אפשר להגדיר את הקמת הממשלה הזאת כסכנה בגדר פיקוח נפש?
(אם כשהייתה פה ממשלת ימין נשפך כל כך הרבה דם מה יהיה כשתהיה ממשלת שמאל)
תכלסיהודית אמתית
בינתיים ההתנהלות החרדית בשלטון היא סכנת נפשות מוכחת.כינוי-לרגע
מספיקה הדוגמא של אסון מירון.
למה אתה חושב שזה תלוי בלברי הכנסת החרדיםפריקיאחרונה
אגב רוב מעלה דברים לחגוג במיקום הם לא מצביעי המפלגות החרדיות אלא קנאים שלא מצביעים ומסורתיים מצביעי ליכוד
ממש לאמתנחל בראבק
אם מישהו חושב אחרת ממני, זה לגיטימי, ואני מקבל את זה
סוג של.מיכאלצ
ממשלה כמו זו שהולכת כנראה לקום תביא בוודאי למותם של יהודים, שיירצחו על ידי ערבים כתוצאה מתקציבי הענק שהמדינה מעניקה להם, מהפסקת האכיפה נגדם ומהחלשת ההרתעה. אז פיקוח נפש פרטי יש.
אבל פיקוח נפש כללי (של המדינה) אין כאן. וודאי שממשלה כזו תגרום נזק עצום לעם היהודי ולמדינת היהודים, אבל נראה לי רחוק מאד לומר שהיא תביא להפסקת קיומה העצמאי של מדינת היהודים. סביר להניח שהיא תחליש מאד את הפן היהודי של המדינה, ותביא אותנו קרוב מאי פעם למדינת לאום פוליטי, אבל לא נראה לי שאפשר תוך 4 שנים להשלים תהליך כה משמעותי. פיקוח נפש של הציבור עצמו וודאי שאין כאן, מכיוון שגם אם הממשלה תפסיק להגן על יהודים (והיא לא תפסיק לגמרי), היא לא תפעל באופן אקטיבי כדי למגר אותם. ואם שרדנו אינספור נסיונות למגר אותנו, קל וחומר שכאן אין סיבה לחשוש לכך.
כןמח"פ
אם כך. הרי פיקוח נפש דוחה את כל התורה כולה?יהודית אמתית
איך זה שאנשים מאמינים לא יוצאים להילחם בכל דרך?
ואני לא מדברת על הפגנות, זו לא מלחמה.
(אני שואלת באמת בתמימות, אני לא תומכת בלעבור על החוק חלילה, אני באמת לא מבינה)
למה את מתכוונתמח"פ
אני מפחדת לפרטיהודית אמתית
אבל אנשים חכמים עם כח
אמורים לדעת מה צריך לעשות בשביל להציל נפש אחת מישראל ועוד יותר כשמדובר במילוני יהודים בסכנה
אני חושב שאני מבין ואולי מסכים, יש לשאול את גדולי הדורמח"פ
ואני חושבתיהודית אמתית
שיש כל כך הרבה איתותים וקריאות משמים
כל כך הרבה אסונות והרג שנגרמו רק בגלל ההתנהלות המדינית
ולאחרונה גברו, ההתנהלות של הרשויות בפרעות ובמבצע האחרונה זה פשוט הכתובת על הקיר.
תחשוב בהגיון.כינוי-לרגע
מה יש לשאול את מנהיגי הציבור החרדי על הממשלה החדשה, כאשר החרדים לא רק שלא שותפים בה, אלא כנראה הולכים להיפגע חזק מהפסקת הזרמת כספים קואליציוניים?
יש מישהו במנהיגות החרדית שיענה בצורה נקיה מאינטרסים?
יש מישהו במנהיגות החרדית שיענה בצורה נקיה מאינטרסים?
בהנחה שזו לא פרובוקציה מצד גורם כלשהוספק
אני חושב שכדאי לך לעצור כאן.
אכן,תודהיהודית אמתית
אנשים חכמים עם כח אמורים לדעת מתי לא משתמשים בועוד סתם אחד
שאול המלך רדף את דוד וניסה להרוג אותו - ודוד סירב להישמע לאנשיו שאמרו לו להרוג את שאול.
מי שחושב שהוא 'יציל את עם ישראל' במעשי אלימות פנימיים - שיסתכל על רצח רבין ועל השלכותיו עד היום ועוד הרבה קדימה, וינסה לחשוב עוד קצת. בסופו של דבר, גם אם תצליחי למנוע מה-שזה-לא-יהיה שאת מפחדת ממנו - יום אחר כך תצטרכי להתמודד עם ההשלכות הציבוריות. אין פתרונות קסם, אפילו לא כאלו אלימים.
מי שחושב שהוא 'יציל את עם ישראל' במעשי אלימות פנימיים - שיסתכל על רצח רבין ועל השלכותיו עד היום ועוד הרבה קדימה, וינסה לחשוב עוד קצת. בסופו של דבר, גם אם תצליחי למנוע מה-שזה-לא-יהיה שאת מפחדת ממנו - יום אחר כך תצטרכי להתמודד עם ההשלכות הציבוריות. אין פתרונות קסם, אפילו לא כאלו אלימים.
יפה אמרתמיכאלצ
הדוגמא עם שאול ודוד פחות טובהekselion
משום שהמדיניות של שאול לא איימה על עם ישראל
אדרבא הוא היה מלך צדיק שהנהיג את עם ישראל בדרך המלך.
לא שאני מצדיק את הרצח של 95
אבל כן ייתכן שבדיעבד יצא שניצלו המון יהודים..
הריגת כוהני נוב בטוח היתה יעילה ומועילהעוד סתם אחד
דוד לא התנגד לפגוע בו בגלל ש'בסך הכל הוא מנהיג סבבה', ולא נראה לי שאדם אובססיבי שרק מנסה לרצוח את החתן שלו בגלל סכסוך ירושה מדומיין ועל זה מפעיל את כל הצבא במשך תקופת זמן מכובדת ניתן לומר עליו 'מלך צדיק שהנהיג את עם ישראל בדרך המלך'. להזכירך, דוד היה צריך להקים כוח-מגן פרטי על יישובי הדרום, וזה כנראה לא בגלל יכולות המשילות המדהימות של שאול בנגב.
בקיצור - ההשוואה מדויקת להכאיב.
בקיצור - ההשוואה מדויקת להכאיב.
היזהר בלשונךekselion
אתה מדבר על מלך שכתוב עליו בגמרא שהיה צדיק יותר מאשר דוד
וכן, הגמרא בברכות לומדת את ענייני התשובה משאול המלך.
לא ממקומנו הקטנים לשפוט ענקים כאלו
לא בא לי, ואני עומד מאחורי מה שכתבתיעוד סתם אחד
ממש בוגר מצדך. מה הצעד הבא?ekselion
תנ"ך בגובה העיניים?
תשפוט גם את משה רבנו?
כן וכן, בהתאמהעוד סתם אחד
לא קשור לבגרות, וממש לא הולך לדון על זה בפורום אקטואליה, עם כל הכבוד. הבעת את עמדתך - אני חולק עליך, וזהו.
חחחחח ממש לאekselion
לא הבעתי את עמדתי
הצגתי את דעת חז"ל בנושא.
ואתה לא חולק עליי אלא על חז"ל.
מה גם שזה לא רק חז"ל אלא פשט הכתוב בנביא...
אוקיי, אז חז"ל הציגו את עמדתם והם מוזמנים לבוא להגיבעוד סתם אחד
פשט הנביא זה ממש לא. הנביא אומר לו שה' מאס אותו מהיות מלך מאחר שהוא מאס את דבר ה'. לא נשמע לי הכי "מלך צדיק", והריגת כוהני נוב גרמה לכך שיפול במלחמה, הוא ידע מזה ובכל זאת יצא אליה - לא נשמע כמו "הנהיג את ישראל בדרך המלך". צר לי. יתר על כן: על משה רבינו אף אחד לא כותב שהוא היה צדיק - כי זה ברור מאליו. כנראה שעל שאול זה לא כזה מובן מאליו כמו שאתה טוען, ולכן מישהו היה צריך לחדש את זה (וגם בסוגיה רואים שזה רחוק מלהיות מוסכם על הכל)... ואכן היו צריכים להיתלות בפסוק דחוק וקשה, שבוודאי בפשטו לא אומר דבר ממה שלומדים ממנו במסכת יומא, כדי לטעון את זה.
קשה לך עם זה שיש פירושי מקרא שאינם תואמים לדעה מסוימת בחז"ל שאותה אתה זוכר? ממליץ לך לא לפתוח רש"י, רד"ק, רמב"ן, אבן עזרא, רשב"ם וכו'.
בברכה,
קשה לך עם זה שיש פירושי מקרא שאינם תואמים לדעה מסוימת בחז"ל שאותה אתה זוכר? ממליץ לך לא לפתוח רש"י, רד"ק, רמב"ן, אבן עזרא, רשב"ם וכו'.
בברכה,
חחחחחח אירוניekselion
רש"י בפירושיו בשמואל הוא הפרשן שהכי מפאר את שאול
זה מראה כמה אתה לא בקיא בנושא.
ויפה שאתה מתחמק ומדלג על דעות תנאים ואמוראים בגמרא, וישר עובר לראשונים.
שגם הם מפארים אותו (בדקתי)
וכמובן שזה פשט הכתוב.
