״יגיע כפיך כי תאכל אשריך וטוב לך״אוהב אי והעם 2
טוב, עכשיו אתה סתם מדבר מפוזיציהעוד סתם אחד
שים לב: לא אמרתי מה דעתי בנושא. פשוט הזיגזג שלך שקוף ומביך. לפחות תהיה עקיב.
״…ולימוד תורה כנגד כולם…״אוהב אי והעם 2
כתוב ״ אם אין קמח אין תורה ואם אין תורה אין קמח״
כשישבו עם קום המדינה לעסוק בסוגיה של ״תורתם אומנותם״ היה מדובר על איכות ולא על כמות.
מתוך ארבעה בנים שיש לי רק לאחד יש פוטנציל להיות תלמיד חכם ולכן כל השאר צריכים לצאת לעבוד.
היום כל בית כנסת בארץ ישראל מקים כולל..
ידועה המחלוקת בגמרא בין רבי ישמעאל לרבי שמעון בר יוחאי בסוגיה זאת. החתם סופר טוען שאין בניהם מחלוקת כלל. זה טוען לגבי מי שחי בארץ ישראל ששם עבודת כפיים זה מצווה וזה טוען לגבי מי שחי בחוץ לארץ ששם עבודת כפיים זה לא מצווה . המציאות היא הפוכה רוב הישיבות בארץ ישראל נסמכות על תרומות של עובדי עבודתה כפיים בחוץ לארץ.
אתה לא צריך לשכנע אותיעוד סתם אחד
אני צריך לשכנע אותך שאני לא מדבר מפוזיציה.אוהב אי והעם 2אחרונה
אבל לגופו של ענין לא צריכים להנות מהקופה הציבורית מי שלא ראוי להנות ממנה. מי שדוחה את גיוסו לצבא בגלל לימודים בישיבה חזק וברוך אבל לדחות עד גיל 28 ובנתיים גם להוציא תואר אקדמאי ועוד כמה דברים בדרך זה להגדיש את הסאה.
אותו דבר גם לגבי יציאה לעבודה. ומי שמצדיק תופעות כאלה זה הוא שמדבר מתוך פוזיציה.
מרגיש לי שזה עבר מתחת לראדר משום מהקורא נלהב לשעבר
חוק פיצול הליכוד- אפילו לא טרחו למצוא שם מכובס..- חוק שמעודד מרידה ופלגנות נוסח בנט וימינה בידי מיעוט שלא מייצג את רצון רוב ואפילו לא מיעוט מוצק של המצביעים.
אבל הכי חמור שהוא עבר בהמנעות של המשותפת!! באמת לא עבר חודש וכמו שנתניהו אמר הם סומכים על המשותפת! זה לא הזוי? איך החברים בימינה ותקוה חדשה הסכימו לתמוך בחוק שיעבור בקולות המשותפת? ואיך זה שזה כמעט לא התפרסם ולא קיבל גינויים? (או לא התפרסמו גינויים...)
פיספסתי משהו בראיית הדברים?.. זה ממש מוזר לי...
כבר בהקמת הממשלה ראינו שהם משתפים פעולהמיכאלצ
ביום ההשבעה המשותפת היו בדריכותמח"פ
כדי שאם יצטרכו אותם הם יצביעו מיד בעד- איזה מזל היה להם שאורבך אלחרומי ואבידר אלה שמות ב-א'
זה כלום לעומת איביתסאם מראענה בוועדת חוץ וביטחוןחסוי מאודאחרונה
ממשלת השמאל שוברת את השיאים של עצמה
וערוץ 7 שובר את השיאים של עצמו.
מצ"ב מספר פרסומים להשוואתכם (בעניין הסכם אביתר)>>>אריאל יוסף
ההבדל החשוב הואבן מכיר
שכאן מדברים על הסכם לבנות בלי להרוס כלום ושם מוחים על ניסיון להרוס
ממש לא. בשני המקרים ברור לשני הצדדיםאריאל יוסף
שבתים שנבנו על קרקע פרטית יהרסו.
שים לב - זה בדיוק הסטטוס של אותם בניינים בשכונת האולפנה שנהרסו.
בניינים אחרים בשכונת האולפנה קיימים עד היום.

אך למיטב הבנתיבן מכיר
האדמות הן פרטיות, כך שבפועל לא יהרסו הבתים על פי ההסכם.
אפשרות נוספת שתנועת נחלה מצפים ממשלה ימנית מובהקת קצת יותר ממשלה שאין בה רוב לימין.
גם באולפנה חלק מהבתים היו על אדמות מדינהאריאל יוסף
וניסו להוכיח שזה המעמד של כולן. אחרי שנכשלו, חלק מהבניינים נהרסו ובזה עסק גילוי הדעת של נחלה.
השאלה היא יחס להסכמים או מה מצפים מממשלה?
מוזמן לבקש דניאלה וייסבן מכיר
כבר הגיבה - ראה בראש השרשור.אריאל יוסף
התכווני תגובהבן מכיר
מה ההבדל בין עכשיו לבין לפני 9 שנים
מופיע שם בסעיף ח'.אריאל יוסףאחרונה
ליברמן הוא המשיח!אריק מהדרום
מה יהיה עם המשיחים שלך?The Lion
בסוף לא יהיה מקום למשיח בן דוד..
למי אכפת ממנו?אריק מהדרוםאחרונה
הצביעות של הרפורמים ומשל החזירshaulreznik
מתוך הסקר של מכון Pew: הרפורמים לא מקפידים על כשרות וכמעט שלא הולכים לבתי כנסת. אבל היי, יש להם חנוכייה בבית רצון להילחם ב"מונופול החרדי על היהדות"!

הדוגמאות הן מקריותהָיוֹ הָיָה
הרעיון הוא גוים שכופרים בעבודה זרה. כדי להראות ל@אינליאז שהוא מבלבל ת'מח.
ואכן הוא טרם מצא תשובה נורמלית לענות..
מישהו מוכן להסביר לי,מח"פ
מה הסיפור עם התפוגת חיסונים? לפייזר ולמודרנה יש עוד חיסונים שלא פג תוקפם ורק בישראל אין או שאין בכלל? ולמה רק מנות ראשונות אי אפשר לקבל ושניות כן?
לחברות החיסונים יש סדר משלוחיםספק
הן מתחייבות למדינות לפי לו"ז מסוים.
כרגע, המשלוחים הבאים לא מיועדים לישראל.
אם הבנתי נכון, אז את החיסונים שעומד לפוג תוקפם שלחנו לדרום קוריאה שרוצים חיסונים ועכשיו - ואנחנו נקבל את המשלוח שמיועד אליהם בחודש הבא.
בעיקרון, יש קדימות למי שכבר חוסן בחיסון הראשון.
כדי להשיג הגנה מירבית, יש רק טווח זמנים מסוים שבו ניתן לקבל את החיסון השני אחרי הראשון.
לכן, יש עדיפות לחסן בזמן את מי שכבר חוסן בחיסון הראשון כך שלא מחסנים אנשים נוספים בחיסון ראשון כי אין מספיק.
יגיעו חיסונים באוגוסט - גם הספין המטומטם הזה נגמראינליאז

200 אלף חיסונים - מספיק לשבוע אחדמיכאלצ
נבח ביבי ונבחו הביביסטים ולא בפעם האחרונהאינליאז
נתראה בשבוע הבא עם הספין התורן
הכי קל להתעלם מהמציאותמיכאלצאחרונה
מנסור עבאס הוא המשיחאריק מהדרום
יחי יחי יחי
מה?ניב שטרן
אין לך משקפיים אתה לא שומע טוב?אריק מהדרום
לא התכוונתי לפירוש המילולי של המשפטניב שטרןאחרונה
השבוע לפני 13 שנים
נא לפרגן לבני עקיבא שמשתתפים במחאה נגד נשות כותלnrsfhcuxani
כמו שפרגנתם להם שהשתתפו בטקס יום רצח רבין...
http://www.kipa.co.il/jew/54144.html במיוחד המנהל מרדכי...
ובכן, מאחר ואפשר לומר שאברהם היה "חצי ערבי"מוטיז
חשש סביר שאתה היית בכלל הורג אותו כשהוא היה מגיע עם הסכין.
מגניב, לקרוא את פרשת העקידה ולומר בעצימת עיניים: "המציאות צריכה להיות... כמו בזמן העקידה.. ואני אעשה ואתנהג בדיוק כמו אז... בלטינית זה נקרא "rosh bakir"..."
וזה בלי לשים לב שאתה מקיים הרבה הלכות שאברהם אבינו מן הסתם לא קיים.. וושקרו כמה דברים מאז...
בקיצור, ניתוק מהמציאות בפועל.
לשאוף ולחלום זה טוב, לפעול בתוך סרט - לא ממש. זה מזיק.
סתם בשביל להמחיש לך את הדברים..
אם אתה תבנה בית מקדש, אני לא אכיר בו בכלל. כמו שלא הכרתי במקדש האחר שלך...
קולט? תבנה לעצמך, שום דבר לא יצא מזה.
מה זה בעצם "סקר קרקע" ביו"ש?די שרוט
זה אשכרה לשאול אנשים? מה ימנע מסתם מעשהו אקראי לומר שזה שלו?
או שאני מפספס את הרעיון?
