את החלת הריבונות היה צריך לעשות מזמן במנותק מכל תוכנית. כרגע החלת הריבונות
מבלי לקבל את התוכנית במלואה תהיה מקח טעות. צריך או לדחות או לקבל את
התוכנית. מכוון שהערבים דחו את התוכנית על הסף עלינו לקבל את התוכנית לחכות זמן מה
עד שאף תוכנית לא תהיה בסביבה ואז לספח. רצוי עם מתן אזרחות מלאה לכלל התושבים
כמו שעשו במזרח ירושליים וברמת הגולן.
זה לא מוסרי לקבל רק את החלקים הטובים של התוכנית ולדחות את החלקים הלא טובים ביחוד
שהתוכנית הוצגה על ידי ממשל אוהד.
זה בעצם לא משא ומתן ובטח לא באמונה. ביחוד שאתה בא לישם מספר תנאים בצורה חד צדדית.
נכון שזכותינו על כל ארץ ישראל לא נתונה לשום משא ומתן אבל מה לעשות שהשם
הגלה את עם ישראל והושיב זרים בארצו.
יש לנו שתי בררות:
1. לתת זכות בחירה לכל אזרח ישראלי בכל העולם, לספח את כל שטח ארץ ישראל שבשליטתנו ,
( צריך להוועץ עם רבנים בנושא גבולות ארץ ישראל וגם על זה צריך הסכמה) עם כל האזרחים שבשטת זה
כמו שעשו במזרח ירושליים ורמת הגולן. סיפוח שטחי C רק ינציח את הסכמי אוסלו שאתם כל כך מתעבים.נסיון
להפריד מבחינת זכויות בין יהודים ללא יהודים ימנע את הצלחת הסיפוח.
2. לנסות להגיע להסדר עד שמשיח בן דוד יגיע בעקבות מבשר הגאולה אליהו הנביא ומשיח בן יוסף.
כל פעולה חד צדדית אחרת פשוט לא תועיל לעם היושב בציון.
.... עוד לפני ששואלים האם קבעת עיתים לתורה? והאם ציפית לגאולה?
אם היינו מתיחסים לסוגיה זאת בכובד ראש העולם היה הרבה יותר טוב.
כיהודי שחי בגלות ועשה לא פעם משא ומתן עם גויים אני רוצה להגיד לך
שמשא ומתן באמונה עם גוי זה קידוש השם ממש
וההפך זה חילול השם ממש.
אני מקווה שהפעם לא תטיל ספק בדברי אלה.
כאשר תוכנית לא מוצאת חן בעינך יותר מכובד לדחות אותה לגמרי מאשר
לקחת חלקים ממנה ולישם אותם.
שלא תבין אותי נכון סיפוח או החלת רבונות בארץ ישראל זה צעד נכון תמיד
אבל כאשר תופסים "טראמפ" על תוכנית שלום כוללת, לעשות את זה
לדעתי זה לא נראה טוב.
זה בדיוק כמו שהצד השני (הערבים) יסכימו לכל התנאים של התוכנית ׁׁ(הפסקת הטרור,
השתלטות על החמס וכולה וכלה)
אבל ירצו מדינה בגבולות 67 אולי עם תקונים קלים.
ברור לי שאתה תגחך אבל זה שאנחנו חזקים זה לא אומר שלנו מותר הכל.
...כתבתי על זה רבות שמדינת ישראל אבדה את כוח ההרתעה שלה.
לעומת זאת אני מתיחס למושג משא ומתן באמונה באופן מאוד רחב .
כל הספור של תוכנית המאה שעליה רוצים פתאום להלביש את רעיון
הסיפוח זה ענין של משא ומתן בין ישראל לאמריקאים לפחות ולכן
כדאי שמשא ומתן זה יעשה באמונה.
אני חוזר שוב על מה שכתבתי מקודם:
שמשא ומתן באמונה עם גוי זה קידוש השם ממש
וההפך זה חילול השם ממש.
אגב מי שבולם אותנו מפינוי אל אחמר זה הממשל האמריקאי הידידותי הזה.
משום שבגץ הידוע לשמצה אצלכם אישר את הפינוי. אז במקומך היתי
עושה לימוד של קל וחומר ומגיע למסקנות שונות. אישית אין לי מושג איך
יתפתחו העניינים אבל לא הייתי סומך על שיקול דעת של אף אחד.
וכל זה עוד בנוסף לדבריו של האלוף בריק.
חיילים קרביים נדרסים ברחובות ירושליים.
עם כל הליזרים, החמקנים, והפה הגדול שלנו אנחנו מפחדים להכנס לעזה, יותר מזה
אנחנו מזרימים כסף לחמס בזמן שהם לא מפסיקים לנסות להבעיר את השטח ביהודה ושומרון בפרהסיה.
לכל הבכיינים שמבלבלים את המוח על הסטה (שקיימת כמובן), זה לא הדרך לפעול.
כל מה שתארתי כאן זה סכנה קיומית שהמדיניות הקיימת ממעיטה בקיומה.
...של רפיסות?
עובדתית כאשר קבלנו תוכניות בשלמותם הצד השני סירב ואז השגנו יותר לדוגמא גבולות
החלוקה שהסתיימו בקווי שביתת הנשק של 48.
כאשר עמדנו על שלנו בסוף ויתרנו על הכל לדוגמא "אף שעל " של בגין שהסתיים בויתור
על כל סיני כולל טבא שכל כך רצינו שהמצרים יוותרו לנו עליה.
אז התאוריה שלך לגבי היותינו סמרטוטים פשוט לא נכונה.
אגב הזכרת לי מפגש שהיה לי עם ישראלים בתאילנד שניסו להוריד מחיר והתווכחו עם התאילנדי המסכן
כולה על שקלים בודדים סתם כדי לא לצאת פריירים.
במקומות האלה כבר יודעים שהישראלים תמיד לא יכבדו את המחיר המבוקש וינסו להוריד מחיר.
לילה טוב. אני הולך לישון. השבת מתארח אצלנו הרב עמר מארץ הקודש.
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/426190
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/426216
ובכלל, סדר היום המדיני של ביבי מערער על סדר היום האזרחי של ליברמן (כמו היה כתוב בבשבע האחרון)
ואולי אנשים מבינים שהוא גרר אותנו לבחירות רביעיות..
