שרשור חדש
מתלבטת מה לעשות?אורית יעל

איני יודעת מה לעשות חושבת שאולי כדאי להתגרש

נשואים שנה וחצי אין ילדים בת 30 עוד מעט 31

נשואה מגיל 29 הפסקתי כי נפשית זה קשה ומנטלית. 

הזוגיות שלנו ברצפה , מריבות , וייכוחים , ביקורות 

מאז,שהתחתנתי אין לי חגים ללכת למשפחה וגם אף אחד לא מזמין . אימא שלי נפטרנ לפני 6 שנים ומאז הבית התפרק האחים נעלמו ,בקושי מישהו מתקשר 

אבא שלי ב"ה גר עם אחי הרווק והולך לחגים.

הבעיה שלי זה שאני ובעלי לא מסתדרים . הוא מתקשה שאין לי משפחה תומכת מאז החתונה . לא בא לאירועים וחגים. מקלל את המשפחה שלי לא הנכחותם. לא מוכן ללכת לטיפול זוגי. לא עוזר בבית. מזלזל. מעביר ביקורת וכנל מי שמתנהג אלי ככה אני גם מחזירה. מקנא באחרים המון שלהם יש ולו אין.

יש לנו שכן שממש עוקב אחרינו , במצב של מתי פתחתי ברז. חיים קשים 

 הרבה לא רצו  את בעלצ ואני כן כי הגברים שיצאתי אחד יותר הזוי. 

חגים אצל חמתי . שבתות כנל או בדירה השכורה שאנו גרים. 

 התייעצתי עם רב שמטפל בשלום בית 

 והוא אמר לי לבעלך אין מה להציע תתגרשי . תקימי משפחה חדשה והשני אמר תשפרי את היחסיים 

אבל זה שוב להתחיל מהתתחלה ולחפש בחור . וכל העסק של גירושין 

מה לעשות? 

לא ברור בכלל מה הקשר ביניכם בלי הקשר למשפחהאור123456

נראה שאתם מידי תלויים במשפחה מסביב 

אני התחתנתי בגיל 20 עם מלא משפחה תומכת וחמה משתי הכיוונים אבל העדפנו כמה שיותר לבד בבית..תבינו למה כל כך אתם בורחים מהלבד של שניכם

יש פעמים שאנחנו יחד זה או שאנחנו לא רבים או שרביםאורית יעל
רק רוצה לומר על זה-אני=)אחרונה

הרבה פעמים עצם הידיעה כי יש צמיחה טחון מהמשפחה- היא הנותנת גב ובטחון כדי להיות בבית, וכשאין את זה- זה מאוד מאוד קשה וחסר, ואז מפחיד וקשה גם להיות בבית.

לא יודעת אם הצלחתי להסביר את עצמי אבל אלה מחשבות שהולכות איתי הרבה, כאחת שמשני הצדדים אין לנו אפשרות פשוט להגיע כשבא לנו, ולהתפנק. ב"ה בונים את עצמינו צומחים מאתגרים המשפחתיים אבל וודאי שהתחושה המשפחתית נותנת המון המון גם לפני ה'להגיע לשבת או להשאר בבית'

נשמע שהתשובה אצלךלביטה

אם לא טוב, אז לא טוב. 

ואם יש מקום לשפר, אז צריך להיות על זה. 

תשבי עם עצמך בלבד ותחשבי. 

אני לא אומרת שזה יהיה פשוט, אחותי. אנחנו באותה סירה וקשה פה הזרימה להחריד. 

אבל רק את יודעת מה את רוצה באמת ומה הזוגיות שלכם מסוגלת. 

מוזמנת לפרטי באהבה 

 

נראה שאת צריכה קודם להסתכל על עצמך פנימה,רק אומר

לא בטוח שאחרי הגירושין שלך יהיה הרבה יותר טוב..

 

נסי אולי את הסדנה של 'מעוררות אהבה', זה אולי קצת יעזור..

רואים כמה קשה לךנהג ותיק

וזה באמת לא פשוט.

איך היה הקשר בינכם בתקופת ההיכרות והאירוסין? 

כדאי להפחית את הזמן אצל המשפחה, כתבת שאתם ברוב השבתות והחגים אצל האמא, אז להגדיל את הזמן האישי והזוגי שלכם בלי הסחות מסביב.

שכן אי אפשר לבחור, אבל אפשר לבקש שיפסיק ואם לא הולך לעבור דירה.

לא צריך להרים כבר ידיים. השנה הראשונה מאד קשה וצריך להתגבר וגם ללמוד ממנה ובעיקר לא לפחד להתייעץ, ללמוד וגם לקחת עזרה אם צריך

חיבוק גדולתהילה 3>

נשמע מצב ממש מורכב וקשה.

 

זוגיות מפגישה אותנו עם כל מיני מקומות מורכבים בתוכנו,

עם כל מיני סיטואציות לא פתורות שמחפשות ריפוי, עם כל מיני כאבים למשל של דחיה או בדידות שחוזרים על עצמם.

 

ממליצה לך ממש לפנות לעזרה רגשית שתעזור לך קודם כל לברר את המקום שלך בתוכך, להבין מה הפצע שאת פוגשת בזוגיות, ולראות אם יש סיכוי לתיקון ולשיפור של המצב ביניכם

(בדרך כלל הדינמיקה שנוצרת במצבים כמו זה שתיארת זה שכל אחד מבני הזוג דורך ומפעיל את הנקודות הרגישות אצל בן זוגו, וגורם לו להגיב כלפיו באופן השרדותי שמפעיל בחזרה נקודות רגישות וחוזר חלילה. 

 

כך נוצרים מצבים שנראים מייאשים וחסרי מוצא,

של מריבות, ויכוחים, ביקורת.

 

הוא מתייחס בצורה פוגעת מתוך הכאב והקושי שלו, וכך מכאיב לך, וגם את מחזירה ונוצר פה כדור שלג בעייתי ומאתגר שיוצר כאב וריחוק).

בסופו של דבר, המקומות שבהם אנחנו מגלים קושי בזוגיות, הם מקומות שאנחנו צריכים לרפא, איתה או בלעדיה.

 

לכן, מנסיוני בעבודה עם נשים מציעה ממש שהשלב הראשון שלך יהיה עבודה עצמית והבנה מה קורה לך בעומק בתוך הזוגיות הזו.

לפעמים העבודה מאפשרת לתקן את הזוגיות הנוכחית, וגם כשלא חלילה,

הזוגיות הבאה בע"ה תתחיל ממקום טוב ובריא יותר אם עושים עבודה של ריפוי וטיפול.

 

מאחלת לך ולכם חיים טובים ומאושרים❤️

מוזמנת לפנות בפרטי אם אוכל לעזור

 

מזדהה עם הכאב.באנגי

יש כאלו שהעלו רעיון לנסוע לחו’’ל למשל שוויץ, לתקופה של כשלושה שבועות, לטייל וליהנות, ו’לשכוח מהעולם’ ולנסות לגלות אחד את עומק הנפש של השניה. הניתוק הזה מהכל, יכול להביא הרבה טוב..

ואפילו לא חו’’ל אלא צפת העתיקה למשל.

ובכללי, לטייל הרבה יחד, לנסות לגלות את האהבה.

מאחל חיים מאושרים עם המון סיפוק פנימי ושמחה!

עדלאידעחתולה ג'ינג'ית

לכבוד פורים.

מחפשים רעיונות לתחפושת זוגית לזו"צ 😍😁

 

אם את בהריוןבוריס

בשנה הראשונה התחפשנו שאשתי היתה זאב והתינוק היה כיפה אדומה ואני הייתי הצייד

אם אתם ירושלמים (או מקום אחר שחוגג שושן פורים)ריבוזוםאחרונה

בשנה שעברה היה פורים דפרזים ביום ראשון, אז זוג שאנחנו מכירים התחפשו למלווה מלכה (הוא מאבטח והיא מלכה), השנה יכול לעבוד לירושלמים

אזור מגורים - אשמח לעזרהאומפה לומפה

שלום לכולם, 

אשמח לשמוע האם יש התנחלות באזור גוש עציון (אבל לא דווקא) שיכולה להתאים גם לזוג חרדי? 

יש את היישוב מעלה עמוס אבל המחירים שם ממש יקרים. 

אשמח לשמוע אם מישהו מכיר משהו לפחות בסגנון או דומה.

תודה! 

מיצד?משה
בדקתיאומפה לומפה

משום מה אין ברשת שום נכס להשכרה שם. 

למכירה יש ביד2 רק 3 הצעות שלא מתאימות לנו. 

 

אשמח לשמוע עוד כיוונים,

תודה! 

אם מיצד מעניין אותך אני יכולה לעשות בירורחתולה ג'ינג'יתאחרונה

יש לי שם קשרים

יש את נחליאל סמוך למודיעין עיליתבאנגי
יש בבנימין את תל ציון (כוכב יעקב)ברגוע
סתם מהתעניינותלא שלם,משתלם

לא שזה רלוונטי לי עדיין.

אבל מוזר לי הקטע שנשים נשואות( גם דוסיות) מתאפרות, שמות תכשיטים וכ וכ כשהם יוצאות מהבית, 

מובן לי לגמרי שאישה צריכה להרגיש טוב עם עצמה ועם המראה שלה. אבל זה לא המצב...

ממה זה נובע?

מה פיספסתי?

 

נכון, סליחה.איש 8
שינוי מקצועאנונימי בנשו"ט

שבוע טוב

 

התחתנתי כשהייתי חייל. בסיום השירות כבר הייתי נשוי פלוס 1. בחרתי מקצוע לא מתוך תשוקה גדולה אליו אלא מתוך צורך לפרנס את המשפחה שלי. היה מקצוע אחר שדווקא מאוד מאוד רציתי אבל ידעתי שאין בו פרנסה ואפשרויות קידום.

 

עברו 15 שנים. בשנה האחרונה אני מוצא את עצמי שוב ושוב נכנס לאתר של האוניברסיטה כדי לקרוא על המקצוע שרציתי. תנאי קבלה, מסלול לימוד, סילבוס. אני כלכך רוצה. זה לא שאני סובל בעבודה שלי אבל אין לי תשוקה. מרגיש מיצוי. 

 

הבעיה.

אני מרוויח היום בערך 30 אלף. אם אחליף מקצוע תהיה תקופה ארוכה בלי הכנסות כלל ואז בסוף אני ארוויח בערך 8 אלף. וכבר יש לי 5 ילדים. אשתי גם כן מרוויחה מעט.

 

מרגיש תקוע בין מה שאני רוצה לבין ההבנה שאני לא יכול להרשות לעצמי את זה. עצוב מההבנה שאצטרך עוד 30 שנה להיות במקצוע הנוכחי ולא להרגיש משמעות בעבודה והכל כי אין לי מספיק כסף בשביל לשנות למקצוע השני.

אפשר אוליתהילה 3>

למצוא דרך אחרת לעשות מה שאתה באמת אוהב?

נניח אם אתה רוצה ללמוד סיעוד, להתנדב עם חולים

אם אתה מתחבר לחינוך, לעבוד בעזרה לאנשים וחינוך לא דווקא כמורה

וכן הלאה.

 

 

האם יש דרך לרפא את הלב?לאחדשה
האם יש אפשרות, בלי טיפול מקצועי, לסגור פצעים פתוחים מבחינת קשרים מהעבר ולשים בצד באמת, כדי להיות נוכחת בזוגיות ובמציאות של היום? הייתי בטוחה שאחרי שיעבור מספיק זמן אני אשכח הכל ואצחק על זה וזה לא יהיה משמעותי, אבל מוצאת את עצמי משחזרת את זה יותר ויותר..  מפחדת מזה... לא יכולה ללכת לטיפול כרגע מכל מיני בחינות. ןהדבר שהכי כןאב זה שבעלי לא יודע מזה, ושאני מרגישה סוג שאני מסתירה מדיי ושזה מרחיק אותי ממנו (הוא לא מרגיש את זה, ה בתחושה שלי)
באהבה❤️❤️תהילה 3>
אשמח לעזרתכם!נתנאל וייס

מבקש את חכמת ההמונים – ויש כאן המונים, אז מי אם לא אתם? 😉

 

אני ואשתי מפתחים כלים להעמקת הקשר הזוגי מתוך אמונה שהכוח לבנות ולתחזק זוגיות טובה נמצא אצל בני הזוג עצמם.
אנחנו עובדים עם זוגות שטוב להם יחד – יש אהבה, תקשורת טובה, קשר חזק – אבל:

 

  1. מרגישים שחסר להם עוד משהו ורוצים להעלות את הקשר שלהם לרמה הבאה.
  2. נתקלים בקונפליקט חוזר שהם לא מצליחים לפתור לבד, ורוצים לקבל זווית חיצונית מקצועית שתאפשר להם להתקדם ולצמוח יחד.

העניין הוא, שהמון זוגות כאלה לא פונים לייעוץ זוגי, כי הם לא חושבים שצריך "טיפול" בשביל זה.
אבל מהניסיון שלנו, לפעמים פגישה אחת בלבד יכולה לעשות שינוי משמעותי ולהסיר מחסום שמכביד על הקשר.

 

אז למה אני פונה אליכם?


אנחנו מפרסמים בגוגל, אבל כל החיפושים שאנחנו מוצאים רלוונטיים הם סביב "ייעוץ זוגי", "טיפול זוגי" וכו', מה שמביא בעיקר זוגות במשבר עמוק – וזה לא הקהל שמתאים למה שאנחנו מציעים.
אנחנו רוצים להגיע לזוגות שהזוגיות שלהם טובה, אבל הם רוצים עוד – עומק, חיבור, שדרוג.

 

אז הנה השאלה הגדולה (שתיים ליתר דיוק):

 

  1. אם אתם בקהל היעד שלנו – מה הייתם מחפשים בגוגל?
  2. איזה ביטוי בתוצאות היה גורם לכם להבין שיש פה בדיוק את מה שאתם מחפשים?


כל רעיון או עצה שיכולה לעזור לנו להגיע לזוגות הנכונים ולהביא להם ערך – תתקבל בברכה ובשמחה!

 

תודה מראש על כל מחשבה, רעיון או כיוון 🙏

לדעתי השאלה עמוקה יותרפשוט אני..

אם טוב לזוגות בסך הכל, מי אמר שהם ירצו להיפגש עם אנשי מקצוע, לשלם בזמן ובכסף, וכל זה כשבעצם בכלל לא רע להם? 

 

מה שאתה צריך כאן זה חינוך שוק, וזה הרבה יותר קשה מלחשוב על מילים רלוונטיות לגוגל.

 

אם למשל אני אנסה למכור חיתול שמשדר לאפליקציה של ההורים בכל פעם שהתינוק עושה צרכים, לפני שאשאל את עצמי ''איך לעזור לאנשים שמחפשים בגוגל חיתול כזה למצוא אותי'', אני קודם כל אשאל ''האם יש מישהו שבכלל רוצה חיתול כזה? האם אנשים מבינים כמה זה חשוב? האם מישהו בכלל יחפש בעיה שאני מביא לו את הפתרון אליה?''

