לא שורפים שום קול! קול לימין זה קול לשמאל!!!

רק למפלגה טהורה וקדושה!

אם אכן עוצמה הביאה רק 15 אלף קולות - היא צודקת.

כזכור, אני טענתי שעוצמה שווה מנדט-מנדט וחצי.

כנראה שהיום גם בימינה מבינים את זה.

ואני לא הדובר של ימינה.

עשיתי ככל יכולתי כדי שעוצמה ותקומה ירוצו יחד.

מנדט? שניים? חצי?
וואלה אף אחד לא באמת יודע

מבחינתי כל עוד הם לא עוברים את אחוז החסימה בוודאות, דהיינו בייס של לפחות שלושה מנדטים בטוחים,
שיקחו כל הצעה, ולו המשפילה ביותר, ויכנסו יחד עם מפלגה אחרת

ומה שימינה עושה זה לזרוק בעם פחד וטרור מחשבתי.

המשסה את תומכיה בכל מי שמעז לומר שהיא לא עוברת את אחוז החסימה.

ימינה צריכה להתבייש בכך. ללא הקמפיין השלילי היה ברור לכולם שעוצמה עוברת.

אני מבין שלא היית כאן לאחרונה...

מי שמלכלך זה בעיקר איתמר.

מוזמן לבדוק מה מתרחש ברשתות החברתיות ובראיונות שהוא מעניק לכלי תקשורת (למשל: עולם קטן של שבת האחרונה).

הוא משקר שוב ושוב, ובצלאל נזהר שלא להיגרר לשם.

את הקשקושים של עוצמה על אחוז החסימה אתה מוזמן לראות בהודעה הפותחת.

היא מעולם לא עברה (גם כשלא היה קמפיין שהיא לא עוברת) וגם הפעם לא תעבור.

הוא מגיב רק בתקשורת ולא בקמפיין נגדו. מדהים שמפלגה שמתיימרת לקבל מספר מנדטים דו ספרתי תוקפת מפלגות ימין בלבד במקום לנסות לשאוב מנדטים מהליכוד או מהמרכז (מוכיח עד כמה גודל הגוש קרוב לליבם), לפנות לחילונים, ללייטים, או להחזיר את החרד"לים שברחו ל-ג' הביתה. שום קמפיין המפלגה הבזויה והעלובה הזו לא מנהלת חוץ מקמפיין השנאה הנגטיבי נגד עוצמה.

זה יתנקם בהם קשות, גם אם מצביעי עוצמה ישתכנעו לא להצביע עוצמה, הם לא יצביעו עבור מי שיצר כזה אנטגוניזם. וכל שאר הציבורים כבר ברחו מזמן כי אף אחד לא ניסה לשכנע אותם מרוב האובססיה החולנית של מפלגת בנטשקד לעוצמה.

בדיוק היום סמוטריץ' ושקד הוציאו סרטון משותף שקורא לחרד"לים (ולחילונים),

להצביע למפלגות שעוברות את אחוז החסימה בגוש הימין.

הם מבינים מצוין שלליברלים קשה עם בצלאל ולחרד"לים קשה עם שקד.

מבחינתם, שחילונים וליברליים יצביעו לליכוד וחרד"לים יצביעו למפלגות החרדיות (אני וחלק מחברי שוקלים זאת ברצינות).

העיקר שלא ילכו קולות לפח.

זה פשר המתקפה נגד עוצמה.

(בלי קשר, נעם על סף פרישה).

אחרי המתקפה של ימינה ושל סמוטריץ' נגד עוצמה

מה לעשות, לא השתכנעתי שכל מטרתם "לשם שמים".

דרך אגב, התפרסם במוסף של עולם קטן של השבוע, שאופיר סופר באצילותו הציע מיוזמתו לאיתמר להתחלף איתו ולתת לו מקום 6, והוא יעבור למקום 8. איתמר כמובן הסכים. ואז בצלאל סירב ופוצץ את זה

(מי שזוכר בשעות שלפני סגירת הרשימות היה דיווח שישנה הסכמה שאיתמר יהיה במקום 6, ולאחר זמן קצר פורסמה הכחשה. הסיפור הזה מסביר את מה שהיה שם)

אם כל כוונתו לשם שמים, למה הוא לא הסכים אז? 

הייתי חסיד גדול של בצלאל. ההתנהלות שלו בחודשיים האחרונים פשוט מבישה ומצערת.

רשימת ''עוצמה יהודית'' עם 2.82% 

ברור שהכל רק סקרים וכו וכו' אבל המגמה ברורה. ישנה התחזקות של עוצמה.

אבל עכשיו בטח נראה התקפה חדשה נגד עוצמה וגוועלד "הם לא יעברו". כי המטרה היא כמובן לא למנוע מזריקת קולות, אלא להצדיק את חוסר האיחוד.

סקר: מהפך בצמרת; עוצמה מתקרבת לאחוז החסימה - סרוגים

זו לכל היותר עמידה במקום.

אגב - אצל סוקרים אחרים היא אפילו נחלשת משבוע לשבוע.

כמו שכתבתי כבר כמה פעמים, אכתוב בסגנון שלך:

הייתי תומך גדול של עוצמה. ההתנהלות שלה בכל מערכת הבחירות הזו והקודמת פשוט מבישה ומצערת.

תביא בבקשה קישור לתגובה אחת שלך בה תמכת בעוצמה. בתור תומך גדול בטח היו לך עשרות כאלה. אחת - ומבחינתי לא תעמולן של תקומה.

אתה חבר בפורום מאז 2009, יש לך 10 שנים. כשעוצמה התמודדה עם ישי, תמכת בהם? תביא בבקשה קישור.
 

בבחירות תשע"ג ותשע"ה הייתי פחות פעיל כאן (הייתי בישיבה בלי רשת),

ובכל זאת אפשר למצוא הודעות מהן משמע שתמכתי בעוצמה ובמפלגת יחד וביקרתי את הבית היהודי:

לא נפטרה. - אקטואליה וחדשות

צעיר רענן פורץ דרך! כולם שולחים דוא"ל לישי ושטבון! לפרטים> - אקטואליה וחדשות

אני מניח שגם לך ברור>>> - אקטואליה וחדשות

>>>>>>> - אקטואליה וחדשות

צריך ללחוץ על ישי לצרף אליו את בן ארי>>> - אקטואליה וחדשות

בסדר. אז איך אתה מציע לכנות את מוכרי התורה וא"י? - צעירים מעל עשרים

באותם הנימוקים שאני משתמש בהם, וזאת בזמן שההרכב של האיחוד היה זהה (מינוס מתן כהנא). ועכשיו אתה תומך נלהב שלהם.

אבל ראיתי דברים הזויים יותר, למשל כהניסט בדימוס שהיום חבר עם פנקס בחד"ש.

(אא"כ הגנה על בצלאל ושות' מפני מתקפות שקריות נחשבת תמיכה נלהבת).

גם ההרכב ממש לא זהה (אופיר סופר, הרב רפי וכו' וכו').

בבחירות ההן היה סיכוי גבוה ש"יחד" תעבור וסיכון נמוך שתקום ממשלת שמאל.

אע"פ שיחד לא עברה, קמה ממשלת ימין.

הפעם אין שום סיכוי שעוצמה תעבור, ויש סיכון שתקום ממשלת אחדות/שמאל.

כבר הצהרתי כאן כמה פעמים שאיני יודע למי אצביע ושג' היא אופציה.

מבחינתי, כל הצבעה שפירושה תוספת כוח לגוש הימין ולא זריקת קולות לפח היא לגיטימית.

בניגוד לאחרים כאן, אני לא מגלה נאמנות בולשיביקית למפלגה, אלא לרעיון.