מויקיפדיהניב שטרן
אדמות סקר הן שטחים שמעמדם החוקי נמצא בהליכי הסדרה. אלו קרקעות שאין עליהן רישום בעלות פרטית מוכר ושאינן כלולות באדמות המדינה שנרשמו בימי העות'מאנים והבריטים.
באזורים אלו מתנהל סקר שנועד להסדיר את מעמדן של הקרקעות כאדמות מדינה. הדבר נעשה באמצעות הליך הכולל בחינה של תצלומי אוויר מתקופות שונות על מנת לוודא שהשטח לא עובד או יושב בתקופה כלשהי; סיור מדוקדק בשטח במטרה לגלות עדויות לעיבוד או שימוש אחר בקרקע, שעשוי ללמד על יצירתה של חזקת שימוש במקום; ולבסוף פרסום בסביבה הקרובה על הכוונה להכריז על השטח כאדמות מדינה. בשלב זה מוזמנים בעלי התביעות לפנות לוועדת עררים ולהציג עדויות לכך שמדובר באדמה פרטית.
אם מתברר כי אין על השטח בעלות פרטית כלשהי, מוכרז המקום כאדמות מדינה.
אה וואו יש על זה ויקיפדיה. מעניין.די שרוט
אני מניח שהוא יחסית בסדרמיכאלצאחרונה
כמובן שהמנהל האזרחי יודע לתקוע תהליכים פשוטים במשך שנים ארוכות כשהוא רוצה.
בזכות הריבוי החרדי עיר הבירה ירושלים ממשיכה להיות יהודיתhamedinai
בזכות החרדים, הכנסת, הממשלה, הבגץ ורשות השידור הם בעיר יהודית ירושלים.
ללא החרדים, מדינת ישראל היהודית הייתה על סף ליהפך לעוד מדינה ערבית מזרח תיכונית, כמו סוריה או עיראק, ולא היה עתיד למדינה. #אין_ציונות_ללא_יהודים.
במזרח התיכון יש גם מדינות ערביות יפות כמו מרוקו ועוד. אבל שם זה משטר של מלוכה, ואצלנו זה לא יעבוד. אם ישראל נהפכת למדינה ערבית או אפילו מעורבת, זה יקבל צורה של לבנון, סוריה או עיראק.
נו, נועוד סתם אחד
והיו מהומות בירושלים. בירושלים התחילו המהומות (שייח ג'ראח).
לא, זה באמת השיאפשוט אני..
לא בדקתי את זה, אבל אני די בטוח שבירושלים היו הכי הרבה נרצחים מפיגועים ב-21 השנים האחרונות, גם ביחס לגודל האוכלוסייה היהודית שיש בכל עיר.
זה לא ממש קשור לאוכלוסיה החרדיתמיכאלצ
יש כמה גורמים בירושלים שלא קיימים בערים מעורבות אחרות:
1. כוחות גדולים ששוהים בעיר באופן קבוע, ויכולים להגיב במהירות לאירועים נקודתיים.
2. הפרדה ברורה בין האוכלוסיות השונות (כמעט כל היהודים גרים ברובעים יהודים וכמעט כל הערבים גרים ברובעים ערבים).
3. בירושלים גרים לא מעט ממה שנקרא "נערי גבעות" או "מתנחלים". כמו שראינו בערים אחרות, ברגע שאותם מתנחלים הגיעו להגן על התושבים האלימות פחתה.
דבר נוסף שכדאי לזכור, הוא שהמהומות התחילו דווקא בירושלים, וגם הלינצ'ים הראשונים התרחשו בירושלים. למעשה, רוב התקיפות שקרו בירושלים בתחילת המהומות היו נגד הציבור החרדי, שעדיין חי משום מה בתפיסה שיהודים צריכים לסבול בשקט אנטישמיות.
בזכות החילוניים קיימים חרדיםאינליאזאחרונה
מעבר לזה , שום דבר שאמרת לא נכון
זאת דמגוגיה בכמות גבוההפשוט אני..
ובכן,
במדינות רבות באירופה אסור לייבא תוצרת של יהודים ביו''ש.
אוניברסיטאות רבות בעולם, אם לא רובן, מחרימות את אוניברסיטת אריאל.
לא מדובר באיזה אנשים אנטישמים שרוצים לשלוח אותנו לתאי גזים. פשוט ברוב העולם, ועד לפני שנתיים *בכל העולם*, לא מכירים בחוקיות של ההתנחלויות. הם רואים בזה פשע, ולכן לא מוכנים לשתף פעולה עם הפשע הזה.
זה לא דבר חדש, ובטח לא באשמת בנט או לפיד.
האם ישראל אי פעם הפסיקה לשתף פעולה עם המדינות האלה?
הפסקנו להיות חברים באו''ם? נמנענו מלהצטרף ל-OECD? האם בר אילן למשל נמנעת משיתופי פעולה עם מי שמחרים את אריאל?
להזכיר את זה בכותרת הכתבה, כאילו יש אינספור מיזמים ומדינות שתומכים בהתנחלויות ואילו לפיד הרשע הולך דווקא עם אלה שמחרימים אותנו, זה פשוט דמגוגיה או שטיפת מוח.
ואתה, לצערי, נפלת בפח...
רק הערה אחת:הָיוֹ הָיָה
זה שזה רוב העולם לא אומר שזה לא אנשים אנטישמים. זה פשוט אומר שרוב העולם אנטישמי.
תלוי איך אתה מגדיר אנטישמיותפשוט אני..
הייתי אומר לך לא לשכוח שגם בציבור היהודי בישראל יש עשרות אחוזים המתנגדים להתנחלויות, כולל אנשים שהולכים לצבא ושומרים עליהן, אבל אני חושש שזה לא ישכנע אותך אלא רק יגרום לך להגיד שגם חיילי גולני וטייסי חיל האוויר למשל הם אנטישמים.
וכמה מתוך אותם עשרות אחוזים מחרימים תוצרת יו"ש?מיכאלצ
אז החבר'ה בחו''ל בחרו בדרך מסוימת להיאבקפשוט אני..
אגב,
אני מעדיף אירופאי שלא קונה תוצרת יוש מאשר ישראלי שמצביע מרצ. אין לי ספק שהנזק של האחרון להתיישבות גדול יותר.
דבר נוסףפשוט אני..אחרונה
מבחינתם ברגע שיש לך מטוסי קרב וטנקים, כיפת ברזל וחץ - אז זאת אכזריות איומה לא לתת מדינה ל''ערבים מסכנים וחסרי ישע''.
כרגע הממשלה וחבריה עושים רק טובבן מכיר
יישוב בדרך להקמה, ועכשיו גם זה (התחיל כמובן כשהנדל היה שר התקשורת אצל בני גנץ).
טוב,מתנחל בראבק
אצלנו פרסו סיבים באופן עצמאי, לא מספיק מאמינים להבטחות האלה, ובצדק.
עשו את זה בדיוק לפני שנה כבר..שושיאדית
את לא יודעת איפה אני גר, ולכן לא יודעת מתי עשו.מתנחל בראבק
ואת טועה, עשו את זה אחרי אמירה כזאת של הנדל על סיבים אופטים ביו"ש (היו כבר כמה).
התכוונתי אצלינושושיאדית
את גרה בעיר, לא?מתנחל בראבק
נו, ו...?שושיאדיתאחרונה
אנחנו שומעים את ההבטחות האלה כבר כמה שניםמיכאלצ
נראה לי שעדיף לחכות לתוצאות מאשר לקפוץ כמוצאי שלל על הכרזות שיוצאות מהממשלה שהפרה הכי הרבה הבטחות בחירות עד היום (ובלי קשר, מגוחך לטעון שפריסת סיבים אופטיים ביו"ש מכסה על כל פשעי הממשלה).
זה הבטחות באוירבן מכיר
אלו דברים שקורים ברגעים אלו ממש.
ביבי בשנה אחת מפר יותר הבטחות ממה שבנט הפר מאז שנכנס לפוליטיקה ועד היום.
האמנם? אתה מכיר משפחה מבנימין שיש לה אינטרנט על סיבים?מיכאלצ
אני מכיר.מתנחל בראבק
ממתי יש להם?מיכאלצ
מאז שהישוב שהם גרים החליט לסכם עם חברה שתפרוס סיבים בעצמה.מתנחל בראבק
אז זה לא קשור לממשלה החדשה, נכון?מיכאלצ
התכוונתי לשאול האם יש מישהו שכבר התחבר לסיבים *בזכות הממשלה החדשה*, שכן אתה טענת שאלה לא דיבורים אלא מעשים.
סיבים אופטיים, שמי בדיוק יפרוס את התשתית שלהם?מתנחל בראבק
ז"א שהממשלה הנוכחיתekselion
דוהרת על גבי ההצלחות של הממשלה הקודמת
זה כך במצב הקורונה, בהסכמי השלום עם האמירויות, בסיבים האופטים.. להמשיך?
העניין הוא שמי שדחף בממשלה הקודמתבן מכיר
זה יועז הנדל ולא ביבי, כך שהוא בעיקר רוכב על גלי ההצלחה של עצמו.
כוונתי הייתה שמה שהנדל עשהמתנחל בראבק
זה לא להגיד שהממשלה תפרוס סיב, הוא בסך הכל אישר הליכים בירוקרטים אבל איזה חברה תסכים להביא סיב אופטי ליו"ש?
בינתיים עושות את זה כל מיני חברות קטנות באמצעות קו עסקי שממנו יוצא סיב או מועצות כמו מועצת שומרון.
זה דרעי המנוול והפושע שבגללו התשתית לא נפרשהאינליאז
לא לשכוח.

אולי אפשר לפתוח שרשור מרוכז ולשלוח בו את כל הפייק ניוז?מיכאלצ
פשוט קצת חבל בעיני ללכלך שרשורים רציניים בחדשות כזב.
דרעי הוא השקרן , דרעי עבריין מורשע , שיתבע את העיתוןאינליאז
וכל הנבחנים יכולים להצטרף אליו.
נראה מה יגיד בית המשפט
אפשר שאלה?א/א
תמיד חשבתי שיש נטייה לטובת ימינה לעומת הציונות הדתית אבל לאחרונה אין טיפת ניסיון קל להציג איזשהו גיוון.
מוזר,לא?
הקוראים הרי לא מטומטמים, אז למה הערוץ מזיק לעצמו ולאמינות שלו?
כי בצלאל לא נכנס לממשלת בנט והציל אותו מלהיות תלוי באחים המוסלמים?
תודה לעונים
אשמח לתשובה ממי שיודע מבפנים אם יש אחד כזה..תודה!
תשאל את הרבנים מלמדפשוט אני..
איך מפנים אליהם שאלות?א/א
כי זה מה בראש של עוזי ברוךהָיוֹ הָיָה
אני יודע שלפני הבחירותניב שטרן
בגלל שהרב זלמן לא תמך לא בסמוטריץ' ולא בבנט ערוץ 7 נתן לשניהם לפרסם את מה שהם רוצים בחינם.
אולי זה פשוט לא השתנה (למרות שאני ממש לא מצליח להבין למה)
קודם כל, גם אם אתה רואה את ההטיה, רוב האנשים לא.מיכאלצ
הרי כמו שאתה לא טיפש, גם עוזי ברוך לא טיפש והוא יודע טוב מאד איך לערוך את הסיקור החיובי כך שאכן יצור רושם חיובי על הקהל.
באופן כללי, הערוץ האינטרנטי קשור בקשר פחות הדוק לרב מלמד, ולכן מי שקובע את הקו של האתר בדרך כלל הוא עוזי ברוך. בעיתון לעומת זה אפשר לראות הטיה ברורה נגד בנט ובעד סמוטריץ'. אז השאלה היא פשוט למה העורך הראשי של ערוץ 7 תומך אדוק של בנט. על זה אני כמובן לא יודע לענות, אבל אני מניח שזה קשור לקו הליברלי שהאתר מוביל בשנים האחרונות באופן כללי.
עוזי ברוך מועסק ע"יא/א
לא ע"י משפחת מלמד?
לא הגיוני שנותנים לו חופש פעולה כזה שמאפשר לו להשליט לחלוטין את ההעדפות האישיות שלו על ערוץ שהרבה אנשים צורכים בלי שום ניסיון לאזן.
לא הגיוני לא הגיוני. זו המציאות.הָיוֹ הָיָה
אתה צודקELADt
צריך להקים קול צעקה
אין שום אתר תורני ימני אידאולוגי
וזה ממש גרוע
עוד יותר שערות 7 מנסה להציג אותו ככזה
את.א/א
בדיוק קיבלתי את ההודעה הזאת:
אתר ערוץ 7 - לא אמין ולא מקצועי.
פעם הם נשאו את המפעל הציוני על גבם,
היום הם פועלים בשיטות של התקשורת השמאלנית ומאדירים את ממשלת השמאל עם תומכי הטרור של בנט תוך הפניית עורף לימין, למסורת ,למחנה הלאומי ולתומכי הליכוד.
בושה!
השאלה מה אפשר לעשות חוץ מלהפסיק לצרוך את הערוץ?
הם אשכרה מצליחים להשתיק קול של מחנה שלם.זה הזוי.
חח תביאו לי מישהו אחד בערוץ בעד בנטסוורוס סנייפ
אין אולי יש איזשהו אחד
זה האבסורד.א/א
ברור שכל התקשורת השמאלנית תגבה אתו.סוורוס סנייפ
אנחנו מדברים על התקשורת שאמורה להיות ימניתא/א
ערוץ 7 למשל .
חברים,מרדכיאחרונה
כמו שלא תכנסו לבית של השכן שלכם על מנת לתקוף אותו, כך בעיניי לא ראוי להשתמש בפורומים של ערוץ 7 בשביל לתקוף אותם. מותר להשמיע ביקורת, לשאול שאלות, וגם אני עשיתי את זה בעבר (בנושא אחר) והגעתי את הרבנית מלמד עצמה שענתה לי באריכות ובענייניות בשיחה טלפונית. ממליץ לכם לפנות גם ולקבל תשובות.
עד אז השרשור ננעל (לא אף אחד לא משלם לי מערוץ 7 או ביקש ממני לעשות את זה, בעיניי זה בסיסי)
לצוות ערוץ 7 ניתן להגיע דרך הקישור הזה -
צוות ערוץ 7 - צוות ההנהלה וכל הכתבים המובילים
כתובת הדוא"ל של הרבנית מלמד
shulamit@a7.org
ליברמן התחיל לעבוד...ספק
ליברמן: מעונות יום בחינם להורים שעובדים במשרה מלאה
ב"ה.
אחרי שהוא קיצץ בתקנים במשרד שלו והפסיק את החל"ת - הוא גם הולך לכיוון הנכון בסבסוד ילדים.
מכול האנשיםבן מכיר
לא חשבתי שדוקא אתה תתמוך... באיזה זכות הוא לוקח כסף שעבדתי עליו (מה זה משנה שאשתי לא עובדת) ונותן אותו לאחרים??
אתה לחלוטין צודק - אני נגד סבסוד שכזה באופן כלליספק
אבל אם כבר מסבסדים, אז לפחות שיסבסדו אנשים שגם תורמים לכלכה או לפחות מנסים.
זה צעד קטן בכיוון הנכון.
אם כךבן מכיר
בהנחה אז 3+- שנים, צריך לסבסד גם אברכים כפי שמסבסדים סטודנטים למדעי הרוח באוניברסיטאות (בניגוד למה שכתוב במצע של ישראל ביתנו, כל סטודנט באוניברסיטה ממומן ב30,000 בשנה, אני כמובן בעד להוריד את שניהם)
לאברך ממוצע יש 7-8 ילדים. לסטודנט ממוצע יש בערך 0ספק
אין בעיה... נסבסד להם לפי 0 ילדים. קניתי.
מה זה 30,000 שקלים ב-3 שנים בסה"כ? מעון עולה 2500 בחודש בכיף בלי סבסוד.
זה 30000 שקלים בשנה אחת.
סטודנט מקבל שליש ממה שמקבל אברך עם ילד אחד. (לרוב, יש להם שניים במעון בו זמנית).
סגור.
תן לאברך 30,000 שקלים באופן חד פעמי. קניתי.
אני גם בעד להוריד את שניהם ולא רק ל"מדעי" הרוח אלא לכלל התארים.
האמן לי, מי שהולך ללמוד מדעי המחשב או הנדסה, ייקח הלוואה על סך 30,000 שקלים בלי לחשוב פעמיים.
סטודנט מקבל לכל שנה שהוא עושה תואר (30K*3 = 90K, וחלק גם 4)בן מכיר
יש סטודנטים גם לתואר שני ושלישי... ולא הזכרנו את המלגות שמקבלים סטודנטים, שאמנם בשביל רובם צריך לעשות שעות, אבל עדיין הכסף פר שעה שמקבלים הוא גדול מאוד.
רוב הסטודנטים (לפחות הדתיים) עם ילד בגיל מעון.
המאמר הזה מראה את את מה שאני אומר בצורה מדויקת, חוץ מהנקודה של עבודות של בעל תואר למדעי הרוח שלרוב הם בעיקר ללמד ולחקור את הנושא שהוא למד ולא באמת מייצר משהו - כמו תלמיד ישיבה שגדל להיות רב.
למרות הדמיון: האברכים אינם סטודנטים לתואר ראשון | דעה, דביר כרמון
העניין, שאם הוא באמת היה אידיאולוג הוא היה מקצץ בקצבאות זקנים ולא מעלה אותם או לפחות נותן מימון גם למכללות שבתכלס שם נמצאים רוב הסטודנטים משכבות החלשות. מימון של סטודנטים באוניברסיטה זה לתת כסף למי ש(לרוב) יש כסף.
סטודנט מקבל כ-20,שקלים סבסוד לשנת לימודים ל-3 שניםספק
העלות היא 30,000 והוא משלם מתוכה 10,000.
זה אומר 2000 שקלים בחודש - שזה בדיוק הסבסוד למעונות הילדים לזכאים - 2000 שקלים. .
רוב הסטודנטים הם בלי ילדים.
בתואר הראשון שלי שהיה עם לא מעט סטודנטים דתיים בבר אילן אני די בטוח יכול לספור על אצבעות כף יד אחת את מספר הילדים שהיו לחברים שלי לשנתון. (והתחלנו אותו בערך 100 סטודנטים כשמחצית מהם היו דתיים).
מלגות של גופים פרטיים זה לא רלבנטי. גוף פרטי יכול לעשות עם הכסף שלו מה שהוא רוצה.
בתואר שני ושלישי, המלגות מגיעות מקרנות מחקר ואין סבסוד גורף לסטודנטים.
למעשה, שכר הלימוד למי שלא מקבל מלגה הוא גבוה יותר משכר הלימוד בתואר הראשון עד כמה שאני זוכר.
כלומר, לא רלבנטי.
כלומר, מדובר על 3 שנים (4 אם לומדים הנדסה) בהם סטודנט מקבל סבסוד של 2000 שקלים בחודש כשהרעיון הוא שלפחות חלק גדול מהם ירכשו מקצוע או יהיו בעלי תואר שיאפשר להם למצוא עבודה - וכמעט כולם אח"כ יוצאים לשוק העבודה.
ולא, אין משרות בשוק שבהם חוקרים "מדעי" הרוח - הם לרוב ימצאו עבודות שיצריכו תואר ראשון כלשהו כדרישת סף וכן יעשו משהו פרודוקטבי.
אצל האברכים זו דרך חיים. שנים על גבי שנים.
7 ילדים זה אומר 21 שנים של 2000 שקלים בחודש רק על מעונות היום!
ולא תמיד יש סיום לתקופת האברכות ורובם לא יוצאים בכלל לשוק העבודה ולהיות רב זו לא עבודה.
כמה מהם יהיו דיינים? מעטים מאוד. כמה רבני שכונות? פרומיל.
רובם לא יעבדו.
יש הרבה מאוד בעיות במערכת ה"רווחה" הישראלית שמוטב היה לו היתה דואגת באמת אך ורק למי שנזקק לרווחה בעל כורחו ממש ולא בגלל שהוא בחר להיזדקק לרווחה.
אני גם חושב שצריכים להפסיק את הסבסוד באוניברסיטאות - אבל זה הרבה פחות דחוף מאשר להפסיק את הסבסוד לאברכים.
גם מבחינת סכומים וגם מבחינה מוסרית.
אין בכלל מה להשוות
ראשית השכר השנתי הוא באזור 40,000בן מכיר
אני דיברתי רק על מדעי הרוח ועל סבסוד ל3-4 שנים.
כפי שכל אדם יכול ללמוד מדעי הרוח באוניברסיטה, כך כל אדם יכול להיות תלמיד ליהדות בכולל.
גם לימוד בישיבה הוא "פרודוקטיבי" - נהיים מזה ר"מ בישיבה גבוהה או כל משרה רבנית אחרת.
איפה שאני לומד - אם אני לא טועה (קשה לדעת בגלל הקורונה) יש רוב ואפילו רוב גדול עם ילדים.
אני זוכר 30,000 אבל עדיין, זה לא משנה דרמטית את הנקודהספק
אם תסבסד 3-4 שנים בישיבה אברכים שמתחייבים לצאת אח"כ ולעבוד - אז סבבה. אפשר להתייחס לזה אותו הדבר.
כרגע המצב הוא לא 3-4 שנים ורובם לא הולכים לעבוד בשום שלב.
עכשיו שמתי לב שבהודעהבן מכיר
השניה שלי נחתך לי חלק ממה שרציתי לכתוב (רק לזמן מוגבל)
אני מניח שאתה לומד במוסד דתי אם לרוב יש ילדיםספק
רוב מוחלט של מוסדות להשכלה גבוהה בארץ הם לא כאלה.
מעניין אם אפשר למצוא את הנתון של מספר ילדים ממוצע של סטודנטים לתואר ראשון.
ובכל מקרה, סטודנט לתואר ראשון יספיק לשיםספק
ילד אחד - מקסימום שניים - במעון ולקבל סבסוד ורק לחלק מהזמן עבור אחד מהם לפחות.
אברך ממוצע יקבל 3 שנים על כל ילד כשהממוצע הוא שבעה ילדים.
אין בכלל מה להשוות מבחינת סכומים.
בציבור הדת"ל הרוב יוצאים לשוק העבודה אחר כךחצילוש
אכן צעד בכיוון הנכון, בתקווה שזה יתרחב בעתיד עד כדי ביטולפשוט אני..
אתמול שמעתי ברדיו תוכנית לציון עשור למחאה החברתית, ושמעתי את המשפט המדהים ''למרות המחאה, ולמרות שהורידו את גיל חינוך חינם לגיל 3, עדיין רוב הנטל נופל על ההורים''.
פשוט לתפוס את הראש ולדפוק אותו בקיר.
אנשים מביאים ילדים לעולם, והם מרגישים שדפקו אותם כשהם מבינים שהם אלה שאחראים לפרנס ולחנך את ילדיהם. פשוט לא יאומן.
הבעיה היא שהשיקולים לא כלכלייםמרדכי
גם אם נניח שכל המומחים במשרד האוצר היו אומרים לו שזה צעד לא נכון, הוא היה עושה אותו כי מה שמעניין אותו זה לפגוע בחרדים. אני מתאר לעצמי שאם גפני בוועדת הכספים היה עוצר את דמי הקליטה לעולים מרוסיה רק בשביל להתנקם בליברמן, הייתה קמה זעקת עולם.
אבל זה לא המצבפשוט אני..
עדיף שיקולים לא כלכליים עם תוצאות טובות, מאשר שיקולים כלכליים עם תוצאות גרועות. בדיוק כמו שתעדיף לעבור ניתוח אצל רופא רודף בצע אבל מצוין, מאשר אצל רופא בהתנדבות שהורג בטעות מטופלים.
כל המומחים?מיכאלצ
המדינה משקיעה מאות מיליונים (כנראה אפילו מיליארדים) בהחזקת אנשים עם מקצועות שלא מכסים את ההוצאות של עצמם - שחקנים, במאים, אמנים וכד'. למה לומדי תורה פחות תורמים לחברה?
התשובה פשוטהפשוט אני..
כמה ילדים יש להם?
כמה שחקנים לא מאפשרים לילדיהם ללמוד לימודים שיעזרו להם להתפרנס?
כמה צאצאי שחקנים יהיו כאן בעוד 50 שנים, שלא יוכלו לקנות אפילו כיכר לחם בלי עזרה מהמדינה?
עכשיו תחליף את המילה ''שחקנים'' ב''חרדים'', ותבין את ההבדל.
אני כמובן מתנגד לכל סוג של סבסוד או תשלום ישיר לפעילויות תרבות. אבל ברור שאלה כלל לא אותם המספרים ולא אותה הסכנה, כמו ציבור עצום שלא מתפרנס ולא מאפשר לילדיו להתפרנס.
כשמערכת הרווחה תקרוס, וזה בטוח יקרה יום אחד, תלמידי הכוללים שהתרגלו לא לעבוד יהיו הראשונים להיפגע - מכיוון שהם סומכים על המערכת הזאת ולא דואגים לפרנסתם.
לכן טוב שעכשיו המדינה מורידה את הסובסידיה הזאת, ומתמרצת אותם להציל את עתידם.
בתור בני ברקי- חרידים עובדים הרבה יותר ממה שנדמהבינייש פתוח
נו אז למה הם זועקים חמאס?פשוט אני..
דבר נוסףפשוט אני..
אני יודע שאצל דתיים וחילונים אין מושג כזה להביא ילדים לעולם בלי לפרנס אותם. אולי שנה שנתיים בשביל לסיים לימודים או להמשיך בישיבה, אולי 5 שנים בשביל לסיים מסלול כלשהו, אבל כדרך חיים? כאידיאל? זה קיים רק אצל חרדים ישראליים.
זו הסתכלות שטחית משהומיכאלצ
רוב מוחלט של החרדים לא יושבים בכולל ולומדים כל החיים. הם לומדים כמה שנים אחרי החתונה ועוברים הלאה - לעבוד (מה שאגב מראה שאין ממש בטענות שאי אפשר למצוא עבודה בלי לימודי ליבה בגיל צעיר). עוד דבר שצריך לזכור, הוא שאחוז העובדים (גם בקרב הנשים וגם בקרב הגברים) בחברה החרדית הולך ועולה עם השנים, כתוצאה מתהליכי מודרניזציה והשתלבות בחברה. קצב העלייה בשיעור התעסוקה הוא 0.25% לשנה¹. גם אם נניח שהיום החברה החרדית לא מסוגלת להחזיק את עצמה, הרי שבעוד 50 שנה שיעור התעסוקה בחברה החרדית ידביק את האוכלוסיה הכללית.
[1] תעסוקת החרדים: תיאור יעדי הממשלה והתפתחות הנתונים בשנים באחרונות, עמוד 5.
הנחת תמ''ת מטרתה היא לעודד *נשים* לצאת לעבודכתר הרימון
ופתאום, כשזה נוגע לחרדים - הופ. זה קשור. .
כשישנו את כל מערכת תמ''ת - שיש בה המון דברים לא הוגנים, אפשר יהיה לשנות גם את זה.
רצו לעודד נשים כי הן אלה שלא עבדו בכל ההיסטוריהפשוט אני..אחרונה
פיני גרשון אמר על דיון תומאס:ספק
"כשנופל לי סוס מהשמיים, אני לא בודק את השיניים שלו".
לא אכפת לי למה - העיקר שקורה משהו טוב.
אם מחר עודד פורר יסיר את כל חסמי הייבוא מעל שוק החקלאות - לא יהיה אכפת לי למה הוא עושה את זה - העיקר שיעשה את זה.
אני מוחהפשוט אני..
א געשאנקענעם פערד קוקט מען נישט אין די ציין.
צודק. לפני שהוא אמר את זה, לא הכרתי...ספק
מה שנכון נכוןבן מכיר
כמה שאלותמדייק
מה עושה מי שמובטל ?
מי שעובד משרה חלקית מה עושה?
מקבלים מעונות חינם?
תשובותפשוט אני..
ב. בזמן שמקבלים דמי אבטלה זה נחשב כמו עבודה. אחר כך כבר אין זכאות להנחה במעון.
ג. מקבל הנחה חלקית (לפי שעות העבודה של האמא).
ד. לא, אין דבר כזה חינם. אתה מקבל הנחה מהמדינה בהתאם לשכר, מספר הנפשות ושעות העבודה. התשלום שלך אחרי ההנחה נע בין 2,600 (ללא הנחה) לבין 850 (הנחה מקסימלית). הסכומים לא מדויקים.
א ו-ד סותרים אצלךמדייק
איך אני יכול לדעת מה סכום ההנחה שנקבל? לא על השקל, סכום משוער
לא הבנתי מה הסתירהפשוט אני..
הסתירהמדייק
ד- כתבת אין דבר כזה חינם
קרא היטב. גני עיריה הם בחינם אחרי גיל 3,מעונות עד 3 לא בחינםפשוט אני..
אני לא יודע מה ההחלטה הזאת אומרת, אבל מבחינתי...ספק
מי שמובטל שיטפל בילדים שלו בזמן הזה...
רעיון שיעזור בעיקר למתנחלים, קשה לי להאמין שאין כאן שטיק.מתנחל בראבק
לא אכפת לי אם יש שטיק או אין שטיק.ספק
כשמשהו טוב קורה, אני לא מחפש תירוצים לסיבות שבגללן הוא קורה.
מי לעג לביבי שהוא לא עומד בלחצים של אמריקה?הָיוֹ הָיָה
בית אחד?נתניהו השאיר את כל חאן אל אחמר בגלל אומות העולםפשוט אני..
בנט פינה ולא שמעתי?הָיוֹ הָיָה
ואניב החלט מבקר את ביבי, אבל מי שעושה כמותו לא יכול לבוא אליו בטענות.
אגב, זה לא רק המקרה הזה, זה כל ההתנהלות הדבילית של להכשיר כל שרץ ב"גם ביבי", אז רגע, למה באתם?
או כמו שאמר ידידה מאיר המוכשר: "אם כל מה שיש לכם להציע לי זה ביבי מעלי אקספרס, אז לא תודה, אני אעדיף כבר את המקורי".
אתה רוצה כובע או שטריימל?פשוט אני..
Log in to Facebook
לא רק שהבית נהרס, אלא שבניגוד לימי נתניהו - הוא הוחרב מהיסוד ולא רק נאטם בחצי חדר בשביל לסמן וי.
תמסור לידידיה מאיר שלפעמים עלי אקספרס מביאים סחורה מעולה בחצי המחיר, אחרת הם לא היו הופכים לאימפריה.
גם נתניהו הרס עד היסוד, לפעמים...מיכאלצ
אני לא רואה צורך לא בזה ולא בזה.הָיוֹ הָיָהאחרונה
אני שמח לראות שלחץ ציבורי עוזר. אנחנו נלמד להבא ונמשיך לפעול.
אם כל מי שלוחץ היה צריך לאכול כובע כשהלחצים שלו עזרו, מה הועילו חכמים בתקנתם.
ומי יודע, אוי אם נלחץ מספיק אז גם את חאן אל אחמר יפנו. אדרבה.
חח עוד לא סיימו להתאושש מההלם שצעדת הדגלים אשכרה עברה בשלו0קורא נלהב לשעבר
ומגיע להם יוזמה לצעדה עוד יותר פרובקטיבית מהערבים הפעם...
התגובה לריקודגלים בירושלים - באום אל פחם
כמובן ברור שאסור לתת שדגלי אש"ף, ועוד יותר בתהלוכה שכזאת, התנופפו בשטחי מדינת ישראל.
כמה מילים על צביעות ופוזיציהפשוט אני..
זה באמת לא מקרי, אלא זו דרכם של הרבה מאוד חרדים - נשואים טריים
יש רבים בציבור החרדי שלא עובדים, מתוך אידיאל.
איזו מהומת אלוקים הייתה שם, רחמנא ישמור. קראו לי אנטישמי. שונא חרדים. קיללו אותי. הביאו נתונים לפיהם 47% כן עובדים, מה ש''מוכיח שאני שקרן'' ועוד.
בהמשך נפתחו עוד לפחות 3 שרשוריפלצת בנושא הזה.
והנה לא עבר זמן רב, ושר האוצר החליט שבלי פרנסה או לימודים אקדמאיים - אין סבסוד על מעונות יום.
מי קפצו מיד ואמרו שזה יפגע בהם? שעכשיו לא יהיה לילדים שלהם מה לאכול? שזאת פגיעה חמורה בלומדי התורה?
נכון, החרדים.
אבל רגע רגע, כשאני כתבתי שרבים בציבור הזה לא מתפרנסים - הואשמתי באנטישמיות.
אז אם באמת המצאתי את זה, למה החרדים כל כך נחרדים מהרעיון שבלי פרנסה אין סבסוד?
כשאריה דרעי אומר שעשרות אלפי ילדים יהיו רעבים, הוא רומז שיש אלפי חרדים שלא מתפרנסים, למרות שיש להם תינוקות לכלכל?
כשליצמן אומר שזאת פגיעה אנושה בלומדי התורה, הוא בעצם מאשים את הציבור החרדי בכך שהוא לא מתפרנס ולכן ה''גזרה'' החדשה תחול עליו?
האם כל חברי הכנסת החרדים הפכו לאנטישמים כמוני?
למה כשמנהיגי הציבור אומרים שאסור לפגוע בלומדי התורה שלא מתפרנסים, לכולם זה נראה ברור וטבעי, ואילו כשאני כתבתי שזה לא ''במקרה'' ולא כמה סוררים אלא דרך חיים מתוך אידיאל - אמרו שאני ממציא ולא מכיר מספיק את המגזר הזה?
והכי מדהים - כל אלה שאמרו לי שאני אנטישמי כשאני חושב שיש הרבה חרדים שמתוך אידיאל לא מתפרנסים, עכשיו מסבירים לי כמה זה חמור ואנטישמי להפסיק לסבסד את אותם האנשים, שלפני דקה כלל לא היו קיימים אלא היו המצאה מרושעת שלי...
מסכים איתך. לגמרי.The Lion
עברתי - אמנם לא על הכל - על השרשור שהבאת, ואני פשוט מסכים איתך לגמרי ומחזק את ידך. גם בשרשור הזה. חזק וברוך
תודה🌷פשוט אני..
שפתיים יישקנחשון מהרחברון
לא יודע כמה חרדים עובדים יש כיום בציבור החרדיקורא נלהב לשעבר
אבל רוב או לפחות כמות לא מבוטלת מהציבור החרדי הם אברכים בכולל (ובטח הצעירים יותר שם שעוד נשארים כמה שנים בכולל בהתחלה- שהם גם הנפגעים העיקריים כמו שאראה לקמן).
אבל נהיה מאד מקובל שם שהאשה עובדת (לא נכנס לסו' האם זה מנהג טוב או לא אבל ככה זה שם) והבעל מביא מלגה מהכולל וככה הם מתפרנסים *בכוחות עצמם* ('הקצבת ילדים' לא יכולה להספיק בכלל בפני עצמה- בזכות נתניהו כשר אוצר. שלדעתי על המהלך הזה החרדים הודו לו בסוף.
ו'מעונות היום המסובסדים' עדיין עולה המון כסף בסופו של דבר בגלל שיש כמה ילדים, כך שמסתמכים בעיקר על עצמם ואולי גם גמ"חים והורים בהתחלה לא מספיק מכיר איך זה עובד שם)
ובהתחלה כמובן האשה עובדת במשכורת נמוכה עד שעולה המשכורת שלה עם הזמן.
ומה שליברמן עשה בפועל זה לגרום לאשה הזאת- שבעלה אברך כולל בדרך כלל בשלב זה של החיים שלהם- זה להשאר בבית עם הילדים (כנראה שלרוב ככל האברכים זה לא יגרום לצאת לעבוד 'הגזירות נגד התורה' של ליברמן כהגדרתם- ושוב לא נכנס אם הם צודקים או לא זה מה שיקרה פשוט) כי כבר לא ישתלם לה לעבוד כשכל הכסף הולך למעון והוא ישאיר את כל המשפחות הצעירות האלה מחוץ למעגל העבודה.
אז מה שיקרה בפועל זה א- שהרבה מעונות יום יסגרו מחוסר כדאיות כלכלית ב- יחזיר נשים חרדיות להיות עקרות בית.
כך שאם ליברמן רוצה להכניס אצבע בעין לחרדים הוא בהחלט הצליח. אם הוא רוצה לייעל את כלכלת ישראל הוא יכשל בענק.
יש עוד מה להרחיב ולפתח כמה נקודות אבל מספיק לבינתיים![]()
זה יותר שייך לדיון בשרשור של @ספק, אך בכל זאת אגיבפשוט אני..
מצד אחד אתה כותב שהם מתפרנסים בכוחות עצמם, מצד שני אתה כותב שהם לא יכולים להסתדר בלי סבסוד מעונות מהמדינה.
מצד אחד אתה כותב שבזכות המשכורת של האשה הם שורדים, מצד שני אתה אומר שזה יגרום לנשים לא לעבוד (ואז מה? הם ישדדו בנק? לא סביר).
במקרה הכי גרוע, המעון יתייקר בכ-1,400 ש''ח לחודש.
אנשים יעדיפו לשלם עוד 1,400 ש''ח ולא לאבד מקום עבודה שמכניס להם לפחות פי 4. בנוסף המעון חוסך כסף על אוכל, וגם זה לא מבוטל.
אם יש משפחה שלא תרצה לשלם את התוספת, הבעל כמובן יוכל למצוא עבודה או הכשרה מקצועית כלשהי בשביל לקבל את ההנחה.
הרבה מעונות יסגרו?
ידידי, יש למעונות רשימות המתנה וועדות קבלה אכזריות. מי שלא ירצה להיכנס (וכאמור זה לא סביר), יהיו אנשים שיעמדו בתור בשביל להחליפו.
ובקשר לייעול כלכלת ישראל, אלה ההמלצות של הדרג המקצועי כבר שנים רבות. גם גופים בינלאומיים מסכימים עם הצעד הזה.
כלכלה זה מדע של הטווח הרחוק.
הפסקת סבסוד מעונות היום היא לא רק חיסכון לקופת המדינה בסך איקס שקלים על כל תינוק, זה באמת כסף קטן.
היא הדרך הבטוחה לגרום ליותר ויותר חרדים להצטרף לשוק העבודה, ולהציל את הכלכלה שלנו.
נכון, התלבטתי אם לציין שזה גולש כבר לנושא הכלליקורא נלהב לשעבר
ופחות לנקודה שרצית לציין. ותודה שהגבת בכ"ז.
בכללי שתדע שאני מעריך את צורת החשיבה שלך. (וגם אותך בכללי על הדרך שעברת) (חח עד כאן פינת הפידוח...)
לגופו של דיון- רציתי לומר שלדעתי, ככלל, הציבור החרדי שני ההורים לרוב עובדים, ועם זאת הרבה מאד משפחות צעירות דווקא, שיותר נפגעות מהעניין, שם הבעל בכולל והאשה עובדת.
כך יוצא שבאמת רוב הציבור שם ההורים עובדים, ואם זאת ציבור לא מבוטל יכול להכנס למעגל העוני. כך שהטיעון של הח"כים (שרוב הציבור עובדים, ואלפי משפחות ייפגעו) נכון על שני צדדיו למרות שזה נראה סותר.
"מצד אחד אתה כותב שהם מתפרנסים בכוחות עצמם, מצד שני אתה כותב שהם לא יכולים להסתדר בלי סבסוד מעונות מהמדינה." מצד אחד אתה כותב שבזכות המשכורת של האשה הם שורדים, מצד שני אתה אומר שזה יגרום לנשים לא לעבוד (ואז מה? הם ישדדו בנק? לא סביר).
- כי זוג חרדי צעיר מתפרנסים בשנים הראשונות 'על הקשקש', עד שהאשה מרוויחה יותר והבעל יוצא לעבוד (ללמד או אחרי שלומד מקצוע) ואם אתה מעלה את המחיר של המעון אז השכר מינימום (אפילו במשרה מליאה כ"ש בחצי משרה) של האשה והמלגה כבר לא יוכלו להחזיק ילדים במעון. וזה 1400 כפול 2-4 ילדים. אז היא תאלץ להשאר עם הילדים בבית כדי לחסוך 2600*2 או 4. (או שהבעל יצא לעבוד. דבר פחות סביר לדעתי כמו שארחיב עוד קצת גם בהמשך ב"אז יכול להיות")
ובנוסף תחשוב- עד עכשיו הם שילמו 900*2 או כפול 4 אז הם יאמרו ש'מה פתאום שנהיה פראיירים' (תסכים שזה ההרגשה גם אם לא 'חייבים' להם שום דבר?).
אז יכול להיות שאם זו תהיה המדיניות בהסכמה רחבה שלא תשתנה בממשלה הבאה הם יאלצו בסוף לעשות כמו החרדים בחוץ לארץ אבל כרגע הם פשוט 'יקחו שנורקל' ויעברו את זה.
וכאן נכנס העניין המהותי- בשונה ממדינות הOECD וראיה 'קרה' של רווח-תועלת- לא ראוי לאפשר במדינת היהודים למי שרוצה ללמוד תורה סיבסוד קטן בהתחלה וקצבת ילדים לא ענקית עד שיעמדו על הרגליים? לא מדובר במלגות ענק או אפילו לא סתם להחשיבם כמו חיילים שמכירים בתרומתם ה'לא כספית' אלא הערכית. מדובר בסכומים הרבה יותר סימליים ורווח מאד גדול שאפילו חילוני מסורתי ראוי להכיר בו ולאפשר זאת לא כך?
לגבי המעונות אני לא כלכלן. אבל נראלי המציאות כיום זה שמעונות יום זה לא מאד נחשב, ומי שיש לו כסף מעדיף מטפלת פרטית. כך שאותם שיש להם כסף- שניהם עובדים- לא ילכו לשם. ומי שלא עובד- גם יחפש מטפלת פרטית שתעלה פחות ממעון לא מסובסד (סביבות ה1800) כך שלא יהיה ביקוש למעונות.
זה דעתי אני לא כלכלן ולא מכיר בפנים את הציבור החרדי אבל אני חושב שככה הולך שם. אם יש השגות למישהו שבאמת מכיר אשמח לשמוע...
אתייחס לשתי הפסקאות האחרונותפשוט אני..
ב. המעונות לילדי אברכים זה כסף קטן, אבל זה תמריץ שלילי. תמריץ לא לעבוד. לכן ביטול הסבסוד יועיל בטווח הרחוק הרבה יותר מהכסף שנחסוך כאן באופן ישיר.
ג. מי שאין לו איך לעמוד על הרגליים - שלא יביא ילדים.
א- התכוונתי למשפחתון באמת. ויש מצב שאתה צודק עם המספריםקורא נלהב לשעבראחרונה
אז נראה שמה שיקרה, לפחות בהתחלה, זה שהרבה נשים צעירות ישארו בבית ומיעוט יישברו על ההתחלה וגם הבעל יצא ללמוד.
ב- פה באמת נכנס העניין המהותי. [ועיין גם ג. וגם אצטט עצמי במחילה-"לפחות בהתחלה, [מה שיקרה] זה שהרבה נשים צעירות ישארו בבית " "אז יכול להיות שאם זו תהיה המדיניות בהסכמה רחבה"- וזה לא המצב. אז נגיד שנה שנתיים האברכים ישרדו איכשהו. עד שחלקם יאלצו באמת לעבוד ואז זה יהיה קרוב מאד לנפילת הממשלה להערכתי. והמצב יחזור לקדמותו- האברכים יחזרו לכולל מהשנה ראשונה/שניה של לימודי התואר שלהם או מעבודה כפקיד וכדו' שגם לא ימשוך אותם יותר מדי להשאר שם.. אז בפועל זה יותר לתקוע להם אצבע בעין מאשר 'יעילות עתידית']- זה בסוגריים, כי מה שמחזיק את הצד הפרקטי זה הנכונות של הצד המהותי- שגם אם העם לא מאד מבין למה לסבסד מעונות לילדי אברכים, הוא מספיק שם כדי שבממשלה הבאה שר האוצר החדש יבטל את פעולת קודמו. ובטח אם החרדים יפעלו בהסברה נכונה...
ג-אדגיש שוב, גם כדי להתמודד עם הציטוט הנכון כ"כ של הרמב"ם שליברמן הביא- שכמובן הם *יפרנסו את עצמם בהמשך* *וגם עכשיו* מדובר בסיבסוד שולי לא במלגות ענק וכדו'.
ואשמח לשמוע דעתך גם על שאר הפסקאות...
זה כמו שכשליצמן רוצה לחלוב עוד כספים, הוא מדבר על כסף לילדיםספק
"הילד השלישי לא צריך לאוכל וכו'"...
אבל כשמקצצים בסבסוד שנקבע לפי מספר הילדים - פתאום זו "פגיעה בחרדים"...
מה קרה לבן גביר?חיובי
לא מצליח להבין כמה מהאמירות של בן גביר.
הנה שניים מהם:
לדוגמא: "נפתלי בנט הוא ראש הממשלה שלי" (בהקבלה למה שאמר שמחה רוטמן)
בן גביר: בנט ראש הממשלה שלי - לא מסכים עם רוטמן
(נראה כמו ניסיון להתייפייף)
או - כששאלו אותו מה יעשה אילו בנו יספר לו כי יש לו נטיות הפוכות. "אני אחבק אותו, הוא הבן שלי. הבן שלי הוא הבן שלי", אמר. "אחרי שאני אומר לו את זה אני אבקש ממנו תהיה צנוע. לא להסתובב במצעדי גאווה".
(מה עם אמירה ברורה שזה מנוגד לחלוטין לתורה, למוסריות ולאנושיות?)
והיו עוד כמה בחודשים האחרונים..
יש לו מה ללמוד מסמוטריץ' ורוטמן שלא מצמצו בשום שלב (גם בשלב ניסיון ההכשרה של רע"ם לפני הקמת הממשלה..)
הרב דרקומן עם דברים ברוח דומהה-מיוחד
"משהו חדש מתחיל"...אריאל יוסף

למה הוא לא מצטרף לסמוטריץ'? כי רוצה מקום מכובד?רחל=)
בינתיים סמוטריץ' עוד לא אומר מה התוכניות שלומיכאלצ
אני מניח שאם מפלגת הציונות הדתית תהפוך למפלגה פתוחה ודמוקרטית באמת, יוגב יצטרף אליה ולא יתעקש להסתדר בעצמו. אבל כרגע אין לנו כמעט שום מידע בנושא, למעט הבטחה לפריימריז שנשמעה פה כבר איזה עשרים פעם בשנתיים האחרונות.
👍🏻רחל=)
שטויות. בצלאל הבהיר מה התוכניות שלו וגם מעביר שינויי חקיקהאריאל יוסף
במרכז המפלגה. בצלאל לא יו"ר מפלגה בה הוא קובע הכל.
זה לא ימינה ולא הבית היהודי כמו שהתנהל בשנים האחרונות.
יש לו מרכז שהוא צריך להגיע איתו להסכמות.
לא כל דבר צריך להתפרסם מידית בתקשורת.
יש תהליכים שעובדים עליהם ולוקחים זמן.
אבל עובדות לא עניינו מעולם את תומכי עוצמה ושות', אז בשבילכם:
איחוד בימין: בן גביר בשיחות להצטרף לפריימריז בציונות הדתית- סרוגים
אממ...מיכאלצ
לא אמרתי שבצלאל סתם מדבר דיבורים באוויר. טענתך שההליכים מתקדמים להם לאיטם אבל עוד לא בשלים מספיק כדי להציג אותם לציבור הגיונית בהחלט, אבל אני רק אמרתי ש*לנו* אין עדיין שום מידע בנושא, מעבר להבטחות שהובטחו.
יש מידע, אלא שאתה לא עוקב.אריאל יוסףאחרונה
היה כינוס מרכז, התקבלה הסכמה עקרונית למפקד פריימריז. נקבעו לוחות זמנים.
יש וועדה שתפקידה להכין אותם והיא עובדת. כל זה פורסם, אבל עובדות זה פחות...
הוא לא רוצה להיות האיחוד הלאומי. הוא רוצה להיות הבית היהודי.אריאל יוסף
המפד"ל של פעם. הוא מנסה להקים אותה לתחיה. אין קשר למיקומים.
אם הם רוצים להקים מפלגה חדשה (אם הבנתי נכון)סוורוס סנייפ
אין להם סיכוי... סתם יבזבזו קולות
אם לא תתקנו אותי
המטרה היא לא להקים מפלגה חדשה, והרי המפד"ל (תיאורתית) קיימתמרדכי
אלא מדובר ב"אופוזיציה" של חגית משה שמתכנס לדון לאן פני המפלגה הולכים ומה צריך לעשות בשביל לשנות. בעיניי, צעד חיובי אם הוא יצליח להביא להדחת חגית משה. ויבנה את המפד"ל (הבית היהודי) מחדש כך שבעתיד יהיה ניתן לקיים איתם שיח מעט יותר הגיוני.
לא יעזור, המפלגה כבר נמחקה.מתנחל בראבק
עמיחי שקלי - נקודת אורחיובי
חוק האזרחות - זו הפעם השניה שעמיחי שקלי מצביע על פי מצפונו ולא נכנס ללחצים של חבריו לשעבר בימינה, שעשו מכירת חיסול בתוכן החוק למנסור ומרץ.
היו כאן כאלו בפורום שקודם הבחירות סימנו אותו כנקודה החלשה בימינה, מצד עמדותיו הדתיות, וטענו שלכן מסוכן להצביע לימינה. בנתיים מתברר לעת עתה שדוקא אלו שכביכול הם בשר מבשרה של הציונות הדתית כמו סילמן ואורבך, איכזבו בגדול, ולא עמדו בלחץ.
האמת שלא מאד מפתיע שהוא החוליה החזקהמיכאלצ
פעמים רבות אנשים שהם חילונים, אבל יודעים מה הם עושים בחיים, מפתחים עמוד שדרה חזק הרבה יותר מאנשים שהם שומרי מצוות, אבל מפקפקים בצדקת דרכם ופוזלים כל הזמן לצד החילוני או הרפורמי.
כך גם כאן. יש לנו את שיקלי החילוני, שלא מתבלבל ומבין שהקמת ממשלה עם מרצ והערבים זה רעיון אבסורדי, ומהצד השני יש את בנט, אורבך ושות', שהצליחו לשכנע אפילו את עצמם שהגאולה האמיתית היא להקים ממשלה עם השמאל הקיצוני והערבים.
היסק לא למדני בעליל.הָיוֹ הָיָה
הנני סבור כעת, כפי שהייתי סבור אז, שהוא בעל רגש פטריוטי אמיתי, ציוני נלהב ועמוק. לחלוטין. אין ספק.
עם זאת, סבור הייתי אז, ועודני, שעמדותיו הדתיות הינן שמאלה שמאלה, נעוצות היטב בשמאל הפרוגרסיבי.
נכון, קשה לעכל דבר כזה כי בד"כ זה הולך ביחד, אבל אף אחד לא אמר שלא תיתכן אופציה כזו.
לכן, אין איך להגדיר את המשפט הבא שלך מלבד כשל טוטאלי: "היו כאן כאלו בפורום שקודם הבחירות סימנו אותו כנקודה החלשה בימינה, מצד עמדותיו הדתיות, וטענו שלכן מסוכן להצביע לימינה. בנתיים מתברר לעת עתה שדוקא אלו שכביכול הם בשר מבשרה של הציונות הדתית כמו סילמן ואורבך, איכזבו בגדול, ולא עמדו בלחץ."
פשוט אין בדל קשר בין "עמדותיו הדתיות" עליהם ביקרנו אותו. לבין עמדותיו הציוניות שבהן הוא אכן איכותי.
(אם כי, במאמר המוסגר, בחשיבה לטווח ארוך - כבר למדנו על בשרנו שמי שאינו מגיע מבית המדרש - בסוף אינו מחזיק מעמד בעצמו)
אתה צודקמיכאלצ
יש לך ראיהמישהו איתיאחרונה
חוץ מבית הכנסת שהוא מתפלל?
כי יש לי הרבה ראיות הפוכות..
אני חייבת לשאול אל תסקלו אותי..קוואלה
אבל תכלס הממשלה הזאת די מפגינה כרגע "ימניות" הם תוקפים על בלוני תבערה מה שלא היה בשלטון נתניהו, הם הסדירו את אביתר(בעז"ה שגם יקיימו) דבר שביבי לא היה עושה בתכלס(ממשלתו פינתה את עמונה 3)
אז תכלס מה רע בממשלה הזאת?
אשמח ממש שתענו לי
הם לא הגיבו על בלוניםעוזר ישראל
תקפו מבנים ריקים, וזה גם בממשלה הקודמת עשו.
הם לא הסדירו את אביתר. הם מתפנים מרצון, ואז *אולי* יעשו סקר קרקע, ואז *אולי* זה יעלה לדיון בממשלה, ואז *אולי* יאשרו להקים שם יישוב. עמונה פונתה אחרי שהיה פסק דין חלוט של בג"ץ לפנות. כך גם יהיה באביתר אם יוגש בג"ץ.
הממשלה הזו רעה כי היא נסמכת על תומכי טרור ערבים, ממשלת מיעוט לא לגיטימית על הרוב היהודי הגדול של מדינת ישראל.
"חלול השם שאין כמוהו, חלול שם שמים וחלול שם כבוד עם ישראל ומדינת ישראל. כל מי שיש לו איזה מגע ויחס לטרגיקומדיה מזעזעת זו, יש לו דין מחלל השם, שאין לו כפרה ותיקון"
בממשלת ביבי מעולם לא הגיבו על בלונים רק על רקטות,קוואלה
הבעיה העיקריתחיובי
הבעיה העיקרית כרגע לדעתי היא הכירסום בענייני יהדות.
מלבד זאת כיון שחברים בממשלה גם רע"ם ומרץ אי אפשר לדעת איזה אתנן הם קיבלו בתמורה - ויתכן שבסוף נברר, שבמשמרת הזו הנגב כולו ניתן לאויבים שלנו וכדומה.
תכלס אבל מה הם עשו בעניין?קוואלה
טעות בפרשנותמיכאלצ
בפן הבטחוני, מבצע שומר החומות, יצר משוואה חדשה לגמרי. בפעם הראשונה מאז מבצע עופרת יצוקה, הצלחנו להגיע למצב שישראל נענית לתחנונים של חמאס להפסקת אש, ולא מפסיקה את הלחימה באופן חד צדדי אחרי לחץ בין לאומי. המצב הנדיר הזה אפשר לישראל להגיע מעמדת כח ברורה, ולשנות את המשוואה לפיה "כל עוד זה רק העוטף הכל בסדר". לפתע פתאום אפשר לתקוף בעזה בתגובה לשיגורי בלונים, דבר שלפני כמה חודשים היה נחשב לתוקפנות חריגה (כי זו אכן תגובה חריגה יחסית למקובל אז), נחשב היום לתגובה טבעית ומתבקשת.
צריך לזכור: את מבצע שומר החומות לא ניהל בנט, אלא נתניהו וגנץ. יותר מזה, הרכב הממשלה לא מאד משמעותי לפעולות כמו תקיפה בעזה בתגובה לתקיפה על העוטף, שהיא מסוג ההחלטות ששר הביטחון מחליט עליהן בעצמו ולא מגיעות לאישור הממשלה כלל (וכדאי לזכור ששר הביטחון נותר אותו שר). המבחן האמיתי יהיה כאשר הממשלה תידרש לאשר פתיחה במבצע כולל, בסגנון שומר החומות. האם ניצן הורוביץ, עיסאווי פריג' ומירב מיכאלי יסכימו להצביע בעד מבצע כזה?
מי שיצר את המציאות הזו, שמאפשרת לממשלה להגן על המדינה באדיקות מפני אויבים מבחוץ, היה נתניהו. כמו עם החיסונים, בנט ממנף כעת את ההישגים המרשימים של נתניהו ולוקח את הקרדיט לעצמו.
אבל חוץ מהפן הבטחוני, יש עוד צרות רבות בממשלה השמאל-ערבים שקמה לנו. כמו שכתב חיובי, הממשלה עתידה לפרק ולפגוע בכל דבר שקדוש ליהדות ובכל ערך לאומי חשוב. דגלי ה"גאווה", הכנסת גופים אולטרא ליברליים לתחום הכשרות, מינוי דיינים שערכי ההלכה פחות חשובים להם מערכי המודרנה, תח"צ בשבת ועוד כהנה וכהנה מעשים חמורים שניתן לקרוא מפורטים בפירוש בהסכמים הקואליציוניים.
ממשלה כזו, גם אם בתחום מסוים מאד היא לא יותר גרועה מהממשלה הקודמת, צריך לדאוג לפרק בהקדם.
כתבו על זה כאן מלא.אריאל יוסף
דוגמה: מאמר ששלחתי לערוץ ומשום מה לא פורסם - אקטואליה וחדשות
בעלון "עולם קטן" כותבים על זה כמעט כל שבוע. ראי שם.
עוד שרשור שעסק בנושא>>>אריאל יוסף
ביביסטים מפחדים שהממשלה הזאת תהיה יותר טובה מאלו שביבי הקיםספק
כרגע, לא עבר מספיק זמן כדי לשפוט.
יכול להיות שהיא תהיה איומה ויכול להיות שהיא תהיה טובה.
דווקא עם ליברמן באוצר והחרדים באופוזיציה, יש סיכוי שמשהו יזוז כאן לכיוון טוב. (למשל, התפרסם שהאוצר רוצה להפוך את מכון התקנים לגורם מפקח ולהכיר בתקנים של האיחוד האירופי והאמריקאי מבלי לחייב בבדיקה נוספת - שזה יהיה יותר מכל מה שביבי עשה עבור הכלכלה הישראלית מאז 2009 מבחינת יוקר המחיה).
לא הייתי ממהר לקרר את השמפניהה-מיוחד
ביבי לא דאג לימין , רק לעצמואינליאז
מהרגע שהוא הודח בוודאי שמצב הימין ישתפר
ישתפר עוד יותר אם יוסיפו לעבאס עוד 53 מיליארדאיתן גיל
לקרן לעידוד פעולות טרור בלוד, רמלה, חיפה, ועכו.
ביבי אישר לו את התקציב הזה לפנ יותר משנהאינליאז
מה אתה מקשקש?
מקורekselion
אבל אבל ביבי עשה את זה גםekselion
א)אני לא רואה פה הסכם של 53 מיליארד
בטח תאמר 40 מיליארד שקל הפרש ביני ובינך מה הוא?
ב) זו רק הצעה של מתווה לא כתוב שם שזה אושר.
next lie please
גם צריך לדעת לקרוא - לא מספיק סתם לקשקש סיסמאותאינליאז
מדובר על שהשרה גילה גמליאל , מהליכוד , בנתה תוכנית חדשה , כדי להמשיך את מתווה 922 שאושר ותוקצב על ידי ביבי כבר בשנת 2016.
אבל אבל ביבי עשה את זה קודם!!...ekselion
כן כן בהחלט טיעון חזק של בנטיסטים
ביבי עשה וטוב שעשה - יש צורך בהפניית תקציבים למגזר הערביאינליאז
אין ספק בכלל שביבי וממשלת ביבי עשו הרבה דברים טובים וחשובים וזה אחד מהם.
מי שאינו ילד מטומטם ומטורלל שאין כאן פלוס ומינוס. יש במדיניות ממשלתית תהליכים, חלק חיוביים , חלק שליליים וחלק , קשה לשפוט בלי פרספקטיבה ארוכת טווח.
תןכנית 922 , שפקעה בשנה שעברה , הייתה תוכנית חשובה וטובה , טוב שהשרה גמליאל חידשה וטוב שהממשלה החדשה מתכוונת להמשיך בתוכניתה של השרה גמליאל.
עדיין , טובת המדינה חייבה את סילוקה של ממשלת החסינות של ביבי והממשלה החדשה שקמה לא אמורה לבטל את כל מפעלי הממשלה הקודמת , אלא לשקול כל מקרה לגופו
התשובה היא פשוטהekselion
לא משנה אילו הצגות הם יעשו עם הפצצת דיונות חול או בניינים ריקים
ממשלה שמההתחלה ממנת את אויבנו על סך 53 מיליארד (לסבר את האוזן הסכום שנותנים לחרדים בשנה הוא פחות מ1 מיליארד)
היא ממשלת זדון חילול השם גדול מאוד לשתף פעולה עם רוצחים
וזה מבלי לגעת בעינייני היהדות שגם יש אינספור מרעין בישין..
החרדים מקבלים כעשרים וארבע מליארד כל שנהאינליאז
לערבים נתנו הרבה פחות וגם זה בתוכניות חומש, שחלק גדול מההיקף שלהן הוא פיתוח תשתיות , שעובר דרך מכרזים ממשלתיים , שבסופו של דבר מפרנסים בעיקר יהודים
הבנתי שאמת זה לא הקטע שלך אבל גם מתמטיקה אה..?ekselion
הפטנט של משרד האוצר: כמה כסף יקבלו הישיבות ב-2020
יש הבדל לא קטן בין 800 מליון שקל ל24 מיליארד אני מקווה שתבין את זה יום אחד
Next
ישנם עשרות ערוצי כסף שהחרדים מקבלים מהמדינהאינליאז
תקציב הישיבות של 800 מיליון ש״ח הוא זרזיף קטנטן בים הכסף שהם סוחטים.
מדבר שקר תרחק - זה אומר שהדיון איתך מסתיים פה.ekselion
עוד טיפה ועוד טיפה , תהיינה ליםאינליאזאחרונה

על עמיחי שיקלי אמרו חז''ל יש הקונה עולמו בשעה אחתאיתן גיל
אם נכונות השמועות היא הבטיחה להכניס לכאן אלפי מחבלים מעכשו לעכשו ועוד עשרות אלפים בזמנים מאוחרים יותר.
תכל'ס, איילת כשלה ואיילת צריכה לעוף מהפוליטיקה עם בעיטה אדירה כיאה למנוולת מן הסוג הגרוע ביותר.
אני מקוה שכבר בימים הקרובים יקומו כוחות שפויים בימינה ויקחו את ההגה לידיים שלהם.
מאוד מאוד עצוב מה שקרה עם שקדחסוי מאוד
גם כשאתה לא מאמין עד לאן הממשלה הזו תידרדר היא מדרדרת עוד ועוד. פשוט אין גבול. שום דבר כבר לא יפתיע אותי.
ועמיחי שיקלי באמת יצא גבר. גם ערכי וגם והגיוני ואחראי. היה לו קשה להצביע אוטומטית נגד, אך לבסוף כשהוא ראה את העיוות המוסרי ואת החוק המחורר שהוגש לבסוף, הוא הסכים. אשריו ואשרי חלקו.
חבר הכנסת שקלי הצטרף לברית ביבי וטיביאינליאז
אכן קנה את עולמו
עדיף מברית בנט-עבאסחסוי מאוד
חוצמזה, ששוב מדובר בדמגוגיה בשקל. ביבי תיאם עם טיבי שיצביע נגד? לא.
לא הייתה שום ברית. כל אחד התנגד מסיבותיו הוא. כמו שצריך ואמור להיות.
אני בעד ברית ביבי וטיבי - מאחל לה הרבה הצלחהאינליאז
כן ירבו
ממש דתן ואבירםהָיוֹ הָיָהאחרונה
כדי להשמיד יהודים אתה מוכן לתמוך בשונאיך
או, אם נרצה: למען טיבי אתה מוכן לתמוך בביבי
כמובן. בין בנט לעבאס אין שום שיתו"פ, רק בין ביבי לטיבי.הָיוֹ הָיָה
כמה טוחי עיניים אתם מסוגלים להיות. פלאי הבריאה.
זה בערך כמו לומר שיש ברית בין החמאס לימיןמישהו איתי
ככה נראה חוסר מודעות