 

 

חינוך שוק לצורך חדש או לא מוכר, הרבה יותר קשה מלשכנע שאתה טוב בלתת מענה לצורך שכולם כבר מכירים.

 

אחרי שיהיה חינוך שוק, אז תוכל לבדוק איך להתבלט בתוצאות

אני לא מדבר על זוגיות אופטימלית, מרוגשת וכו'נתנאל וייס

לזוגות כאלה באמת אין שום צירך בהכוונה, אשריהם ואשרי חלקם, ולא בציניות!

 

אני מדבר על זוגות שיש להם בסיס טוב - אבל הם מרגישים תסכול וחוסר ממשהו שהם לא מצליחים להצביע עליו, רוצים לעלות קומה ולא יודעים להן, מרגישים שיש מעבר ולא מצליחים לגעת בו, ויש הרבה כאלה....

 

ובנוסף יש הרבה זוגות שאוהבים זה את זה, יש בידיהם תקשורת כנה ופתוחה, אבלי ישום איזשהו קונפליקט זיגי שלמרות שהם ניסו שוב ושוב ושוב לפתור, ולדבר, לנתח, ולשוחח, ולהציע פתמונות שונים ומשונים - הם לא מצליחים להגיע למשהו שמרגיע את המערכת הזוגית סביב הקונפליקט הזוגי הזה.

ואז בדר"כ מוותרים, מתייאשים, מסכמים שהנושא הזה הופך לטאבון כדי לא לפגוע בזוגיות וכו' - וחבל.... כי יש דרך לצמוד ולפתח את הזוגיות דווקא מתוך הנקודות הללו דווקא, אם יודעים לגשת אליהן נכון...  

אולי סדנא להעצמת הזוגיותטיוטה

משהו בכיוון סדנאי ולא טיפולי או ייעוצי.. 

תודהנתנאל וייס

זה כיוון שחשבנו עליו, אבל למפגש אין אופי סדנאתי...

כשזוגות מחדשים סדנ"א לרובהם מחפשים "חוויה".

העומק הזוגי שזוגות יוצאים איתו מהפגישה ב"ה מדהים ואז יש להם חוויה של חיבור עמוק מאוד-אבל אני לא יכול לשווק את זה כמשהו שהוא לא...  

מה עם שיווק ברשתות?נעמי28

הדרך הכי טובה להגיע היום לאנשים היא דרך רשתות חברתיות (כולל סטטוס בוואטסאפ)

 

אבל זה לא יעבוד רק בשיווק המוצר, תצטרכו לייצר תוכן טוב, טיפים, מידע ללא עלות ורק מידי פעם לשווק את המוצרים שלכם.

 

בגוגל כמעט אף אחד לא מחפש. 

וגם אם כן, מאוד קשה להניע אנשים לקנייה דרך גוגל.

רוב האנשים פונים ליעוץ מקצועי כשהם במצוקהאורי8

זה לא פשוט ללכת לאדם זר ולפתח לפניו את הוגיות שלך. וכשהזוגיות טובה, אני גם חושבת שזה בריא שהיא נשארת פרטית, ומקבלים כלים בסדנא ומישמים אותם לבד. 

לכן נראה לי שרוב האנשים שטוב להם לא ירצו פגישה אישית.

אולי משהו בסגנון של סדנא/ נופש זוגי משולב בסדנאות שבו לכל זוג יש פרטיות לתרגל לבד, יותר יתאים. 

אילן והילה יפרח וגם הזוג שומר עושים סדנאות כאלה. 

 

מסכים לחלוטיןנתנאל וייס

ובאמת למדנו חלק מהדברים אצל אילן והילה ואנחנו בקשר מעולה עם הזוג שומר.

זה באמת קהל היעד והנישה.

 

יש לנו באתר סדנה ביתית למילואימניקים שחזרו הביתה וזה באמת אחד הכיוונים - לייצר סדנאות מושקעות שזוגות עושים באופן עצמאי.

 

ועדיין, יש דברים שסדנה ביתית לא פותרת.

 

אחת המחמאות שהכי חוזרות אצלנו בקליניקה היא שהקב"ה חנן אותנו במתנת חינם אמיתית שזוגות מצליחים להפתח ממש ובפגישה אחת ממש לפצח את המורכבות הזוגית.

 

ממה שניסינו אנחנו להבין, העובדה שאנחנו פוגשים בשמונה עיניים (הזוג, אני ואשתי), בסלון, מעניק אווירה אחרת לחלוטין, משהו יותר חברי-מקצועי ולא טיפולי, וזה ב"ה עושה פלאים.

 

כאמור המורכבות היא לעזור לזוגות להבין שיש את הפתרון הזה.

סדנה זוגיתתוהה לעצמי

להעמקת הדיבור והקשר. אתודה זה ראיתי שדווקא אנשים כן מחדשים אבלזה לא ממש קיים. 

אה זה קלאריק מהדרום

אסף מור יוסף...

😂😂😂*אשתו של בעלי*

הוא פשוט ענק!!🤣

זה כללי מדיישוקולד פרה.

אבל אנסה לעזור לך:
1. בד"כ מה שאנשים יחפשו יעסוק באינטימיות. או פיזית או נפשית. 

נשים יחפשו את הנפשית, וגברים את הפיזית.

בסוף זה מה שזוג רוצה הכי הרבה... 

אז אולי נשים תכתובנה- איך אני גורמת לו להיפתח? או- איך ליצור שיח עמוק בקשר?

וגברים- מה עושים עם אישה בלי חשק? וכו'

 

2. זה ממש כללי. מה שאני מצליחה לחשוב עליו זה משפחה או כסף. אלו שני נושאים "לוהטים" בהקשר הזוגי

 

תודה על התגובה!נתנאל וייס

מתוך היכרות עם הרבה מאוד זוגות -

יש גם נשים שמתסכל אותם התחום האינטימי והרבה גברים שמרגישים העדר אנטימיות רגשית.

זה נכון שהרבה פעמים ניתן לראות שהמניעה היותר פנימי הוא לא בשורה התחתונה (האישה חושבת שאם הוא לא יוזם ולא מספק אותה זה מעיד שהוא לא רוצה אותה, והגבר מרגיש שהחוסר באינטימיות הרגשית מוביל להעדר באינטימיות הפיזית, אבל זה ממש ממש לא קבוע)

 

הרעיון לחפש שאלות כאלה הוא חכם, ותודה על זה!

 

בנוגע ל2. יש הרבה מאוד נושאים מלבד פערי משפחות, כסף. רוצה דוגמאות? בלאגן, שותפות בבית, הפרעות קשב לא מטופלות, יחס עבודה/התנדבות/בית, הצבת גבולות לילדים ועוד ועוד....

 

 

 

יש לי רעיון מעולהפשוט אני..

תיכנס לפורום של נשואים באינטרנט, תכתוב שם בדיוק מה השירות שאתה מציע, ותכתוב למי הוא מיועד.

 

כך גם קוראי הפורום עצמם ייחשפו אליך,

וגם אנשים שיחפשו בגוגל משהו דומה יגיעו אל השרשור שלך וכך יגיעו אליך. 

 

אה, רגע...🙄

נראה ליעוד מעט פסחאחרונה

שאתה צריך להגדיר סוגים של קונפליקטיים כאלה, ולנסות למצוא שאלות ספציפיות לקונפליקטים.

נגיד "מה עושים עם גבר מבולגן" או "איך גורמים לבעלי להפסיק להיות במסך".

ואולי גם משהו בסגנון- "אני ואשתי לא מסכימים?", "קונפליקטים חוזרים בזוגיות", "אי הסכמה בזוגיות".

 

בעיניי הבעיה המרכזית שלך היא שקהל היעד שלך לא מחפש את הפתרון שאתה מציע. 

זה כמו שאם אני אמא שמטפסת על הקירות בחופש הגדול, ולא יודעת שקיים דבר כזה ג'ימבורי, ככל הנראה לא אחפש לא 'ג'ימבורי' וגם לא 'חדר מוגן מפציעות שמאפשר לילדים לפרוק אנרגיות'. פשוט כי אין לי מושג שזה קיים. אבל כן יש סיכוי שאחפש 'לאן לצאת עם הילדים' או 'איך להעסיק ילדים' וכו'. 

 

בקיצור- חפש מילות חיפוש של תיאור הבעיה, ולא של תיאור הפתרון.

 

התאהבות אחרי נישואיןאיש 8

משתף פה במשהו שכתבתי במטרה לעזור למי שתקוע בסיטואציה דומה, ונראה לי שגם מי שלא, יכול לקבל מהסיפור אי אילו תובנות...

 

הסיפור שאני עומד לספר לכם הוא סיפור על הרבה מאוד קושי וסבל, כן כן ממש סבל, אבל הוא סיפור מאוד מאוד שמח, סיפור על התאהבות ואהבה ועל מה שביניהם. 

הכל התחיל לפני 13 שנה, שנתיים לאחר הנישואין של אשתי ושלי, כמו (כמעט) כל זוג השנתיים הראשונות הן שנתיים של בנייה - של אהבה ושמחה, אך גם של קשיים ושל בירורים, ברוך השם לא חסרו לנו קשיים ובירורים, אבל הכל נעשה מתוך שותפות ואכפתיות והמון המון רצון טוב של שנינו.

יום אחד אחרי שנתיים גיליתי ביום בהיר אחד (זה קרה ממש ככה פתאום – כמו איזה כישוף) שאני מאוהב בקרובה של אשתי (שנשואה גם היא באושר ברוך השם). מה זה מאוהב? אז הנה כמה מאפיינים של מאוהבות – 

  • רצון עז מאוד! לקשר למושא ההתאהבות.
  • תחושה של מלאות גדולה בהקשר של השהות או בכלל ההתעסקות במושא ההתאהבות. 
  • תחושה של ריקנות גדולה בכל מה שרחוק/ מרחיק ממושא ההתאהבות.
  • ריכוז של רוב כוחות הנפש והמחשבה בטיב היחסים עם מושא ההתאהבות.
  • מושא ההתאהבות נצבע בצבעים מאירים וכל מה שקשור אליו נראה מגניב ומושך.

עכשיו שלא תבינו לא נכון, אהבתי את אשתי מאוד (היום אני גם מאוהב בה במידה רבה😊), הרגשתי המון מחויבות כלפיה, גם לא היה לי רגע או חלקיק רגע שבו חשבתי שאני הולך לפעול באיזושהי צורה נגד כללי ההלכה. היה ברור שכל ההתמודדות היא ביני לבין עצמי, בלי לשתף את אותה קרובה אפילו בפסיק קטן ממה שיש בנפשי, אבל בדיוק בגלל זה בנפש נוצר סבל עצום, כי בנפש ההתאהבות היא, כאמור, כמו כישוף – בבת אחת כל מה שקשור לזו שאתה מאוהב בה נראה כל כך מאיר ומתוק וכל מה שמחוץ נראה כל כך ריק וחשוך. וחוץ מזה דווקא בגלל שאהבתי את אשתי אהבת אמת (החתונה שלנו לא היתה מתוך התאהבות אלא מתוך התאמה של הנפשות, קצת כמו אח ואחות, איזושהי טבעיות פשוטה שהתבקשה להפוך לזוגיות, או - למבינים בענייני קבלה ופנימיות התורה  – קשר מעין של יעקב ולאה ולא של יעקב ורחל) הרגשתי שאני לא יכול להסתיר ממנה מה שעובר עלי, כי הרגשתי שאני כאילו בוגד בה אם אני משחק אותה שהכל בסדר, וכך אחרי הרבה דפיקות לב פשוט שיתפתי אותה.

תודה להשם ותודה לאשתי הצדיקה והמתוקה, שבמקום להעלב ולתקוף, היא פשוט הכילה! (היא לא מלאך, גם לה היו הרבה רגעי משבר בהמשך) לא היה לה הרבה איך לעזור בשלב ההוא, אבל עצם זה שהיא הכילה הפך את הסבל הרב (כן, להיות מאוהב בלי יכולת לבטא את זה בשום צורה זה ממש סבל) להרבה הרבה יותר נסבל. וכך יצאנו למסע של בירור רוחני על אהבה והתאהבות שבסופו (או לפחות קרוב לסופו) מצאנו את עצמנו היום במקום הרבה יותר עמוק ואמיתי, גם אם עוד יש מה לברר. 

במסע זה שעברנו רציתי לשתף אתכם כדי לתת כלים למי שמתמודד עם דברים דומים, והאמת שכל זוג יוכל לקבל מזה תובנות להעמקת הקשר גם אם אין לקשר כאלו אתגרים (ובכל קשר יש אי אילו אתגרים). וכמובן אספר בסוף על הדרמה שהתחוללה בסופה של העלילה. 

נדייק את הבעיה בצורה קצת ציורית כדי למצוא את המפתח לפתרון: ברגע שיש התאהבות זה כמו זרקור שמאיר על קטע מסויים בבמה ואז כל מה שיש באותו הקטע נהיה צבעוני מאיר ומלא פרטים אבל במקביל שאר הבמה נהיית אפילה והכל שם נהיה מהוהה וכהה. מה שצריך לעשות כדי לצאת מ"אלומת האור" שסביב זו שהתאהבו בה זה פשוט להאיר את שאר הבמה – זאת אומרת את אשתך.

באופן חיצוני יש כאן בעיה של השוואה – זאת אומרת שאתה צריך לשכנע את עצמך שאשתך גם היא מאירה, גם יפה , גם מעניינת, גם צדיקה ואפילו יותר מההיא שאתה מאוהב בה, אבל באמת  זה לא ממש יכול לעבוד כי כמו שכבר אמרנו שמאוהבות איננה רציונלית והיא צובעת באור לא אובייקטיבי את מושא המאוהבות, ולכן ההתמודדות כאן היא לא פיירית! הדרך היחידה לפוגג את 'אלומת האור' של ההתאהבות היא קירבה - זאת אומרת להתחתן מה שבמקרה שלנו לא בא בחשבון.

הקושי הזוגי גדל גם משום שכשיושבת בתת מודע איזושהי תחרות (בין אשתך לנאהבת – המושלמת בדמיונך) אתה נעשה יותר קצר רוח לחסרונות של אשתך שגם ככה פגועה ברמה זו או אחרת על עצם ההשוואה. 

אז מה השם רוצה מאיתנו?

וכך מתוך הרבה רצון לתקן ולמצוא תשובה העמקנו לאט לאט במושג ה"ברית".

מהי ברית? ברית זה משהו שאתה כורת עם מישהו ואז הקשר שלכם הוא מוחלט, הוא אינסופי, אין שום דבר שיכול לנתק אותו. כריתת ברית היא קשר ללא תנאים (והיא הדבר היחיד שיכול להאפיל על פני מאוהבות) קשר שרגיש לאינסופיות של האחר.

אני ארחיב קצת כי זה קריטי להבנת המהלך הנפשי שעברנו.

העובדה שמישהו נכנס לצל (אשתך במקרה הזה) והופך ל'פחות חשוב' היא פספוס של הדבר הכי עמוק בזוגיות ובעומק יותר היא פספוס של הבנה מה זה בכלל בן אדם.