(או שזה הכל משאלת לב שלא תתממש?)
עדיין יש לו מספיק מצביעים כדי לעבור את אחוז החסימה, כל קול מעבר הוא בונוס בשבילו
אנחנו עובדים קשה כדי לגייס לו עוד מצביעים...
אנשים התעייפו מבחירות ואתם מיעוט בדעה הזו...
מוטב שתנפנפו באמירתו שיש לו בכיס ממשלת סודית מוכנה.
ממה יש להתעייף?
(אם כבר להיפך... הם ניזונים מפופוליסטים שאומרים הפוך)..
ואין להם כח ללכת שוב כשהם יכולים סתם לקחת יום חופש בים.
אם אין תקציב מסודר זה אומר שהשוק הפרטי ייקח על עצמו את המשימות ויעשה אותן ביעילות רבה יותר מכל מערכת ממשלתית שהיא (שזה לא באמת אתגר. נסה להסביר לילדים בני 6 איך עובדות מערכות ציבוריות ואפילו הם לא יאמינו לגודל הטמטום...).
עדיף לצמצם מעורבות ממשלתית - אם אפשר בצורה מסודרת ואם לא, אז ככה.
תן עכשיו לצה"ל שנתיים-שלוש כאלה ותראה איך הקולות הללו יעלו מהדרגים הבכירים ביותר במטכ"ל ולא רק מקרב אזרחים שנמאס להם - ואז יש סיכוי טוב שתהליך ההתייעלות הזה ייצא לפועל.
כל זמן שממשיכים לשפוך כסף מיותר על צה"ל, מעודדים אותו רק לבקש עוד ועוד מבלי להתייעל.
אגב, יש לי חדשות בשבילך: הציוד המלחמתח לא מתחדש גם עכשיו. בצוק איתן הכניסו לעזה לוחמים בנגמ"שים שקיבלנו ברכבת האוירית ב-73 והימ"חים היום נראים יותר גרוע ממה שהם נראו במלחמת לבנון השניה.
אתה חושב שמישהו למד את הלקח?
הרי הכסף צריך ללכת למקומות החשובים - למקומבנים.
אני נוטה להסכים עם ספק.
הרי לכאורה לכו"ע הכסף קיים. ממילא אי אפשר להפיל את האשמה על הבחירות.
חילי טרופר את הכליה.
תכלס' יצא גבר.
(שלא תבינו לא נכון... באמת צדיק. לא פחות מביבי כשהוא עושה דברים טובים לפני בחירות).
אבל למה לא להזמין כתבת ערוץ 2 שתתעד אותו על-הדרך במהלך הבדיקות בביה"ח?
וכמו שהוא עצמו העיד בכתבה: הבנתי שהולכים למערכת בחירות נוספת, אמרתי - זה הזמן לתרום.
(אע"פ שהוא ביאר את כוונתו- כיון שמדובר בממשלה זמנית ולא כ"כ מתפקדת, אזי לא יהיה הפסד מהעדרויותיו בכנסת.
עדיין זה לא מסביר את הכתבה...)
(ושוב, אני באמת מעריך מאוד את חילי טרופר כאדם. הרבה יותר מרוב מוחלט של חברי הכנסת. אף מימין)
חילי טרופר עשה מצווה עצומה והציל חיים כפשוטו. בבחירות הקרובות הוא ומפלגתו יקדמו מצע מסוכן. אבל זה לא סותר.
אני אומר לחילי כל הכבוד ואשריך על המצווה, ואוי ואבוי ונו נו נו על המצע.
לעוצמה יהודית יש מצע לא רע בכלל ואמירות שחשוב שיישמעו.
בבחירות הקרובות איתמר בן גביר ומפלגתו יזרקו בוודאות גמורה רבבות קולות של גוש הימין לפח
ויקדמו הקמת ממשלת שמאל שנוגדת את כל הערכים שלהם,
בראשות מפלגה שאתה מגדיר את המצע שלה כ"מסוכן".
האם אתה אומר לבן גביר כל הכבוד ואשריך על המצע, ואוי ואבוי ונו נו נו על הריצה המזיקה וחסרת הסיכוי?
החתימה שלך מעידה שכנראה אתה דווקא בעד מהלכיו המסוכנים והמזיקים.
[אגב - בן גביר תרם בשביל הקמפיין את התמונה בסלון.
גם לאחר שגילה שאין בכך כל תועלת היא לא החזיר אותה.
הטיעון: 'מילה זו מילה. אני לא יום אחד מוריד וים אחד מחזיר'... באמת!!].
להשיג עוד כסף ולהחלץ מכתב האישום
זו הסיבה היחידה שהוא "מתרוצץ"
ליברמן- בתוך 48 שעות אחסל את הנייה.
נפתלי- אני אמגר את הטרור מעזה.
ליברמן פקה פקה
נפתלי פקה פקה.
הטרור המעופף מעזה נמשך.
וכמו כל ילד שמבקש מאביו מתנה יקרת ערך, וכשהאב מסביר שאין לו כסף מציע הבן למשוך מהכספומט.
אז זהו שבנט אינו כספומט. הוא כלומניק וענק בדיבורים כמו ליברמן.
יושבים על הגדר, רגל פה רגל שם
לכבוד הרב ראש הישיבה שליט''א.
כותב תלמידך חננאל, מתוך בלבול וחוסר הבנה. ראיתי את המהלך שהיה בבחירות הקודמות ואת המהלך של הסבב כעת ואני באמת לא מבין. בישיבה אנו מתחנכים ונבנים לתורה, יראת שמים טהורה, אמונה ברורה ויכולת לעמוד על שלנו גם אם כולם חושבים ההפך, להיות אנשי אמת. וכל זה על ברכיך מתוך תורתם של רבותינו הגדולים מרן הראי''ה קוק ובנו מרן הרצי''ה זיע''א. מהם אנו מקבלים את ההשקפה העמוקה על המציאות ע"פ התורה הגואלת ודרך יציבה יותר מיסודות בניין. למרות קטנותי וקוצר דעתי, בטח לעומתך כבוד רה''י, אני מנסה דרך התורה שאני מקבל בישיבה להסתכל על כל המציאות, הפרטית שלי והכללית של עמנו, ולהתנהל על פיה בחיים. כמו שאתה תמיד אומר הרב, ''תורת חיים - תורה שבתוך החיים!"
