבר איתנו על אלימות, ועל מורינו ורבינו, זו צביעות לשמה.

 

מותר לנו להביע אי שביעות רצון מהפעילות הבזויה של "מורנו ורבנו",

 

הם מוכרים אותנו, את הבתים שלנו, את הארץ שלנו, אז  אני חושבת שזה לגיטימי מצדנו לגנות אותם.

 

וכן, אנחנו עושים את זה ברוח התורה, שאתה- בתור חילוני גמור, לא ממש יכול להטיף לנו על זה.

 

אז מה אתה עושה פה בכלל???

חשבתי לתומיאנונימי (פותח)

חשבתי לתומי שאת ואני שיכים לאותו העם. צר לי שאת לא חושבת כך.

וכן, אני יכול להטיף לכם כי האלימות שלכם המגדפים את מנהיגיכם שלכם היא הרת אסון לכל העם (גם אם את וכמותך חושבים שאתם עם אחר ונבדל). 

את יודעת את משמעות המילה "אנרכיסט"? 

חיים

 

תודה על המחמאהמתעלה אליו

זאת אומרת שאני שוות זכויות לאנרכיסטים מהשמאל?

מותר לי לקבל מימון ממשלות זרות?

מותר לי לארגן מסע מישפטי נגד המדינה בעולם?

אם אנרכיסטים אז שיויון וליברליזם לכולם

אף אחד לא אמראנונימי (פותח)אחרונה

שאנחנו לא מאותו עם,

 

אבל נמאס לנו שאתם (לא רק החילונים, אל תקפוץ)  מרגישים שאתם יכולים להטף לנו על התנהגות "הרת אסון"

 

בעוד שאתם הם אלא שמביאים אותנו לאסון לא קטן, אתם מביאים לגרוש יהודים מכל "השטחים הכבושים" ולחוסר נוכחות יהודית במקומות אסטרטגים ומשמעותיים.

 

ואל תדבר איתי על אנרכיסטים, זה ממש לא קשור למה שאנחנו מנסים לעשות . אנחנו רוצים הוררכיה מסויימת, אנחנו רוצים שלטון, אבל לא כזה- לא שלטון מושחת, אכזרי, שעושה הכל, אבל הכל רק בשביל כיסא וכסף.

א. הוא לא מורינו ורבינו! (וטוב שכך)אנונימי (פותח)
ב. אנחנו מזדההים עם ההלם מהאלימות שבסיפור הזה הופעלה ע״י הנהלת ישיבת בית אל המעטירה!
מה ההבדל בין מ.יש"ע להסכם ג. האולפנה?אנונימי (פותח)
דיון רציני בלי להתלהם
לכתוב בצורה מכובדת

תודה


אגב, דעתי אם הבנתם שאין הבדל. מי שחושב אחרת שיסביר.
קו מסויים..אאלעד

אני חושב שאם השטח היה נמסר לערבים-ההסכם לא היה יוצא לפועל לעולם...

 

מועצת יש"ע עשו ועושים המון למען ארץ ישראל ואני לא מתכחש לתרומה שלהם.

אלא שאחרי כפר מימון הרבה כבר לא מאמינים להם..הם ממש עבדו על האנשים שהגיעו לשם (והם מודים בזה! אלא שהם טוענים שהם מנעו מלחמת אחים..)

 

לעומת זאת, הרב זלמן מההתחלה אמר שהוא לא פוסל שום דרך גם דרך של הידברות. לא עבדו על מי שהיה שם וכל מי שהיה קצת בעניינים-ידע שכל הזמן יש מגעים.

 

עדיין קשה לי מספר דברים...למה לא היו מספיק גלויים לציבור, איך אין חילול ה' בכניעה, ועוד כמה שאלות..

 

>>אחרי הכל הרב נשאר רב ולא עולה על דעתי לבזות אותו או לערער על דבריו ח"ו..<<

 

מה ההבדל בין צה"ל לערבים?אנונימי (פותח)

בכל מקרה המשמעות היא שהשטח יהיה טהור ונקי מיהודים

אלו יהודים שיש להם זכות על הארץ,אני77אחרונה

ואלו גוים שרוצים לגזול מאתנו את הארץ.

 

 

אם אין דעת, הבדלה מנין?

תרשה לי להוסיף:אנונימי (פותח)
כמו שאחרי כפר מימון נעלמה האמונה במועצת ישו כך גם ברב מלמד לאחרי ההסכם הנבזה הזה,
אין אמון!!!
ההבדל הוא כךמושיקו

ביש"ע הם הלכו מלכתחילה בדרך של התקפלות,שכופפו אותם כמה שיותר בדביל כסף וכבוד

 

בגבעת האולפנה היה כיוון של לכופף את הממשלה כמה שיותר - במידה מה זה הצליח - אך ההסברה למהלך הזה לקתה בחסר

כנופיית בית אל ממש קיפלה את הממשלה חחחחחחאנונימי (פותח)

הַחוֹחַ אֲשֶׁר בַּלְּבָנוֹן שָׁלַח אֶל הָאֶרֶז אֲשֶׁר בַּלְּבָנוֹן

במידה מסויימת -כןמושיקו

תלוי בקיום ההבטחות

הרחקה מנהליתמשיח בא יבוא

מזל טוב לשני חברינו

א.ד

ח.ד

אשר קיבלו הרחקה מנהלית מהיישוב בית אל מטעם מנהלי ישיבת בני צבי

והמבין יבין

 

 

 

 

 

 

מי שלא באמת הבין זה לא מהציונים אלא מהישיבה

איזה שטויות!!!אומן ר''ה

לא הרחיקו את א.ד. בגלל שכונת האולפנה...

מי שבאמת מבין... יבין...

איפה כתוב שזה בגלל שכונת האולפנה?משיח בא יבוא
הרחיקו את ד. בגלל "אי הציות" לר' זלמן ובגלל...י"ל
עזאזל עליהם!צעיר רענן
עבר עריכה על ידי צעיר רענן בתאריך ח' תמוז תשע"ב 14:30

בטח עכשיו הרב טרופ אומר מזמור לתודה..

 

צודק!!! אני בעד! אבל בעצם לא היה חם באותו היום אזי"ל

אולי לא...

מטעם היס"מ הכתום...י"ל
לשון הרע דבר נורא...דאץאחרונה

איזה צדיקים אתם, בחיי. . .