בן אדם (ועל אחת כמה וכמה יהודי) זה משהו אינסופי, אין גבול לרצונות שלו, לשאיפות שלו, לצער שלו, לתקוות שלו ובמה שנוגע לענייננו לרצון שלו להיות נאהב ומיוחד וכמובן שהכל נובע מכך שאינסוף לנשמה של האדם.  

השוואה היא תמיד בין מעלות שניתן לכמת אותן ולומר זו יותר וזו פחות, אבל ברית נישואין אינה עומדת על מעלות כאלה אלא על מחוייבות מוחלטת שנובעת מתוך ההבנה האמיתית כל כך שבן הזוג הוא דבר אינסופי. אין לו כמות, אין גבול לערך שלו, ולרצון שלו, ולכמות שאתה יכול להיות מענה לאותו רצון אינסופי להיות נאהב וקרוב, קרוב עד אינסוף, ללב של מישהו. וגם על דרך השלילה אינסוף לעצמה שאפשר לפגוע בבן אדם ולאכזב אותו.

לכן ברית בשונה מכל קשר אחר יוצרת מחוייבות. באמת כל אדם הוא אינסופי וראוי לכל האכפתיות והאהבה בעולם, אבל אי אפשר טכנית להיות מחויב לכל בני האדם ולכן היהדות דוגלת במקום אחד – בין בני זוג נשואים, שבו בא לידי ביטוי כל העומק האנושי ולכן רק שם "אוהבה כגופו ומכבדה יותר מגופו" כדי שבמקום אחד אדם יגיע לידי תיקון הברית האמיתי שהוא היכולת באמת להרגיש את האחר ואת הרצון שלו להיות יחודי ואהוב ללא שום תנאי -בברית עולם. 

נחזור לסיפור שלנו ולדרמה שבסופו – לאט לאט מתוך הבנה מהו אדם, מהי רגישות של אישה, מהו קשר של עומק אמיתי שרגיש לאינסופיות ובכלל לא בר השוואה לכל דבר אחר, קשר של מחוייבות לא במובן המשפטי של המלה אלא במובן של רגישות אמיתית לנשמת האחר. מתוך כל אלו חזר זרקור האור מן האשה ההיא אל הקשר שלי ושל אשתי, החסרונות שלה הפכו למעוררי רחמים מתוך הזדהות במקום לגורמי חוסר סבלנות. המעלות שלה האירו, היופי שלה בלט, ומעל הכל הנשמה שלה שהיא קדושה עד אינסוף ורוצה אהבה עד אינסוף, חזרו להיות מרכז הבמה. אבל הזרקור לא היה יציב... הנסיון עוד לא נגמר... מדי פעם התגברה ההתאהבות וצבעיה השקריים על האהבה והברית. מדי פעם היינו צריכים לדבר וללבן מחדש ולהתחזק ולהתפלל עד ש....

אשתי לא הרגישה טוב, בדיקת אולטרסאונד שלחה אותנו למיון, מהדחיפות כבר הבנו שיש מה לדאוג. תוך כמה שעות כבר היינו עם אבחנה לגידול שהוא ככל הנראה סרטני (מה שהתברר בהמשך כנכון) ואז באו ימים מלאי דמעות, והדמיון דהר קדימה למחוזות נוראיים ומפחידים של אלמנות ויתמות (יש לנו ב"ה הרבה ילדים, בעת כתיבת המאמר עוד אחד בדרך בעזרת השם...), ופתאום כל התובנות של מה זה בן אדם נהיו כל כך מוחשיים, כל החסרונות והכעסים והרצונות היומיומיים (כל אלה שבהם יש השוואות הן מכאן ועד להודעה חדשה) נהיו כל כך טפשיים וחסרי משמעות, וגיליתי שכל מה שאני רוצה זה שאשתי תהיה, פשוט תהיה, זוכר את עצמי מתמוגג על ברכיה בדמעות ומבקש ממנה שלא תלך. פשוט שלא תמות, לא משנה כמה קשים יהיו הטיפולים, כמה היא תרגיז אותי או אני אותה, כמה נשים מדליקות ויפות וחכמות אפגוש בדרך,  רק שלא לאבד אותה. הרגשתי כמה עצם החיים והנוכחות שלה – המחויבות שלה אלי ושלי אליה – העובדה שאני הנפש הקרובה ביותר אליה והיא הנפש הקרובה ביותר אלי זה שווה לאין ערוך הרבה יותר מכל המדידות וההשוואות. 

סוף הסיפור שהגידול הוצא בשלימות ללא גרורות, אלא שכיוון שהוא התפשט הרבה בסביבתו היא עברה חודשים ארוכים של טיפולים כימותרפיים. מאז כבר עברו שנתיים וברוך השם כל הבדיקות תקינות.

האם גם הגידול של פגם הברית הוצא מגופי שלי בשלימות? נראה שהטלטלה הוציאה את רובו או את כולו, אנחנו עושים בדיקה תקופתית... 😊 ובעיקר מודים על העבר ומתפללים על העתיד.

יפה מאוד.שוקולד פרה.

החכמתי. תודה.

הרבה בריאות וסיעתא דשמיא

תודה! אמן!איש 8
וואו, וואו, וואוק"ש

קראתי בדמעות.

 

ואתם ממש השראה, האומץ שלך לשתף, הגבורה של אשתך לתמוך וכל התהליכים.

 

תזכו לכל הברכות, בריאות, בנים ובני בנים עוסקים בתורה ובמצוות.

 

🙏❤️איש 8
וואו, סיפור מעורר השראה ומרגשגבינית

שתזכו להרבה בריאות, אהבה ושמחה אמיתית

אמן! תודה גדולהאיש 8
וואו איזה סיפור..לאחדשה
עבר עריכה על ידי לאחדשה בתאריך כ"ט בשבט תשפ"ה 12:02

קודם כל בריאות איתנה, וכל הברכות והישועות בע"ה.
מעורר השראה..
אבל לפעמים מה שאתה מתאר לא עומד במבחן המציאות כי יש פה בסוף, תמיד מלחמה חזקה בין הלב, לשכל, שכאמור אלו מספר הסנטימטרים עם המרחק הכי גדול בעולם.
עניין הברית האינסופית שאתה מדבר עליו הוא הבנה שכלית עמוקה וחזקה, צריך לעבוד על זה חזק כדי לחוש את זה בפועל,
כשברגע רגשות ההתאהבות העזים משתוללים וצובעים את ההוויה בצבע חזק, משמעותי ונוכח.

בקיצור כך או כך זו עבודה גדולה,
נתת פה אספקט מעניין מעורר מחשבה,
לאו דווקא לזוגות שחוו מה שאתה חווית אלא באופן כללי לחיי זוגיות,
והייתי אומרת כלפי כל מערכת יחסים באופן כללי עם בני אדם,
גם הפוך,
אפשר ללמוד מכאן לדעתי גם איך להזיז את הזרקור כליל מאנשים שלא מביאים לך טוב, מבלי להעביר אותו למישהו אחר..

ושאפו ענק לאישה שלדעתי רוב הנשים לא היו מסוגלות להכיל את המורכבות..

אני מסכיםאיש 8

עם זה שזה מלחמה חזקה, אבל בסוף הנתונים הם אלה שמעוררים את הרגש. כשאתה מעריך מאוד מישהו גם אם זה  מתוך עבודה שכלית וכשאתה לומד להיות רגיש ולשים לב ולהזדהות עם השאיפות שלו והכאבים שלו ולהסתכל על היופי שלו והיופי של מה שהוא היה רוצה להיות, בסוף זה מוליד אהבה ברגש. הרגש והשכל הם לא דבר אחד אבל יש ביניהם יחסי גומלין. המלחמה הייתה ארוכה ולקחה שנים והיו בה ירידות ועליות אבל בסוף זה קורה... כמובן שאפו ענק לאשתי הגיבורה. אין דברים כאלה, רק בזה אפשר להתאהב ;) ...

גם מה שאמרת שיש פה דיבור בכלל על מערכות יחסים בין בני אדם זה מאוד נכון, הייתי אומר אפילו בין אדם לעצמו כי הרבה פעמים אדם מעריך גם את עצמו רק באופן חיצוני ולא באופן נשמתי או אפילו רוחני.

תודה על הפרגון!! 

סוג אחד של רגשלאחדשה

וגם זו שוב, עבןדה קשה.

אל מול התאהבות רנדומלית, מקרית שהיא רחוקה משכליות בד"כ..

השאלה היאאיש 8

האם יש כזה דבר התאהבות רנדומלית. תכלס אנשים לא מתאהבים בארנבות אלא בבני אדם ועם תכונות מסויימות גם אם זה מלא בדמיון.

יש גם בפסיכולוגיה זרם שלם - הזרם הקוגניטיבי, וגם ביהדות משנה רוחנית - המשנה של חב"ד (שהרעיון של השם הזה הוא בדיוק זה שהחכמה ובינה - מוליד דעת זאת אומרת רגש), שטוענים שכל רגש או פעולה יושבים על תודעה זאת אומרת מחשבה שלפעמים היא לא ממש מודעת או מנוסחת. אבל היא משפיעה מהתת מודע. זה הצריך אצלנו הרבה הרבה הרבה חפירה בנפש ובשכל וזה ממש לא מיידי אבל בסוף זה עובד...

אשמח להרחיב על זה עוד אם יש צורך, אך לא ביום שישי

חד משמעית.לאחדשה

אבל אתה לא יכול לשנות אדם קיים כדי שיתיישב עם התכונות שאליהם אתה נמשך ועל סמך זה מתאהב...

אמשח אם תרחיב בזמנך

אני רוצה לכתובאיש 8

עם הרבה מחשבה ונחת, לכן אתחיל עכשיו ואמשיך מחר בשעה יותר מוקדמת... אין שום יומרה לשנות את השני וגם אי אפשר כל כך לשנות את הדברים שבהם את/ה מתאהב/ת. הנקודה היא שאפשר פשוט להעמיק לרובדים שונים. בפועל אנחנו מתניידים במשך החיים בין רובדים. אי אפשר להשוות את הרצונות, התקוות, השמחות והאכזבות בסתם יום של חול, לבין אלו ביום מרגש כמו יום החתונה, או כשעומדים מול המוות באיזושהי צורה, או בזמן שמישהו נמצא בקרב וכו' וכו' זאת אומרת שהרעיון הוא לא לשנות את הנטיות אלא לגלות נטיות עמוקות יותר. המשך מחר בלי נדר... 

הרעיון הואאיש 8

שכאשר אתה מנסה לעבור לממד יותר עמוק או לממד הכי עמוק שזה הממד הנשמתי אתה פתאום מגלה שהדברים שהיו משמעותיים כמו מראה חיצוני או תכונה כזו או אחרת, נעשים לא משמעותיים או לפחות הרבה פחות משמעותיים. כשאת (כותב את כי אני עונה ל- לאחדשה, אבל הכוונה לשני המגדרים גם יחד) מזהה בבעלך מישהו יפה, או גברי, או מנגניב, או חכם, זה ממש נחמד אבל יש בכל המגרשים הללו תחרות מתמידה. אבל כשאת מזהה בו נפש רוצה וכואבת ומתגעגעת וצמאה לחיבור חסר תנאים, חיבור של ברית, חיבור של מחוייבות וצמאון לאהבה אמיתית וטהורה ללא תנאים. ובטח כאשר את מזהה בו נשמה שבאה לתיקונים אינסופיים שצריכים אותך בשביל ההשלמה שלהם, אז איך נראה האף שלו או כמה הוא מצחיק מקבל מימד כל כך משני כי את עומדת מול משהו ממש ממש מרגש שזה הסיפור הנפשי והנשמתי של בעלך. ככה העולם הריק שמחוץ למושא ההתאהבות מקבל פתאום עומקים וצבעים וממדים לאינספור ואת מרגישה זכות שיש לך להיות חלק מסיפור של נשמה שזה הדבר הכי גדול ועמוק וקדוש שיש בעולם. 

כתבת מדהיםקדם
תודה! רק סיפרתי מה היה איש 8
אתם מעוררי השראהשדמות בחולות

כי לא הרבה היו עומדים בזה.

לקחתם את הניסיון הזה לבניית הקשר שלכם וזו המתנה הכי גדולה עבורכם ועבור הילדים שלכם.

אולי לכן קיבלנו את הנסיון... תודה מאד!איש 8
ממש מעורר השראה.עוד מעט פסח

אני חושבת שהמקום שבו הכי קל לנו להבין את זה, זה כהורים.

אנחנו ההורים של הילדים שלנו, לא כי הם הכי מוצלחים, יפים וחכמים. פשוט כי הם הילדים שלנו.

והם ישארו כאלה לנצח ולא משנה מה יהיה.

 

ובאמת עצם הקשר והחיבור ביננו, ועוד יותר כשאנחנו משקיעים ומתאמצים בשבילם- עוזר לנו לראות את כל הטוב שיש בהם.

ורק אם בני זוג ישימו בצד את הספקות, התהיות וההשוואות (כמו שאנחנו לא רוצים להיות ההורים של הילדים של השכנים- פשוט כי הם לא שלנו!)- רק אז הם יוכלו להתחיל לבנות פה זוגיות אמיתית.

המחשה מדהימהאיש 8

תודה רבה

וואו..אני לא יודע איך להודות לך ולעוצמות שלךשפלות רוח

אתה יהודי מיוחד וטהור ומלא באור השם ברוך הוא, יש בך כוחות עצומים וגם באשתך הצדיקה..

כל כך הרבה נתת לי מכל מה שכתבת, אני בתקופה של המון מחשבות וחששות עוד לא נשוי, לא הכרתי את המושג הקבלי יעקב ולאה או יעקב ורחל, ונראה לי שהנפש שלי פנימה כוספת ליעקב ורחל, ומפחדת מאוד מיעקב ולאה, בדיוק בגלל כל מה שתיארת, אני מתפלל להשם ברוך הוא כבר שנתיים על איזה עניין..הכתיבה שלך הביאה אותי כמעט לדמעות(אבל רק כמעט), ממש אשמח לכתוב לך בפרטי ולקבל ממך כי יש לך כל כך הרבה לתת

 

תודה תודה תודה על ההשקעה והזמן🙏

תודה לך ולאשתך על הסבל שהייתם מוכנים לסבול כי בסוף זה בשביל כל עם ישראל ואיזה נפלא השם יתברך שזימן לי לקרוא את הדברים האדירים שלך🙏 

תודה השם על יהודים צדיקים פשוטים וטהורים🙏

כמה מרגש ומחכים, אשריכם ממש 🙏נגמרו לי השמות

ב"ה שתזכו לכל השפע והברכה שיש, ולהינות מהפירות המתוקים-מתוקים של עמלכם.

רק בריאות ושמחה תמיד 🙏🌹

אמן אמן! 🙏איש 8

תודה מאד🙏

נזכרתי במשהו שהרב אבינר אמראורין

לא בגלל שאני אוהב אותה היא אשתי, אלא בגלל שהיא אשתי אני אוהב אותה.

היא חלק ממני...