בשנה שעברה בחודש ניסן התקיימו בחירות שלא צלחו, דבר שהוביל אותנו לסבב שני. פתאום בסבב השני, שלא כמו בראשון, העניינים נהיו קצת משונים. נשמעו טענות שצריך שיהיו לנו יותר מנדטים, אז הציבו בראש הרשימה אישה שלא שומרת תורה ומצוות בפרהסיא, חַברו ונכנעו למפלגה שמצהירה שהיא לא דתית ומעוניינת בהסדר להפעלת תחב''צ בשבת, הפרדת הנישואים מהרבנות, ובצורה מסוימת תומכת ברפורמים ובלהט''ב. חשבתי שדבר כזה לא נעלה על דעתנו, הרי אנחנו מפלגה דתית שמייצגת את הדרך של הציונות הדתית, את זה שהתורה בראש! כך לפחות חשבתי. ומאוד הופתעתי לראות שהציבור נסחף אחרי המהלך הלא מובן הזה. תירצתי לעצמי שכנראה הציבור לא הכי תורני, אבל אז יותר הופתעתי כשהרבנים הנערצים שלנו גם תומכים במהלך. הרב, הרגשתי קרוע כשראיתי גם את חתימתך מתנוססת בכתב המסולסל והנחרץ שלך בתחתית מכתב הרבנים. אז שאלתי ורציתי להבין, והרבנים ענו שזה רק בלוק טכני, ושזה בדיעבד, והמוסדות שלנו בסכנה, ועת לעשות, ושאני לא לגמרי צודק ביחס המזלזל שלי כלפי מפלגת הימין החדש וראשיה. אחרי זמן מה ההסברים ששמעתי כבר היו יותר לכתחילה - שזה מהלך של אחדות, ושיש להם נשמה פלאית, וצריך עין טובה, ועוד כל מיני אמירות שקיבלתי בלית ברירה, רק כי אתה כבוד רה''י גם אמרת וחתמת. אחרי הבחירות גילינו שהמהלך לא היה כל כך מוצלח. בעצם בכלל לא. כאילו שהציבור לא קנה את זה.
לא הצליחו להקים ממשלה, והוחלט שיהיו עוד בחירות. קיוויתי שכעת הרבנים יצליחו להשפיע שיקום משהו באמת לכתחילה, משהו שייצג אותנו ולא נצטרך לזרים ולבדיעבדיות. אך אני שוב נבוך. ביטלו הסכם חתום בלי לתת לצד השני בהסכם אפילו לדבר או להיפגש, דבר שבעיני כל בן אדם פשוט מכוער ולא מוסרי. זה נראה כאילו שאי אפשר לסמוך על מילה ושפוליטיקה מתירה לעשות מעשים כאלו. ועוד בשביל מה ביטלו את ההסכם - בשביל לשים ראשים עלינו, שוב, מפלגה חילונית מוצהרת! ושוב הסברי הבדיעבד, וחלק אף מכשירים לכתחילה. שוב. הרב, מדוע הרבנים לא מתנגדים? זה נותן רושם שמנדטים יותר חשובים מערכים! איפה כל מה שהרבנים מלמדים אותנו בישיבה? האמונה הגדולה, השאיפה ליראת שמים, העמידה על עקרונות מול פיתויים? הרב מספר סיפורים מצעירותו על איך למדו למרות שלא היו כל כך יכולות כספיות, בטח לא פוליטיות. איך האידיאלים היו נגד פניכם, ולא זזתם סנטימטר אחד מדבר ד', גם אם כולם יצווחו כמו תרנגולים. הקמתם יישובים, בניתם ישיבות, נלחמתם על העולים מרוסיה ונגד המיסיון וגם לפעמים, אם היה צורך, נגד הממשלה - בגירושים, עקירות וטעויות שנעשו. למדתם לאור נורת נפט ואכלתם לחם עם זיתים אך הייתם מאושרים עד השמיים כי ממסירות לא מפסידים, מאמת לא זזים, עקרונות לא מוכרים. להפך, מי שמחניף ומוותר - מפסיד ובגדול.
כבוד הרב, למה היום לא "ננהג" כך? מה השתנה? אני באמת שואל האם בשביל מנדט מוותרים על שלימות התורה? בשביל תקציב על ערכים? הרב, האם אתם לא מאמינים בנו שאנו גם יכולים לעמוד כמותכם? למה?! מתו האידיאלים? התורה השתנתה? לאמת אין רגליים? הרב, אני מרגיש סתירה בין מה שמחנכים אותנו בישיבה לבין איך שמתנהלים בפועל. מתקפלים בשביל כסף למוסדות, בשביל עוד כיסאות בכנסת, בשביל להתחבב על כאלו שהם פחות מאיתנו. ואיך אפשר להעמיד בראש אישה חילונייה או יהודי חלש במצוות ושלא מחויב לרבנים ותומך בכל הנ''ל? ועוד לומר עליהם כאלו שבחים... כאילו יראת שמיים ושמירת מצוות זו רק תוספת, איזה קישוט או צ'ופר. הכי חשוב להיות מוצלח, יפה, נחמד, אחד כזה שיודע לדבר ולהביא יותר קולות - זה העיקר.