מה שיקדם את הערכים שלי - אתמוך בו. מה שפוגע בהם - אתנגד לו.

כרגע עוצמה עוסקת בזריקת קולות לפח והקמת ממשלת שמאל רק בשביל "להראות" לעסקני המפד"ל ושות' את כוחה.

אני לא אתמוך בדבר כזה, ואעשה כיכולתי כדי שתקום ממשלת ימין, גם אם זה אומר הצבעה למפלגה לא מושלמת.

אבל כרגיל, אתה ושכמותך לא נותנים לעובדות לבלבל אותם.

מלבד זאת, גם אז היה סיכוי גבוה שיחד לא יעברו את אחוז החסימה. בזמן שכתבת את התגובות שלך, יחד לא עברה את אחוז החסימה בשום סקר, והמשיכה לא לעבור את אחוז החסימה בשום סקר עד כחודש לפני הבחירות.

ככה היית מוכן לזרוק קולות לפח ולהקים ממשל אוסלו, במקום ללכת על בנט הבטוח?

תנסה לחשוב קצת מעבר לדיסוננס הקוגניטיבי שנוצר בין אריאל יוסף של אז לאריאל יוסף של היום.

תמצא בעיקר תשובות לעלילות השווא של איתמר.

כשכתבתי את התגובות שלי ערב בחירות תשע"ה,

יחד עברה בכל סקר אפשרי מסיבה פשוטה: היא התאחדה עם עוצמה.

לפני שהיא התאחדה עם עוצמה לא תמכתי בה אלא לחצתי עליה לרוץ עם עוצמה, כפי שכבר ראית.

נכון, לפני האיחוד באמת הסיכוי של יחד לעבור לא היה גבוה במיוחד.

כרגע לעוצמה אין בדל של סיכוי לעבור.

בכל מקרה, לא היה שום סקר בו יש לשמאל גוש חוסם נגד הימין גם כאשר היא לא עוברת.

ריכוז סקרי בחירות 2015 Israel Elections Polls - ISRAELEX - פרויקט 61

אגב - יש עוד חילוק:

בתשע"ה בנט היה בראש ובעל נוכחות חזקה כשהחרד"לים היו חלשים (בצלאל מספר שמונה).

הפעם בצלאל והרב רפי בצמרת, כשמיד אחרי בנט נמצאים מוטי יוגב ואופיר סופר.

בנט יקבל שני מנדטים כשהחרד"לים יקבלו ארבע.

הלייטים הבאים נדחקו לשולי הרשימה (סילמן/כהנא/ססובר).

הימין החדש יקבל שלושה מנדטים כשהרשימה כולה תקבל שמונה.

האם אצביע להם? עוד לא יודע.

בכל מקרה, אין שום דיסוננס. אז רציתי שעוצמה תרוץ עם יחד ותעבור,

והפעם רציתי שעוצמה תרוץ עם תקומה והמפד"ל ותעבור.

אתה מוזמן לראות כמה כתבתי בנושא הזה.

אבל שוב - העובדות לא מבלבלות אותך.

עד לפני חודש לפני הבחירות היא לא עברה ברוב הסקרים (עיין ב-uzit), וברור שמפלגה כזו בסיכון גדול לא לעבור בהתחשב באי הדיוק של הסקרים הן מלמעלה והן מלמטה. אז סתם לקחת סיכון לאוסלו 3 והתנתקות 2 ושואה 2.0? או שמא משהו השתנה אצלך ולא במערכת הפוליטית?

מוזמן לבדוק.

ריכוז סקרי בחירות 2015 Israel Elections Polls - ISRAELEX - פרויקט 61

גם הסברתי לך שאז לא היה סיכון שלשמאל יהיה גוש חוסם.

עובדה: למרות שיחד לא עברה היתה ממשלת ימין (אפילו בלי ליברמן חלק מהקדנציה).

לא האמנת שהייתי תומך עוצמה עד שהוכח לך.

יותר מזה אני לא מתכוון להוכיח לך שום דבר.

נראה שאתה מנסה למנות את עצמך לפסיכולוג שלי,

ואני לא מתכוון להמשיך לשתף פעולה עם הניסיון הזה.

לא זכור לי שביקשתי את שירותיך.

בטוחה ששרשרת נכון?

לא נראה לי שמישהו מחברי הפורום האשים אותו יותר ממני באגו מופרז.

הדברים שאמר הערב נראים מגלומניים לחלוטין:

"הפעם אנחנו נעבור את אחוז החסימה...

אנחנו 10,000 קולות בלבד לאחוז החסימה.

אנחנו קרובים להישג עצום. אנחנו הולכים לנצח.

ניצחתי בקרבות שאף אחד לא האמין".

שמרו לאחרי הבחירות...

ויקבל רק 15,000 קולות או משהו דומה לזה, עוד יהיה אפשר להגיד שצדקת.

אם  הוא לא יעבור בגלל הפרש זעום של כמה אלפי קולות, או אפילו הפרש של מנדט, מנדט וחצי,

זה בעיקר בגלל ההתקפה חסרת המעצורים שקיימת נגדם, כמו לדוגמא בערוץ הזה, וגם כאן בפורום על ידי כמה שיושבים 24 שעות מול המחשב או האייפון ובכוננות שיא להגיב על כל דבר שאיך שהוא קשור לכך.

זה כמו אותו אחד שהרג את אבא שלו ואחר כך בכה שהוא "יתום".

תפסיקו להסית נגדם ואולי יש סיכוי שהוא יעבור.

זה בעיקר יוכיח שרבים השתכנעו שהוא כמעט עובר והצביעו רק בשביל למנוע אבדן קולות...

הוא לא יעבור. איתי או בלעדיי. השאלה היא רק כמה קולות הוא יזרוק לפח.

איזה פנים יהיו לך שמנעת מהם (אתה ודומך) מהם לעבור, ואולי העלת ממשלת שמאל, בהסתה בלתי פוסקת נגדם?

לא למדתם לקח מהכישלון של הימין החדש ב1400 קולות?

הם רחוקים מזה מאוד מאוד...

לומד מההיסטוריה, מה שאתה מסרב לעשות וחושב שהפעם יהיה אחרת.

זהות התחילה מאפס והגיעה ל110,000 קולות, וללא הסירטון הגס שפורסם שלושה ימים קודם, מן הסתם היתה עוברת בגדול.

כנ"ל הגימלאים בזמנו, מאפס הגיעו להשג יפה מאוד.

גם ש"ס התחילה מאפס, אחרי שפרשה מ"האשכנזים החרדים"

וכנ"ל הרבה מפלגות

אין שום הכרח שעוצמה שיש לה בסיס רחב של מצביעים שנאמנים לה בכל מקרה, לא תוכל במצב שנותר לעבור את אחוז החסימה.

האם בטוח יעברו? אני אישית לא נביא ולא יכול להבטיח דבר כזה.

האם ישנה אפשרות? בוודאי.

זכותו של כל אחד להחליט האם הוא מצביע להם או לא,

אבל יש כאלו שעסוקים רק בלחזור על המשפט שוב ושוב "זה לא יקרה", ולעשות כל מאמץ כדי לשכנע שהם לא יעברו. 

ואחר כך הם יבכו "הם לא עברו" "אמרנו לכם" "בגללכם קמה ממשלת שמאל"

הם יוצרים את המציאות בהסתה שלהם נגד, ואחר כך מתלוננים.

ברוך ניסה לשנות את ההיסטוריה יותר מפעם אחת.

איינשטיין כבר אמר: "אי־שפיות זה לעשות אותו דבר פעם אחר פעם ולצפות לתוצאות שונות".

ה"נביא" שלך, טען בניגוד לכל הסקרים ערב הבחירות הקודמות שבנט ופייגלין לא יעברו.