לאורך ספר שמואל כתוב מספר פעמים ששאול בחיר השם.
"אין איש מבני ישראל טוב ממנו" (להזכירך דוד היה בן 28 כשהפסוק הזה נאמר על שאול)
"בן שנה שאול במלכו"
ועוד כהנה וכהנה
אם אתה מעוניין להשמיץ גדולי עולם הבמה שלך.. אך אל תתיימר להציג את זה כאילו זו דעת תורה
איחלתי בהצלחה בלימוד למר.
הבנת הנקרא לא תזיק, וכך גם תשומת לב למיקום של הפסוקיםעוד סתם אחד
עבר עריכה על ידי עוד סתם אחד בתאריך א' בתמוז תשפ"א 00:03
לא דיברתי על רש"י ביחס לשאול דווקא (כמו שלא דיברתי על רשב"ם ביחס לשאול, כי אין רשב"ם על ספר שמואל). דיברתי על הגישה באופן כללי. אכן רש"י מושפע פעמים רבות מדברי חז"ל, אולם הרבה פעמים גם דוחה אותם כשאינם מתאימים לכתוב (ושוב אבהיר: גם אם ספציפית ביחס לשאול הוא נותר אוהד בפירושו. זה שרש"י אמר משהו זה לא אומר שזה הפשט, בדיוק כמו שזה שחז"ל אמרו משהו זה לא אומר שזה הפשט). והפסוקים שהבאת - אחד הוא דרשה לא מוצלחת, ואף אחד מפרשני הפשט לא מפרש אותו ככה (רש"י מביא את דרשת חז"ל עליו ואז עובר להסביר מה *באמת* הפסוק אומר לדעתו: "אמרו רבותינו ז"ל... שלא טעם טעם חטא, *ויש לפתור* [=הפירוש הפשוט הוא:] בן שנה שאול במלכו... ובשנה הראשונה מיד ויבחר לו שאול שלשת אלפים"), ושניהם מופיעים בתחילת מלכות שאול, ולפני חטאיו החמורים המתוארים במפורש בפסוקים עצמם. זה יפה שאתה אומר שאני 'מתעלם' מפסוקים ואז מתעלם בעצמך מפסוקים די מפורשים שאני מציין... ועוד אומר שאני לא בקיא בנושא.
כאמור, זה פורום אקטואליה. אני חושב שהמשך הדיון לא רלוונטי.
דחוק מאד אבל התחמקות יפהekselion
זה יפה שאתה לא רק אומר לי מה הטקסט התכוון בניגוד למה שכתוב בעוד סתם אחד
אתה גם אומר לי מה אני התכוונתי בניגוד למה שאני אומר לך שהתכוונתי אליו (ואף הבאתי הוכחה מהטקסט עצמו). אני לתומי חשבתי שזה טריק השמור לשמאלנים בלבד. תודה שלימד אותי דברים חדשים.
פגיעה אנושה בסולידריות היהודית שלשמה הוקמה המדינה.hamedinai
פגיעה אנושה בסולידריות היהודית שלשמה הוקמה המדינה.
בסיבוב האחרון ירו מעזה על ישראל. ירו על אופקים, אשקלון וקיבוצי עוטף עזה. על רהט לא ירו. נניח שלתושבי רהט איכפת גם מתושבי אשקלון, ייתכן. אבל בטח הרבה פחות מאשר לתושבי אשקלון עצמם.
טבעי שכל עם אוהב יותר את בני עמו. גם אנחנו. איכפת לנו על הרוגים בסוריה, אבל כאשר זה אצלנו חס וחלילה, אנחנו מזועזעים פי כמה.
זה לא אומר שאי אפשר להתחבר לעמים אחרים בשותפות אמיתית. אפשר וצריך לחבור לעוד עמים אבל רק בהסכמת הרוב היהודי.
וזה ההבדל בין המחשבה של נתניהו להקים קואליציה שנשענת על רע"ם (אם הייתה מחשבה כזו) לבין ממשלה הזו של בנט.
לנתניהו הייתה לגיטימציה מהרוב היהודי של ארץ ישראל. כי עשה בלית ברירה, לא הייתה לו ברירה אחרת, כי מיעוט היהודים סירבו להצטרף לרוב היהודי בננהגת המדינה בגלל איזשהם פחדים בלתי מוסברים מאיזשהו #נוני_דמיוני. וגם נתניהו, כאשר היה ווטו על זה מאחת המפלגות היהודיות, הוא ניסוג מזה.
כי מתחברים החוצה אך ורק כל היהודים יחד בין אם מדובר על שלום, בין אם מדובר על מלחמה, ובין אם מדובר על דברים שעושים בלית ברירה: נסיגה טקטית וכדומה. אבל חייבים רוב יהודי למהלך כזה או אחר. אחרת זה סוף הציונות.
בסיבוב האחרון ירו מעזה על ישראל. ירו על אופקים, אשקלון וקיבוצי עוטף עזה. על רהט לא ירו. נניח שלתושבי רהט איכפת גם מתושבי אשקלון, ייתכן. אבל בטח הרבה פחות מאשר לתושבי אשקלון עצמם.
טבעי שכל עם אוהב יותר את בני עמו. גם אנחנו. איכפת לנו על הרוגים בסוריה, אבל כאשר זה אצלנו חס וחלילה, אנחנו מזועזעים פי כמה.
זה לא אומר שאי אפשר להתחבר לעמים אחרים בשותפות אמיתית. אפשר וצריך לחבור לעוד עמים אבל רק בהסכמת הרוב היהודי.
וזה ההבדל בין המחשבה של נתניהו להקים קואליציה שנשענת על רע"ם (אם הייתה מחשבה כזו) לבין ממשלה הזו של בנט.
לנתניהו הייתה לגיטימציה מהרוב היהודי של ארץ ישראל. כי עשה בלית ברירה, לא הייתה לו ברירה אחרת, כי מיעוט היהודים סירבו להצטרף לרוב היהודי בננהגת המדינה בגלל איזשהם פחדים בלתי מוסברים מאיזשהו #נוני_דמיוני. וגם נתניהו, כאשר היה ווטו על זה מאחת המפלגות היהודיות, הוא ניסוג מזה.
כי מתחברים החוצה אך ורק כל היהודים יחד בין אם מדובר על שלום, בין אם מדובר על מלחמה, ובין אם מדובר על דברים שעושים בלית ברירה: נסיגה טקטית וכדומה. אבל חייבים רוב יהודי למהלך כזה או אחר. אחרת זה סוף הציונות.
מה הייתה הטעות האנושה של הרשל גרינשפן?hamedinaiאחרונה
מה הייתה הטעות האנושה של הרשל גרינשפן?
הנאצים היו רשעים ארורים, אז לכאורה הוא פעל נכון. הנה גם צה"ל עשה בשעתו פעולות תגמול, כאשר זו הייתה הברירה היחידה.
במה הרשל גרינשפן טעה?
אסור מדיניות חוץ עצמאית. חייבים להתייעץ עם ההנהגה, הרוב. בין אם זה הסכמי שלום ובין אם מדובר לצאת למלחמה.
גם בנט, הוא טוען שיש לו אסרטגיה כזו או אחרת להתחבר לשמאל ולערבים.
הוא לא יכול לעשות את זה על דעת עצמו. הוא טיפש מאוד, לכן העם לא בחר בו, למרות כל התקשורת העויינת שהסיתו נגד נתניהו.
בןט טיפש כמו הרשל גרינשפן. הבנתי את זה כאשר שלח טרקטור לסחוב את גופת המחבל לשם החלפת שבויים.
אז ההרשלה הזה התחבר לשמאל ולערבים. להם לא איכפת שהוא יהיה טיפש מטופש. אדרבה, הם לא רוצים יהודי ימני חכם.
הנאצים היו רשעים ארורים, אז לכאורה הוא פעל נכון. הנה גם צה"ל עשה בשעתו פעולות תגמול, כאשר זו הייתה הברירה היחידה.
במה הרשל גרינשפן טעה?
אסור מדיניות חוץ עצמאית. חייבים להתייעץ עם ההנהגה, הרוב. בין אם זה הסכמי שלום ובין אם מדובר לצאת למלחמה.
גם בנט, הוא טוען שיש לו אסרטגיה כזו או אחרת להתחבר לשמאל ולערבים.
הוא לא יכול לעשות את זה על דעת עצמו. הוא טיפש מאוד, לכן העם לא בחר בו, למרות כל התקשורת העויינת שהסיתו נגד נתניהו.
בןט טיפש כמו הרשל גרינשפן. הבנתי את זה כאשר שלח טרקטור לסחוב את גופת המחבל לשם החלפת שבויים.
אז ההרשלה הזה התחבר לשמאל ולערבים. להם לא איכפת שהוא יהיה טיפש מטופש. אדרבה, הם לא רוצים יהודי ימני חכם.
נתניהו יכול לעשות תרגיל של הדקה ה91בינייש פתוח
להתפטר ביום שישי ובני גנץ מתמנה לראש ממשלה רגע לפני ההצבעה. ונחכה ונראה איך יצביע
מסתמא חשב על זה. לא חושב שבגלל הרעיון הזה ימנה אותך ליועץ...אריאל יוסף
זה לא רעיון שליבינייש פתוח
יש סיכוי שמחר הוא עוד יעשה את זה...אריאל יוסףאחרונה
אם רע"ם היו מציבים לגוש רק לא ביבי את התנאי הבא:ekselion
להצתרף לקואליציה רק בתנאי שעבאס יהיה ראש ממשלה.
נראה לכם שגוש רק לא ביבי היה מסרב?
אני חושב שלא הם לא היו יכולים לסבול את העובדה שהם מחמיצים אפשרות להפיל את ביבי גם במחיר כזה.
אם יש פה שמאלנים (לא טרולים*)
אשמח אם תביעו את עמדתכם - הייתם מסכימים לזה?
שמתם לב שהערוץ נהיה שמאלני?ekselion
מה הקטע עם כל הפרסומות האלה של בנט "הציונות הדתית מובילה את המדינה" אעלק
בנט לא קשור לציבור שלנו
כל אידיוט בוגד שישם כיפה חצי שקל יהיה קשור עכשיו לציבור שלנו?
יודעים הרי שאלו פרסומות ומזה הערוץ מתפרנס.. זה לא משהו סוד…כינוי-לרגע
זה לא הקו של בעלי ערוץ 7.
זה לא רק הפרסומותekselion
זה גם הכותרות שהם מעלים
מצדדים בשמאלנים
ומבזים ח"כים מגוש הימין
הנה דוגמא מירב בן ארי הביכה את מיקי זוהר: ארבע שנים הייתי איתך - לא הבאת חוק אחד של הימין
יש עוד המון דוגמאות
אני רק בפורומים. לא גולשת בשאר האתר.כינוי-לרגע
עושה בשכלekselion
צר ליבן מכיר
אך מי שלא מעביר חוק ימני אחד בארבע שנים בקואליציה, הוא לא ימני, ולפרסם את זה, זה שיא הימניות שיש.
לא יודע אם הפרסומות מעידותברגוע
אבל אכן עוזי ברוך ממשיך גם עכשיו לתמוך בבנט..
ממשלת אין ברירה? מחלוקת בציונות הדתית
ממשלת אין ברירה? מחלוקת בציונות הדתית
כמו שכל אידיוט יכול לכתוב שטויות בפורומיםאינליאז
כמו לדוגמא ההודעה שלך.
היה בבחירות פרסומות של המשותפתמח"פ
כסףנוגע, לא נוגע
זה מה שיוצרי הפרסומת רצו ושילמו עליו.
זה כמו שמפרסמים באתר תמונות לא צנועות
זה כמו שמפרסמים באתר תמונות לא צנועות
הערוץ לא שמאלני אלא בנטיסטמיכאלצאחרונה
כבר שנים רבות שערוץ 7 מקדש ומעריץ את בנט, ולכן הם תמיד תומכים בבנט ותוקפים את מתנגדיו. כשבנט היה בימין הם עודדו אותו, ועכשיו שהוא בשמאל הם ממשיכים לעודד אותו.
לא חושב שתקום יותר ממשלת ימיןekselion
עכשיו כשהשמאל הצליח להכשיר את הערבים
יהיה להם רוב מובהק תמיד.
מה דעתכם?
כשיהיה רוב לימין והחרידים תקום ממשלת ימיןבינייש פתוח
ובנט סער וליברמן יתרסקו
נכון.מיכאלצ
יהיה קשה מאד להחזיר את הגלגל לאחור, וכנראה שמעתה יהיה קשה מאד להקים ממשלת ימין ללא הסתמכות על המרכז הפוליטי (שתמיד זיהה את עצמו עם השמאל יותר מאשר עם הימין).
בסופו של דבר סער ובנט יעלמומח"פ
והימין יחזור לשלוט
היה זה נתניהו שהכשיר את הערבים כשגרם לרע"ם לפרושאינליאז
מבחינת השמאל , הערבים תמיד היו בסדר.
אד הומינם זולekselion
תחסוך ממני את השטויות של בנט
כנראה שאין לך מושג מה זה אד הומינם - תפתח מילוןאינליאז
בתור שמאלני , ממש לא אכפת לי מי הכשיר את הערבים. יש מערכת דמוקרטית והמערכת הזו צריכה לתת לערבים שיוויון , כולל גם השתתפות בקואליציה כשזה רלוונטי.
אבל האמת היא , שמי שהתחיל בזה , הוא ביבי , ואז הביביסטים אמרו כמה שהוא חכם וגאון שהצליח לפרק את הרשימה המשותפת.
עכשיו שיחנקו
טרול משועמם לך תטריל במקום אחרekselion
לא חסרים אתרי זבל שישמחו לקבל אותם לקהילה שלהם
אתה לא רצוי כאן
תכיר את חבר שלובינייש פתוח
לא ברור למה נועדו הפצלשים הדומים.
זה בחור שירד לאוסטרליה ומדבר נגד העם היושב בציון כולל נגד רבנים (אוהב את הארץ והעם כמו שאני אפיפיור)
אסור להגיב לטרולים האלה זה אוכל נפש עבורםekselion
למה הם לא נחסמיםמח"פ
למה לא יורים בבריונים שמשתוללים ליד הבית של ניר אורבך?אינליאז
אופס.
מישהו כאן חטף בפרצוף.
אין דברים כאלהמח"פ
פשוט פראי אדם מעזים לעמוד עם שלטים שיתביישו
מזכיר ליאיר גולן תקופות אפלותבינייש פתוח
אז אתה אפיפיור.אוהב אי והעם 2
אגב לא שזה חשוב אבל…אוהב אי והעם 2אחרונה
… יש כמה בוחרי הציונות הדתית שמכירים אותי מקרוב וממש לא מפקפקים באהבתי לעם ולארץ ישראל.
מושגי ימין ושמאל עברו מן העולם.איתן גיל
לעצם העניין, שאלת חזרת הליכוד לשלטון תגזר מהתנהלות ממשלת מרצ- בנט. פורסם אתמול שההסכם הקואליציוני יעלה לקופת המדינה 100 מיליארד ש''ח, בנוסף לגרעון המצטבר עקב הוצאות הקורונה. נראה שלא יהיה מנוס מלהעלות מיסים מה שיעלה את מחירי הסחורות, ויקטין את כח הקניה של השקל. דירוג האשראי של ישראל יקטן בהתאמה, ובהמשך תעלה הכלכלה שלנו על מסלול התרסקות. אם הליכוד יוסיף שמן למדורה חזרתו לשלטון תהיה מהירה יותר.
אולי כדאי שתברר מה עונשו של נביא שקר?אינליאז
זה מסוג הדברים , שדאנשים כמוך צריכים לדעת
אתה יודע שדף המסרים של בנט לא מדבר אלי. תתקדם.איתן גיל
בנט לא ימין?איתן גיל
לאמח"פ
לא משנה מה יקרה העיקר שביבי ומשפחתו יצאו מבלפוראוהב אי והעם 2
טוב זה משפט די תמוהרקלתשוהנ
דווקא מאד משנה מה יקרה, ואפילו מדאיג מה יקרה.
בעיקר סביב הגרעין האיראניבינייש פתוח
ותודה למצביעי ימינה.אריאל יוסףאחרונה
שאלה היפוטתית- נניח ויש לכם ביד את המנדטים שחסריםאנונימי חדש
למחנה הימין, לאיזו מפלגה הייתם נותנים אותם ולמה?
תחתום על מה שתרצה.אריאל יוסף
בצלאל הוא לא מה שאתה עושה ממנו.
אם היה מתמנה לשר, היה מפנה מקום בכנסת.
החייל בכלא - נרצח?ראשיתך
יכול להיות. ויכול להיות שהוא התאבד...בייניש נח
הוא לא התאבד.ראשיתך
איך את יודעת?מתנחל בראבק
לאבן מכיר
אתמול בחדשות ציטטו חייל שהיה איתו בתא. נאמר שהוא בלע כדורים.כינוי-לרגע
נשמע לי המצאהראשיתך
הוא אגר הרבה כדורים שקיבל באישור ובלע בבת אחתמתנחל בראבק
בטוח?? פשוט לא משמע ליראשיתך
מה לא נשמע? שאדם שהואשם בכאלה דברים חמורים ואמור לשבתמתנחל בראבקאחרונה
שנים בכלא ירצה להתאבד? נשמע לי מאוד הגיוני.
״מצעד הדגלים״ כמשל למדיניות שלומיאלית של שנים רבות….אוהב אי והעם 2
… בהנהגת ביבי והליכוד.
״חלופות למצעד הדגלים״ איזה השפלה!!!! ואתם שותקים.אוהב אי והעם 2
וממשלת ביבי-מיכאלי-לפיד-עבאס תהיה יותר טובהמתנחל בראבק
לא יודע. לפחות צריך לתת להם סיכוי. כרגע אנחנו לוזרים.אוהב אי והעם 2
חחחחחח. אתה יודע ששר הביטחון הוא אותו שר ביטחון, כן?עוד סתם אחד
הוא כבר נכשל, לשיטתך. איזה עוד סיכוי צריך לתת לו? שמיכאלי תשנה את דעתו? או זנדברג? לא, כנראה עבאס.
כאילו, יש מספיק על מה לתקוף את ביבי. לפחות על רפיסות לאומית תן קצת קרדיט גם לביזיון המתחולל לנגד עינינו, סבבה?
כאילו, יש מספיק על מה לתקוף את ביבי. לפחות על רפיסות לאומית תן קצת קרדיט גם לביזיון המתחולל לנגד עינינו, סבבה?
מי שקבע קובע ואני לא מקווה שיקבע מדיניות……..אוהב אי והעם 2
…. ב 12 השנים האחרונות זה רק ביבי . זה הוא שהתקשר לבן גביר כשהוא העביר את משרדו לשכונת שמעון הצדיק ובקש ממנו לצאת משם כי הוא קיבל מסר מחמס שהם יגיבו. אז אם אתה רוצה לשקר ולהרחיק את עדותך אז שיבוסם לך ידידי.
אני חייב פעם כרטיס טיסה לעולם המדומיין שלך, בחייעוד סתם אחד
נראה לי שהחיים שם הרבה יותר טובים מהעולם הקיים. כזה שבו יהיר לפיד יתן לבנט להעביר משרדי ממשלה לשמעון הצדיק. נכון.
אני לא יודע כמה מטומטם אתה חושב שאני. אני לא גר ביישוב, אני גר בירושלים, ובערך הבנאדם הימני היחיד בקהילה שלי. אשתי בווטצאפ של הקהילה, ואני רואה בדיוק מה חושבים מצביעי לפיד וגנץ על מצעד הדגלים. אין *שום סיכוי בעולם* שממשלה בראשותם תאפשר לזה לקרות. סבבה? די לחרטט אותי.
אני לא יודע כמה מטומטם אתה חושב שאני. אני לא גר ביישוב, אני גר בירושלים, ובערך הבנאדם הימני היחיד בקהילה שלי. אשתי בווטצאפ של הקהילה, ואני רואה בדיוק מה חושבים מצביעי לפיד וגנץ על מצעד הדגלים. אין *שום סיכוי בעולם* שממשלה בראשותם תאפשר לזה לקרות. סבבה? די לחרטט אותי.
לא! אבל לפחות יתעסקו בניהול מדי הכמו למשל:אוהב אי והעם 2
להכניס אובר לישראל ושנה ושבעלי מספר מונית פעילי ליכוד יתפוצצו.
לטפח תחבורה ציבורית יעילה שתוריד את הפקקים.
לא לתת לועובדי ציבור בחינוך בבריאות וברווחה לפרוש פרישה מוקדמת עם פנסיה תקציבית כאשר הם במיטב אונם ולהשאיר את זירת העבודה לאנשים צעירים חסרי מוטיבציה עם משכורת מינימום.
ועוד כמה וכמה שנויים כאלה. לא הכל זה ימין או שמאל.
לטפח תחבורה ציבורית יעילה שתוריד את הפקקים.
לא לתת לועובדי ציבור בחינוך בבריאות וברווחה לפרוש פרישה מוקדמת עם פנסיה תקציבית כאשר הם במיטב אונם ולהשאיר את זירת העבודה לאנשים צעירים חסרי מוטיבציה עם משכורת מינימום.
ועוד כמה וכמה שנויים כאלה. לא הכל זה ימין או שמאל.
א. כמעט הכל זה ימין או שמאלעוד סתם אחד
בדרך כלל מי שאומר 'זה לא עניין של ימין או שמאל' זה אומר שזה שמאל...
ספציפית הדוגמאות שהבאת קשורות *מאד* לימין או שמאל. איגודים מקצועיים מול שוק חופשי זה טקסטבוק של ימין או שמאל.
ב. בכל מקרה כל הדוגמאות שדיברת עליהן בהודעה הזאת אינן קשורות כלל לשרשור הזה שפתחת, והן כבר חלק מטענה אחרת לחלוטין מהעיסוק בגאווה לאומית - ונראה לי שלית מאן דפליג ש*לאומיות* היא עניין של ימין או שמאל...
ספציפית הדוגמאות שהבאת קשורות *מאד* לימין או שמאל. איגודים מקצועיים מול שוק חופשי זה טקסטבוק של ימין או שמאל.
ב. בכל מקרה כל הדוגמאות שדיברת עליהן בהודעה הזאת אינן קשורות כלל לשרשור הזה שפתחת, והן כבר חלק מטענה אחרת לחלוטין מהעיסוק בגאווה לאומית - ונראה לי שלית מאן דפליג ש*לאומיות* היא עניין של ימין או שמאל...
מי שרוצה לנהל מדינה משקיע …..אוהב אי והעם 2
… בדוגמאות שהזכרתי ונכון, הם לא קשורות לנושא. מי שרוצה להרחיק עדותו, לגנוב דעת ולחלק גובים ותקציבים למקורבים יקשקש ססמאות של ימין ושמאל. בתכלס, אין הרתעה, צריכים מבצע דני חדש לכיבוש רמלה ולוד, בזכות חוסר התגובה של שמיר לטילי סדאם הארץ מטווחת לכל אורכה ורוחבה על ידי אירגונים קיקיוניים שאין להם לא טנקים ולא מטוסים אבל מרתיעים ביעילות רבה. במקום לקוות לשינוי ולתת ברכת הדרך לממשלה הנכנסת אתם רוצים לחזור לאותם מנהיגים מושחתים. שיבושם לכם חברים
שוב, העולם הוורוד שאתה חי בו מרתק. אתה צריך להוציא ספרעוד סתם אחד
קשקשן. אפילו יותר מ-אינליאז, ולאו מילתא זוטרתא היא.
כדאי שתקרא שוב פעם את הטור של עמית סגל בשביל לאמת מה קרה שםמרדכי
מצעד הדגלים מיותר בנסיבות הנוכחיותאיתן גיל
הממשלה היוצאת לא צריכה לספק חומרים וסיבות לממשלת מרצ- בנט לתרץ את כשלונותיה הצפויים לקרות מיד לאחר השבעתה.
איפכא מסתברא, לאחר השבעת מרצ- בנט צריך ליזום מצעדי דגלים פעמיים בחודש, ולעשות שימוש בכל הכלים הדמוקרטיים עד שבג"ץ יאסור אותם לימין.
לחבל בדרך פעולה של ממשלה מטעמים זרים.!!!!!אוהב אי והעם 2
כל הכבוד על מעשה ציוני ראוי לשמו.
מי שאסר את קיום המצעדבן מכיר
הוא הפייבוריט שלך - ראש הממשלה החליפי, שר הביטחון ורמטכ"ל בדימוס. כנראה שאנשי צבא שמקבלים 20 מנדטים בסקרים לפני שפתחו את הפה הם הפתרון לכל הבעיות.
לא נכון!!!! עד לאיזה רמה אתם יורדים?אוהב אי והעם 2
קודם כל מי שאמור לאשר זאת המשטרה והיא לא אסרה את קיום המצעד. היא פשוט לא אשרה את המסלול המיועד בגלל שאין להם מספיק כוח אדם להגן על הצועדים. כל זה באחריות של ״הגבר״ אוחנה הללקן הראשי של ביבי . כל אלה חבורה של לוזרים שהיו מעדיפים כמובן לבטל את המצעד.
ידידי האמת קשה אבל זאת האמת. כל הממשלות בהנהגת הליכוד היו רחוק מלהיות ימניות. הממשלה האחרונה שנהגה בנחישות עם אוייבי ישראל היא ממשלתו של אולמרט ושר הבטחון (אני כבר רואה אותך מגחך) אמיר פרץ שירדו על לבנון ללא רחמים ומאז יש לנו שקט בגליל. עם תוצאות אין מה להתווכח. כל תומכי ביבי הימניים הם חבורת לוזרים עוורים שסגיגתם גובלת בעבודת אלילים.
אני לא תולה הרבה תקוות בממשלה הבאה אבל דבר אחד טוב יקרה שביבי יצא מהתמונה.
ידידי האמת קשה אבל זאת האמת. כל הממשלות בהנהגת הליכוד היו רחוק מלהיות ימניות. הממשלה האחרונה שנהגה בנחישות עם אוייבי ישראל היא ממשלתו של אולמרט ושר הבטחון (אני כבר רואה אותך מגחך) אמיר פרץ שירדו על לבנון ללא רחמים ומאז יש לנו שקט בגליל. עם תוצאות אין מה להתווכח. כל תומכי ביבי הימניים הם חבורת לוזרים עוורים שסגיגתם גובלת בעבודת אלילים.
אני לא תולה הרבה תקוות בממשלה הבאה אבל דבר אחד טוב יקרה שביבי יצא מהתמונה.
דמגוגיה ושקריםבן מכיר
ממשלות בגין היו ימניות (מלבד מחדל אחד וחמור של ימית).
ממשלות שמיר היו ימניות.
ממשלת שרון הראשונה הייתה ימנית, ואפילו ממשלת שרון השנייה הייתה עם מדיניות כלכלית ימנית.
גאוותך עומדת על המחדל העלוב של מבצע לבנון?!?! אותו מבצע ארור ומביש שבגללו יש לנו 130,000 רקטות מכוונות לעבר מדינת ישראל?!
ולמצעד הגאווה שהיה לפני 5 ימים היה מספיק כוח אדם? הסיבה שלא מאשרים זה בגלל האיום של חמאס, וחשש מהתפרעויות של ערבים. במקום להבהיר שארגון טרור קיקיוני לא יקבע את חופש הביטוי של אזרחי ישראל, גנץ בחר להכנע ולתקוע מקלות בגלגלים.
https://www.haaretz.co.il/news/politics/.premium-1.9879754
ממשלות ביבי לא ימניות ביותר, אבל זה כלום בהשוואה למה שיכולה לעשות ממשלת אולמרט 2 (רצה/הסכים לוותר על ריבונות בכל שטח העיר העתיקה), אהוד ברק (הנסיגה מלבנון שהייתה הטריגר להתחזקות חיזבאללה) או פושעי אוסלו - רבין ופרס.
והעיקר שגנץ רצה לבטל את מצעד הדגלים. נכון?אוהב אי והעם 2
העיקר שגנץ נכנע לארגוני טרורבן מכיר
סלח לי, אבל אתה מעוות את המציאותמרדכי
בס"ד
מי שנתן את ההוראה אתמול היה מפכ"ל המשטרה. מי שבכל זאת ביקש לעשות דיון נוסף על כך בדרג המדיני, זה נתניהו והשר אוחנה מהליכוד שאתה כל כך שונא. אממה, שם ישב גם מנדלבליט שאמר שאם רוצים לבטל הוראה של המשטרה, צריך בשביל זה את הקבינט המדיני ביטחוני, שם כידוע יש פריטטיות לגנץ, שהביע את התנגדותו הנחרצת למצעד, ולכן זה יפול. מי שאשם אלו שר הביטחון והמפכ"ל. נקודה.
אגב, המלצה, כדאי לשים ב לא לתקוף את הליכוד ונתניהו על דברים לא להם. זה רק מחזק אנשים לתמוך בנתניהו כי הם מבינים שעל כל דבר יאשימו אותו למרות שאין לו בכלל קשר לזה.
איזה הוראה בדיוק כתב המפכל? לבטל או לשנות מסלול?אוהב אי והעם 2
בדיוק, אני רואה שיש לך קליטה מהירהמתנחל בראבק
לבטלמרדכי
זה לא מה שאמרו בחדשות.אוהב אי והעם 2
מי שהפיץ את דבר הביטול הוא מארגני המצעד.
בכלל למה הכל צריך להתנפח כל כך. אם המארגנים היו משתפים פעולה עם המשטרה ונשמעים לעובדה שמסלול המצעד ישונה אם היו יכולים לעשות מצעד דגלים כל יום ללא רעש וצילצולים.
אגב ילדי כשלמדו בישיבה התיכונית השתתפו במצעד הזה וזה היה מאוד מרגש.
בכלל למה הכל צריך להתנפח כל כך. אם המארגנים היו משתפים פעולה עם המשטרה ונשמעים לעובדה שמסלול המצעד ישונה אם היו יכולים לעשות מצעד דגלים כל יום ללא רעש וצילצולים.
אגב ילדי כשלמדו בישיבה התיכונית השתתפו במצעד הזה וזה היה מאוד מרגש.
נכון, זה מה שהמשטרה הודיעה לתקשורתמרדכי
בס"ד
אבל אז יצא המכתב המלא והתברר שהיא משקרת והיא ביטלה אותו. מכיוון ואני מכיר את אחד המארגנים אני יכול להתחייב בפניך שהם עשו הכל (אם מותר להגיד את המילים האלה מבלי להעצר על הסתה) על מנת לקבל כל אישור משטרתי לנושא. אבל המטרה היא לא לצעוד עם דגלים ברחוב קינג ג'ורג' בירושלים, המטרה היא להראות את הריבונות הישראלית איפה ששכחנו שצריך לקיים כזאת.
אבל אז יצא המכתב המלא והתברר שהיא משקרת והיא ביטלה אותו. מכיוון ואני מכיר את אחד המארגנים אני יכול להתחייב בפניך שהם עשו הכל (אם מותר להגיד את המילים האלה מבלי להעצר על הסתה) על מנת לקבל כל אישור משטרתי לנושא. אבל המטרה היא לא לצעוד עם דגלים ברחוב קינג ג'ורג' בירושלים, המטרה היא להראות את הריבונות הישראלית איפה ששכחנו שצריך לקיים כזאת.
אז תפנו את הטענות שלכם לגבר אוחנה. הוא…אוהב אי והעם 2
לא יכול להחזיק את המקל משתי הקצוות. אחריות ואשמה הולכים יד ביד.
מה לגנץ ולסיפור הזה. אין לו בכלל סמכות להתערב בנושא. זה עוד דוגמא להתקרבנות ולחוסר רצון להאשים את האנשים הנכונים מתוך פוזיציה מסויימת.
כעת הבאתם את ההכרעה לממשלה הבאה מתוך רצון להקשות. ממש גאוני. רוח הטריקים והשטיקים צריכה להגמר כדי שבאמת נוכל להתעלות ולהרים את מורל העם.
מה לגנץ ולסיפור הזה. אין לו בכלל סמכות להתערב בנושא. זה עוד דוגמא להתקרבנות ולחוסר רצון להאשים את האנשים הנכונים מתוך פוזיציה מסויימת.
כעת הבאתם את ההכרעה לממשלה הבאה מתוך רצון להקשות. ממש גאוני. רוח הטריקים והשטיקים צריכה להגמר כדי שבאמת נוכל להתעלות ולהרים את מורל העם.
אתה מערבב דבריםמרדכי
בס"ד
ברגע שהמשטרה מקבלת החלטה, השר הממונה עליה לא יכול לשנות את ההחלטה. אוחנה, כפי שהוא עצמו אמר ופעל, מנסה לשנות את ההחלטה ולאפשר למצעד לצעוד כרגיל, אלא שהיועמ"ש מונע ממנו להתערב. מה שכן יכול לשנות את ההחלטה, על פי מנדלבליט, זה אך ורק החלטה של כל הקבינט המדיני ביטחוני, שם לגנץ יש פריטטיות והוא כמובן מתנגד למצעד. זה הסיפור
המציאותאיתן גיל
אני לא יודע מי הגה את קיומו של המצעד האוילי בתקופת המעבר בין שתי ממשלות. סביר להניח שהכוונה היתה להבעיר את השטח ולאתגר את הממשלה היוצאת, אבל בד בבד מאתגרים את האשפיסטים,באמצעות גורמי שמאל קיצוני, להתפרע, ואין בטחון שההתפרעות כולל מן הסתם שפיכות דמים תופסק בטרם השבעת ממשלה חדשה.
הרעיון היה לעשות את המצעד במקום זה שבוטל, כדי שיוכלו להתארגןמתנחל בראבק
רצו לעשות בתאריך הזה
הרעיון היה לשים אצבע בעין לממשלה היוצאתאיתן גיל
אני הייתי מחכה עוד שבוע עד להרכבת ממשלה חדשה, שנראה כי לא ניתן למנוע את הקמתה.
לאחר הקמתה צריך לארגן מצעדי דגלים על בסיס קבוע ולהביך את ממשלת השמאל בראשות בנט כמה שיותר תדיר וכמה שיותר עמוק.
לאחר הקמתה צריך לארגן מצעדי דגלים על בסיס קבוע ולהביך את ממשלת השמאל בראשות בנט כמה שיותר תדיר וכמה שיותר עמוק.
למה זה משנה תחת איזו ממשלה עושיםמתנחל בראבק
ולמה נראה לך שהממשלה הבאה תאשר את זה?
שיטה מגעילה!!! ממש בושה וחרפה….אוהב אי והעם 2
… תן להם סיכוי להצליח. רק בגלל שביבי עוזב את בלפור צריך לשרוף את המועדון.
שיטות כאילו החריבו את הבית השני. שריפת בית האוצרות.
שיטות כאילו החריבו את הבית השני. שריפת בית האוצרות.
על דאטפת אטפוךאיתן גיל
מאותה סיבה שבנט החריב את ממשלת נתניהו, נתניהו צריך להחריב את ממשלת בנט.
נתניהו החריב בעצמו את הממשלה שלו….אוהב אי והעם 2
…. עם כל הטריקים והשטיקים.
לאף אחד אין אינטרס להביך את הממשלה היוצאת. די.מרדכיאחרונה
טענה שעולה בשיח הציבורי אומרתקורא נלהב לשעבר
שרק למצביעי ימינה הזכות באמת להפגין ולמחות על הטעיית בוחריו והפרה שיטתית של רוב בנין ומניין של הבטחותיו לבוחר אבל מי שלא הצביע לו אז אין לו טענות על בנט כי גם ככה הוא לא הצביע לו.
אז
א- בניגוד לכל מיני סקרים מוזמנים, ברור לכל שלפחות חצי ממי שהצביעו לו לא היו מצביעים לו לוא היו יודעים מה בנט יעשה אלא היו בוחרים ליכוד או הציונות הדתית. אז בפועל ממש הוא לקח קולות מכל המחנה הלאומי שהוטעו בצורה מבישה על ידי בנט.
ב- וכמובן שעל כל יוזמה להקמת ממשלה חמורה ומסוכנת כזאת לצביונה הלאומי והיהודי של המדינה מחובת כולם למחות ולהזהיר ממנה בכל תוקף (בלי אלימות פיזית כמובן) כ"ש כשנעשתה במחטף בניגוד גמור להבטחותיו לבוחר.
אז
א- בניגוד לכל מיני סקרים מוזמנים, ברור לכל שלפחות חצי ממי שהצביעו לו לא היו מצביעים לו לוא היו יודעים מה בנט יעשה אלא היו בוחרים ליכוד או הציונות הדתית. אז בפועל ממש הוא לקח קולות מכל המחנה הלאומי שהוטעו בצורה מבישה על ידי בנט.