הרב, בישיבה אנו עובדים להיבנות בקדושה. והרב יודע, שקשה לי לקום בבקרים לתפילות, שאני נלחם להישאר עוד שנה בישיבה למרות הלחצים מההורים להתגייס, נלחם להעלות את הרמה שלי גם אם אני בסביבה שקצת פחות - ולא לוותר. ועוד כל מיני התמודדויות של בני גילי שאני נלחם בשיניים. אך אם זה לא מספיק חשוב, יותר חשוב להיות נחמד יפה ואהוב אז אולי כדאי לי להרפות קצת, חבל על הכוחות. בצבא אני יכול להיות נחמד ומוצלח לא פחות מאשר בישיבה, אולי אפילו יותר. גם עם החבר'ה בשכונה, למה לי לעמוד על "עקרונות מיותרים" ולא לזרום עם כולם? ולהיות לחוץ על יראת שמים? חבל... ולהיות עקשן בלהמית עצמי באהלה של תורה, מספיק רק שנתיים שלוש והלאה בחיים... מרגיש שהשיעורים בישיבה כאילו רק דיבורים אבל בחיים צריך להיות מעשיים, אהובים, נחמדים ויפים. מרגיש כאילו אנחנו רגל פה רגל שם. וכפי שהרב תמיד אומר לנו "אסור לשבת על הגדר, צריך להיות ברורים". אז אולי אאמץ את הדרך החדשה הזו, או שאחפש לי דרך אחרת. על הגדר לא אשאר. מהגדר נופלים. ומהר. תלמידך הקרוע.
מקווה שבאמת שלחת לו... שנקבל תשובה באמת...
כי כל אחד יכול לקלל סתם ואז להתלונן שנחסם
התבטאיות קצת קשות, אבל רחוקות מלהצדיק חסימה.
מצ"ב קישור לפתק לזריקה לפח בבחירות הקרובות:
יאללה למה להמשיך להתעטף בגלימה ימינית...
אין בזה שום עובדות, סתם עקיצות שאתה ממחזר
גם לבן ארי ראיתי איזה אחת
זה שבניגוד לרוב העולם, שם אפשר להשקיע את רוב הזמן והכסף בבעיות חברתיות (צמצום בירוקרטיה ועוני ושיפור הרווחה), כאן הבעיה הבוערת היא הביטחון. לכן ניתן לראות שבניגוד למרבית מדינות אירופה, רק אצלנו כבר שנים שלא מטפלים בבעיות הפחות בוערות כמו חינוך ותחבורה ציבורית.
תקציב הביטחון הישראלי הוא לא כזה גדול ביחס לתוצר או ביחס לתקציב המדינה והוא יורד בהתמדה ביחס לתוצר:
Military expenditure (% of GDP) - Israel | Data
תקציב החינוך יותר גדול ממנו.
הבעיה בישראל היא המדיניות הסוציאליסטית.
כשאתה מקום ראשון ב-oecd באחוז המועסקים במגזר הציבורי + נותני השירותים במגזר הציבורי (41% כשהממוצע הוא כ-33%) - זה אומר שכמעט מחצית מהמדינה לא מייצרים כלום ומתפרנסים מכספי המסים.
ולא רק זה, אלא גם השכר הממוצע באותם מגזרים עולה בהתאם לותק ולא בהתאם לתפוקה ועולה הרבה יותר מאשר במגזר הפרטי. הכל בגלל ארגוני פשיעת העובדים.
כשבמדד קלות עשיית העסקים אתה נמצא איפשהו באזור המקום 40-50, אז אתה תשלם על זה בכל דבר שתקנה.
כשאתה חוסם ייבוא של כל מוצרי המזון כדי להגן על תעשיית המזון הלא יעילה במדינה שלך, אתה תשלם יותר על כל מוצר מזון שאתה קונה.
כשכל ארגון עובדים מוגן ע"י חוקים מתקופת האימפריה העותומנית ויכול לסחוט כספים חופשי-חופשי בלי לתת דין וחשבון על כך, אז אתה תשלם יותר על הכל.
הארגונים הללו אפילו יכולים לסדר לאדם משרה של כ-70,000 שקלים בחודש כדי שינהל את מוזיאון נמל אשדוד כשבכלל אין דבר כזה... סיפור אמיתי...
ארגון עובדים צריך להיות וולנטרי ללא "הגנות" חוקיות - כמו ברוב המדינות המפותחות ובכל המדינות המשגשגות.
כשיש לך מכון תקנים מיוחד כי מדינת ישראל היא מאוד מיוחדת והתקינה שמספיק טובה לאירופה או ארה"ב היא לא מספיק טובה עבורנו... אז אתה תשלם יותר על כל מוצר. (במיוחד כשיש למכון הזה דירקטוריון מנופח עם משכורות עתק כי חייבים לסדר ג'ובים טובים למקובמנים).
כשהמסים פרוגרסיביים אז האנשים הכי יצרנים במשק (לפחות הפראיירים שעדיין לא ברחו מכאן) מעדיפים לרדת באחוזי המשרה ולהרוויח קצת פחות - אבל את הזמן החופשי שלהם אי אפשר למסות... (חצי מהצוות שלי עובד ב-50% משרה מבחירה. אני מתכוון לרדת ל-80% בעוד כמה חודשים כדי לעשות דוקטורט. אני בקושי אשים לב לזה בנטו אבל את הזמן הפנוי שלי, כאמור, אי אפשר למסות. אגב, בעתיד הקצת יותר רחוק אני מתכוון לרדת ל-50%. 50% משרה זה 75% מהשכר. שווה.).
הסיבה שלא מטפלים בתחבורה הציבורית ובחינוך היא פחד מארגוני עובדים שהם ארגוני פשיעה לכל דבר וענין.
בכל פעם שמישהו רוצה לייעל את מערכת החינוך, משביתים את המערכת.
כשמישהו מציעה לשנות את המערכת עצמה או לבנות מערכת מקבילה כדי שההורים יוכלו לבחור - אז, טוב, אין צורך להכביר במילים בנושא אחרי הדמוניזציה שעשו למפלגת זהות בפורום הזה.
אין לזה שום קשר לביטחון.
הערה:
יוקר המחיה כשלעצמו הוא לא בעיה אם השכר הממוצע הוא בהתאם.
הבעיה בישראל היא שהשכר הממוצע כאן נמוך בכ-25% מהשכר הממוצע ב-oecd אבל הרבה יותר יקר כאן מהממוצע.
(ואגב, אנחנו גם עובדים 10% יותר שעות בכל שנה...).
מחיר הסוציאליזם החזירי והעצלנות שנלווית אליה באופן אוטומטי.
על אנשי הייטק מסויימים שיוצאים לטיול של שנה, על גבי שתי שנים קלנדריות. בשנים האלה הם יורדים לפעמים מבחינת בט"ל וכו' מתחת לקו העוני. לא משלמים כמעט מס הכנסה וזכאים לדמי אבטלה וכו'.