לא, הוא לא ראה ברוח הקודש את הסרטון...

בנט לא עבר בגלל סרטון כלשהו? ספר לנו עליו.

בבחירות הקודמות היה קשה לצפות שליברמן יערוק ונגיע לתיקו בין הגושים.

עכשיו נראה שלימין יהיה קשה מאוד לגבש רוב. זה לא זמן לזרוק קולות לפח.

אתה מנסה לסמוך על תקדים יוצא דופן של הגמלאים,

במקום על ארבעה(!) תקדימים (יותר מ"חזקה") של ברוך עצמו. היגיון יפה...

בשם ההיגיון הזה אתה מהמר על ממשלת שמאל,

העיקר לנסות, אולי בכל זאת, הפעם איכשהו תהיה מפלגה יותר ימנית...

ה"בסיס הרחב" של מצביעי עוצמה, הצביעו, לדברי העומד בראשה, לאיחוד הימין.

הרשימה - שכללה גם את המפד"ל ותקומה - סיימה חצי מנדט מעל אחוז החסימה.

הפעם עוצמה תעבור אותו לבד... שוב - היגיון יפה.

ה"בסיס הרחב" של עוצמה הוא כמנדט-מנדט וחצי. מאיפה יגיעו עוד שניים וחצי מנדטים?!

אין שום אפשרות שיעברו. נקודה.

לא צריך להיות נביא בשביל זה.

צריך להיות מאלו שנתנה להם הנבואה מאז החורבן כדי לחשוב אחרת.

זכותו של כל אחד להצביע להם. נכון. אבל שלא ישלה את עצמו שיעברו.

שידע, שבשם ההתעקשות לקבל מפלגה ימנית יותר מהקיים, הוא עלול לקבל ממשלה שמאלנית יותר.

ישנם שלא רוצים להגיע לשם ומזהירים מפני הסכנה.

יש שרצים אל הסכנה בשמחה ובששון ומייצרים אותה בשם הטהרנות.

במזהירים ובמתריעים הם מזלזלים כאילו הם חושבים עצמם לנביאים....

עזרתי להם מספיק במערכות בחירות קודמות עם סיכוי גבוה הרבה יותר.

נכון. את הגרעין הקשה לא אשכנע.

הדרך היחידה למנוע ממשלת שמאל היא להילחם שלא יקבלו מצביעים נוספים מחוץ לגרעין הזה.

אני מעדיף שלא תהיה מפלגה בעד שלושת השלמויות,

מאשר שתהיה ממשלה שתפעל בכל הכוח נגד שלושתן.

אתה כנראה מעדיף בשם הטהרנות,

להקים ממשלה שתלחם בשלמויות הללו.

העיקר שתוכל לומר שהצבעת בעד שלושתן...

יש שתי מפלגות שיפעלו למען שלושת השלמויות.

קוראים להן האיחוד הלאומי והבית היהודי.

תתפלא, לרב רפי ולבצלאל אכפת מהן לא פחות מאשר לאיתמר.

במקום לחזק אותן, אתה מעדיף להחליש את גוש הימין,

רק בשביל שלא להצביע לרשימה שיש בה גם מפלגה נוספת (מפלגה בעייתית גם מבחינתי).

אבל אם היו נותנים לאיתמר מקום 5 - היא היתה רשימה אידאלית....

לא התברר שום דבר בינתיים. נראה מה יהיו התוצאות.

כמו שכבר כתבתי בעבר.

אם יהיו מספיק אנשים שישתכנעו מהקמפיין שלו ש"חסר לו ממש עוד קצת",

הוא יצליח לזרוק עוד חצי מנדט-מנדט.

לא יקבל יותר מ-2.5 מנדטים בכל מקרה.

יאיר שרקי on Twitter: "והנה בנט ושקד סופגים אש מימין גם מעוצמה יהודית. מהנגמ״ש לא נותר שריד ופליט… "

אריה קינג עכשיו בתוכנית "מרכז העצבים" בגלי ישראל: לפי כל סקר וכל פרשנות, רק עם עוצמה יהודית יש רוב לימין! לכן - ממשיך אריה - צריכה לצאת קריאה גם לליכודניקים: אתם רוצים את נתניהו? הצביעו עוצמה!!!

ועוד מאוכזבים מהליבריות של שקד ובנט וכדומה

ומעוד יהודים טובים שרוצים ימין חזק יותר

לא מופרך בכלל.

אה, סליחה, קמפיין שלילי זה רע רק כשזה נגד רפורמים. נגד יהודים תורניים מותר.

או שפשוט יש חוסר הסכמה בין דפי המסרים שקיבלו שני התעמולנים הראשיים של "שמאלה".

שהפעם אין מה להפסיד כי בכל מקרה אם עוצה לא תעבור ממשלת ימין לא תהיה איך שלא תסובב את זה............

כמובן, בהנחה שהסקרים מדייקים בחלוקת המנדטים... - אקטואליה וחדשות

הרבה כוחות יקרה!

הלוואי שהיתי יכולה לעזור לך

אין פה שום משפחה חדשה בשכונה 

ומי אלו "המצביעים של עוצמה"?

יש למישהו שליטה על רבבות אנשים שהוא יכול לקבוע שלא יצביעו אם הוא לא רץ?

כל התומכים שעוצמה אוגרת, לטענתה, בשבועות האחרונים

הם כאלה שפתאום יחליטו שלא להצביע אם היא לא קיימת (כשעד לפני רגע לא חשבו להצביע לה בכלל)?

עוצמה טוענת שצריך "להצביע לה כדי שתעבור".

כל אלו ש"יצביעו כדי שתעבור" לא יצביעו כשהיא לא רצה?

נו באמת.

יהיו כמה שלא יצביעו. נכון. מתי מעט.

רוב מצביעי עוצמה יצביעו למפלגות אחרות.

מרזל עצמו מעריך שמדובר בפחות מחצי מנדט שלא יצביע אם לא ירוץ.

אם אלו כל מצביעי עוצמה, זה אומר שכנראה עסקני המפד"ל צדקו בהערכת תרומתה לאיחוד הימין.

כאילו אתה מקדיש את כל החיים שלך לגרום לכך שעוצמה יהודית לא תעבור 

אם היתה לי מטרה שהיא לא תעבור - לא הייתי טורח דקה. היא לא תעבור בכל מקרה.

המטרה היא שלא יאבדו קולות לגוש הימין ואז תקום ממשלת אחדות/שמאל.

בשביל מטרה כזו אכן שווה להשקיע.

אם באמת היה כל כך חשוב לא לאבד קולות לגוש הימין אז אולי הייתם מציעים לעוצמה מקום קצת יותר ריאלי לא 2 לא 3 אבל יודע מה אם היו מציעים 5 או 6 אז עוצמה הייתה מצטרפת אבל כנראה שלפוליטיקאים שלך יותר חשוב לשמור לעצם את הכסא, אז סבבה בהצלחה.........

לעוצמה הוצע מקום 4/5 *משוריין* לפני החתימה עם הימין החדש. עוצמה סרבה. דרשה שניים ראליים.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/408163

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/408287

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/409319

אחרי החתימה עם הימין החדש לא נותרו הרבה ברירות.

תעשה בנט באתב"ש ותבין. שלוחו של אדם כמותו.

וטענת שהיא מצליחה כי היא לא יוצאת נגד הרפורמים והשמאל  ואילו נועם לא מצליחה כי היא כן מנהלת קמפיין שלילי, ושזה מעיד על "ערכיות" של הציבור"? הלא לפי דבריך אתה ימינה צריכה לא לעבור את אחוז החסימה בגלל הקמפיין הנגטיבי האובססיבי שלה נגד עוצמה.