ב- וכמובן שעל כל יוזמה להקמת ממשלה חמורה ומסוכנת כזאת לצביונה הלאומי והיהודי של המדינה מחובת כולם למחות ולהזהיר ממנה בכל תוקף (בלי אלימות פיזית כמובן) כ"ש כשנעשתה במחטף בניגוד גמור להבטחותיו לבוחר.
ודאי שכולם יכולים למחותבן מכיר
זו היא זכותו הדמוקרטית של כל אזרח, אבל רק מי שהצביע לו בבחירות יכול לנסות לדרוש ממנו תגובה.
כל אחד יכול לדרוש מבנט תגובהמיכאלצ
כל אדם שרואה עוול יכול וצריך למחות ואף לנסות למנוע מהעוול להתרחש. לכן כל אדם שסבור שגניבת הקולות של בנט אינה מעשה ראוי יכול למחות נגדה וגם לנסות ככל יכולתו למנוע מבנט לבצע אותה. אבל רק מי שהצביע לבנט יכול להרגיש שרימו אותו, כי בנט רימה את בוחריו ולא את מתנגדיו.
לזאת התכוונתיבן מכיר
קצת מיהרתי אז לא כתבתי טוב
זה מה שאמרתי בטענה ב באמתקורא נלהב לשעבראחרונה
אבל מטענה א הראתי שגם אותנו ממש הוא רימה. אולי פחות מאשר בוחרים ישירים שלו אבל בהחלט גם אותנו הוא רימה באופן ישיר.
אבל זה פחות נפ"מ סתם אמרתי את זה כהערה...
יותר חשוב הקריאה לחברי ימינה- זה בידכם! אתם תחליטו אם הממשלה הרעה הזאת תקום ח"ו או תיפול! הקמת או הפלת הממשלה הזאת תרשם על כל אחד ואחת מכם לטוב או לרע! זה המציאות!
עוד לא מאוחר- תתעוררו!! זה פשוט לא יתכן לתמוך בממשלה כזאת של שמאל קיצוני- ערבים תומכי טרור שיפגעו בזהות היהודית והלאומית של המדינה!! זה לא ממשלת אחדות בשום פנים!
מי שלא מבין ורואה את הסכנה הברורה בממשלה מסוכנת כזאת משלה את עצמו ולא מסתכל למציאות בעיניים.
עכשיו מאד קל להפיל ממשלה כזאת אבל אחרי שתושבע כבר לא יספיק מתנגד אחד וגם לא סיעה שלימה. עכשיו זה הזמן לקום ולעצור את הממשלה הרעה הזאת!
אבל זה פחות נפ"מ סתם אמרתי את זה כהערה...
יותר חשוב הקריאה לחברי ימינה- זה בידכם! אתם תחליטו אם הממשלה הרעה הזאת תקום ח"ו או תיפול! הקמת או הפלת הממשלה הזאת תרשם על כל אחד ואחת מכם לטוב או לרע! זה המציאות!
עוד לא מאוחר- תתעוררו!! זה פשוט לא יתכן לתמוך בממשלה כזאת של שמאל קיצוני- ערבים תומכי טרור שיפגעו בזהות היהודית והלאומית של המדינה!! זה לא ממשלת אחדות בשום פנים!
מי שלא מבין ורואה את הסכנה הברורה בממשלה מסוכנת כזאת משלה את עצמו ולא מסתכל למציאות בעיניים.
עכשיו מאד קל להפיל ממשלה כזאת אבל אחרי שתושבע כבר לא יספיק מתנגד אחד וגם לא סיעה שלימה. עכשיו זה הזמן לקום ולעצור את הממשלה הרעה הזאת!
די הפסקתי לעקוב בחודש האחרון..אני ועצמי:)
לא, זה אומר שתתהיה הצבעה על הממשלה והשבעה או מחרתיים או עודמתנחל בראבק
שבוע
ובמה היא תלויה כרגע?אני ועצמי:)
הכוונה מה יכול להפיל אותה עוד יומיים\שבוע?
|ידפרצופ|
רק אם יהיו כאלה שברגע האחרון "יעלמו" או יצביעו נגד או שמפלגהמתנחל בראבק
אחת תפרוש
זה בעיקר תלוי ברע"מ כרגע.מיכאלצ
אם רע"מ יחליטו פתאום להגדיל את הדרישות שלהם וימתחו את הקו יותר מדי, לא תקום ממשלה. אבל אני לא חושב שהסבירות לכך גבוהה, ולכן אם הייתי צריך להמר האם תקום ממשלה או לא הייתי מהמר שכן.
כןמח"פאחרונה
חברי ימינה, זה בידיים שלכם לטוב ולרע!קורא נלהב לשעבר
המצב כרגע הוא שיש 61 ח"כים שתומכים ב'ממשלת השינוי', כולל כל חברי רע"מ.
ברגע ש*אחד* יקום ויאמר שהוא מתנגד, הם חייבים המנעות של המשותפת. דבר ששאר חברי ימינה (אולי חוץ מבנט וקארה) לא יסכימו לתמוך בו. דבר שיוביל לכך שגם סער וחבריו יחזרו בהם כמו שכבר אמרו שילכו רק עם בנט וימינה.
איילת, ניר, מתן, עידית! אם הממשלה הרעה הזאת תקום ח"ו או תיפול תהיה על כל אחד ואחת מכם!- תפילו אותה ותצילו את המדינה מבחינה דתית ולאומית. לא תעשו כך היא תהיה רשומה על שמכם. זה המציאות מה לעשות א"א להתחמק מזה!
מה, גם אתם באמת חושבים שרע"מ נהיו צדיקים גדולים פתאום?? אתם חושבים שממשלה שמחרימה כמעט חצי מהעם, שכוללת את ליברמן המסיט את לפיד עם עור הכבשה את מרץ והערבים אבל אין מקום לחרדים ולליכוד יכולה להקרא ממשלת אחדות שצריך להתפשר בשבילה?! תתעוררו!
ונסיים בציטוט שהביא הרב אבינר בפירושו למסילת ישרים כמדומני מ'קנר על הגג' שראה בילדותו- "נכנסת הבת הראשונה- מצאתי חתן! מה? בלי להתייעץ עם ההורים?! חוצפה! מצד שני, אבל הוא בחור טוב וירא שמים אז שיהיה במזל טוב. בת שניה... שלישית... אבל מצד שני..- אין צד שני!" אין באמת צד שני! תלכו נגד הזרם ככלב ויהושע בזמנו ותצילו אותנו מבכיה לדורות ח"ו!
ברגע ש*אחד* יקום ויאמר שהוא מתנגד, הם חייבים המנעות של המשותפת. דבר ששאר חברי ימינה (אולי חוץ מבנט וקארה) לא יסכימו לתמוך בו. דבר שיוביל לכך שגם סער וחבריו יחזרו בהם כמו שכבר אמרו שילכו רק עם בנט וימינה.
איילת, ניר, מתן, עידית! אם הממשלה הרעה הזאת תקום ח"ו או תיפול תהיה על כל אחד ואחת מכם!- תפילו אותה ותצילו את המדינה מבחינה דתית ולאומית. לא תעשו כך היא תהיה רשומה על שמכם. זה המציאות מה לעשות א"א להתחמק מזה!
מה, גם אתם באמת חושבים שרע"מ נהיו צדיקים גדולים פתאום?? אתם חושבים שממשלה שמחרימה כמעט חצי מהעם, שכוללת את ליברמן המסיט את לפיד עם עור הכבשה את מרץ והערבים אבל אין מקום לחרדים ולליכוד יכולה להקרא ממשלת אחדות שצריך להתפשר בשבילה?! תתעוררו!
ונסיים בציטוט שהביא הרב אבינר בפירושו למסילת ישרים כמדומני מ'קנר על הגג' שראה בילדותו- "נכנסת הבת הראשונה- מצאתי חתן! מה? בלי להתייעץ עם ההורים?! חוצפה! מצד שני, אבל הוא בחור טוב וירא שמים אז שיהיה במזל טוב. בת שניה... שלישית... אבל מצד שני..- אין צד שני!" אין באמת צד שני! תלכו נגד הזרם ככלב ויהושע בזמנו ותצילו אותנו מבכיה לדורות ח"ו!
לא יעזור, למרבה הצער.מיכאלצ
איימן עודה הצהיר שבמקרה הצורך יתמכו בממשלה, ועבאס דיבר על יצירת "רשת ביטחון לקואליציה" יחד עם הרשימה המשותפת. בהנחה שבל"ד לא יצביעו בעד ממשלה עם ראש ממשלה יהודי, זה נותן 5 קולות נוספים בעד הממשלה.
לבנט 7 מנדטים, ואם כולם מצביעים בעדו (ללא הרשימה המשותפת) יש לו 62. אם כל חברי מפלגתו יצביעו נגדו (למעט בנט עצמו), יהיו 58 נגד ו-56 בעד. תוסיף 5 קולות מהמשותפת ותקבל 61 בעד ו-59 נגד (בהנחה שבל"ד יצביעו נגד, אם כי סביר שהם יימנעו).