משתלם לא לעבוד פה.
ואשתי כל הזמן אומרת שהיא רוצה לטייל... 
אגב בעבר זה היה גרוע יותר. סיפר לי אבא שלי (נדמה לי) שרופאי שיניים עבדו רק שעתיים ביום בגלל שלא היה להם דרך להתחמק ממס הכנסה המטורף של תחילת שנות השמונים (לא היה מדרגות כמו היום).
וכנראה שגם לא היה כ"כ מה לקנות בכסף, אז הם פשוט עבדו רק שעתיים שלוש בבוקר, וזהו.
שאני מאוד מכבד, אבל עם כריזמה של תפוד... אם היה סיכוי שהם יעברו את אחוז החסימה, הייתי מצביע להם.
אנשים כאן מעדיפים לדפוק את עצמם כל זמן שהם דופקים גם אחרים. סוציאליסטים... לך תבין...
לדור הצעיר כבר יש יותר שכל (8% מהחיילים הצביעו זהות) - אז נקווה שהמדינה לא תקרוס עד שהם יהוו מסה גדולה מספיק.
מישהו יכול בבקשה לעדכן אותי מה הולך כאן?
אני יודע שלפני כמה חודשים היה את הבוררות של הרב אשר וייס ומה היו המסקנות.
אבל עכשיו פתאום ראיתי באתר מכתב חדש של תלמידיו שבו הם מפרטים דברים אחרים - איפה היה על זה ידיעות?!? אפשר קישור?
ימין ישראלי נתפס בהחלת ריבונות ביהודה ושומרון, ושלילת מדינה פלשתינית. תכנית טראמפ מכירה בחוקיות ההתיישבות ביהודה ושומרון אך לצד זה אינה מוותרת על מדינה פלשתינית על כל השאר. מסתבר שזה הכי טוב שאפשר להשיג מהאמריקאים אפילו אליבא דימינה שממלאת את פיה במים. נותרה פתוחה השאלה מתי תוחל ריבונות דה יורה, לפני הבחירות או אחריהן.
לאמריקאים שניזונים מסקרים כמונו נהיר שסיכויי השמאל להרכיב את הממשלה הבאה בישראל גבוהים יותר מסיכויי הימין. מכאן דרישתם להמתין עוד חודש וחצי. כחול לבן מציעה מיוזמה להוציא 90 אלף מתיישבים מיהודה ושומרון, וזה אומר סיכול 15 מובלעות שיוקפו באוכלוסיה פלשתינית עויינת.
ממצאי הסקרים מצביעים על שתי מגמות ברורות. האחת- אף אחד לא מנבא 61 מנדטים למי מהגושים, והשניה- אין יתרון מספרי לליכוד מול כחול לבן, להוציא פייק סקר אחד של פילבר.
ככל שהסקרים קולעים לתוצאות אמת צפויה לנו ממשלת גנץ משותפת, או בחירות חוזרות, או ממשלת אחדות. בכל אחד מהתרחישים האלה ימינה תשאר מחוץ למשחק. במקרה הטוב תקום ממשלת רוטציה בין שתי הגדולות כאשר הגדולה יותר תהיה ראשונה ברוטציה, וזו שמקדמת או בולמת את תכנית המאה.
לו היתה לנו תעודת ביטוח שלימין יהיו 61 מנדטים וצפונה, כי אז באמת לא משנה איך הם יחולקו בתוך הגוש, והלואי שעשרים מתוכם יהיו של ימינה, אבל זה לא ריאלי. לכן ככל ששלושה מנדטים ינדדו מימינה לליכוד סביר שהליכוד יהיה ראשון ברוטציה, ושולט ביישום תכנית טראמפ ככל שתהיה בה גמישות.
וכן- ימינה צריכה להתנדב להיות כבש לעולה כדי להציל את ארץ ישראל.
שבה מסקרים את נתניהו ב-2003 כשכל התקשורת והעם היו נגדו (למעט טומי לפיד) וב-2006 הוא חטף על הראש בבחירות.
תסתכל היום איך מסתכלים על זה בדיעבד שהוא הציל את הכלכלה ואפילו השמאלנים מודים שזה היה חיובי ברובם.
יש סיכוי יותר טוב שהוא יתפוצץ על הפלסטינים ויתן לנו לעשות מה שאנחנו רוצים..
אני לא מתכוון להצביע למפלגות שרחוקות מדעותיי כרחוק מזרח ממערב (מרצ למשל). אבל כן, להצביע לחרדים או לליכוד בהחלט זה אופציה. אולי הם לא הכי קרובים לדעותיי, אבל כהוראת-שעה, אני מוכן לסתום את האף ולהצביע להם, רק כדי שבימינה יבינו את תחושת הסחי והמיאוס.
שום מחאה לא טובה כמו הקלפי. ואם אני לא זורק קולות לפח לגמרי- יש הרבה הגיון במה שהוא אומר.
דווקא ממי שקרוב אלי, אני מצפה להתנהלות אחרת.
לא בדקתי מי הכי מגעיל בפוליטיקה, וכמו שאמרתי - זה גם לא מעניין אותי.
ההתנהלות האחרונה של הרביעייה שם דחתה אותי מכל הבחינות. והתירוץ "ככה זה פוליטיקה" לא מתקבל אצלי. להיפך. אני חושב שמלבד הבעיה האתית - הם עושים לעצמם גם נזק אלקטורלי. אני סברתי כיאיר שרקי בטורים האחרונים שלו. שריצה בשני ראשים חכמה יותר גם מבחינה אלקטורלית ופוליטית, וכמו שכתבו כמה כתבים פוליטיים כמו חגי הוברמן, כך שאני לא דעת יחיד.
אגב, גם הרב שלי העביר עליהם (וגם על הרבנים שתמכו במהלך) ביקורת, כך שאני גם לא דעת יחיד מהבחינה האתית/התורנית.
(אגב, דווקא החיבור הזה בהחלט נבע מהתערבות של הרבנים בפוליטיקה - ואכן אתה דווקא מחזק את דבריי.. זה דבר ממש לא חכם).