וזה "אפילו רק מאתמול"

זה הפוך. אני תקעתי כמה פעמים את החיצים - אקטואליה וחדשות

אני מקווה שלא לעגת לפעילים למניעת העקירה בשנת תשס"ה,

שאם היו משקיעים חצי מהאנרגיה וכו'.

אם היו כמה כמונו ערב בחירות תשנ"ב, אולי אוסלו לא היה בא לעולם.

אולי בחצי מהאנרגיה היו וכו'. די לי במניעת האסון הבא.

צריך שיהיה: הליכוד 32-33,ימינה 12-13

הדרך היחידה להפסיק את הטעות היא הפסד בנוק-אאוט בקלפי.

אם יקבלו רק חצי מנדט - יש סיכוי (לא מאוד גבוה) שזה ייגמר.

הפעם האחרונה שהם רצו לבד היה לפני 7 שנים. מההתמודדות ב 2015 אי אפשר ללמוד כלום.  השתנו הרב דברים מאז, נראה מה יהיה. 

לא היתה ריצה ביחד עם "יחד" בדיוק כמו שלא היתה ריצה משותפת ב 2019א

הדבר שמשחק לרעתם הוא אחוז החסימה. אני ממש לא מכחיש את זה 

אבל זאת לא ריצה משותפת. 

לא היה רצון להכניס אותם לרשימה

גם מבחינת קהל היעד הפוטנציאלי וגם מבחינת גובה אחוז החסימה

ראינו כבר בבחירות הקודמות ובאלו שלפניהן.

כולם יודעים שיש אידיאליסטים שיבחרו בבן גביר בכל מחיר, אז למה הריאליים שבימינה וליכוד לא מתאחדים לתת כמה קולות לבן גביר כדי שכולם ירויחו בגוש??

אין שום תקדים לכך שמפלגה ויתרה על קולות לטובת מפלגה אחרת.

הדרישה הזו מופרכת לחלוטין וגם מחוצפת.

אין לעוצמה שליטה על רבבות מצביעים.

גם מרזל מודה בכך.

רוב מצביעיה יצביעו למפלגות אחרות אם לא תרוץ.

לבן גביר יש מנדט-מנדט וחצי.

אף אחד לא יתרום לו שניים-שלושה מנדטים.

אם באמת אכפת לו שלא תקום ממשלת שמאל - שיפרוש במקום לדרוש דרישות הזויות וחצופות.

מה אכפת לך להציל את גוש הימין?.

ראינו כבר שזהות פרשה וזה לא הוסיף לגוש הימין.

גם אם עוצמה תפרוש זה מן הסתם לא יוסיף יותר מידי.

אולי שסמוטריץ יפרוש? זה כן לגטימי לבקש?

הדרך היחידה להציל את גוש הימין, זה להיות חכם, ולשכנע אנשים להצביע עוצמה וכך להרויח 4 מנדטים.

יש להם מנדט-מנדט וחצי, ואם יהיו רבים שקינו את הקמפיין השקרי של איתמר ישיגו עוד חצי מנדט-מנדט.

המנדט הזה בהחלט יכול להציל את גוש הימין.

בניגוד אליך, כנראה, הייתי בסרט הזה כמה פעמים. אני יודע בדיוק איך הוא נגמר.

לא חוזרים שוב על הטעות הזו. אני מבין שאתה לא מאמין לספויילרים שלי. זכותך.

בצלאל לא מסכן את גוש הימין ולא מכתיר ממשלת שמאל. אז בבקשה בלי השוואות דמגוגיות.

אז אולי נשתכנע.

אני גם הצבעתי להם בעבר ולא מתחרט על זה.

מי שצריך להתחרט זה אלו שהסיתו נגדם גם אז.

אני כן מתחרט שהצבעתי הזמנו לאריק שרון (כשהיתה הצבעה בשני פתקים) ולבסוף הוא עשה את ההתנתקות.

כי אם אתה יודע איך זה ייגמר, כנראה לא למדת כלום.

א. בן גביר בראש ולא מרזל.

ב. יש סלידה חזקה של ציבור גדול תורני מבנט ושקד.

ג. הבנה שחודרת לציבור לאט לאט, שבכל מקרה אין 61 לגוש הימין, והדרך היחידה שיהיה גוש ימין זה להכניס את עוצמה.

האם זה מספיק כדי שהיא תעבור. בשבל זה, שבועיים לפני הבחירות, אני לא יודע לומר.

האם יש סיכוי? בוודאי.

האם יש דרך אחרת להגיע ל61? כנראה שלא. עוצמה לא יפרשו, וגם אם כן, הגרעין הקשה שלהם עלול לא להצביע בכלל.

במקום לחזור על המנטרה שוב ושוב "הם לא יעברו", תנסה להפעיל את הראש, מה אפשר לעשות כדי להציל את הגוש.

במצב הנוצר אם עוצמה תעבור נרויח 2 דברים:

א. מפלגה שתעמוד חזק על ארץ ישראל ועל שלימות התורה.

ב. סיכוי לממשלת ימין.

נראה שגם בסביבה של ביבי מבינים זאת לפי הפרסומים האחרונים, שאין סיכוי לגוש הימין בלי עוצמה.

נחיה ונראה בשבועיים הקרובים מה יתפתח.

א. מרזל היה פופולרי בחוגים אחרים.

היה לו מנדט מחב"ד. היום חב"ד לא איתו. בניגוד אליך, הם למדו את הלקח.

ב. הסלידה היתה גם בבחירות תשע"ה. ראינו כמה קיבלו עם ישי ושטבון.

ג. ההבנה הזו שטותית ומעטים קונים אותה. אם עוצמה תפרוש, לימין יהיה רוב יפה מאוד.

אין שום סיכוי שהיא תעבור.

אם הם עצמם היו חושבים שהם עוברים - לא היו מנהלים מו"מ על מקום אחד או שניים ראליים ברשימת ימינה.

גם הם יודעים שהיה עדיף לקחת מקום 5 מאשר לנסות להכניס 4 משלהם "כדי להציל את הימין"...

אם איתמר היה מקום 5 - היית מצביע ימינה למרות ה"סלידה".

אני הפעלתי את הראש שלי לא מעט. נראה שיש אחרים שלא מפעילים.

ביבי פועל לא מעט נגד עוצמה, אבל בעוצמה חיים באשליות שהוא רוצה שיעברו...

אתה בעצם טוען שהמלחמה של אריה דרעי הבריחה יותר מאשר מה שאלי ישי הביא?

או שבן גביר פופולרי ומביא היום יותר מאשר היו מביאים מרזל יחד עם שטבון וישי?

כמה אתה חושב שיצביעו למפלגה שלא עוברת מעבר לגרעין הקשה רק בגלל בן גביר?

הקמפיין של הבית היהודי לא שכנע אף אחד.

כולם ידעו מי זה בנט.

ולגבי אחוז ההצבעה - גם אם הוא היה כמו בבחירות שלפני כן הם לא היו עוברים.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/412031

המגמות ברורות ויש גבול כמה אפשר להטות.

ולנתניהו אין שום אינטרס שעוצמה תיכנס.

אם כבר להפך - https://www.inn.co.il/News/News.aspx/412031

גם זאב קם מדבר על "גורמים בליכוד".

אתה יודע אולי מי הגורמים האלה?

או שאולי יש גורמים בליכוד שאינם נתניהו שפועלים נגד עוצמה כמו שיש הפועלים בעדה?

בכל מקרה, מידיעה, את מכתב רבני חב"ד נגד עוצמה

(שכמובן איתמר טוען שהוא לא נגדה, אבל כולם בחב"ד מבינים את הרמז), יזם, דחף ועודד נתניהו.