מכיוון שראינו כבר שלבנט וסער אין שום בעיה למכור את המדינה לתנועה האיסלאמית, אין שום סיבה לחשוב שבמקרה הנ"ל הם יעצרו ויגידו "אבל לא בתמיכת המשותפת". לכל היותר הם יתרצו את המעשה בכך שהם לא מתסמכים על בל"ד.
בגלל זה אמרתי ש'יקום ויאמר'-קורא נלהב לשעבראחרונה
עבר עריכה על ידי קורא נלהב לשעבר בתאריך כ"ח בסיון תשפ"א 23:27
שיצהיר על זה *לפני* השבעת הממשלה.שיהיה ברור לשאר חברי ימינה עוד לפני ההצבעה שאם הם תומכים בממשלה היא תעבור רק בזכות קולות המשותפת. דבר שיגרום לכל שאר החברים שם (אולי חוץ מבנט וקארה) להבין שהם גם חייבים להתנגד כדי לא לתת את קולם להקמת ממשלה בקולות המשותפת. ואם כמעט כל חברי ימינה יתנגדו אז סביר שיהיו גם עריקים מתקוה חדשה, וגם אם לא- ממשלה של 2 חברי ימינה בתמיכת המשותפת (יוצא 63 ח"כים סה"כ שכולל גם את בל"ד ותע"ל 3 ח"כים שכיום מתנגדים) תיפול מהר מאד ולא תקבל שום לגיטימציה ציבורית.
ניר אורבך היה קורבן של נתניהו ובנט הציל אותואינליאז
וזו לא היסטוריה כל כך רחוקה.
ניר אורבך היה מזכ״ל הבית היהודי והוא זכה להתבלט רק לנוכח חוסר התפקוד של הרב רפי פרץ.
הוא רץ לראשות התנועה , וביבי מאוד חשש אם ניר יזכה , הוא יתאחד עם ״ימינה״ , אז ביבי וכל המערכת המשומנת שלו הריץ נגדו עסקנית אלמונית בשם חגית משה , שהייתה שום דבר עד אז.
אמנם ניר אורבך היה מוכר בבית היהודי , אבל מול המכונה האדירה של נתניהו , הוא נכשל.
ואז בנט הציל אותו , פשוט ככה ונתן לו מקום ריאלי בימינה , למרות שיכל לתת אותו לאנשים יותר מוכרים ויותר מפורסמים שהיה יכול למצוא בקלות - פשוט כך.
בלי בנט , ניר אורבך לא היה מגיע לכלום.
עכשיו , עזבו אתכם מכל השטויות ״ממשלת שמאל קיצונית״ , ״תומכי טרור״ , הרי נתניהו הציע לעבאס הרבה יותר ממה שלפיד נתן לו בסוף.
מה ניר אורבך אמור לעשות , לפגוע באדם שריחם עליו והציל אותו , כדי לעזור למי שרמס אותו והרס אותו?
מה?
בנט הוא ימין קיצוני אבל הוא נאלץ לשבת עם השמאלאינליאז
וזה טוב מאוד וזה נחוץ , כי זוועת נתניהו היא הסכנה הגדולה למדינת ישראל , יותר מהחמאס והאירנים וכל הקישקושים , אבל מה? להחלטה הזו יש מחיר
השמאל לא מסכים לתוכניות סיגפור כאלו , כי הורדת מיסים היא פרס לעשירים ולעשירים לא מגיע שום פרס על תפקודם בזמן הקורונה.
מה הם עשו? הוציאו עובדים לחל״ת על חשבון המדינה.
נטשו את הפנטהאוזים בשדרה החמישית ואת האחוזות שלהם במילאנו וברחו הנה להצטופף בתורים לקופת חולים?
איזה פרס מגיע להם? קדחת.
מתנגדי ביבי פה טענו אז שיהיה טוב למדינה כשהוא ילך. ממה שנראהנוגע, לא נוגע
עכשיו, יהיה גרוע יותר.
האם בתחום הבטחוני יהיה טוב יותר?
האם יש באמת דברים ימניים שיקודמו פה שלא קודמו אצל ביבי (אפילו פיצול תפקיד היועמ"ש תלוי בחסדיו של לפיד לפי ההסכם)?
האם ההתנהלות הכלכלית והמצב הכלכלי יהיו טובים יותר כאשר יש הרבה שרים מהשמאל וכששר האוצר הוא ליברמן שלא נראה שהולך להילחם בכל הוועדים, המונופולים וכו'?
האם הכסף שניתן לחרדים ישאר עכשיו בקופת המדינה או פשוט ינתן לערבים?
האם דרך משרד הדתות שיהיה בשליטה סרוגה ימונו רק רבנים דת"ל רגילים או גם רבנים מהקצה, ואולי אפילו דמויות לא אורתודוקסיות אחרי שתהיה דרישה כזאת ובנט יכנע כדי "לא להפיל את הממשלה ולצאת לבחירות חמישיות שזה הדבר הגרוע ביותר למדינת ישראל"?
מדהים שיש עוד דת"ל ואפילו רבנים שתומכים בבנט. איזו תמימות.
האם בתחום הבטחוני יהיה טוב יותר?
האם יש באמת דברים ימניים שיקודמו פה שלא קודמו אצל ביבי (אפילו פיצול תפקיד היועמ"ש תלוי בחסדיו של לפיד לפי ההסכם)?
האם ההתנהלות הכלכלית והמצב הכלכלי יהיו טובים יותר כאשר יש הרבה שרים מהשמאל וכששר האוצר הוא ליברמן שלא נראה שהולך להילחם בכל הוועדים, המונופולים וכו'?
האם הכסף שניתן לחרדים ישאר עכשיו בקופת המדינה או פשוט ינתן לערבים?
האם דרך משרד הדתות שיהיה בשליטה סרוגה ימונו רק רבנים דת"ל רגילים או גם רבנים מהקצה, ואולי אפילו דמויות לא אורתודוקסיות אחרי שתהיה דרישה כזאת ובנט יכנע כדי "לא להפיל את הממשלה ולצאת לבחירות חמישיות שזה הדבר הגרוע ביותר למדינת ישראל"?
מדהים שיש עוד דת"ל ואפילו רבנים שתומכים בבנט. איזו תמימות.
אז למי אתם מאמיניםמתנחל בראבק
לאיתמר בן גביר (העצורים בפרשת דומא נתונים בעינויים) או לאיילת שקד ???(בדקתי את העניין לעומק, ואין עינויים) ביהמ"ש: ההודאות נגבו בעינויים.
לבצלאל סמוטריץ (לא אשב עם רע"ם) או לנפתלי בנט
????
תוצאה:"בנט: אקים ממשלה עם מנסור עבאס"
אז תומכי בנט עכשיו בפורום, למה אתם מאמינים שבנט לא ימכור צד לגמרי? איך אפשר להאמין לשקד ששיקרה לכם במצח נחושה
אתם לוקים בתסמונת האישה המוכה!!!!
עניתי לך: זה לא חוזה. הן משפטית והן מוסרית.אריאל יוסף
תם הטקסאיתן גיל
ממשלת מרצ- בנט תצא לדרך ככל הנראה כבר בימים הקרובים. שמענו אתמול את היועץ של בנט אומר בקולו שבנט שובר למרכז כמו אריאל שרון. נראה שהוא מכין את דעת הקהל הישראלית והעולמית לשינוי במדיניות החוץ של ישראל. הוא וחבריו החדשים והישנים יעשו את זה באמצעות הזמנת לחצים מארה"ב ומאירופה. בנט יגיד שהוא עושה מה שטוב לישראל, ומה שלא רואים מאזור יהודה ושומרון רואים מלשכת ראש הממשלה.
בעוד שנתיים הוא אמור להעביר את השרביט ללפיד, אבל לפני זה בכוונתו להשאיר חותם מדיני- חיובי או שלילי תלוי את מי שואלים.
זו לא ממשלת מרצ-בנטמיכאלצאחרונה
זו ממשלת עבאס-בנט, עם רשת ביטחון מבחוץ של הרשימה המשותפת.
אפילו במצרים בהלם מהכח העצום שאנחנו נותנים במתנה לאחים המוסלמים.
למי להאמין? לביבי או לסמוטריץ' ובן גביר?אינליאז
ראיתי חלק גדול מהראיון של נתניהו לאראל סג"ל שלשום.
אין ספק שהאדם נמצא בהתמוטטות מפוארת , משפריץ סביבו פאניקה והאשמות כמו צינור ביוב מפוצץ.
אבל זה לא העיקר.
שלוש פעמים שמעתי אותו אומר שהוא לא היה במשא ומתן עם רע"מ , לא התכוון שיתמכו בממשלה ואפילו לא התכוון שימנעו בהצבעה.
שלוש פעמים הוא אמר את זה , לפחות , קל למצוא.
וזה כמובן עומד בסתירה למה שאמרו סמוטריץ' ובן גביר כל השבועות האלו , ולא זו בלבד שזה סותר את טענתם של אנשי מפלגת "הציונות הדתית" , אלא שזה גם בה בסתירה למה שאמרו נציגי הליכוד בעצמם , מיקי זוהר וצחי הנגבי.
שלא לדבר על אייכלר וכו' שטענו שבגלל זה סמוטריץ' הוא סיקריק ושורף אסמים.
אז באמת למי להאמין? לשקרן הגדול או לשקרנים הקטנים?
אם יש סיבה אחת, *אחת* שהליכוד צריכים קצת אופוזיציה כדי להרגעדי שרוט
לפני אסון, זה בדיוק זה.