בקיצור, המעשה שלהם היה גרוע מכל הבחינות. לכן, יש צד אמיתי להצביע למפלגות קרובות.
כן. עונש. זה לא מגוחך. כמו שאמרתי- דווקא בגלל שאני אוהב את הציונות הדתית ואני רוצה שהיא תקבל ייצוג ראוי, אני מעניש אותם. "חושך שבטו שונא וגו'". הנאיביות שלהם גורמת להם לעשות שטויות, ואולי העונש שיקבלו יגרום למשהו שם לזוז.
ברור שגם אותם אני מעניש.
אז אני לא אקבל את הייצוג המדויק שלי? לא נורא. אני מוכן לספוג את זה, ובלבד שהחברה' שם יתחילו להתפקס על עצמם.
אני מתלבט אם עדיף שירדו מתחת לאחוז החסימה וזה יגרום להם להקים משהו חדש לגמרי. או שיש בזה סיכון ועדיף שיקבלו רק 4 מנדטים (לא שזה באמת תלוי בי... כמובן)
א. השאלה היא לא אם תקבל את הייצוג המדויק שלך.
קודם כל, קח בחשבון שכל מפעלי הציונות הדתית
בנויים על הכספים של הבית היהודי והאיחוד הלאומי;
גרעינים תורניים, ישיבות הסדר, ישיבות גבוהות,
עמותות שירות לאומי, מקד"צ, ישבות תיכונית ואולפנות וכו' וכו' -
כולם בנויים על הכספים והתקציבים שמפלגת הציונות הדתית משיגה.
אם היא נמחקת - כולם קורסים, פשוטו כמשמעו.
זה לא "סיכון". זו מחיקה טוטלית של כל מוסדות הציונות הדתית.
ב. אם היא לא עוברת את אחוז החסימה, לגוש השמאל יש רוב.
בלי ספקות. בלי שאלות. רוב לשמאל. מוזמן לחשב את המנדטים.
ז.א. שניצן הורוביץ שר חינוך, עמיר פרץ שר ביטחון, תמר זנדברג שרת תרבות,
איציק שמולי שר משפטים ותמשיך לבד...
אתה מוזמן לחשוב בעצמך על כל ההשלכות
להמשך התנהלותה של המדינה בשנים הבאות.
ג. תרחיש ממשלת אחדות (עם או בלי נתניהו) - סביר מאוד.
גם ממשלת כחול לבן-עבודה מרצ-ליברמן בתמיכת הערבים מבחוץ אפשרית.
אם מפלגת הציונות הדתית תהיה חלשה,
היא תהיה באופוזיציה על כל המשתמע;
אין לך ייצוג בממשלה. לא שרים. לא חברי קבינט.
תחשוב לבד על ההשלכות.
עכשיו תחליט אם אתה רוצה להעניש את עצמך.
אני מרגיש שאני סוף סוף מבין על מה @ספק מדבר כל הזמן...
יושבת לה שם קבוצה. אומרת: אתה תלוי בנו. אין לך שום קול אחר. אם לא תצביע לנו הכל יקרוס. לכן אנחנו יכולים לעשות ככל העולה על רוחנו. לעשות את כל הטעויות הפוליטיות והאתיות.
אז זהו, שזה לא הולך ככה. מהסיבה הזו בדיוק מפלגות הציונות הדתית כבר לא מוצאות חן בעיני רבים מהמצביעים. אבל עדיין- למרות ששום מפלגה שם לא עוברת את אחוז החסימה- הם לא לומדים.
שלא תבין אותי לא נכון. אני רוצה אותם גדולים באמת. ולאורך קדנציות ארוכות וטובות. אבל לדעתי, בשביל שזה באמת- יקרה - צריך משבר. (כידוע שעץ צומח רק מגרעין הנרקב בארץ וכל המשלים כעי"ז). משבר, עם כל המשתמע מכך. עם כל ההשלכות האיומות שכתבת. לפעמים שום דבר לא עוזר אלא רק זה.
אני מסכים עם @סודית. הציונות הדתית לא תימחק אפילו אם יקבלו 4 מנדטים וישבו באופוזיציה (או אולי אפילו לא יעברו את אחוז החסימה... אבל צ"ע). עם הנצח לא מפחד מדרך ארוכה, והפחד הזה וחוסר האמונה בעצמנו שבגללו אנחנו עושים את כל הטעויות הפוליטיות האפשריות- משגע ומטריף אותי.
אני חושב על המשפט "חלל עליו שבת אחת בשביל שישמור שבתות הרבה". פעם אחת אני מחלל את הקודש, לא מצביע להם בקלפי. רק עבור מטלה נעלה יותר - שישׂכילוּ ושילמדו ויגדלו להיות המגדלור של המדינה.
א. דעתי האישית כבר בבחירות תשע"ג היתה שמוטב שיהיו שתי מפלגות שיתחרו על קולנו ורק נרוויח מכך.
כל אחת תנסה לתת יותר ותדע שכשהיא מפשלת אנחנו עלולים לתת את קולנו למפלגה השניה.
גם כיום דעתי היא שיש להוריד את אחוז החסימה ולאפשר ליותר מפלגות להתחרות על הקולות שלנו.
אבל כל זה ממש לא משנה כרגע.
ב. הם לא אומרים "נעשה את כל הטעויות".
בצלאל עשה ככל יכולתו בשני הסבבים למנוע את התהליכים הללו והזהיר שהציבור ימאס בנציגיו.
(דוגמה בקישור לקמן).
כך למשל, מיד עם היציאה לסבב ב', קרא לאשרר את הסכמי איחוד הימין מהר ככל האפשר.
איתמר מרח את הזמן בספינים מטופשים ובסוף נישאר עם הצעה מבזה ורץ לבד.
בהחלט אפשר לעשות זאת גם בלי משבר.
היינו קרובים מאוד למיזוג ופריימריז,
אלמלא איתמר חילץ את הרב רפי מהמקום אליו בצלאל ניסה להוביל אותו.
ג. אם נסכם את המצב בציונות הדתית,
בעיניי, בצלאל נהג בבגרות ואחריות, הוכיח שהוא ראוי להנהיג.