בנצי גופשטיין 🔥 on Twitter: "משתמשים וזורקים… "

ואם הוא גלגל את "נתניהו טוב ליהודים", הגיוני שהוא פועל מטעמו.

לא איזה משהו להתגאות בקשר קרוב עם מטרידן סדרתי.

אה נזכרתי, לבן גביר יש עוד קשר עם עבריין מין-הוא ייצג את ברלנד בבית המשפט.

אין לו בעיה מוסרית עם זה?

… הוא עלילה גמורה אבל….

אתה מרגל גמור, ברור לך שזאת עלילה ועדיין אתה מצטרף לחגיגה ומאשים אותנו.

האשמה היחידה היא שלא אומרים בפה מלא, שדם בני עמינו והנלווים עלינו, קודם לכל אויב.

… במקום לעשות חשבון נפש אז אתה לוקה ביראת שמיים. תחשוב טוב על זה.

בכל מקרה המצב הזה עם הסרט הוא התגשמות מדויקת של הפסוק שצוטט שמתייחס לנבואת יחזקאל .חבל שאתה מכפיש יהודי דווקא בעשרת ימי תשובה. עברות בן אדם לחברו לא נסלחות על ידי המקום. כנראה שזה לא מפחיד אותך. גם זה קשור ביראת שמיים.

הפסוק שציטטת אינו נבואה ואינו מיחזקאל.

הוא תפילה של דניאל. דל כבודנו בגויים - כי ישראל בגלות והם משתעבדים בהם, לא כי לישראל יש כח והמערב הצבוע יושב באולמות ממוזגים ומאשים.

""בֶּן אָדָם בֵּית יִשְׂרָאֵל יֹשְׁבִים עַל אַדְמָתָם וַיְטַמְּאוּ אוֹתָהּ בְּדַרְכָּם וּבַעֲלִילוֹתָם כְּטֻמְאַת הַנִּדָּה". [1]

יחזקאל ודניאל לקחו את הביטויים מהתורה, אבל המצב של דניאל, הפוך מהמצב שלנו.

כל כך כועסים על יוצרי הסרט האלה.

הרי רוב אנשי הציבור אומרים בפה מלא שזה מה שהם היו שמחים שיקרה.

בן גביר שמהלל את מהלך שלהקשיח את התנאים בכלא. להוציא להורג.

סמוטריץ וסוכות שקוראים למחוק את חווארה

הרב זרביב שמקבל מהימין כבוד של גיבור ישראל על כך שהוא "מזרבב את עזה"

למה אנשי הימין כל כך כועסים?

צריך לבוא ולהגיד בפה מלא.

שאחרי הטבח שעשו בנו

לדעת רוב מצביעי הימין והנציגים שלהם,

לא מגיע לאנשי עזה נזק אגבי

מגיע לכולם נזק מכוון

דינם של כל משתפי פעולה עם חמאס. מוות

ודין משפחותם במקרה הטוב גלות

אני טועה?

מוצאים דיבה?

יכול להיות גם סביר להניח

אבל הרוב היו שמחים שזה יקרה

…אנשי עזה הם עמלק נכון?

את עמלק צריך להרוג את כולם

בקרב חמאס רק את מי שהיה שותף (גם בעקיפין) לטבח.

המצב עם הסרט הזה וההשלכות שלו (והרבה יותר גרוע מהסרט - מה שהפצ"רית וגיא פלג עשו עם העלילה על כח מאה) הוא שאנחנו גם מרחמים על האכזרים ומכניסים אוכל ומים לאויב, וגם יוצאים רעים בעייני העולם.

שכן. הלוואי שזה היה המצב

אבל לצערם זה לא המצב

וזה רק חלק קטן מהמצב הרצוי?

ונתניהו קובע אם נותנים לו לקבוע.

אם הוא היה יודע שזה יפיל לו את הממשלה (אבל באמת. לא סתם) אז יש סיכוי שהוא היה מחליט אחרת.

ומה עם הממשלה הבאה ?

אני מניח שיש לא מעט ישראלים שמעוניינים באמת פשוטה.

פולטיקאי שיצהיר שהמצע שלו,

" לפעול ככל שניתן להרחקת האיום הפלסטיני מגבולות הארץ"

מספיק פוליטי קורקט כדי לא להפסל לריצה

אבל אמת פשוטה. ברורה.

שיש כאן ארץ שלא מצליחה (וניסו... ניסו הרבה פעמים...) להכיל את שתי העמים האלה. אז צריך לפעול ככל שיתאפשר להרחקת העם הפלסטיני מכאן.

גם לטובתם.

לא יהיה להם שלטון כיבוש

לא יהיה נז"א

לא יהיה רעב

שני העמים יכולו לחיות בשקט ובשלווה

האם זה אפשרי? לא יודע

אבל אף אחד לא ניסה או לכל הפחות לא הצהיר בפשוטות שזה האידיאל שלו

בעלילות דם מהעבר הרחוק היית אומר שאמנם זה עלילת דם אבל?

באשמת שני אוטואנטישמים רשעים גמורים שירקבו בגיהינום

… במקום לעשות חשבון נפש אז אתה לוקה ביראת שמיים. תחשוב טוב על זה.

בכל מקרה המצב הזה עם הסרט הוא התגשמות מדויקת של הפסוק שצוטט שמתייחס לנבואת יחזקאל .חבל שאתה מכפיש יהודי דווקא בעשרת ימי תשובה. עברות בן אדם לחברו לא נסלחות על ידי המקום. כנראה שזה לא מפחיד אותך. גם זה קשור ביראת שמיים.

להאשים את כולנו בכך שיש כמה רשעים גמורים זה הזיה

לכך שהכפשת אותנו?

כל השרשור הזה שפתחת הוא הכפשה שלנו

… כדי להבליט את הנרטיב הימני הקיצוני.

כדי להיות ענייני צריך לסטור את ההתאמה בין טומאת נידה למצב שלנו בעקבות הסרט הארור הזה.

מה לא בסדר בהשוואה שעשיתי?

להבחין בין טוב לרע.

ועל הדרך, מציע לך להעיף מבט בדברי אלמוג בוקר בנושא.

ובנוסף, מה היית אומר על הפגיעה בגרמנים במהלך השואה על ידי בעלות הברית?

וכיום פגענו הרבה פחות בבלתי מעורבים.

…. אני מוקיע סרט כזה אבל במקום להתקרבן אני פשוט מחפס מדוע השם נתן לזה לקרות ומוצא נבואה שממחישה את המצב ורק רוצה תגובה מושכלת בעד או נגד ההשוואה הזאת ואתם סתם מתנפחים ומזלזלים ומשמיצים ללא סיבה.

בין אם זה פיגוע או הסרט, יש בחירה חופשית המאפשרת לאנשים רעים לעשות דברים רעים.

אוטו-אנטישמיות טהורה.

הוא מראה

(על היוצרים שלו)

מה קורה שהולכים אחרי אידיאולוגיה כעיוורים

איך נראת דרך הקיצון

וקיום של מהרסיך ומחריבייך ממך יצאו

כל אידאולוגיה/ קיצון יכולה להיות גם מחריבה

כשמשאירים בבית את השכל הישר ומנסים לדבוק בתפיסה אחת בכל מחיר

…. הנביא ישעיהו מתהפך בקרבו כשהופכים את נבואת הנחמה שלו למילות הסתה שנאה ופילוג ועוד בעשרת ימי תשובה.

המשמעות המקורית (בתנ"ך)

• נבואת נחמה: הפסוק מתאר את עתיד ציון וירושלים בנחמת הגאולה.