מדויקאיש 8
קוראת וקוראת ומתלבטת המון אם לענות...תירס גמדון

קודם כל ברוך השם שאשתך בסדר.

תזכו לשנים רבות נעימות וטובות.

לא יכולתי שלא לשים לב לפרט אחד. גם בסיפור וגם בתגובות לאנשים, אתה מדבר על הבנה שכלית ועבודה.

בסוף ידידי, מה שכרם לך לסגור את הפרק הזה הוא לא אחרת מחוויה רגשית עמוקה וחדה אחרת.

הייתה לך חוויה רגשית של התאהבות,

עשית עבודה גדולה בשכל שעזרה ועדיין, מה שגרם לזה שזה ייגמר, זה הפחד הגדול מה יקרה לאשתך. 

בסוף בסוף, הרגש החזק, על שלל גווניו, מכריע את הכף...

 

וואו, קלעת בנקודה ממש קריטית.איש 8

אכן המצב שלפני המחלה היה מצב של מאבק, והמצב שאחריו היה מצב של הכרעה (אל תאמין בעצמך עד יום מותך, אבל ב"ה כך זה נראה). אבל אני יכול לומר בבירור שכיברת דרך ארוכה מאד נעשתה עוד קודם לכן - המעבר מהתאהבות שגורמת לצל גדול על הקשר הזוגי, צל גדול ומאיים ומרחיק, לקרב משותף שיש בו עליות ומורדות אבל הוא מתוך אהבה ושותפות והבנה של מה שיש ומה שאין ולמה אנחנו אחד ונלחמים כתף אל כתף - כל זה נעשה לפני. 

אפשר לומר אולי אפילו שהעובדה שבסופו של דבר החדות של צילו של המוות גרמה לזעזוע מכריע הייתה תוצאה של כל אותה עבודה. כי כשזה קרה אז ידעתי כבר טוב מאוד איפה האור והטוב באמת ואיפה הפנימיות של הלב שלי נמצאת ואם חלילה חלילה .... את אילו עומקים אני אפסיד.

אני לא נאיבי ולא חושב שהקרב בין הלב לשכל הוא קרה קל או טריוויאלי -  על בשרי למדתי שממש לא. אבל עם הרבה תפילה יש סיכוי.

וחוץ מזה זה לא רק שכל מול לב, אלא העבודה השכלית כיוונה אותנו למקום שבו זה נשמה מול לב, ופה הקרב כבר יותר פייר!!!

באיזשהו מקוםאיש 8אחרונה

הנקודה האחרונה היא אולי עיקר המסר: לשים לב שבזוגיות יש מולך נשמה -  על כל העומק, העוצמות, התקוות, הגעגועים, המשברים, השמחות והאיכויות שנלווים למושג הזה. ולא לחשוב שהזוגיות היא רק רגש - שככל שהוא עוצמתי הוא הפכפך. הקאץ' הוא שחיבור נשמתי בסוף מוליד גם רגש. ושוב - לא מייד לא בקלות אבל עם עבודת עומק.

מחפשת פורום רק לנשיםimush

שלום לכולן, הרבה זמן לא הייתי כאן
אני מחפשת פורום רק לנשים

תלוי מה המטרה שלךלאחדשה

יש פורום הריון ולידה- אבל הוא פורום פתוח גברים יכולים לקרוא שם.
יש פורום סגור של נשים נשואות אבל את צריכה להזדהות בפני המנהלות..

אני מחפשת פורום סגורimush

מי המנהלת?

יש שניים כאלה. אני כותבת לך באישייעל מהדרום
אשמח גםרקאני
בסדר גמוריעל מהדרום
אשמח לדעת גםאנונימית בהריון

תודה!

אשמח גםפשוט אני..

אצל הגברים משעמם 🫣

אתה לא מפסיד יותר מידיהגיבן מנוטרדהם

ולהן יותר טוב ככה

״שחנש ללא גברים הוא הרבה יותר שחנש״

 

 

גם פורום נשואות החדש לא מידי פעיליעל מהדרום
אני מוכנה בתנאי שאני מקבלת אחוזים מהניהול🤣יעל מהדרום

לק"י

 

אני פשוט אתייג פה את 2 המנהלות של הפורום החדש: @בארץ אהבתי ו @פה לקצת ת

גם אני רוצה..אור123456
🤣imush
ממליצה על הסגורמחכה עד מאוד
היי, עונה לטובת כולןפה לקצת

יש פורום רק לנשים אבל נכנסות אליו נשים שפעילות בפורומים הפתוחים ועם ותק מסויים.

תודה! חסכת לי😅יעל מהדרום
או כאלה שחשבתן שהם נשיםהגיבן מנוטרדהם

🤪😂

למה? היית שם פעם?פה לקצת
חלילה זההגיבן מנוטרדהם

היה לגמרי בצחוק

 

למרות שמשנה זהירות תמיד טוב עם כל מה שהולך היום בעולם

גם אני שאלתי בצחוקפה לקצת

אנחנו עושות השתדלות, אם יש גבר שבכל זאת דחוף לו להסתנן לשם ומצליח.... נאחל לו בריאות 🤷🏻‍♀️

ואני בטוחה שיהיה לגברים נורא מרתק שם😉יעל מהדרום
תאחלו לו שיפסיקהגיבן מנוטרדהם

ויתמקד במה שבאמת חשוב בחיים

ושייצא משם בריא בנפשו 😅לאחדשה
כלכך נכוןהגיבן מנוטרדהם

בתור בן של גינקולוגית ואבא בתחום היעוץ לא יודע איך יצאתי סטרייט

״יוסיף דעת יוסיף מכאוב״

חברוס, too much informationלאחדשה
🤣🤣Seven
פייק מארץ הפייקיםפשוט אני..
חח לא הבנתי, 25 אלף הודעות ו10 שנים זה כלום?!פה לקצת
זה המון! לכן ''לקצת'' זה פייקפשוט אני..
🤣🤣🤣לאחדשה
אהה הלקצת זאת הייתה משאלה שלא התגשמהפה לקצת

הייתי לפני כן בניק אחר ואז חשבתי שאני חוזרת רק לקצת ואעלם שוב.

מפה לשם...

אפשר לבקש ממשה שישנה את זה ל"פה לתמיד"נפשי תערוג
עוד לא איבדתי תקווהפה לקצת
אני מספיק זמן פה לא? 🙂אור123456אחרונה
תפילת פורים עם ניגוני נשמהשירת המעיין

היי,
אשמח לדעת על ישוב/עיר שיש בו קריאת המגילה של ערב פורים/ בוקר פורים עם ניגוני נשמה ושמחה
כזה שגם אם אנחנו לא גרים במקום אם מכירים שם מישהו לא נרגיש זרים..

הינו גם מאוד רוצים להצטרף לסעודת פורים כזאת... 

 

מחפשת המלצה לסדנא כיפית לערב נשים🌸אמא לגוזלים:)

שוטו עם רעיונות לסדנא לערב נשים קהילתי. מחיר סביר למשתתפת🙏

את צריכה המלצה למעבירות סדנאות?שדמות בחולות

או רק לרעיונות שתוכלו לעשות לבד?

 

(אני מעבירה סדנאות ויש לי מגוון של חברות שמעבירות אם תרצי המלצות)

 

ממליץ על עטרהנפשי תערוג
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בשבט תשפ"ה 6:54

עטרה

 054-946-6341

היא יוצרת סדנאות יצירת תכשיטים מפימו. מאוד יפה.

אפשר פשוט לתייג אותהמשה
לא ידעתי אם היא עדיין פעילה בפורומיםנפשי תערוג
ממליצה לך לחפש את מקדמיה של מושקא קהניאללאחדשה

סדנאות מעצימות של אוכל ברמה גבוהה.
זה נקרא חינוך עם שוקולד,
טיפים מעשיים להורות\ מורים, מתאים בול לערב נשים,
ואפשר לבחור ממגוון סדנאות.
היא מגיעה לכל הארץ,
אשה מדהימה מנסיון..
את יכולה לפנות אליי בפרטי בשמחה אשמח לעזור לך עם זה..

יש לי מגוון סדנאות אומנות לנשיםכתר הרימון

ואני גמישה ומתאימה אותן לצורך - מספר המשתתפות, התקציב, הזמן ועוד. 

לדעתי מתאים מאוד לערב נשים! 

יכולה להביא לך המלצות עליי אם תרצי. 

 

(תכשיטנות בפימו, עיצוב בחוט מתכת, עיצוב בגבס (חדש! ואני לוקחת מחיר נמוך מכולן. בידיעה.)

ריקודי בטן עם חני כהן יהונתןכתבתנואחרונה
יש למישהוא את המספר של חנה לוקחייב לדעת

שמלמדת טיפול דרך האמונה  

אנסה לשלוח לך בפרטיCuriousאחרונה
סיפורי ניסים והצלחה בזוגיות, יש פה?שדמות בחולות

הסטטיסטיקה לא משהו בכלל כשזה מגיע לגירושין.

 

אז כדי לתת תקווה לזוגות הצעירים, לאלה שעומדים לפני פירוק או רק חושבים על זה...

 

אם יש לכם סיפור, עצה, רעיון- זה יהיה נפלא אם תשתפו.

אני אשתף בשלי בעז"ה במוצ"ש.

אז זה יהיה ארוך (מאוד) כרגיל נגמרו לי השמות

אבל מכיוון שמה שכתבת כל כך חשוב -

"לתת תקווה לזוגות הצעירים, לאלה שעומדים לפני פירוק או רק חושבים על זה..."

חשוב לי לצרף מאמר ארוך שכתבתי כאן בעבר בדיוק על הדבר הזה, על איך לנצח את הסטטיסטיקה,

על איך להגיע לאהבה גדולה גם אחרי החתונה ולאורך שנים ב"ה, על איך להבין בעצם מהי מהות הנישואין.

 

וחשוב לי לציין זאת שוב - הדברים אמורים באופן כללי במצב בו שני בני הזוג רוצים להיות יחד בטוב ואומנם נכונים להרבה מאוד מקרים, אך ודאי שלא לכולם.

וכן, ישנם מצבים בהם טובת כל הנפשות הפועלות תהיה דווקא פרידה ואז כמובן לראות איך עושים זאת הכי טוב שאפשר, או הכי פחות כואב שאפשר.

אז הדברים כאן הם עם התכווננות ומיקוד לכל המצבים (הרבים מאוד מאוד מאוד) בהם אנו רוצים לחיות יחד בטוב ובאהבה וללמוד זוגיות.

 

האם אפשר להגיע לאהבה גדולה גם אחרי החתונה? - יעל זק"ש

 

בשלב ההיכרות וההתחלה של כל קשר זוגי, לרוב חווה הזוג את ההתאהבות, הפרפרים וכו', ואלו מגיעים יותר בקלות ובלי מאמץ,

זה ממש "בילד-אין" מהשלב הזה, שנקרא "השלב הרומנטי".

לרוב, לאחר סיום השלב ההתחלתי (שיכול להימשך בין 2-30 חודשים בממוצע), נכנסים לתוך שיגרה, ואותו השלב המרגש, החדש, המסעיר, כבר איננו.

הרבה מן הזוגות חווים פתאום ירידה ברגש האהבה, בילבול, רגשות שליליים נכנסים פתאום, ואנו מוצאים את עצמינו שואלים: לאן נעלמה האהבה?!

 

מה שמשמח הוא - שאפשר להגיע להתאהבות, לפרפרים ושמחה שלמה גם שנים רבות לתוך הנישואין, הפעם באופן *מודע* ואקטיבי ולא פסיבי.

 

בגדול אפשר לחלק את שני השלבים האלה לשלב "האהבה הרומנטית" - שבו הכל בא בקלות כאמור, חדש, מרענן, מרגש וכו'

לשלב של "אהבה מודעת" - שבו גם אחרי 10, 20 ו30 שנות נישואין בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש, משקיעים, אוהבים, מתרגשים.

 

איך עושים את זה?

 

על "קצה המזלג":

1. מבינים את הפער *המובנה מראש* שיש בשלבים השונים - ז"א, מבינים שכל היכרות התחלתית, מעצם טבעה שהיא חדשה היא מרגשת וההתאהבות באה בקלות וולא מאמץ מעצם הריגוש, השוני, החידוש וכו',

ז"א, גם אם לצורך הדוגמא נכיר 20 גברים או 20 נשים - סביר להניח שבהתחלה יהיו "פרפרים" ועם כל אותם הגברים/נשים - אחרי כך וכך שנות נישואין, ילדים וכו' - זה יהיה בדיוק אותו הדבר (!!!)

זו נקודה סופר חשובה, מכיוון שכאשר בני זוג מרגישים פתאום שאין את "ההתאהבות" הזו שהייתה בהחלה,

הם חושבים (בלי כוונה כמובן) שמשהו דפוק או לא טוב או לא טוב מספיק בהם כזוג או בבעל/האישה שלהם,

ואם נדע *מראש* שזה שלב בלתי נפרד מהחיים עצמם,

ושלב הגיוני ונורמלי שיקרה גם אם נתחתן 700 פעם =- אז הבנו שהבעיה לא בו/בי/בנו - אלא ה"בעיה" היא בעצם המהות והתבנית של הנישואין והקשר הארוך והמחייב.

 

2. מבינים שכמו כל דבר בטבע, מהאוטו הדומם שצריך וחייב דלק כדי לנסוע,

דרך הצמח הצומח שחייב פוטוסינתזה כדי לצמוח,

דרך קשרים בין חברים שחייבים תחזוקה והתעניינות כדי להמשיך להתעניין,

דרך עבודה שחייבים השקעה, מאמץ,

דרך לימודים או תארים שחייבים השקעה ומאמץ

שוב - *כל* דבר בטבע חייב אנרגיה כדי להתקיים!

אז גם אהבה, וגם זוגיות וגם נישואין

חיייבם חייבים אנרגיה כדי להתקיים!

וזה לא "מוזר" או "לא פייר", אלא זה פשוט טבעי, זהו טבע העולם - כמו שלא נגיד "זה לא פייר שצריך לקרוע את עצמנו בשביל תואר ורק אז להשיג אותו", כך גם לא נגיד שאיזה באסה זה שצריך להשקיע גם אחרי החתונה...

אלו החיים...

בשביל כל דבר טוב צריך לעבוד.

ואני הכי אוהבת את הדוגמא של ילדים. פלא הבריאה. האוצרות שלנו.

שעד שיש הריון, ועד שעוברים 9 חודשים של קודי מטוררף, ועד שעוברת לידה כואבת ומפרקת, ולילות חסרי שינה, וגידול סזיפי ואינטנסיבי וכו' וכו'- בסופו של יום הם האוצרות שלנו ולא נוותר עליהם לעולם מרוב שזה טוב עצום!

אז גם הזוגיות - כן, בהחלט צריכה תחזוקה.

השקעה.

עבודה.

מאמץ.

זמן.

אנרגיות.

כסף.

משאבים.

מחשבה.

התכווננות.

פניות.

מקום.

 

אם נשכיל להבין זאת ומההתחלה לטפח את הנישואין שלנו, להשקיע בהם,

להקדיש להם זמן, פניות מקום וכל הרשימה הנ"ל - בדרך להצלחה הרבה יותר קלה.

 

3. לומדים ומבינים מראש מהי בכלל מהות הנישואין, ואז מצליחים לזהות מראש מהו הנשק שהורג נישואים והורגים אותו עוד שהוא קטן (אני חושבת שהנשק מספר 1 של הנישואין הוא המובן מאליו) וארחיב:

 

הבנת מהות הנישואין 

 

בכל דבר טוב בחיינו –                                                                                                         

דרושה השקעה ועבודה מתמדת בכדי להגיע לטוב הזה.

אם זה בדברים הכי פשוטים כמו פרנסה – אדם צריך לקום לעבודה יום יום ולעבוד כדי שבסוף החודש יכנס לו כסף לחשבון והוא יוכל לקנות אוכל ושאר דברים ולהינות מהכסף הזה.

בלי העבודה שלו – לא היה לו כסף – לא הייתה לו הנאה.

ובין אם זה בדברים יותר משמעותיים כמו ילדים – יש 9 חודשי הריון קשים, לידה קשה, גידול אינטסיבי וק-ש-ה – אבל האוצרות האלה שווים הכל!

וכן, גם כשהם גדלים הקושי לא נעלם אלא משנה צורה, ועדיין צריך להשקיע ולעבוד.

כמובן שלצד כל הקושי, האור, האהבה והקשר עם הילדים שלנו שווה לנו הכל, לכן זה מובן מאליו בשבילנו שצריך לעבוד בשביל זה…

 

עד לפני לא הרבה זמן,

אפילו בדור של סבא וסבתא שלנו,

היה לאנשים ברור כשמש שכמו שצריכים לעבוד בשביל פרנסה

וכמו שצריכים לעבוד בשביל הילדים

ואם קשה – ממשיכים לעבוד

כך גם בנישואין.

היה להם מובן מאליו שנישואין זו עבודה והשקעה בלתי נפסקים,

ויותר מזה, היה להם ברור שהם *רוצים* לעבוד בשביל זה.

 

היום עם כל הבלבול שנוצר בעולם כולו לגבי נישואין (וזה כאב לב גדול הדבר הזה),

היום אנשים חושבים שבן זוגם או בת זוגם הם ברירת מחדל חלילה

או שהם כאן כדי לבדר אותי,

או שהם כאן כדי לעשות לי טוב

וברגע שלא טוב לי, וברגע שקשה לי – זה אומר שמשהו *בהם* דפוק,

זה אומר שאנחנו בטח לא מתאימים

זה אומר שאנחנו צריכים להתגרש

ואז אמצא לי את המישהו/י "הנכון" שאיתו זה לא יקרה,\ ורק יהיה לי כיף ונעים ופרפרים ולבבות כל החיים.

 

ובכן… זה לא נכון.

וזה לא עובד כך.

כל גבר או אישה אחרים – גם איתם יהיו קשיים

גם להם יהיו חסרונות,

גם איתם לא הכל ילך חלק.

כי בחיים אין באמת משהו משמעותי שהולך חלק!

כך הקב"ה ברא את עולמו…

תנועה כל הזמן

יום – לילה

טוב – רע

חושך – אור

קודש – חול

צירים – לידה

קושי ועבודה – הנאה

וכו' וכו'

 

העולם הזה הוא תנועה מתמדת

והנישואין הן חלק מהעולם הזה, זה הכל.

 

הם לא שונים מגידול ילדים שגם הוא עבודה מתמדת

הם לא שונים מפרנסה שגם היא עבודה מתמדת

הם לא שונים מכלום, הם חלק מהעולם הזה.

 

רק שמשום מה הלבישו על נישואין בדורנו כל כך הרבה תסבוכות שרק ה' יעזור…

כמה כמה כאב לב יש לזוגות רק מהספקות הנוראיים האלה,

מההתלבטויות הבלתי פוסקות האלה,

החוסר ודאות וחוסר שלמות הזה.

 

אם רק היה ברור לאיש ולאישה מהרגע שהם עומדים תחת לחופה – שזה לנצח! ***ל–נ-צ-ח***

שזו הבחירה האמיתית והנכונה שלי.

שהגבר שלצדי שייך לי.

שאני שייכת לו.

שאני מקודשת לו.

שהוא מקודש לי.

שכמו שהילדים שלי שייכים לי וגם אם הם יצרחו כל הלילה ויתחרפנו – אני עדיין אחבק אותם ואדאג להם,

גם אם הם יכולים להוציא לי את המיץ לפעמים – ברור לי כשמש שאהיה תמיד אמא שלהם ואשתדל עבורם.

למה למען ה' זה כ"כ שונה עם בני הזוג שלנו?

זה לא צריך להיות שונה!

אנחנו צריכים להתייחס אליו/אליה כמו בשר מבשרנו, כמו החצי השני שלנו שכרתנו איתו ברית,

כמו מישהו ששייך לי, כמו חלק בלתי נפרד ממני ומהמשפחה הזו – ואז גם אנהג בהתאם.

זה לא אומר שלא יהיה לי קשה לפעמים – אבל הידיעה שהוא שלי. וזהו!

ואני שלו. וזהו!

הידיעה הזו קריטית, פשוט קריטית!

השלמות הזו בבחירה, הידיעה הברורה שזה לנצח,

היא היא זו שעוזרת לעבור כל מכשול.

היא היא זו שאומרת שאם קשה – נעבוד על זה יחד.

 

עכשיו ברור שיש עבודה.

אני קוראת לזה השקעה ועבודה.

לא חיים אומללים חס ושלום, אבל בהחלט השקעה ועבודה טובה.

עבודה מבורכת. עבודה אהובה. אהובה מתמשכת.

כמו עבודה של אמא בלהיות אמא.

כמו עבודה של אבא בלהיות אבא.

 

ואם קשה לי או לא כיף לי או לא נעים לי אבין את עצמי, אבין למה זה קרה,

אבין את בן הזוג, אבין למה זה קרה לו, נתקשר את זה, נדבר את זה, נפתור את זה.

ממקום ששנינו יחד עם אותה מטרה.

                                                          *****

איך לנצח את הסטטיסטיקה?

אם יש דבר שיכול להביא אותי לכדי דמעות זו המציאות העצובה בה זוגות על גבי זוגות שעומדים לפני חתונה, או אפילו כבר נישאו זה לזו – לא מפסיקים לשאול את עצמם – האם זה באמת זה?
האם נהיה יחד לנצח?
או שמא גם אנו נמצא עצמינו כחלק בלתי נפרד מהסטטיסטיקה האיומה של הגירושים?

החוסר ודאות הזו,
החוסר אונים הזה,
הבילבול,
הספקות,
סימני השאלה
הפחד והלא יודע – הם האויבים הכי הכי גדולים שלנו ושל האהבה שלנו!!!

הדבר הכמעט יחידי וההכי מרכזי שיקבע אם נהיה מהזוגות האלה שלנצח תמיד בטוב או מהזוגות האלה שמוצאים עצמם חלק מהסטטיסטיקה – הוא הידיעה הברורה שאנו כאן אחד עם השניה לנצח.
שבחרנו נכון.
שזה זה.
שלא צריך עוד לחפש בחוץ.
שיש שלמות בלב ובראש.
זו הבחירה אחד בשנייה כל יום מחדש.
זו המודעות שאשתי/אישי אינם מובנים מאליהם בכלל.
זו השקעת האנרגיה האקטיבית באהבה ולא פסיביות שרק מחכה שהכל יגמר ממש כמו נבואה שמגשימה את עצמה…

בחרתם אחד בשנייה בשלמות?
הרגשתם שלמות ובהירות מתחת לחופה ברגש בשכל ובלב?
מזל טוב!
אתם מהזוגות האלה שינצחו את הסטטיסטיקה!
למה?
כי *תבחרו* בזה!

*זה* הנשק הכי טוב שלכם לנצח אותה
ולא האם יש יותר טוב או יותר טובה מבעלי/אשתי.

בכל מערכת יחסים שהיא יהיו יתרונות,
וגם חסרונות.
בכל איש ובכל אישה יהיו יתרונות
ויהיו גם חסרונות.

רק הקב"ה לבדו מושלם.

אין אדם מושלם! לא היה וגם לא יהיה.

אם נשכיל לקחת בשתי ידיים את הטוב ש*בחרנו* לעצמנו ולהמשיך להשקיע בו ולראות בו את הטוב שהוא אכן – נהיה המאושרים באדם.

אז בפעם הבאה שתראו זוג מאוהב בני 80
תאמרו לעצמכם – הם השכילו לבחור אחד בשנייה בכל יום מחדש,
הם השכילו להשקיע בביחד ובאהבה שלהם.
זה לא שהם מיוחדים בהכרח או יחידי סגולה או בעלי תכונות כאלה ואחרות – זה פשוט שהם השקיעו וידעו והיו בטוחים בביחד שלהם לא משנה מה ולמרות כל הקשיים והאתגרים והמשברים שמביאים איתם החיים בכלל וחיי הנישואין בפרט.

ואם תשמעו על עוד זוג שעומד להצטרף לסטטיסטיקה העגומה,
בבקשה! בבקשה תבררו ותציעו להם שיש גם דרך אחרת!
שאפשר לבחור בטוב ולחזור לטוב!
שזו לא גזירת גורל כי הם "זוג דפוק" חלילה או "לא מתאים" – אלא הם פשוט צריכים לקבל כלים נכונים, לבחור אחד בשנייה מחדש. זה שווה עולם. באמת.

(אין באמור התייחסות למקרי קיצון כאלה ואחרים שבהם כמובן הדבר הנכון והטוב ביותר לזוג הוא גירושים.
התוכן מכוון לכל אותם אלפי זוגות שיכולים לנצח את הסטטיסטיקה ולא היא אותם).

ו

אם קשה אז… פועלים!
אם קשה אז… מנסים!
אם קשה אז… נלחמים!

למה ברירת המחדל בזוגיות היא שאם קשה=מפרקים, אם קשה=בורחים?!

למה בהורות, אין אף הורה אחד אוהב שכאשר קשה לו עם הילד שלו הוא בורח ממנו?
למה אין הורה אחד שאם הילד עובר קשיים ומציב אתגרים הוא לא נוטש אותו לאנחות, אלא להיפך, מוציא את הנשמה בשבילו ומנסה ככל יכולתו לתקן ולשפר ולעזור?

היינו פה קודם.
הזוגיות שלנו היא המקור.
האהבה שלנו היא זו שמלכתחילה יצרה את הילדים האלה.
צריך לתת לה את המקום שלה והכבוד שלה גם.
גם בשביל הילדים, שזו משאלתם העמוקה והגדולה ביותר,
אבל גם בשביל עצמנו. בשביל המקור שלנו.

אם נתייחס לזוגיות כמו להורות לפחות,
לאשתי/בעלי כמו לילד שלי,
אם נרגיש שאני שייך לאשתי, יש כאן שייכות,
שבעלי שייך לי, שהוא שלי ואני שלו, כמו השייכות שיש עם הילדים – אז גם אם כועסים, גם אם לא מסכימים, אם יש קשיים – עובדים על זה!!! לא זורקים את זה.
המוטיבציה לעבודה תהיה בראש ובראשונה ההתייחסות.
אם נשכיל להתייחס לשותפנו למסע החיים כאל מישהו עם שייכות, עם אמת, עם מקור הילדים האלה, כמשהו בלתי נפרד ממני – ממילא המוטיבציה להשקיע ולנסות גם שקשה תגדל פלאים.

מעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים ***רק*** אחרי ההשקעה

*רק* אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

ואתן דוגמא:

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר – יותר נאהב אותו.

 

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב שהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יש אהבה, יש פרפרים וחיבה והתאהבות וכו'

ואחרי שנה עוד יותר

ואחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

אם באמת בני הזוג השכילו כל חייהם להשקיע האחד בשנייה, להשקיע בקשר שלהם – אז תוכלו לראות באמת זוגות בני 80 ממש מאוהבים עם מבט מצועף בעיניים ורכות ואהבה כה גדולים אחד לשנייה שזה פשוט ממיס את הלב!

האהבה שיש לנו עכשיו אחרי 14 שנים, הרבה יותר גדולה ועמוקה מאשר שהתחתנו או שהכרנו. זה רמה אחרת לגמרי.

כמובן שכל השנים הזוגיות צריכה להיות מתוחזקת – מושקעת – לברר קשיים ולא לטאטאם מתחת לשטיח, ליזום באופן אקטיבי גם התעוררות לאהבה וגם התעוררות לתשוקה – להשקיע להשקיע, כמו בכל דבר בעולם הזה!

***ואז*** מגלים את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי!

אז אם יש קשיים… וחושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

רגע יקרים!!!

אין לכם מושג עוד כמה טוב תוכלו לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד שנה! עוד 10 שנים! עוד 20 שנחים!

בבקשה אל תזרקו הכל לפח!

אפשר לפתור את זה! מבטיחה לכם שאפשר! חבל חבל חבל שלא תזכו לכל הטוב הגדול שנישואין וזוגיות של 30 ו40 שנים יכולים לתת.

 

גם בפן הגופני,

שיא העונג גם אצל הגבר וגם אצל האישה מגיע רק אחרי התמדה והשקעה והתכווננות – ואם עוצרים באמצע כי לפעמים זה כאילו כמעט "בלתי נסבל" או חושבים שזהו זה ואין ולא יכול להיות יותר טוב – אבל מי שמתמיד וממשיך – זוכה!

מי שמאפשר לזמן לעשות את שלו, להשקעה וההתמדה לעשות את שלה – יזכה לשיאים עצומים עוד יותר, לטוב עמוק וחזק עוד יותר,

גם במיניות, גם בהורות, גם בזוגיות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל – המתמיד זוכה!

לגמרי זוכה.

                                                           *****

 

עמדה ששואלת למה אחרי החתונה בן הזוג השתנה, היא עמדה שאומרת ש*בן הזוג עצמו* או *בת הזוג עצמה* משתנים עם השנים,

בעוד שהרבה פעמים – *המציאות עצמה* היא היא זו שמשתנה,

ואנו פשוט שופטים אותה, את עצמנו, ואת הזוגיות שלנו באותם כלים כמו המציאות שהכרנו, בעוד האמת היא שזה ממש עושה לנו עוול הרבה פעמים, ופשוט לא פייר כלפי עצמנו.

 

כי איך אפשר להשוות זוג רווקים שנפגשים פעם בתדירות כזו או אחרת,

בלי ילד אחד אפילו,

בלי לחוות הריון או לידה או שינוי של הגוף פיזי ונפשי,

בלי משכנתא על הראש,

בלי חובות, אחריות, פרנסה וכו'

בלי מציאות שוחקת ושיגרה,

בלי להילחם במודע ב"מובן מאליו" הזה שהוא הנשק מספר 1 בנישואין – כי הכל חדש ומרגש ופרפרים וכו'

ובטח ובטח שלא מובן מאליו –

להיפך –

האישה הזו שכרגע יוצאת איתי – יכולה בכל רגע תיאורטית למצוא מישהו יותר טוב ויותר "שווה" ממני בכל קנה מידה,

האיש הזה שכרגע חבר שלי, יכול תיאורטית למצוא בכל רגע אישה יותר יפה/חכמה/מעניינת/מצחיקה/רגישה ממני…

אז גם אם רבים – לא רבים עד הסוף

גם אם עייפים או כועסים או עצובים – עדיין מגלים סוג מסוים של איפוק ולא מאבדים כל רסן,

גם אם קשה – מתאמצים הרבה יותר

למה?

כי הוא לא בכיס שלי.

כי היא לא בכיס שלי.

כי הוא/היא לא מובנים מאליהם.

 

המציאות של הנישואין –

היא שבתת מודע, ממש בלי כוונה רעה,

היא גורמת לשני בני הזוג להרגיש שזהו, עכשיו כבר "הגענו אל המנוחה והנחלה",

"הגענו אל השיא"

הכל עכשיו מובן מאליו

הוא כן בכיס שלי עכשיו.

היא כן בכיס שלי עכשיו.

כבר התחתנו. כבר יש טבעת.

אז אם רבים – זה עד הסוף.

ואם כועסים – נביע את זה עד הסוף.

ואם עייפים או אין כוח – פתאום נכעס ונהיה מתוסכלים מהשני הרבה הרבה יותר.

כי אנחנו יכולים.

הוא בכיס שלנו.

הוא מובן מאליו.

הוא נשוי לנו.

 

כל עוד הקשר לא ממוסד, ואין את המחויבות הזו, יותר נוח להכיל צדדים מסוימים באישיות או חוויות חיים.

ברגע שהקשר הופך לרשמי, עם הזמן זה עלול להיעשות יותר ויותר קשה.

וזאת משתי סיבות עיקריות:

  1. המובן מאליו, כאמור. שהקשר נהיה ממוסד, כאילו הכל כבר "בכיס הקטן", מובן מאליו, לא משקיעים כבר, לא כמו קודם שזה *לא* היה בכיב הקטן, שזה *לא* היה מובן מאליו, שתמיד היה את החשש שישב שאולי הוא/היא ילכו ממני אם אני _______ או אם אני לא _____ או ימצא יותר ב__ ממני
  2. כאשר הקשר ממוסד, זה כאילו אומר למוח של כל אחד ואחת מאיתנו שזה "סופי", שזהו. זה ככה לנצח. (מה שלא היה כך לפני – שתמיד כל אחד חשב איפשהו במוח שמקסימום נפרדים, או מקסימום מישהו/י אחר/ת וכן הלאה) – כאשר מתחתנים והקשר רשמי וממוסד – כבר אין למוח את המחשבה שהכל פתוח, שיש המון אופציות בכל זמן נתון, שהוא חופשי ומשוחרר לבחור בכל שניה נתונה מה שהוא רוצה, את החופש והעמדה המחשבתית שכלום לא סגור לו וסופי. כאשר הקשר ממוסד, גם אם הוא ממש טוב וגם ממש אוהבים – אין את העמדה המחשבתית הזו, והמוח יכול להגיד, אפילו בתת מודע – רגע! לא רוצה שזה יהיה סופי! סופי זה מפחיד! סגור זה מפחיד! אני רוצה עוד אפשרויות! אני רוצה חופש! אני לא רוצה להתחייב ולהיות סגור וחתום כל הזמן! (זה גם הרבה בראש של האנשים יותר בדור הזה – כי רואים סביבם כל הזמן כל הזמן זוגות שמתגרשים, גם זוגות שהיו אוהבים, וכל המדיה והתרבות בעקיפין רומזת שנישואין זה כלא ושהכל אבוד מראש וכן הלאה, אז כבר זה מחלחל להם למוח והם כבר אוטומטית מפחדים מזה וזה לפעמים עושה נבואה שמגשימה את עצמה כי היחס לנישואין במוח הוא שלישי במקום חיובי!) ואז כאילו להילחם ב"סופי" הזה ולהגיד לעצמנו במוח (בתת מודע לפעמים) שהנה זה לא סופי, אפשר ללכת, זה לא סופי! אז מסתכלים על בן הזוג בצורה שונה, פחות אוהדת ומכילה ומקבלת. פתאום החסרונות והמגרעות בבן/בת הזוג מתעצמים, שמים עליהם יותר את הדגש ואת הזכוכית מגדלת עליהם, ואת כל הדברים הטובים לוקחים כמובן מאליו, (בדיוק הפוך ממה שהיה קודם). ואז יש יותר מריבות, ויותר פרצופים, ויותר עלבונות, והתרמיל של העלבונות והכעסים נהיה גדול יותר ויותר ככל שהזמן עובר, ואם לא מטפלים בזה מהר, ואם לא מקבלים כלים ומודעות לדעת שזה חלק אינטגרלי ממערכת הנישואים, וזו פשוט רק משוכה שצריך לעבור עם הרבה מודעות, השקעה, עבודה וכלים נכונים – אז היחסים מדרדרים לאט לאט, ואז ככל שהזמן עובר יש יותר מטענים שהצטברו ונהיה יותר קשה (אפשרי אבל יותר קשה…).

 

לדעת שזה קורה, וזה קורה לכולם. וזה בסדר גמור. וזה חלק מובנה במערכת.

אבל התשובה המעודדת והנחוצה כ"כ היא שזה פתיר! שעוברים את זה!

שאז הקשר ואהבה רק מתעמקים!

נהיים קרובים יותר, עמוקים יותר, אוהבים יותר!

מרוויחים את העומק הזה באהבה רק מהעבודה הקשה הזו וההתגברות על המשברים! לא לוותר על זה! לא לברוח באמצע! לא להישבר, לעבוד על זה! עם המון אהבה, הקשבה והכלה – לעבוד על זה! והכל יהיה מדהים! מובטח!

 

ואת המובן מאליו הזה – שהוא הנשק מספר 1 לנישואין – צריך להרוג!

כבר שהוא קטן צריך לחסל אותו,

להילחם בו

צריך להפוך את היחסים מאהבה רומנטית – שמאוד קלה בהתחלה אצל כולם, ובכל תחילתו של קשר חדש מעצם היותו חדש ומרגש ומסעיר וכו' וכו' –

לאהבה מודעת.

לאהבה עמוקה, נכונה, אמיתית, מבוססת, מלאה בעומק.

אהבה שיש בה גם התרגשות אבל גם הרבה מודעת –

אהבה שיוזמים אותה, שעובדים אותה, שיוצרים אותה,

אהבה אקטיבית, שהיא ממש יצירה.

שמשקים אותה, שמשקיעים בה – שביחד ממש מעמיקים אותה ומגדילים אותה *במודע*.

ויש הרבה הרבה מאוד דרכים לעשות זאת.

 

הדרך אולי הראשונה ואולי הכי חשובה היא הזכוכית המגדלת.

לדמיין ממש שיש לנו ביד זכוכית מגדלת דמיונית –

וכל משהו טוב, תכונה טובה, מאמץ או השתדלות שאשתי/בעלי עושים – להגדיל אותם בעיני עצמנו! ולהגדיל אותם בעיני בן/בת הזוג!

לראות את זה

להעריך את זה

להודות על זה.

 

כי מה אנחנו עושים?

לגמרי הפוך.

שוב, לא מכוונה רעה חלילה – אלא פשוט שככה אנחנו מחווטים.

אנחנו רגילים להיתפס לרע, לחסר, במקום לראות את הטוב.

אנחנו רגילים להעצים כל תכונה רעה או נפילה או התנהגות רעה של בעלי/אשתי,

להפוך את זה לחזות הכל,

לחשוב שאם בעלי או אשתי התנהגו כך או כך זה אומר ***שהם*** דפוקים,

שמשהו *בהם*, *באישיות* שלהם לא בסדר,

בעוד שכאשר *אנחנו* טועים, או *אנחנו* לפעמים כועסים/עייפים/עצובים/מתוסכלים ונאמר צועקים או מתנהגים התנהגות אחרת שהיא לא אידיאלית – אנחנו נוטים הרבה יותר לסלוח לעצמנו,

לפרש זאת כ*התנהגות שלהו שנובעת מהמציאות הקשה* ולא לאישיות שלנו שחלילה דפוקה ביסודה.

 

ומה שצריך לעשות זה *במודע* לעשות זאת גם כלפי בן הזוג!

במודע אם הוא מתנהג לא משהו – לומר לעצמנו בראש –

אה, זה בטח בגלל שהוא עייף ממש עכשיו

או טרוד

או לחוץ

או מתוסכל

או כואב לו

או קשה לו

בדיוק כמו שאנחנו אומרים על עצמנו אם טעינו!!!

זה לא שהאישיות שלו דפוקה!

כמו שזה לא שהאישיות שלנו דפוקה אם מעדנו פעם…

 

בנוסף,

חשוב מאוד מאוד גם להגדיל את הטוב *שכן* נמצא וקיים בבן הזוג,

להגדיל כל תכונה ועשייה טובה שלו במודע -*ולא* לקחת כמובן מאליו!

כי מה שעוד אנחנו עושים בטעות – זה את כל הטוב שהשני/ה עושים – אנחנו פשוט לוקחים כמובן מאליו

ואת כל הרע – מעצימים ומגדילים!

אז היא שטפה כלים? נו אז מה, ברור שתשטוף…

אז הוא קילח את הקטן וקם בלילה? נו אז מה? זה מובן מאליו, הוא אבא לא תורם זרע…

אז היא הכינה ארוחת ערב? מי ישמע… בואו נשתחווה למלכה…

אז הוא נתן לי להשלים שעת שינה והיה עם הילדים בשבת בצהריים? ממש כל הכבוד בוא נביא לו מדליה, ברור שהוא צריך לעשות את זה!

 

ועוד ועוד אינסוף דוגמאות.

 

אז לא!!!

 

זה לא מובן מאליו!

היא שטפה כלים!

והוא קם לתינוק ונתן לי לישון!

והיא הכינה אוכל בשבילי ולמעני גם כשהייתה גמורה מהעבודה ומהיום שלה!

והוא איפשר לי לצבור כוחות אפילו שגם היה מת לשעת שינה ובכל זאת איפשר לי!

 

זה ל א מובן מאליו!

אז להעריך את זה

לומר תודה על זה

לראות את זה! קודם כל לראות את זה.

להגדיל את זה.

 

ואת הרע?

להקטין.

פרופורציות.

אז היא צעקה. אז הוא אמר. אז היא שכחה. אז הוא לא התאמץ מספיק.

בסדר. כולנו בני אדם. אז היה לה קשה. אז היה לו מעייף. אז היא לחוצה מאלף דברים על הראש שלה. אז הוא מתוסכל וקשה לו המצב החדש

וכו' וכו'.

 

אז בהחלט,

גם בן זוג אידיאלי ומושלם

וגם בת זוג אידיאלית ומושלמת

שענו על כל הציפיות שלנו לפני החתונה –

זה עדיין

*לפני* החתונה!

הם עדיין לא היו במציאות בה הם יחד 24/7

עדיין לא היו במציאות של נישואין ומחויבות

עדיין לא היו במציאות של מובן מאליו שצריך להילחם בו

עדיין לא היו במציאות של הורות וילדים על כל אינסוף האתגרים שזה מביא עימו

עדיין לא היו בחוב של משכנתא או עול כלכלי מטורף על הצוואר יום יום שעה שעה

אז זה לא בר השוואה בכלל!

 

התכונות האלה שלהם,

אלה שהתאהבנו בהן,

אלה שראינו ומצאו חן בעינינו

אלא שקירבו בינינו – הן כולן עדיין שם!

רק שלפעמים מכסה אותם שמיכה ענקית של קושי של מציאות של חיי היום יום שלא היו בעבר!

אם רק נזיז את השמיכה הזו – נראה אותם זוהרים במלוא הדרם ויופים!

וזו לגמרי עבודה שבכוחנו, של כל אחד וכל אחת מאיתנו לעשות!

וזו העבודה הכי משתלמת ומתוקה שיכולה להיות!

 

אז אם התאהבנו בבן זוג כריזמתי וסוחף

ועכשיו אנחנו מתבאסות שהוא כריזמטי וסוחף גם נשים בעבודה – זו אותה תכונה שלו. הוא לא השתנה.

אז נבדוק למה זה מפריע לנו עכשיו?

אם זה יושב למשל על המקום של חוסר ביטחון עצמי או חוסר אמון או חוסר ביטחון בקשר – נעבוד על הנקודה הזו לעומק והכל יסתדר.

 

אז אם התאהבנו באישה מעניינת, דברנית שלא משעמם איתה לרגע

ועכשיו היא חופרת לנו את המוח בלי הפסקה ורוצה כל רגע "שיחה" ו"לדבר על הדברים וללבן אותם" – היא לא השתנתה. היא אותה אחת.

זו המציאות שהשתנתה שעכשיו אולי אין פנאי כמו בעבר, או פניות הנפש, או אולי יש משקעים וחשש שלנו שב"שיחה" הזו אנו נצא הרעים

ושוב – לעבוד על הנקודה הזו ספציפית והכל יסתדר!

 

אז אם התאהבנו באיש העולם הגדול שהכל מעניין אותו והוא תמיד נודד ומחפש הרפתקאות

ועכשיו אנחנו מתבאסות שהוא יוצא הרבה מהבית וכל פעם מחפש לו הרפתקה חדשה וצריך אותו עם הילדים והוא פחות – שוב, זה אותו הוא. רק המציאות שונה.

שוב, להבין על מה זה יושב ומה *בדיוק* מפריע ובזה לטפל.

 

ואם התאהבנו באישה חמה ואוהבת ופתאום אנחנו מגלים את הצד השני של זה – שהיא גם ממש כעסנית ויודעת לצעוק בלי עין הרע וזה מבאס אותנו טילים כי מה הקשר בין היצור הצורח הזה להבין האישה החמה איתה התחתנתי?!

אז נבין ששוב – זו אותה היא. אותה תכונה של הנפש שאם יכולה לאהוב עד הסוף ולהיות חמה עד הסוף – גם בכעס זה יכול להיות עד הסוף כי היא אולי יותר רגישה או יותר אכפת לה מדברים וכו' – זו אותה תכונה בשתי הקצוות שלה.

וצריך לבדוק *למה* היא צועקת, מה מפריע לה, מה קשה לה, מה הביא אותה לזה – ולטפל בזה.

 

תמיד צריך להגיע לשורש

להבין אותו

לקרוא לו בשם

ללמוד אותו, למה הגיע, ממה נבע, מה גרם לו לצמוח וכו' וכו'

ואז לטפל בו.

 

כי הרבה פעמים אומרים שדווקא תכונות שאהבנו ובהן התאהבנו בבן/בת הזוג לפני החתונה – הן הן התכונות שהכי יוציאו אותנו מדעתנו אחרי הנישואים.

ואחרי שמבינים את המהות של זה, את המובן מאליו הזה, את הקצוות של אותה תכונה,

– אז מבינים שכל מה שצריך זה להבין שהמציאות השתנתה,

ולהתאים את עצמנו ואת הזוגיות שלנו לזוגיות,

לראות שעדיין קיים כל הטוב הזה במי שמולי שבו התאהבתי,

להעצים את זה, לראות את זה, להגדיל את זה,

ובמה שקשה – לברר לעומק – ולטפל.

לא לטאטא אלא לברר, לזהות – ולטפל. וכמה שיותר מוקדם יותר טוב בלי לצבור מטענים עצומים.

(וגם אם צברנו – זה עדיין לגמרי אפשרי!)

 

                                                              *****

 

אם לא היינו חווים את כל הקשיים, המשברים והרע שעברנו – לא היינו באותו מקום של *טוב* ביננו כרגע.

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

וזה נכון לכל תחום בחיים – אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים – לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפצח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

 

אם כך,

אחרי שהבנו את ההבנה בשורשית והכה חשובה שאומרת שה*מציאות של הנישואין* עצמה היא שגורמת לאנשים להרגיש לפעמים שבני זוגם הם מובנים מאליהם והכל מובן מאליו – המסגרת הזאת עצמה והמציאות הזו עצמה היא היא זו שיכולה לגרום חלילה לפזילות אם יש משהו לא טוב בקשר, או אם יש הרבה טוב, אבל אין את העבודה הפנימית הזו על ההבנה שהנישואין האלה בעצם ממש *לא* מובנים מאליהם, וממש יקרים יום יום גם אחרי 20 שנים יחד.

 

ההבנה הזו היא לא פחות מקריטית,

כי במקרה שאישה/גבר הגיעו כבר למצב כזה, או עלולים להגיע למצב כזה –

אם יחשבו שנייה שגם עם אותו גבר נאה וכריזמטי וחדש שהרגע הגיח למשרד – גם אם יהיו איתו, ויחוו אהבה וטוב ופרפרים וכו' וכו' – ובסופו של דבר נגיד שאפילו יתגרשו ויתחתו איתו –

מה הם עשו בעצם?

החליפו גבר אחד באחר.

ומה יקרה עכשיו?

גם עם הגבר הזה – השני יקרה בדיוק אבל בדיוק אותו דבר –

שוב שגרה

שוב הרגשה של מובן מאליו

שוב הרגל

 

ואז יגיע גבר שלישי נאה יותר וכריזמטי יותר – ואז שוב אותו סיפור

 

ואז גם איתו

אחרי שלוש שנים

ועוד ילדים

ועוד 3 שנים –

שוב אותו דבר

 

ועוד גבר ועוד גבר ואין לדבר סוף!

 

כל האובר-ציפיות שאנו מלבישים על בן זוגנו,

כאילו הוא אמור לענות על כל שאיפותינו בחיים,

כאילו הוא יכול להיות מושלם,

כאילו הוא יכול להיות אנחנו עצמנו רק בגרסה הגברית

לאהוב כל מה שאנחנו אוהבת

להיות טוב בכל מה שאנחנו טובות

ואם אפשר גם שיהיה בנוסף מכיל ומחבק ונחמד ואוהב וגבר ומושך ו.. ו… ו.. ו…

הלו!!!

רגע!!!

זה בן אדם!

לא מלאך

לא מושלם

זה בנאדם.

הוא לא יכול להיות גם וגם וגם והכל.

 

הורגלנו שזה עובד ככה.

ראינו כל ילדותנו וכל סרטי דיסני שהכל ככה.

שהכל מושלם

שהאביר על הסוס הלבן ומושלם בהכל

שבן הזוג אמור לענות על כל רשימת המכולת ולהיות מקסים ונהדר תמיד בלי טיפת אנושיות או רגעי שבירה,

אבל הורגלנו לא נכון.

זו לא המציאות.

גם אנחנו לא מושלמות.

גם אנחנו רחוקות מלהיות נסיכות דיסני

גם אנחנו אנושיות

גם אנחנו כועסות, עייפות, עצבניות, עצובות

גם אנחנו עם הפאקים שלנו…

 

כמו שאנחנו "סולחות ומעבירות" לעצמנו –

כך כדאי שנעשה עבור בן הזוג.

 

יש לו את הטוב שלו.

כמו שלך יש את הטוב שלך.

ויש לו את החולשות שלו

כמו שלך יש את החולשות שלך.

 

השוואות לא יעזרו, 

הן גם לא מציאותיות כלל.

וכל גבר אחר, גם אם היה הכי משכיל ומדבר ומעניין – היו לו את החסרונות *שלו*

ועם אותו צד של המטבע הזה – היה גם את הצד השני.

אולי הוא היה כעסן? אולי לא מכיל? אולי לא מכבד? אולי עקשן כפרד ולא זז מילימטר מעמדנו החכמה והנאורה?

ואולי ואולי ואולי.

אין לדבר סוף. באמת.

 

לכן שכל אחד יחשוב עם עצמו טוב טוב –

הרי התחתנתי עם בעלי כי *הוא* זה שהיה נאה בעיני, וכריזמטי, ואהוב, וכל התכונות שאהבתי בו

ו*הוא* זה שעשה לי טוב ופרפרים וכל זה –

אז איתו התחתנתי.

ויש לי עכשיו שתי אפשרויות:

או לשמר ולחזק ולהרים למעלה את הקשר המיוחד הזה שיש בין שנינו, בלי שום רבע פזילה החוצה, ועבודה ואנרגיה שמושקעת ומושקעת רק בבית פנימה –

או להפסיד אותו ואת מה שיש לנו ולהיות בלופ אינסופי של חיפוש של עוד גבר כריזמטי ועוד אחד ועוד אחד ולעולם אין לדבר סוף, רק כאב לב ותחושת החמצה גדולה, כי עם אף אחד לא יהיה ניתן להגיע לשלמות,

לשחרור,

להרגשה שהנה הגעתי אל הבית שלי,

של שייכות וייחודיות,

של בנייה של מערכת נישואין של שנים רבות ולנצח שרק שעוברים עוד דברים ומנצחים עוד משברים ומתעמקים – רק בה אפשר לחוות אהבה מסוימת ושלמה שאי אפשר לחוות עם קשרים יותר קצרים (אפילו של שנים. לא דומה אהבה של 40 שנים לאהבה של 20 שנים).

אז את כל זה מפסידים.

 

החידוש הגדול הנוסף הוא שזה לא משנה כ"כ אם בעלי הוא יוסי או דני

או אשתי היא רינה או דינה –

מה שיעשה את העובדה שנצליח ונישאר יחד *בטוב* – היא העבודה *שלנו* בלבד!

היא הבחירה שלנו אחד בשני/ה כל יום מחדש בלבד!

היא היכולת שלנו *במודע* להשקיע,

במודע לאהוב,

במודע להעניק ולתת,

במודע לא לקחת את בן/בת הזוג כמובנים מאליהם –

בכוחנו לגמרי לגמרי לעשות את חיי הנישואין שלנו מאושרים.

 

4. עוד רעיונות שיכולים לעורר את האהבה עוד, מורכבים בעיקר משני רבדים:

א. להעמיק את מה שכבר קיים.

ב. לחדש ולגוון בדברים נוספים.

 

למשל, אם עד עכשיו יש לשניכם רגעים של אושר ואהבה בכל תחום שהוא - אפשר להמשיך בזה, להתמיד בזה, להעמיק את זה, ללמוד על זה, להשקיע עוד בזה,

ובנוסף אפשר לךפתוח את הראש והלב לעוד רעיונות מרגשים וכיפיים יחד.

בין אם זה טיול זוגי, צימר מפנק, בריכה פרטית, סרט יחד, ארוחה מושקעת, השקעה בחיי האישות, בילויים משותפים, טיסה או חופשה חלומית שניכם, לעשות יחד אטרקציות או פעילויות אקסטרים, לרקוד יחד, סנדאות יחד, מוזיקה יחד, לומר אחד לשנייה מילים חמות, מכתבי אהבה גם עכשיו, הודעות משמחות בפלאפון, להתכתב אחד עם השנייה כאילו "מחדש" באינטרנט או מייל וכדומה - יכול מאוד לשמח ולהצחיק ולקרב , לחבק חיבוק ארוך של דקה שלמה לפחות, להביט בעיניים, להשקיע במסאגים או שמנים/ריחות/אווירה וכו', לשחנ"ש עד אמצע הלילה מדי פעם, לומר אחד לשנייה מהם החלומות שלי, מהפ הפחדים שלי, מהם הרצונות והשאיפות שלי ולשמוע מה שלה, לשתף בעולם הפנימי שלי, להתעניין, ויש עוד אלפי דוגמאות - כל זוג יכול לחשוב ולמצוא מה משמח אותו ומתאים לו,

בעיקר לזכור שיכול מאוד לעזור

לתכנן את זה

לחשוב על זה

להשקיע בזה

להתכוונן על זה

להיות במודעות על זה

עם כוונה, עם בחירה שלמה, עם שלמות ועומק - ועצם זה עושה כבר חצי מהעבודה

 

אז קדימה, לעבודה,

הכי מתגמלת ויקרה שיש

ווא, ספר ממש!שדמות בחולות

אני קוראת את זה בשלבים.

זה בעצם סיכום של כל ספרי שלום-בית שיצא לי לקרוא.

 

נהדרת שאת!

 

תודה רבה יקרה 🙏נגמרו לי השמות

משמח מאוד לשמוע שכיוונתי לדעת גדולים, ב"ה שהכל מאיתו 🙏

כןאריק מהדרום

התחתנתי.

הסטטיסטיקה לא מעניינתנעמי28

לא בזוגיות ולא בכל תחום כמעט.

 

המסלול חיים שלכם הוא רק שלכם.

אתם אלה שאחראים עליו ומה שקורה אצל אחרים פשוט לא רלוונטי שלא לומר מזיק.

 

אם תכשלו או תצליחו זה לא בגלל האחוזים שבחוץ.

 

טיפול לא יכול להזיק.

או שהוא יקרב ביניכם או שיוביל לגירושים, 

שני המצבים הם התקדמות.

 

 

לגשת לטיפול בזמן ולהתמסר אליוהלוי מא
ועוד משהו...הכרת הטוב במאסות לבן/ת הזוגהלוי מא
שמעתי מהרבנית חגית שירה חודש אחרי החתונה שלי:פיטוניה

"תאהבו במילים, והרבה! לכל אורך היום".

לא לקחת שום דבר כמובן מאליו. גם אם זה התפקיד שכל אחד לקח על עצמו...

הוא הוריד את האשפה? -תודה.

היא בישלה ארוחת צהריים? -תודה.

 

ולמצוא תחביב משותף ולהתמסר לו ביחד.

(הרכבת פאזלים, מסלולים, ריצה, נגרות, גננות וכו')

יש לכל זוגלאחדשהאחרונה

גם זוג שמתגרש יש שם ניסים והצלחות,
פשוט לא תמיד ממנפים את זה..

דירה עם הנחה למילואימניקכי כל פה

מישהו יודע אם יש מקום או אופציה להנחה בקניית דירה למילואימניק?

אין כרגע משהו באופק בהגרלות לדירות בהנחהפ.א.
יש במערב בנימיןשמה לב

לא זוכרת בדיוק באיזה יישוב אבל יש על זה מלא פרסומים. אם האיזור רלוונטי לך אנסה לבדוק

אשמח.. תודה רבה!כי כל פהאחרונה
מזל טוב - ניקית חדשה ישנה מצטרפת לפורום!פשוט אני..

@חיטה התחתנה בשעה טובה ומוצלחת, ובחסדי שמים היא חוזרת לפורום! 

 

 

 

תודה! מגניב להיות חדשה אבל עם ותק של משתמש...חיטה
יש לה יותר ותק ממני. אבל אני לא זוכר אותהנפשי תערוג

בכל מקרה. מזל טוב ובשעה טובה.

וואו. איזה וותקמשה
המון מזל טובנגמרו לי השמות

ב"ה שתזכו להקים בניין עדי עד בשמחה ובאהבה🌷

מזל טוב!!!פיטוניהאחרונה
מחפשת המלצה לאולם/גן אירועים לחתונהאמא לגוזלים:)

עוזרת לאחותי בחיפושים אחר אולם.

בין נס ציונה לירושלים, אולם יפה עד 250₪ למנה באזור חודש יוני.

הגוזלים שלך עוזבים את הקן?פשוט אני..
היא כתבה שזה לאחותה..ילדה של אבא
הצעותילדה של אבא

לא יודעת מה הסגנון, מנסה

 

במרכז- נועלה בשרון

בירושלים- 

יש אולם ממש יפה באכסניית בית וגן

פביליון

שירת ירושלים

 

 

לא בדיוק בג.ג- מצפה יריחוהעני ממעש
בנס ציונה יש את ויטראז' והוא עומד בתקציב שכתבתפיטוניהאחרונה

יש את "נוף" בבית וגן בירושלים.

וכדאי לקחת בחשבון שהמחירים יעלו לחתונות קיץ, כי כל המשק הקפיץ מחירים

עין טובהנהג ותיק

מילה טובה, מפרגנת, מרימה, יכולה להעיף בן אדם לשמים. 

היא מרחיבה ומחממת את הלב, היא נותנת המון כח, היא לפעמים גם מרגשת ובעיקר מעניקה סיפוק גדול למי שמקבל אותה.

לעומת זאת, מילה אחת לרעה יכולה למעוך ולבטל הכל, לקלקל ולהרוס. 

הגבירו בעין טובה, במילה טובה, זה רק יעשה טוב בעולם.

 

ואל תשאלו איך אני יודע 😉

זה נכון מאוד, אבללאחדשה

גם האדם צריך לדעת, שכל מה שנאמר לו בסוף זה מאיצו יתברך וצריך לפתח חוסן מסויים, לצד רגישות מתונה.. בקיצור, עבודת חיים.

מסכיםנהג ותיקאחרונה

זה הרבה עבודת מידות

גם לפעמים טוב לקבל "בזיונות" קצת כדי שאדם לא יהיה גאוותן 

ובכל זאת, צריכים ללמוד מה לומר ומה לא

לצערי חוויתי בעצמי 

 

כמו שאמרת, עבודת החיים

תגידו אנשיםלא שלם,משתלם

במה אתם עובדים?

משתחרר עוד מעט אחרי 3 שנים מטורפות וקצת תוהה על דרכי בעולם...

*אוהב לעבוד ומוכן לעמל

ניהול פורומיםפשוט אני..

השכר לא משהו אבל אפשר לעבוד מהבית

במגוון עבודותביישן נ
אני חושב שיש מאות עבודות שמגדירות את מה שכתבת חחקינסא

אבל כדי לענות לגופה של שאלה - 

הייתי מתחיל בלדבר עם אנשים קרובים אליי שמכירים אותי טוב, ולנסות לברר בצורה כנה, מה הכשרונות שלך, איזה תחומי עניין יש לך ומה מתוכם יוכלו להוות פרנסה מעבר לתחביב.

ואז תפגיש את הרצונות האלה עם המציאות - האם להקים עסק לעבודת כפיים(חקלאות, נגרות, פרגולות, גננות)

או לצאת ללימודים באיזשהו תחום בהתחשב בציוני הבגרות וצורך בהשלמה.