איתמר וחבריו עשו כל נזק אפשרי,
ואילו הרב רפי, כמו שכבר כתבתי כאן,
חתם על תעודת הפטירה הפוליטית שלו בהסכם עם עוצמה.
ההתנהלות שלו היתה בנוסח: "מצידי שהספינה תטבע, ובלבד שאני אהיה רב החובל שלה".
אתה לא תשכנע אותו באי ההצבעה שלך...
אם בצלאל יהיה חזק דיו לאחר הבחירות (למשל: אם יהיו לו 2 נציגים ולרב רפי אחד, כפי שצפוי),
הוא יוכל להביא להבראה של הציונות הדתית לה אתה מצפה.
זה לא יקרה בגלל שתנסה לדפוק אותם.
על בנט ושות' איני רואה צורך לדון כאן.
הם באמת לא רואים עצמם חלק ולא רוצים להיות חלק מהייצוג של הציונות הדתית.
גם מעולם לא רצו.
ד. אתה ועוד רבים כמותך עושים זאת שוב ושוב.
אלפים הצביעו ג' בסבב ב' ורבבות הצביעו ליכוד.
אתה לא מעניש אותך ולא "מחלל" כלום כדי שישכילו.
זה לא עובד ככה. יש דרכים אחרות לעשות זאת.
בגלל אירועי השבוע האחרון, ואחרי קריאת הפוסט הזה (- https://www.inn.co.il/News/News.aspx/426017)
לכאורה אסתום את האף ובכל זאת אצביע ימינה. זוהי עת גורלית מדי בשביל להצביע למפלגות אחרות.
(אם זה משמח גם אותך.. @הסטורי)
מבחינתי זה תקף גם למפלגות החרדיות
(מוזמנת לעיין בתגובתי האחרונה כאן).
ביקשתי רק לטלטל ולזעזע את נציגינו שבכנסת, שיחשבו קצת למה הם לא רלוונטים לרוב הציבור ואפילו לא להרבה דתיים שמצביעים כחול לבן, למרות שהם תלויים בתקציבים למוסדות הציונות הדתית.
אני לא מעניש אנשים אחרים. את מענישה את האנשים שמצביעים למרץ בכך שאת לא מצביעה למרץ? זה לא עונש, זה דמוקרטיה.
אין חשש מהקמת מדינת טרור בלב הארץ. אין פרטנר ב"ה וגם לא יהיה.
עמ"י הולך ומתקדם לגאולה וכל ההפחדות האלו לא משפיעות עלי. יש לנו בשורה גדולה וחבל שאנחנו לא מוציאים אותה לפועל.
הערבים לא יתאיידו, טרור היחידים ימשך ויפרנס שטינקרים שיתבקשו להעביר לשבכ
את מקום הלינה של אותם מחבלים, אנשי השבכ יערכו להם השכמה וילה לבית מלון למחבלים
בארץ ישראל עד השחרור הבא.
רק מלראות את הפנים התמימות של רנה שנרב ודביר שורק מתחמץ לי הלב.
במקום לדבוק בתוכנית אלון שפיתחה את הבקעה וחלקים אחרים ביהודה ושומרון
בלי רעש וצלצולים אנו מתעקשים ללכת בדרך אווילית של דווקא שתביא עלינו קורבנות מיותרים.
ובבקשה אל תזכירו לי שוב את אוסלו כי מי שמזכיר את שטחי C מנציח אותם יותר מכל פוליטיקאי אחר.
"על פי חוק, חלה על אמצעי המדיה חובה לפרסם מודעות פוליטיות של כל המפלגות וכך עשינו. לאור התגובות הציבוריות הרבות, תחושתנו היא שציבור גדול חש מושפל ומבוזה ולכן אין בכוונתנו לחזור ולפרסם את אותה מודעה."
למישהו יש מפה של הסכם וואי ומהו בעצם השטח הנמסר(13%) משטחי C בהסכם הזה?
חקרתי קצת על הנושא, והבנתי שרוב הנסיגות שסוכמו בהסכם וואי לא בוצעו, ובמקום ההסכם נחתם הסכם שארם ב-1999 על ידי אהוד ברק, שבו נקבע לו"ז לפעימות הסכם וואי.
השאלה שלי היא האם הנסיגות הללו בוצעו בסופו של דבר? ואם כן מאיזה איזורים ביו"ש נמסר השטח(עדיף מפה)?
בנוסף, כמה אחוזים מתוך יו"ש זה שטח A וכמה אחוזים שטח B, וכמה ערבים מתגוררים בשטח B?
השטחים המתוכננים בתוכנית המאה עדיין לא סגורים.
אין מפה מדויקת שלהם.
רציתי לדעת מהם ספציפית השטחים שנמסרו על פי הסכם וואי/שארם בנוסף למה שנמסר באוסלו.
המפות של הרש/ות באינטרנט מראות את השטח כבלוק קבוע ללא הפרדה לפי מה שנמסר בכל הסכם.
וכל זה ממש בלי קשר לעסקת המאה, שאגב סותרת את המפה שנתניהו עצמו פרסם לפני הבחירות באלול לספח את כל בקעת הירדן וצפון ים המלח.
שהרי במפת עסקת המאה ישנו חיבור בין יריחו המבודדת לבין איזור רמאללה על חשבון האיזור שביבי תכנן לספח לישראל(על פי המפה שלו).
ב. להבנתי הציר לא ריבוני. רק מעבר חופשי. שים לב שהצירים הללו מופיעים גם במפה שלו בצבע אדום.
המפה שהציג היא לא מפה סופית וגם המפה שבתוכנית המאה היא לא מפה סופית. אלו טיוטות.
ג. השוואה בין מפת אוסלו למפת שטחי A ו- B כיום תבהיר לך מה נמסר לאחר אוסלו.
אין לי מושג האם כדאי לקחת את הסיכון שהפת"ח יסכימו
הוא מדבר על התוכנית. אתה מדבר על נתניהו.
א. עד היום לא היתה שום תשובה מחייבת של מנהיג ימין בישראל
על השאלה על מה (או כמה) הוא מוכן לוותר.
מהיום, מנהיג הימין מוכן לוותר על 70% מהשטח.
ב. אם עד היום לשאלה "האם אתה תומך במדינה פלשתינית",
או "על מה אתה מוכן לוותר",
חלק ניכר מהציבור (כולל מוסדות הליכוד וכו')
היה משיב כי הוא מתנגד למדינה פלשתינית ולמסירת שטחים,
מהערב, רוב מוחלט של הציבור - כולל בימין -
תומך בתוכנית טראמפ אם מתוך הסכמה אמתית
ואם מתוך הנחה שמדינה הפלשתינית לא תקום,
למרות שאף אחד לא התחייב פנינו כיצד יתגלגלו הדברים;
אחרי כל התנאים (שסביר שהפלשתינים לא יקבלו לעולם),
ייזכר לדורות שמנהיג הימין הסכים להקמת מדינה פלשתינית על 70% מהשטח.
מהיום, זו עמדתו של הימין בישראל מול אמריקה,
וזו תהיה נקודת הפתיחה מול הנשיאים הבאים שלה.
גם אף נשיא לא יעקוף את טראמפ מימין...
ג. למרות כל זאת, כמובן שעלינו לספח כעת כל מה שביכולתנו,
ולצפות להזדמנות הבאה בה נוכל לספח חלקים נוספים מארצנו.
ד. הסיפוח הוא מכת מוות לחלומות השמאל על נסיגה לגבולות שלפני מלחמת ששת הימים,
אך מאידך, כאמור, בתוכנית ישנה של הימין על נכונות לנסיגה ממרבית השטח הזה.
לטווח הקצר נראה שתצא תועלת גדולה מהתוכנית.
לטווח הארוך אין לדעת. היא עלולה להתברר כאסון.
יש הרבה מאוד אנשים שמגדירים את עצמם ימין - ובפועל הם ביביסטים.
דעתם היא דעתו של ביבי. (אגב, אותו דבר היה נכון גם בתקופת אריק שרון וההתנתקות).
אנשים שאין להם מחשבות משל עצמם והם פשוט מקבלים את דעותיו ואמירותיו של המנהיג. אלו חיים מאוד קלים - למה לחשוב כשאפשר פשוט לתת למישהו אחר לחשוב בעבורך?...
עכשיו, כשביבי אמר שהוא מוכן למסור 70% מהשטח ולהקים מדינה פלסטינית (וזה לא כמו נאום בר אילן שם סיפרו לכולם שאובאמה כפה עליו בניגוד לרצונו להגיד זאת ושהוא לא באמת התכוון) - זו הפכה להיות גם דעתם.
ברור אמנם שיש חשיבות להכרה של העולם בריבונות ישראל על יהודה ושומרון, אבל לא נראה לי שהתכנית תתרום להכרה כזו. האיחוד האירופי כידוע אוהבים לעשות לטראמפ דווקא, וכבר הספיקו להצהיר שינסו להחזיר את ישראל למשא ומתן דוגמת ימי אוסלו העליזים. בינתיים בארצות הברית, לא ברור כלל שטראמפ יזכה בעוד קדנציה, ובינתיים סנדרס, אחד המובילים בסקרים, הבטיח בפירוש שהוא "יהפוך כל החלטה שטראמפ קיבל כנשיא". זה יכלול מן הסתם גם את ההכרה ברמת הגולן ושטחים המיושבים ביו"ש.
כאן מדובר במסמך בינלאומי מחייב שבו מנהיג הימין מצהיר
שהוא מוכן לוותר על 70% מהשטח ולהקים בו מדינה פלשתינית.
זה לא היה קיים עד היום.
"הסכמה של ממשלת ישראל (בגיבוי אנשי רוח מהשדרה האמונית הלאומית של עם ישראל)
להקמת מדינה זרה בלב הארץ נרשמת בכל בירות העולם ועושה רושם לשנים רבות.
זה מה שיישאר חרוט בשוך הסערה.
לא יאומן שאחרי 30 שנות מאבק באסון אוסלו,
באים אנשים טובים עם כוונה טובה ומציעים להסכים לדבר הרע הזה!
לא תוכל עוד לטעון שמדינה פלסטינית היא דבר חמור, ושהארץ היא רק שלנו,
אחרי שאתה עצמך כבר הודית בדבר ההפוך.
זו תהיה נקודת הפתיחה העקרונית והמעשית של כל משא ומתן עתידי,
בהכשר המחנה הלאומי!".
מקור:
https://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/20275
באתר השכן כתב היום גם ראש מועצת בית אל:
"יש חשש כבד שהתכנית הזו תתהפך עלינו במוקדם או במאוחר".
מקור:
ובכ"ז עכשיו לא מדברים על פינוי של ישוב אחד.
לכן גם אם עכשיו לכאורה מסכימים למדינה פלסטנית, זה לא אומר שזאת נקודת ההתחלה לכל מו"מ.
ומי אמר שלא יהיה נשיא יותר ימני מטרמפ?
נתניהו חתם על הסכם מדיני בלי להביא לממשלה/לכנסת?
ברור שכל מהלך משמעותי בשטח מצריך אישור ממשלה או הכנסת
(אגב - לא *כל* הסכם עם מדינה זרה מצריך אישור ממשלה או כנסת.
נתניהו חותם על הסכמים רבים עם מדינות רבות ללא אישורן).
בתוכנית המאה יש חתימה של ראש ממשלת ישראל מטעם הימין מול מספר מדינות
על הסכמה להקים מדינה פלשתינית על 70% משטחי יו"ש.
המשמעות וההשלכות של התוכנית הזו
יכולות להיות הרסניות בהרבה מאוד רמות יותר מוועידת מדריד.
וראה מה שהגבתי עוד -
יש הישגים כמו החלת ריבונות על 30% מהשטח - אם וכאשר זה באמת יקרה - אבל היה אפשר לעשות את זה גם בלי התכנית הזאת.
אפילו רבין היה יותר ימני מהתכנית הזאת - אבל אין היום ימין ושמאל.
https://www.inn.co.il/News/News.aspx/425880
אסור שהריבונות תוחל על ידי השמאל. הם יחנקו חס וחלילה את המובלעות
והם עלולים לרוץ למדינה פלסטינית גם בלי תנאים.
מקווה שהימין יעמוד על שלו.