• עזיבת האויבים: המשמעות היא שהבנים (הגולים) ממהרים לשוב, ואילו הגויים או הפושעים שהרסו והחריבו את הארץ יעזבו וייצאו ממנה החוצה, כך שלא יזיקו עוד.

שאין מסוגלות לקרוא עד הסוף

או שקוראים (ומעתיקים) מה שנוח

כולל סוגרים ומילים מודגשות

… ביחוד שזה הופך את המשמעות. נבואה זה דברי השם מפי הנביא זה כמו להפוך את לא תרצח לתרצח. להתיחס לזה בשוויון נפש זה חילול השם ממש.

הצללים של ה-7 באוקטובר: השאלות הקשות שחייבות להישאל על תפקוד יחידות העילית

תחקור אירועי ה-7 באוקטובר אינו יכול לפסוח על שרשרת קבלת ההחלטות בזמן אמת בדרגים הטכנולוגיים והמבצעיים של אגף המודיעין. עולה תהייה קשה הדורשת מענה: האם כוחות מיומנים מיחידות כגון 8200, שהיו אמורים לקחת חלק פעיל במענה הראשוני בשטח, חוו כשל תפקודי, סירוב פקודה או קבלת פקודות הפוכות שאינן עולות בקנה אחד עם צורכי השעה?

חמורה מכך היא האפשרות המדאיגה, לפיה ננקטו לכאורה מהלכים מודעים ומשלימים שנועדו לטשטש את מחדל אי-ההתייצבות או המענה המאוחר. בהקשר זה, קיימת סבירות כי אותם פרסומים והפקות מדיה שהטיחו האשמות קשות והכפישו את לוחמי וחיילי צה"ל, לא נולדו מקריות – אלא הוכוונו ונוהלו כמהלך תודעתי מתוכנן, שנועד להסיט את האש, לייצר מסך עשן ולכפות על אותה סרבנות פנימית.

ללא חקירה אובייקטיבית ובלתי תלויה של היקף הפקודות, התגובות בתוך היחידות הללו, והקשר המסתמן בין כשלי השטח לבין מהלכי ההסברה והמדיה שליוו אותם, לא ניתן יהיה לרדת לשורש האמת ולתקן את הדרוש תיקון.ם

אנשים שרוצים ממשלה בראשות נתניהו, אבל רוצים את הסגנון והוולגריות של בן גביר. הוא איבד לליכוד את אלמוג כהן, שהוא בדיוק הפרופיל של המצביעים הללו ו'קיבל' את טלי גוטליב, שבדיוק מושכת סגנון כזה.

לא חושב שהוא בטוח בשום דבר, הוא פשוט רוצה קולות.

מן הסתם הכל נבדק היטב בסקרי עומק.

נראה לי שגם באיטליה אצל מוסוליני וספרד אצל פרנקו מצב היהודים היה עדיף מהמצב במדינות שנכבשו על ידי הנאצים.

השוואה קיצונית אם כי מעוררת מחשבה.

לא אוהב את ההשוואה כי הקמת ממשלה שאני לא אוהב היא לא מתקרבת בשום צורה לשואה

לא השוויתי לשואה, אלא למדינות שלא עשו שואה, אבל התעלמו מהתמונה הגדולה ואפילו שיתפו פעולה.

אבל ככלל. היו גרועים ואכזרים מהנאצים

כך שמעתי ממקור ראשון שניצל מהתופת בכיבוש היפני

תפיצו, תתרמו, זה לא "עוד קמפיין" זה מאורע היסטורי של ניתוק גוש שכם-ג'נין וגוש רמאללה-סלפית.

תהיו חלק!

"מַהֵרְסַיִךְ וּמַחֲרִיבַיִךְ מִמֵּךְ יֵצֵאוּ": השועלים שמחבלים בכרם המולדת ומעלילות הדם מבית

בעוד עם ישראל חווה את השבר העמוק של השביעי באוקטובר, מילות שיר השירים מקבלות משמעות מצמררת: "אֶחֱזוּ לָנוּ שׁוּעָלִים, שׁוּעָלִים קְטַנִּים מְחַבְּלִים כְּרָמִים". השבר הביטחוני והרוחני שנכפה עלינו אינו מנותק מהתהליכים הפנימיים שקדמו לו, והמציאות הנוכחית מעוצבת על ידי שילוב קטלני בין אויב אכזרי מבחוץ לבין כרסום עמוק ומתוחכם מבפנים, הפועל בשלוש חזיתות:

כרסום פנימי ורפיון: פועלם של גופים כגון "כוח קפלן" ו"אחים לנשק" הוביל, תחת אצטלה של נאורות, לרפיון מנטלי וצבאי, לסרבנות ולערעור הלכידות הלאומית. חז"ל הזהירו כי בעקבות משיחא "חוצפא ישגא" וּ**"הָאֱמֶת נֶעְדֶּרֶת"**, מחאה זו פגעה בחוסן הלאומי והקרינה חולשה חסרת תקדים כלפי חוץ.

עלילות קבוצות האנרכיסטים: כחלק מאותו רפיון, פועלים תאים אנרכיסטיים המפיצים דמיונות מרושעים ומאשימים את חיילי צה"ל בהרג אזרחים, ועלילות כזב אלו מחלישות את הלגיטימציה של מגיני הארץ ומשרתות ישירות את האויב.

מתקפת האויב החיצוני: חמאס ניצל במדויק את הפירוד הפנימי והחלשת הזיקה לקודש, והשביעי באוקטובר היה מימוש האזהרה "כְּשֻׁעָלִים בַּחֳרָבוֹת, נְבִיאֶיךָ יִשְׂרָאֵל הָיוּ" – האויב זיהה את ה"חורבה" שבנו כוחות הפירוד והלם בנו בעוצמה.

חומת האמונה והתיקון: למרות הניסיונות להחליש את רוח האומה, המשבר הוא שלב הבירור האחרון, ומול חומת האמונה של העם, השועלים מבית והאויבים מחוץ יתפוגגו, שכן עם ישראל לא יתקפל, ומתוך החורבן נצא אל הגאולה: "וְנַהֲפוֹךְ הוּא, אֲשֶׁר יִשְׁלְטוּ הַיְּהוּדִים הֵמָּה בְּשֹׂנְאֵיהֶם".

"בלי ההתיישבות ביהודה ושומרון:**

בהיעדר ההתנחלויות ונערי הגבעות, הבית שלכם היה הופך לקו הבוער. אתם ובני משפחותיכם הייתם מוצאים את עצמכם בקו הראשון של מתקפת השביעי באוקטובר — בדיוק כמו תושבי עוטף עזה."

רק אם אתה סובר שזו מלחמת דת, אם אתה סובר שזו מלחמת שטח אזי...

"בלי מדינה יהודית:**

בלי זהות יהודית אין מדינה יהודית ואם זו לא תהיה מדינה יהודית, גורלנו כנראה לא היה שונה מגורלן של עיראק, סוריה או לבנון, כי אנחנו נמצאים בלב המזרח התיכון. אין ציונות בלי יהודים."

לא, הבעייה של המוסלמים היא שבטיות, כיהודיים אנחנו לאומיים ולא שבטיים (ואפילו קצת מערביים) וע"כ נוכל לחיות נורמאלי פה (למה לא ציינת את המדינות "סעודיה" "כווית" "איחוד האמרויות" אפשר בערך לציין גם את "ירדן" ו"מצרים" {אם אנחנו מדברים רק על צורת השלטון וכזה}).

ושתדע לך דווקא שיש הרבה מתנדבים... יש גם עובדים והשמאל מנסה לצייר אותם ככמות מועטה וזניחה ושהרוב הם "מסורים למאבק" וכזה אבל יש כמות לא מבוטלת בכלל של מתנדבים...

ערביות דומות.