 

והערת סוגריים חשובה - הגיוני גם שתרצה לקחת את הזמן ורק לאוורר את הראש אחרי תקופת השירות העמוסה, גם לגיטימי, וייתכן שתקופה זו לא תחזור עם הקמת המשפחה וגידול הילדים בעז"ה   

יש לי 3 עבודות שונותשדמות בחולות

אבל במצבך הייתי אןמרת: קח ת'זמן. תברר במה אתה טוב ומה החזון העתידי שלך.

וקח בחשבון, שום דבר הוא לא לנצח. תמיד תוכל לעבוד במשהו אחר...

 

אם אתה טוב עם אנשים, אם אתה אוהב ליצור, אם הדרכה ויכולת הכלה הם צדדים חזקים בך או דווקא נגרות.

אולי בכלל התחום הטכנולוגי מדבר אליך.

 

(יש לך את שירותי הכוון של לשכת התעסוקה להכוונה מקצועית כולל הכשרות בחינם)

 

מה יועיל לך לדעת במה אנחנו עובדים?הסטורי

הרי זה לא רלוונטי אליך. אני לדוגמא מלמד בישיבה, כנראה שזה פחות בשבילך (אא"כ אתה מתיישב עכשיו כבחור ואברך לכמה וכמה שנים טובות...).

 

רעיות למקצוע - יש הרבה:

אקדמאי

בנאי

גננן

דוור

הנדימן

וטרינר

זגג

חשמלאי

טבח

יינן (מכיר כמה, מי שזה מתאים לו - מרתק)

כלכלן

לוכד נחשים (מכיר רק אחד - כנ"ל)

מורה

נהג מונית

ספר (יותר מעניין - ספן)

עובד ערייה...

פסנתרן

צדיק נסתר (או היחצן שלו...) (-צ-הייתי חייב)

קבלן

רשם פטנטים

שרברב

תקליטן...

 

וברצינות כדאי לשבת עם עצמך ואולי להתייעץ עם אנשים שמכירים אותך ולחשוב מה מאלפי המקצועות הקיימים רלוונטי לך, ליכולות שלך, לחוזקות שלך ולתחומי העניין שלך. לבדוק שיש בזה גם פרנסה, שהלימודים הנדרשים סבירים לך.

 

אם אתה לא מצליח למצוא כיוון, אפשר לפנות ליעוץ תעסוקתי מקצועי. מכיר אנשים שיעוץ כזה מאוד עזר להם.

 

נ.ב.

תודה רבה מאוד על מה שעשית בשביל כולנו בשלוש השנים האחרונות. אין מילים להודות כראוי.

אהבתי!פשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"ב בשבט תשפ"ה 15:02

רק ש... עובד עירייה זה מקצוע? 

הרי בעירייה יש חשמלאים, מהנדסים, רואי חשבון, עורכי דין, מורים, גננות, סייעות, עובדים סוציאליים, מנהלי חשבונות, פקחי חניה, מאבטחים... 

כנראה הכוונה לעובד עיריה לא מקצועי. מאלו שמאיישיםפ.א.

תפקידים שונים במערך האדמיניסטרציה והתפעול של העיריה.  

פקידים במחלקות השונות. 

המכונה 8/0/4 הייתי חייבהעני ממעש
משיחאריק מהדרוםאחרונה
המשך התייעצות לגבי ייעוץ זוגי במסגרת בית הדין,dafnadafni
עבר עריכה על ידי dafnadafni בתאריך ה' בשבט תשפ"ה 15:32

עבר עריכה על ידי dafnadafni בתאריך ה' בשבט תשפ"ה 15:30

שלום לכולם,

אני משתפת כאן מתוך מצוקה אישית אמיתית, ומקווה לקבל עצות שיסייעו לי להתמודד עם הסיטואציה הקשה שאני חווה.

לפני כ-10 חודשים הופנינו ע"י בית הדין לגישור במסגרת הליך שלום בית. נכנסתי להליך מתוך כוונה כנה לשקם את הנישואין, במיוחד לאחר לידת בתי, שהייתה אז רק בת ארבעה חודשים. רציתי לשמור על המשפחה, האמנתי שיש תקווה, וביקשתי לפחות 4 מפגשים של גישור שלום בית.

אך מהר מאוד הבנתי שמשהו בתהליך לא מתנהל כשורה.

 

  • לאורך כל הדרך, המגשרת התעלמה לחלוטין מבקשותיי להיפגש עמה ולשתף אותי בתוכניותיה.
  • בדיעבד, גיליתי כי בעלי נפגש איתה לבדו מעל 10-12 פעמים, ללא ידיעתי וללא שקיפות.
  • כשהעליתי טענות של הבעל שמבקש עוד ילדים ממני באופן פרטי, אך בבית הדין מאשים אותי בניכור הורי, המגשרת קראה לי  "מניפולטיבית" – ובכך סתמה את הגולל על כל אפשרות לשיח הוגן.
  • במהלך הפגישות, כשהוא קילל אותי ותקף אותי מילולית, היא ישבה באדישות מוחלטת, בלי להתערב או להעמיד גבולות, עד שנאלצתי לצאת ולהירגע.

 

  • היא דרשה ממני תשלום על פגישה שבוטלה מראש, מסיבות שאינן תלויות בי, וכשהתעקשתי לבדוק זאת – כינתה אותי "חוצפנית" וניתקה לי את השיחה בפנים.
  • במקום הפגישה שבוטלה, היא זימנה את בעלי וקיבלה ממנו תשלום.
  • כל השיחות איתה הוקלטו, כי בלי הקלטות, ספק אם מישהו היה מאמין לי.

 

  • היא דחתה את הגשת הדוח של הגישור שוב ושוב, למרות פניות רשמיות של בית הדין.
  • כשכבר ענתה, היא עדכנה תחילה את עורכי הדין של הצד השני, ורק לאחר מכן את בית הדין.
  • לאחר מכן, טענה כי החיסיון שאני ביקשתי מונע ממנה להגיש חוות דעת – אך בו בזמן כתבה לי שכבר הגישה את הדוח שבוע קודם!

 

  • כעת, כאשר עליה להגיש דוח מסכם, היא משנה את ההגדרה שלה  ל"מטפלת זוגית" – על אף שהופנינו תחילה לגישור חיצוני, ועל אף הבקשה שלי לגישור, ורישומי בית הדין (יש כמה).
  • נראה כי היא מנסה להימנע מהמחויבויות כמגשרת, תוך ניצול ההגדרה המטושטשת.
  • כך היא גרמה לעיכובים משמעותיים בהליך, שפגעו בי באופן אישי וכלכלי.
  • בשל עיכוביה, בית הדין הוציא החלטות שמערערות על זכותי לכתובה, עקב בקשה להסרת החיסיון שאפשר שיח פתוח וכן בגישור. 

אני שואלת – איך דבר כזה יכול לקרות? איך אין פיקוח על התנהלות כזו?
מערכת הגישור אמורה להיות ניטרלית והוגנת, אך בפועל חוויתי עוול מתמשך, תוך פגיעה בי ובזכויותיי.

אני פונה אליכם – מה אפשר לעשות במצב כזה? כיצד ניתן להתמודד עם חוסר צדק כזה?

 

תודה לכל מי שיקרא וייעץ לי.

הווו אני מריחה פה תביעה רצינית ואני לא עו"ד!שדמות בחולות

ממליצה לך לפנות לאירגונים שיכולים לעזור לך כמו: "אם הבנים" , "באשר תלכי", "יד לאישה".

יש להם עו"ס, מגשרות ועו"ד שיכולים לעזור לך במקרה הזה.

 

(ונמאס לי כבר לשמוע ולקרוא אינספור סיפורים כאלה... ועכשו אם אגלה שלבעלך יש בעיות של הפרעת אישיות כזו או אחרת אני לא אתפלא)

תודהdafnadafni

יש לו חשד להפרעת אישיות - נכון. הכל בדיעבד....

הם לא יעזרו לה לדעתימתייעצת גירושין

 

היא צריכה להציף את זה בתקשורת

יש לי חברה שהציפה בתקשורת דברים

ונעשה תיקון גדול

דבר נוסף לגבי כתובה:שדמות בחולות

ברוב בתי הדין זה הדבר הראשון שאומרים לאשה לוותר עליו כדי לקבל גט מהיר. זה קלף המיקוח הראשון שלהם מולך, שיהיה בהצלחה!

צריך כאן ייעוץ משפטי רציניזיויק
נשמע כמו עוול
יש מקריםשבורת,לב

שאי אפשר להשתמש בגישור וצריך עו"ד שיגן עליך.

תבדקי אם זה המצב אצלך.

בקשר לגישור שלום בית- אם שניכם רוצים שלום בית, למה לא עוצרים את תהליך הגירושין והולכים לטיפול זוגי משמעותי?

למה צריך גישור לשלום בית?

אם הוא משתמש במגשרת בשביל להעלות עוד טענות ולבסס את מעמדו בתביעה נגדך- לא נשמע שהוא מעוניין ב"שלום בית".

הגישור היה מהפה ולחוץ ברגע שהגיעו לכתובהdafnadafni

בעבר העלתי כאן את הסיפור שלי, אך גברת המגשרת פנתה לעורכי האתר וביקשה שיורידו פרטים מהסיפור, לרבות פרטים מזהים,  ואת הקללות שקילל אותי הבעל בחדרה, 

בעודה מביטה בנו ושותה בנחת ללא התערבות. 

*בתימצות העבר: הוא לא מעוניין בשלום בית, זה ברור מההתנהגות שלו בבית הדין ולאורך הגישור, וכעת גם הצהיר במילים את הדברים.

הוא עושה הכל כדי להתחמק מחובותיו.

 

מהתגובות פה אני מבינה שמה שחשבתי אכן נכון, מדובר בהתנהגויות חריגות, אני מחכה לחוות הדעת שלה, 

אם תסב לי עוד נזק כלכלי וכו' אתבע אותה תביעה אזרחית לאחר התייעצות עם עורך דין, יש לי מספיק תיעודים שמורים.

טוב מאד.שדמות בחולות

בקשה חשובה- כשאת ניגשת לתביעה אזרחית תקחי מישהו שקיבלת עליו המלצות אישיות.

יותר מידי נשים נופלות בפח של עורכי דין נצלניים.

 

* נקודה חשובה בתוך התהליך שאת עוברת, זה הזמן לחזק את עצמך. את הדימוי האישי שלך, את הביטחון העצמי. כי ינסו לפרק אותך.

קחי איש/אשת מקצוע שילוו אותך בהליך גירושין. מקום שתוכלי להתפרק בו ולקבל כוחות כשאת יוצאת. זה חשוב עבור השפיות שלך ושל הילדים שלך.

תודה רבהdafnadafni

על העצות, עזרת לי לאשרר את מה שידעתי. 

כמה כוחות המלחמה הזאת שואבתשבורת,לב

ויש לזה מחירים.

זאת שאלה קשה על מה כדאי להתעקש, על עתיד כלכלי או שלוות נפש.


 

לי אישית מאוד קשה המלחמות האלה ולכן מעדיפה להתרחק מזה.  

לא יודעת אם זה מה שנכון לעשות.

 

זה לגמרי לא אמור להיות ככהנהג ותיק

מה שלא תעשי, כולל תביעה אזרחית כפי שראיתי שאת שוקלת, וכנראה בהחלט ראוי להעמיד את אותה "מגשרת" במקום, בבקשה בשבילך אל תהיי בתהליך הזה לבדך. 

את צריכה הרבה כוחות לזה, בכלל לכל המצב, אז כדאי שלא תסחבי הכל לבדך.

בסוף בסוף את סוגרת את הדלת בסוף יום ונמצאת עם זה לבד אבל בשאר הזמן שלא תהיי בודדה.

 

בהצלחה רבה רבה 

אמור?שבורת,לב

כמה תמימות...

לא תמימותנהג ותיק

זה ממש כואב ומתסכל לשמוע דבר כזה. 

זה גם חמור מאוד בעיניי 

יש רע בעולם, יש

אנשי המקצוע בבתי הדין לא מקצועיים בהכרחרוממה

מנסיון אישי מול *אקטואר* שמונה מטעם בית הדין -

האקטואר לא ידע להסתכל על תלושי משכורת.

 

לפעמים הדיינים בעצמם לא מבינים עניין לא בבני אדם. לא בנושא התביעה (כספים, אגב לימודי חובה. מביך ביותר) ובכלל לא מסוגלים לחשוב פסיק מעבר לנושא 

 

בשביל כל הדברים האלה צריך עורך דין טוב. וגם

גם זה משהו שבכלל לא פשוט למצוא.

 

 

צריך להאכיל אותם בכפית במידעשדמות בחולות

ולהסביר להם למה הם מטומטמים. סליחה... לא כולם... אבל רובם.

אחרי שני עורכי דין לא משהו, לקחתי טוען רבני שידע איך לדבר איתם ואז הכל הסתדר. ארבע שנים של סבל נסגרו בדיון אחרון

 

יש לכם המלצה?מתייעצת גירושין

 

מעניין מה ההבדל בין עורך דין לטוען רבני ובין מישהו דתי ללא

בבית הדין? איך זה מתקבל שם?

יש לי המלצה על שניים מעוליםשדמות בחולותאחרונה

השאלה היא איפה את מיוצדת. טוענים רבניים מייצגים בבתי הדין ועו"ד מייצדים גם בבית משפט וגם בבתי הדין.

יש לי המלה לשניים שהם גם וגם.

בבית הדין לא יגידו את זה בקול, כמובן שיעדיפו שומר תורה ומצוות. 

תלוי. אבל אם הם לא בסדר אפשר לבקש אחרים, לא?מתייעצת גירושין
אני היתי מאד סקפטית בקשר למומחים שלהםמתייעצת גירושין

 

לא מכולם היתי מרוצה אבל הם לא היו סנדלרים

ואם כן צריך להחליף אותם 

מה שכן רובם עושים מה שהחוק אומר 

מי שמחפש פשרות והסכמים זה מחוץ לבית הדין.

 

גם הדיינים עצמם לפחות הא"בד שלנו 

איש שיודע חוק הלכה וכלכלה מעולה

בעיני הוא איש חכם מאד וקולט עניין.

לא שאני מרוצה מכל מה שיש 

אבל זה לא גן שעשעועים זה בית דין.

תראימתייעצת גירושין

 

נשמע שנעשה לך עוול

אבל להתעסק בזה לא יעזור לך כרגע נשמע שהשעון מתקתק לך.

מי מייצג אותך?

 

 

יש כאן מי שחושבים לפרק או שהתחילו תהליך גירושים?עד שישקוט הים
אחרי התמודדות ארוכה החלטנו להפריד כוחות, ואשמח לדבר עם כאלו שנמצאים באותה הסירה
מקפיצה לךאחינועמית

רואה שכתבת מזמן אבל אולי יעזור בכל זאת.

חזקו ואמצו.

מאחלת לכם שתמצאו שלווה וטוב בסוף.

קשה...זיויקאחרונה

שולח חיזוק