מי עקב אחרי ח"כ עידית סילמן?
כל האלימות שהגיע עד היום מהימין לא שייכת לציונות הדתית. היא שייכת לליכודניקים שאיבדו לגמרי את הצפון.
כל היגאל עמירים והעמי פופרים טוענים עליהם שהם גידולי פרא של הציונות הדתית.
אני טוען שהם גידולי פרא של הליכוד החילונית ולא של המפדל ההיסטורית.
הליכוד חייבים אופוזיציה. זה לא טוב לנו האזרחים שיש מפלגה כל כך הרבה זמן בשלטון. כי זה התוצאה.
קשה להם לקבל הפסד בכבוד.
מי עקב אחרי ח"כ עידית סילמן?
כל האלימות שהגיע עד היום מהימין לא שייכת לציונות הדתית. היא שייכת לליכודניקים שאיבדו לגמרי את הצפון.
כל היגאל עמירים והעמי פופרים טוענים עליהם שהם גידולי פרא של הציונות הדתית.
אני טוען שהם גידולי פרא של הליכוד החילונית ולא של המפדל ההיסטורית.
הליכוד חייבים אופוזיציה. זה לא טוב לנו האזרחים שיש מפלגה כל כך הרבה זמן בשלטון. כי זה התוצאה.
קשה להם לקבל הפסד בכבוד.
אני חושבת שהם גידולי פראיהודית אמתית
של ראש השב"כ שעכשיו מנופנף באזהרות
כנראה כל מיני חברי מרכז ומקורבים, שכיום יושבים על סיר הבשר…כינוי-לרגע
וחוששים לאיבוד ג׳ובים…
מאוד יכול להיות. האחיזה בכל תחומי השלטון כל כך חזקהדי שרוט
שקשה לאנשים להפרד מהכוח.
זה בדיוק הבעיה בשלטון ממושך. וואלה רק הימים האחרונים לימדו אותי את זה
זה בדיוק הבעיה בשלטון ממושך. וואלה רק הימים האחרונים לימדו אותי את זה
לכל שר יש לשכה, ועוזרים, ומשרות אמון, ושליטה על מינוייםכינוי-לרגע
בחברות ממשלתיות.
לוועדים הגדולים במשק בכלל יש דריסת רגל במהלכים במרכז המפלגה.
למשל חיים כץ ובנו, יורשו, בראשות הועד של התעשייה האוירית…
https://www.themarker.com/amp/news/politics/.premium-MAGAZINE-1.9693319
לוועדים הגדולים במשק בכלל יש דריסת רגל במהלכים במרכז המפלגה.
למשל חיים כץ ובנו, יורשו, בראשות הועד של התעשייה האוירית…
https://www.themarker.com/amp/news/politics/.premium-MAGAZINE-1.9693319
יגאל עמיר רצח בגלל שלטון ממושך של הליכוד?
ברגוע
משנת 77 עד שנת 92 הליכוד היה בשלטון. גם בממשלת האחדותדי שרוט
של פרס ושמיר הליכוד היו חלק מהשלטון.
ולא, יגאל עמיר לא רצח בגלל השלטון הממושך. יגאל עמיר רצח כי הוא חלאה מטומטמת ועוורת ובית הגידול שלו הוא לא מהציונות הדתית אלא בעקבות התמשכות שלטון של מפלגה יחידה שעם השנים השתרעה על כל מארג ההסתאבות הפוליטית.
זה תהליך שקורה מעצמו כשאין רענון מידי פעם לקואלציה.
שאנשים מתחילים לקחת את החוק לידיים ולנקוט באלימות כי הם לא מסוגלים להודות בהפסד.
כגודל האחזקה בשלטון כך גודל המפלה כשהם פתאום מפסידים.
ולא, יגאל עמיר לא רצח בגלל השלטון הממושך. יגאל עמיר רצח כי הוא חלאה מטומטמת ועוורת ובית הגידול שלו הוא לא מהציונות הדתית אלא בעקבות התמשכות שלטון של מפלגה יחידה שעם השנים השתרעה על כל מארג ההסתאבות הפוליטית.
זה תהליך שקורה מעצמו כשאין רענון מידי פעם לקואלציה.
שאנשים מתחילים לקחת את החוק לידיים ולנקוט באלימות כי הם לא מסוגלים להודות בהפסד.
כגודל האחזקה בשלטון כך גודל המפלה כשהם פתאום מפסידים.
לא נעים להרוס את התיאוריה,מישהו איתי
אבל אני יודע מי ארגן את זה (ו/או אצל אורבך, לא משנה).
ובוא נגיד שהוא ממש לא מהליכוד, אלא מהציו"ד.
אממה, אין כאן שום אלימות.
מחאה לגיטימית וצודקת מול אשה שעבדה על מצביעיה ועושה מהלך לא נכון.
ובוא נגיד שהוא ממש לא מהליכוד, אלא מהציו"ד.
אממה, אין כאן שום אלימות.
מחאה לגיטימית וצודקת מול אשה שעבדה על מצביעיה ועושה מהלך לא נכון.
אכן , ביבי הודיע לכל הביריונים מהליכוד להסוות את עצמםאינליאז
לא שמישהו מאמין להם
שום הסוואהמישהו איתי
חברה מהציונות הדתית, לא קשורים לליכוד.
ונניח שהשקר הזה נכוןאינליאז
למה חבר כנסת מימינה , כזה או אחר צריך להתחשב בדעתם של אנשים שבכלל התנגדו למפלגה שלו?
במדינה דמוקרטית מותר להפגיןמישהו איתי
גם אם לא הצבעתי למפלגה מסויימת.
מותר לנסות לשנות את דעתו של ניר אורבך גם אם לא הצבעתי לו.
בטח אם מנסים לגרום לו ללכת לפי העקרונות שהצהיר עליהם לפני הבחירת
מותר לנסות לשנות את דעתו של ניר אורבך גם אם לא הצבעתי לו.
בטח אם מנסים לגרום לו ללכת לפי העקרונות שהצהיר עליהם לפני הבחירת
לפתע פתאום הפכה הדמוקרטיה לדבר כל כך חשובאינליאז
אצל הגזענים , אצל ההומופובים , אצל הקסנופובים , אצל האובסקורונטים , אצל חסידי מדינת ההלכה , אצל חובבי השחותיות , אצל בעלי זכויות היתר, אצל אלו שמצפצפים על החוק, אצל אלו שטוענים שדעת הרבנים יותר מחשובה מפסיקות בית המשפט.
פתאום רוממות הדמוקרטיה בגרונם.
מה אני אגיד לך?
שהחיינו.
זה לשיטתייהו של הדמוקרטים אעלק..מישהו איתי
אנחנו לא צריכים תירוץ למה למחות על מעשה לא טוב..
הדבר החשוב בדמוקרטיה הוא החלפת השלטוןאינליאזאחרונה
אני מספר לך את זה , כי אתה כנראה לא ממש מבין בנושא.
החלפת השלטון היא העיקרון הדמוקרטי הראשון.
גזור ושמור.
פשוט כל המפגינים בבלפור בשנתיים האחרונות היו ליכודניקים שרופעוד סתם אחד
עמי פופר לא דתיבינייש פתוח
איתן גיל צדק כל השניםבינייש פתוח
נפתלי בנט ימני כמו שהוא דתי
מבין שיש כאלה שלעולם לא תודה שצדקו...אריאל יוסף
אני כן חושב שצדקת בהנחה שבנט יקח את ההצעהבינייש פתוח
לרוטציה עם לפיד, הצעה שבאה אחרי הבחירות לכן אני לא מבין מה הרווח לחזות אותה לפני שהיא באה. אני לא ביזבזתי זמן בלקרוא מאמרים ולנסות להעריך מה יקרה בעתיד, פשוט חיכיתי שהדברים יקרו
והצבעת בהתאם וכך הבאת עלינו את האסון הזה בסכלות רבה.אריאל יוסף
הרווח הוא להבין מה ההצבעה שלך תעשה ולאן הקול שלך ילך. אחרת אין טעם להגיע לקלפי.
היא היתה על הקיר עוד לפני הבחירות. לא היה קשה לחזות אותה.
לא חששתי שבנט ילך עם השמאל כיבינייש פתוח
חסרו מנדטים של סער שסמכתי עליו והערבים שבנט ניסה לפסול. יש גבול לאופורטוניזם שרק בנט מסוגל לעבור
לא הבנת למרות שניסיתי להסביר לך שוב ושוב.אריאל יוסף
אולי להבא תטרח להקשיב במקום לחשוב שאתה הכי חכם ולזלזל באזהרות של אלו שכנראה קוראים את המציאות טוב ממך.
ואני מזלזל וחושב שאני הכי חכם 
בינייש פתוח
מצטער. אין דרך יותר טובה לומר לך את זה.אריאל יוסף
תבדוק את עצמך שוב -אריאל יוסף
הוא צדק למחצההָיוֹ הָיָה
גם ביבי ימני באותה מידה
כך שמי שצדק לחלוטין היו מי שכתב את ההודעה הזו: מבין שיש כאלה שלעולם לא תודה שצדקו... - אקטואליה וחדשות ואני הקטן, שטעננו שהימני היחידי והנאמן היחידי בכל הסיפור - זה בצלאל נ"י