שולט על שבט אחד, כל מדינה ערבית שבה שבט אחד מנסה לשלוט על כמה שבטים המתכון הוא חורבן. זה למה סעודיה מצליחה, זה למה איחוד האמירויות מצליחה, זה למה כווית מצליחה, בירדן זה דומה אם כי הם היו צריכים להרוג ולעשות טבח המוני. במצרים גם. ולזה התכוונתי, לא משנה צורת השלטון אלא שבטיות השלטון ומכיוון שאנחנו לאומיים ולא שבטיים היינו מצליחים לחיות נורמלי.

והשמאל יחד עם הערבים שואפים לזה.

כל תפיסה פנאטית דתית ולא משנה מאיזו דת כולל היהדות, אם אתה מאמין שהאל עצמו שאתה מחוייב לעבוד אותו מצווה עליך לעשות משהו שום הגיון רציונאלי לא יעמוד כנגדו.

איפה כתוב באיסלאם שאי אפשר לחכות מספר שנים? להפך, הבנתי שבאיסלאם יש קטע של

סבלנות וכדומה

אתה לא חייב להיות צודק.

הכבוד המוסלמי הדתי לא יכול לתתל הם להגיד שמוחמד טעה והם הפסידו בפני ה"כופרים"

שמפקד הבסיג' הורה על תקיפת שלוש ספינות אמריקאיות במיצר הורמוז בזמן השיחות. הוא עשה זאת לפי הטענה, בלי לעדכן את הנשיא שוודאי היה נגד אבל גם את משמרות המהפכה וכך השיחות פוצצו. בעיקרון משמרות המהפכה היו כנראה בעד ההסכם. הדינמיקה שנוצרה מאז גרמה להם לאבד אמון במהלך הזה מול האמריקאים.

המנהיגים בהחלט עשויים להאמין (ויתכן שגם בצדק) שעוד טיפת כבוד זה מה שימנע מהם ליפול סופית,

ושאם הם יראו חולשה קטנה - העם יקום וזה יהיה הסוף שלהם

האינטריגה הגלובלית נחשפת: האם נבואת חז"ל על סחרור המעצמות מתממשת לנגד עינינו?

התערערות היציבות העולמית מעוררת תחושה עמוקה שאירוע היסטורי עומד להתרחש. מדרש רבי יצחק חוזה בדיוק את הדרמה הזו: "שנה שמלך המשיח נגלה בו, כל מלכי אומות העולם מתגרים זה בזה". במוקד, מלך פרס מתגרה במלך ערבי, וזה האחרון פונה למלך אדום ליטול עצה בברית פוליטית מבוהלת.

בזירה המודרנית, מלכות פרס מתאפיינת בעורמה ובסבלנות אסטרטגית המצריכות דריכות מצד המערב וממשל טראמפ. על פי המדרש, המהלך מוביל לטלטלה שמותירה את ישראל מפוחדים ואובדי עצות: "להיכן נבוא ונלך?". דווקא בשיא הסערה נשמע קולו המרגיע של הבורא: "בני, אל תתיראו! כל מה שעשיתי – לא עשיתי אלא בשבילכם!".

יד ה' תיפרע מאחראי הטבח, כנבואת זכריה: "קִנֵּאתִי לִירוּשָׁלַיִם... וְקֶצֶף גָּדוֹל אֲנִי קֹצֵף עַל הַגּוֹיִם הַשּׁאֲנัנִּים". הטלטלה הנוכחית היא שעון מעורר המזכיר כי מפלת האויב היא רק חצי מהמשוואה; הגאולה תלויה בשיבת כל אחד מאיתנו לשורשיו הרוחניים.

במקום לשקוע בוויכוחים ובניכור, עלינו לבחור באמונה ובאחדות מתוך הבנה ש"כל ישראל ערבים זה בזה". המגן האמיתי שלנו הוא החזרה לשורשים העוצמתיים והמוצקים של ימי מתן תורה. התעוררות פנימית זו תביא לקריסת האויב ולשלווה נצחית, כהבטחה: "שַׁבְתִּי לִירוּשָׁלַיִם בְּרַחֲמִים, בֵּיתִי יִבָּנֶה בָּהּ". העולם אולי מתרעש, אך עבורנו זו קריאת השכמה, כי "ישועת ה' כהרף עין".

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.

מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.

חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.

לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.

היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.

להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.

לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.

כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.

הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.

ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.

אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.

ממילא, הוא לא ירצה להצביע לקואליציה הנוכחית.

השאלה היא מה גודל הציבור הזה והאם הציבור הזה יעדיף את וינטר או את אייזנקוט או בנט או גנץ.

לדעתי וינטר צודק והוא יעבור

ר הוא יביא עלינו בזבוז של אולי קרוב ל 4 מנדטים. ולא נראה לי שציבור האמצע שאתה מתאר יצביע לו, במיוחד כשיוסף חדד איתו.

ימני קיצוני מבחינתם

טרם שמעתי ממישהו טענה שיוסף חדאד קיצוני מדי, אני מכיר כאלה שלא אהבו שוינטר אמר שימליץ על נתניהו ולכן כנראה לא יצביעו לו.

מתאימה להם. יצביעו אייזנקוט או בנט ויחשבו שהם מרכז ולא שמאל

עדיף שתשכנעי אותם להצביע לבנט כי הוא עם יותר דמויות במרכז (שתי המנכליות בחמישייה הפותחת היו מנכ"ליות של משרדי ממשלה שזה משרת אמון, אחת הייתה של ישראל כץ והשניה של יועז שקידמה את הרפורמה של התקשורת ביו"ש כך שכנראה הם נוטים ימינה.)

אבל יותר קריטי, אייזנקוט הוא חתול בשק בכמעט כל דבר והוא מהאחראים לכשלים של הצבא במלחמה.

מדיניות הליכוד עד לאחרונה היתה לקדם שמאלנים כדי להוכיח שהם "ענייניים".

המדיניות הזו נכשלה והופקו לקחים.

באמת שאני לא מבין איך מישהו, מאיזשהי אידיאולוגיה סומך במשהו על בנט, שנבחר כשהוא טוען שזה שרה"מ מנהל בכלל מו"מ על איזשהן הבנות עם עבאס זה "מטורף", ורגע אח"כ הקים ממשלה שלעבאס יש בה ווטו על כל החלטה.

חלק הפר וחלק קיים,

אבל ברור מאיפה הוא בא ואלו אנשים הוא צירף אליו עכשיו שהם סביב המרכז.

בסופו של דבר, כולנו בוחרים פוליטיקאים שיקיימו חלק ממה שהבטיחו וחלק לא יקיימו, השאלה היא אם מה אנחנו מוכנים לחיות ולתמוך פעם הבאה ומה לא, אצל בנט ברור שרבים ממצביעיו חושבים שהוא הפר יותר מדי ועדיין ברור שהוא באזור המרכז מבחינה מדינית, מבחינה כלכלית זה ברור שהוא ימין כלכלי, מבחינת דת ומדינה זה לא ברור, מבחינת צבא יש שאיפה אצלו לגייס, לעומת אייזנקוט שהכל אצלו לא ברור. אצל אייזנקוט אין לי מושג אם דרוקר צודק שגולן ימני יותר מאייזנקוט, אין לי מושג מה דעותיו בכלכלה או בדת ומדינה, ביחס לגיוס יש שאיפה ל30% פטור לחרדים.

כשהוא הלך על 'ימין מלא, ימין מימין לימין' ועל זה ניהל את כל מערכת הבחירות - הוא עשה ההפך הגמור.

קלמן הסביר בבהירות, למה זה היה הרבה יותר בוטה מכל הפרות ההבטחות ה'רגילות' של פוליטיקאים:

הועברת לדף אחר

(סליחה שזה ממעריב, הייתי צריך לפתוח את הנטסךארק בשביל זה...)

מי שמאמין שהפעם הוא לא יעשה הכל כדי 'להשאר על הגלגל', לפי איך שהמנדטים יסתדרו -

בין אם זה להקים שוב ממשלה עם רע"מ (אפילו שהיום התברר שהם לא רק 'אחות של חמאס', אלא דרך כל מיני עמותות 'צדקה', העבירו כספים לחמאס) ועם המשותפת

ובין אם זה יהיה להכנס לממשלה תחת נתניהו עם החרדים (בתירוץ שהוא 'מציל את ישראל מבן גביר וגוטליב') או עם בן גביר וגוטליב (בתירוץ שהוא מציל את ישראל מהחרדים) - יש לי קרקע על הירח למכור לו.

הועברת לדף אחר

אלא מה מצביעי בנט חשבו על זה.

ושם להבנתי יש עשרות אחוזים שתמכו ויש עשרות אחוזים שהתנגדו, אני לא יודע מה החלוקה.

שקד קיבלה שליש מהקולות שהוא קיבל, כך שלפחות שליש חשבו שהיא פעלה בסדר, האם זה מלמד שבדיעבד הם חשבו שהוא בחר נכון?

שאלה.

אבל כמעט כל מי שקורא לו נוכל לא הצביע לו אז עם כל הכבוד זה קצת מגוחך.

(קלמן לא הצביע לו, זמרי כן והוא מאוד כועס עליו.)

למה הוא לא העז להתמודד שוב בבחירות שאחרי?! למה היום הוא צריך להתאחד עם 'יש עתיד' ולהביא בעצמו רשימה שרחוקה כרחוק מזרח ממערב מרשימת הימין החדש דאז?!

אגב, הוא מספר היום סיפורים על כמה הממשלה שלו היתה מוצלחת, זה היה אמור להוסיף לו מצביעים...

שקד לא קיבלה לבד את הקולות שקיבלה, היא התיישבה על המנגנון של המפד"ל והאות ב'. אמנם המנגנון הזה הולך ונחלש - אבל עדיין שווה קולות רבים. בנוסף הצביעו לה כאלו שהיו רוצים ציונות דתית, אך סלדו מהצבעה לבן גביר/מעוז - אז קנו את ההצגה שהיא באמת מצטערת ואולי גם נגררה לממשלת לפיד-עבאס בעל כורחה.

עם כל זה, היא קיבלה 56,775 קולות שזה לא שליש, אלא קצת יותר מ1/5 מהקולות שימינה קיבלה בבחירות שלפני. גם אם נתעלם משתי הקבוצות שציינתי ונניח לצורך הדיון (הנחה מופרכת) שכל מצביעי שקד הם מצביעי ימינה מרוצים - מדובר על אחד מחמישה.

הדיון היה על 'חתול בשק', אתה טענת שאייזנקוט חתול בשק ובנט לא.

אני עומד על דעתי, אייזנקוט הוא איש שמאל, זה פשוט, הוא היה בקונספציה לפני המלחמה וכל דיבוריו ודרישותיו לאורך המלחמה ועד היום, מראות שנשאר עמוק בקונספציה. הוא אמנם קישט את הרשימה בכמה אנשים שאיני יודע מה דעותיהם, אבל ציבורית הם ב'אזור חיוג' הציוני-דתי, אבל מנליס דאג להבהיר אתמול שויתרו להם על הפקדת 'מכתב התפטרות' אם אייזנקוט יקים ממשלה בתמיכת הערבים, אבל על דעת זה בוחרים בהם.

בנט הוא חתול בשק לחלוטין. על דמויות מהציונות הדתית הוא ויתר לחלוטין, אבל גם שתי מנכ"ליות לשעבר לא מוחקות את זה שהוא ברשימה אחת עם דמויות כמו נעם תיבון - תומך נלהב של מדינה פלסטינית.

ברור לי שהוא ילך לאן שישאיר אותו על הגלגל. אם יתאפשר לו להקים שוב ממשלה שתלויה בערבים - הוא יעשה זאת. אם מה שיאפשר לו להשאר רלוונטי זה להיות שר הביטחון (או אפילו שר הכלכלה) אצל נתניהו - הוא יעשה גם את זה.

התירוצים למה בכל דבר והיפוכו הוא 'מציל את ישראל', כבר מוכנים בשתי מגירות סמוכות.

בנט משתמש וזורק.

די עם כל ההלבנה הזו של בנט בחלקים מהצה"ד, גם התורניים, רק בגלל שאין דמות דתית מתאימה אחרת מבחינתם להזדהות איתה.

משרד התקשורת פעל לדאוג לשיפור מערך התקשורת ביו"ש תחת הנדל בממשלת השינוי, המנכ"לית של המשרד (משרת אמון כך שהיא כנראה תמכה) ברשימה של בנט בחמישייה הפותחת, איך זה שמאל?

לגבי הלבנה של בנט,

פה תופסים את אירוע ממשלה עם ערבים כאסון הכי גדול, אבל מתעלמים מהתנהלויות נוראיות של הממשלה הנוכחית שיש להם השפעה ביטחונית בין אם זה חוסר הגדלת הצבא או ההתנהלות במלחמה.

כשישב בקבינט (אם כבר להיפך), ושלא נדבר על עוכר ישראל יאיר גולן שטינף על המדינה שקרים ויהיה שר בכיר בקואלצייה שלהם.

ואם הם יצטרכו את החרדים איתם, והחרדים יסכימו להצטרף, הם יתנו להם כל מה שהם רוצים, בניגוד למצב העכשווי.

לגבי ההתחלה, מי שיושב עם יאיר גולן ואייזנקוט (שהם אלו שיקבעו את המדיניות כמובן), הוא שמאל. אפשר לקרוא לזה בשם הדי מכובס "מרכז" (הרי ברור שבנט לא יביא אנשי שמאל מוצהרים וכאלו שזה עיקר משנתם), אבל בסופו של דבר זו תהיה תמיכה במדיניות שמאל (ואני בטוח שבנט בדק טוב טוב את כל מי שצירף שלא יעשה לו עידית סילמן).

אתה בטח מסכים שצריך רפורמה משפטית, לפחות מסויימת, אתה חושב שמישהו מאצל בנט תומך בזה?

לא נראה לי. וזה המדד האמיתי לימין, מרכז ושמאל כיום. מי שמשאיר את המצב הקיים, הוא לא ימין ולא מרכז.

מחילה, יקח זמן

מאיתנו ישכנע את השני, ולי בכל מקרה לא יהיה זמן להגיב באריכות בימים הקרובים

תומך מוצהר של מדינה פלסטינית. מה צריך יותר מזה?

(אני לא טוען שהוא 'שמאל', הוא לא ימין ולא שמאל, הוא חסר אידיאולוגיה חוץ ממה שמשרת את נפתלי בנט)

ויש לו אנשי שמאל ברשימה שהם מהקבוצה של לפיד.

אישית, אני לא מתכנן להצביע לו, אבל חושב שיש עדיפות משמעותית של בנט על פני אייזנקוט.

תוסיף את האחריות של אייזנקוט למצב הצבא כעת עם קיצוץ המילואים בהנחייתו.

שיצביעו לו, הוא מאמין במה שהם מאמינים (בעייני זו טעות נוראית) ופועל לפי מה שהם חושבים.

בנט הוא חתול בשק, אין לי מושג איך מישהו עם אידיאולוגיה כל שהיא מוכן לתת לו את הקול, ולא חושש שהוא ישתמש בקול שלו להפך הגמור.

אלא כדי להביע תמיכה.

אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה

וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה