נקוה שההחלטה אמיתית ובהחלט חשובה מאוד לאור העברחיובי
ערב יום כיפור, יו"ר מפלגת הציונות הדתית, ח"כ בצלאל סמוטריץ' כתב בחשבון הטוויטר שלו: "אני צריך להוסיף בוידוי יום הכיפורים שלי "על חטא שחטאתי בלהאמין לו וללכת איתו לא מעט שנים". ומאחר ועבירות שבין אדם לחברו אין יוה"כ מכפר עד שירצה את חברו, אני חייב להתנצל בפני עם ישראל על חלקי בשובו לפוליטיקה אחרי שלא עבר את אחוז החסימה. סליחה! והעיקר קבלה לעתיד: זה לא יקרה שוב".

אילו רק היה חובר לאיתמר והרב רפי במועד ג ולא חותם עם בנט... נקוה שהלקח נלמד...
איזה אפס , הסמוטריץ' הזה , לא ייאמןאינליאז

הפרעוש על גב הסוס , שאומר "חרשנו"

הוא גם אומר שהפריימריס בציונות הדתית יוצא לדרךאיתן גיל
בינתיים אני לא רואה את זה קורה. אולי הוא ממתין לסיום הקדנציה של בנט בראשות הממשלה, כי אז יש מצב שבנט יקח פסק זמן מהפוליטיקה וישווק את עצמו כהייטקיסט שהוא ראש ממשלה לשעבר.
הוא מעודכן. סתם מנסה להטריל.אריאל יוסף
דבר איתי ביום שתוצג רשימת המועמדים בפריימריסאיתן גיל
אל תרתום את העגלה לפני הסוסים. קודם תפיל את ממשלת המיעוט.אריאל יוסף


גם לך יש איזו בקשת סליחה שמחכה. כדאי שתלמד לבקש סליחה כשצריךאריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ב בתשרי תשפ"ב 23:24

ברכת גמר חתימה טובה וסליחה ומחילה לחברי הפורום - אקטואליה וחדשות

 

לא מצפה ממך שתלמד מבצלאל ותעשה זאת בפומבי (למרות שלזלזל ידעת דווקא בפומבי), אבל אפילו באישי אתה לא מסוגל.

רק התעלמות או תגובות מזלזלות אתה יודע לספק.

 

ולגופו של עניין -

אילו בן גביר לא היה מטפס על עצים במועד ב' ומכתיר את בנט מחדש...

 

הזהרתי כאן בזמן אמת כשזה קרה וגם במועד ג' כשאיתמר חתם עם הרב רפי.

 

חסידיו השוטים כאן הצדיקו את דרישתו המופרכת לקבל שנים ראליים - שלא קיבל עד היום.

 

אני מזהיר כאן מראש, שאם לא יצטרף למפקד של מפלגת הצה"ד,

הוא עלול להיזרק מהכנסת לאחר קדנציה אחת - בדיוק כמו ידידו מיכאל בן ארי בבחירות תשע"ג. 

בניגוד אליך, אני לא משתטה בניסיונות התנבאותאינליאז

אבל לבן גביר ניסיון פוליטי רב שנים.

גם אם מחר או מחרתיים הוא יפסיק להיות חבר כנסת , הוא לא יהפוך למיכאל בן ארי.

 

מה שסמוטריץ' מוכיח פעם אחרי פעם , זה שהוא מאוד לחוץ ומאוד לחיץ.

העיסוק העיקרי שלו כרגע זה ללכלך על טובים ממנו. אם זה המנהיג שלך, תהיה בריא.

אתה מבין בפוליטיקה כמו שאתה מבין ביהדות...הָיוֹ הָיָה

בשניהם אתה אפס עגול. שמתגאה במה שאין בו

 

בן גביר- ניחא. עושה הרבה רעש וילדים מתלהביםאיתן גיל
אבל אבי מעוז, מי הוא, מה הוא עושה, מה הוא מקדם. באיזה שדולה בכנסת הוא חבר. שואל ברצינות.
^^הָיוֹ הָיָה

@חיובי

הושע"ר עוד לא עבר..

ולכן?חיובי
ולכן אפשר עוד לתקן...הָיוֹ הָיָה


את מה?חיובי
לא הבנתי, אתה עוזר לו בקמפיין הסליחה?חיובי
יפה מצידך
חברים זה חברים.. כל הכבוד
נבון אתה, יפה.הָיוֹ הָיָה

צדק צדק תרדוף, תתפלא לשמוע שזה מעבר ליחסי חברות.

מתברר שיש אנשים שאצלם חובה הלכתית פשוטה היא "קמפיין".אריאל יוסף

וכשיש קמפיין, הם נהנים לזרוק קולות לפח ולהכחיש שזה מה שהם עושים...

עדיף קולות לפחחיובי
מאשר קולות למפלגה של בנט שבסופו של דבר החזירה אותו לזירה ובסופו של דבר לראש ממשלה...
לזכותו של סמוטריץ יאמר שהוא הודה בטעותו האיומה, ביקש סליחה והבטיח שלא יקרה יותר.
ולחובתך יאמר שאתה לא מסוגל להודות בטעות ולבקש סליחה.אריאל יוסף

כדאי שתלמד משהו מבצלאל.

 

לחובתו של איתמר בן גביר יאמר שהכתיר אותו מחדש בהתעקשות על שניים ראליים שלא קיבל עד היום...

הזהרתי כאן בזמן אמת שזה בדיוק מה שיקרה. אתה הצדקת אותו. טעית.

 

ה"קולות למפלגה של בנט שהחזירו אותו לזירה", הם קולות למפלגה של בצלאל, אם העדפת לשכוח,

שאם לא היתה עוברת היתה כאן ממשלת שמאל על מלא כבר בסבב ב',

ואילו לא היתה מכניסה את אופיר סופר (מקום 6 בסבבים ב' וג') והיתה מקבל ח"כ אחד בלבד,

גורלה היה כגורל הבית היהודי מה שהיה משאיר את בנט כייצוג בלעדי של הצה"ד.

אם זה אשמת בן גבירחיובי
למה סמוטריץ מבקש סליחה?
נקוה שלפחות עכשיו ההכרה בטעות היא אמיתית והבטחתו שלא יקרה יותר אמיתית
כי היה לו חלק בזה. אתה לא קורה מה הוא כתב.אריאל יוסף

העיקר רצת להדביק כאן בראש השרשור...

"אני חייב להתנצל בפני עם ישראל על חלקי בשובו לפוליטיקה אחרי שלא עבר את אחוז החסימה".

 

איתמר, אגב, לא התנצל על חלקו עד היום. מבין שאתה מעדיף לשבח את בצלאל, אבל ללמוד מאיתמר...

לאיתמר אין חלק בהמלכת בנטחיובי
כי הוא אף פעם לא רץ איתו.
זה לא אומר שהוא צודק בכל דבר, אינני חסיד שלו והוא יבחן לפי מעשיו. להזכירך שידעתי גם למתוח עליו ביקורת לפעמים וגם לא תמיד הצבעתי לו. כל מקרה וכל מערכת בחירות לגופה..
בכל אופן כנראה לא נסכים זה עם זה
וזה גם בסדר.
אני כן מעודד מהחזרה בתשובה של סמוטריץ. יש לו הרבה זכויות ונקוה שיכפר על טעויותיו הקשות בעבר, ולפחות לפי דבריו נקווה שהדיונים האלו כבר שייכים להיסטוריה ולא לעתיד..
יש לו חלק כי הוא פירק את איחוד הימין.אריאל יוסף

אם איחוד הימין לא היה מתפרק, בנט לא היה חוזר אחרי שנמחק.

 

אתה חושב שהוא צודק בחוסר היכולת שלו להודות בטעויות ולבקש סליחה.

מזל שבצלאל לא לומד ממנו כמוך. על עצמך, כמובן, אתה לא יודע למתוח ביקורת,

ואפילו לא לראות את הטעויות שלך כשתוקעים לך אותן מול העיניים.

 

מבין שאצלך אין חזרה בתשובה, אין זכויות ואין כפרה על טעויותיך, בניגוד לבצלאל וכמו איתמר.

עינים להם ולא יראו אזניים...הָיוֹ הָיָה

אפשר לכוון עליך בשעת אמירת המילים האלו בהלל מחר

השאלה רק אם "עושיהם" זה איתמר, הוא זה שעשה אותך כזה?

אכן מתברר שהיה צריך לבקש סליחהחסוי מאוד
נסלח לו רק כשנראה שבאמת לא ילך איתו בעתיד.
תגובה מגעילה ביותרהָיוֹ הָיָה


ממש לאראשיתך
חח טובראשיתך
לא כל כך..הָיוֹ הָיָה


לא צריך להפריזחסוי מאוד
גם אם הייתי מגעיל, לא חושב שיותר מדי.

בנט עשה נזק עצום לעם ישראל, שנדע לשער את היקפו אולי רק בעוד כמה שנים. סמוטריץ', שלא במתכוון, בפועל היה שותף לזה. הוא עבד איתו הרבה שנים והכיר את האיש ושיגו (מה שאין כן אנחנו). למרות זאת, ובנוסף לענווה פסולה בעניין כוחו האלקטורלי, הוא הלך איתו.
בסופו של דבר, סמוטריץ' ביקש סליחה כי היה לו על מה לבקש (אני לא חושב שהוא ביקש הסליחה רק כדי לפגוע ביריב הפוליטי).

לבקשת הסליחה הזו צריכה להיות קבלה לעתיד. איני בוחן כליות ולב. על פניו נראה שהוא באמת הפנים את גודל הטעות ולא יחזור עליה. אבל עדיין אי אפשר לדעת. הוא יכול לראות את סליחתי כסליחה על תנאי - אם הוא יחזור לבנט, כמו בסינדרום האישה נמוכה - הוא יכול לשכוח ממנה.
אף אחד לא מפריזהָיוֹ הָיָה

היית מגעיל מאוד-מאוד.

 

ושלל נימוקיך שכתבת כעת, רק מוכיחים כמה הגועל עמוק ופושה. אתה צריך דחוף דחוף קורס בענווה ובחיבור למציאות.

הערה כללית, ברשותכםמרדכי
בס"ד

(לכן היא משורשרת לפה ולא להודה ספציפית במהלך השרשור)

אני חושב שהעיסוק שוב פעם מי אחראי ומי לא אחראי, מי אשם ומי לא אשם, הוא מיותר, ולא משנה מאיזה כיוון הוא בא. כזכור, אנו נמצאים בימים שבהם סמוטריץ' ובן גביר לא אויבים, אלא חברים באותה המפלגה. הציונות הדתית ועוצמה יהודית זו סיעה אחת בכנסת שעובדת היטב ביחד.

ברור שבהתחלה היה חוסר אימון ולקח זמן עד שהם חזרו לסמוך אחד על השני, אך ממה שידוע לי כעת יש אימון מלא בין כל הצדדים ועבודה משותפת מצוינת. לכן, קשה לי להבין מדוע שוב אנחנו נמצאים באותו ויכוח כאשר בפועל מדובר בגוף אחד שעובד ביחד?

התקווה של רובנו, אני מניח, זה שהרשימה הזו תמשיך ביחד לעשות טוב לעם ישראל, בין אם עד הבחירות ובין אם לאחריהם. אין לי מושג מה יקרה בעתיד, אם יהיו פריימריז או אם יהיו פתרונות אחרים להרכבת רשימה איכותית, אבל אני מקווה שמה שלא יוחלט יהיה *ביחד* כסיעה אחת. זה גם מה שאנחנו, בתור מצביעים, צריכים לשדר לשליחי הציבור שלנו בכנסת - אנחנו רוצים אתכם ביחד.

אבל כהמצביעים בעצמם מתקוטטים בניהם, ושוב באמת לא משנה מאיזה צד, אז זה עלול להשפיע גם הלאה.

מועדים לשמחה.
מסכים איתך באופן עקרוני, אבל אל תשכחחיובי

שסמוטריץ בעצמו כתב ופרסם ברבים שהוא מבקש סליחה על חלקו ומבטיח שלא יקרה יותר..

כך שמה הפלא שמצטטים את מה שכתב ודנים בזה?

ולגבי עצם הענין, אני מאמין שחיבורים בפוליטיקה זה מורכב בעיקר מאינטרסים, מרכיבי המפלגות השונות במחנה הלאומי ובגוש הימין בכלל לא נהפכו לאוהבים גדולים, אלא האינטרסים כרגע מתצלבים מול העריקה של בנט לשמאל, וההבנה שהם תלויים זה בזה.

בהחלט יש מקום לקוות שהאחדות הזו תשימר, והאמון יימשך. המצביעים מכל המפלגות צריכים להבהיר לנציגים בכנסת, שהאחדות הזו חשובה וחייבת להישמר. 

בקשת הסליחה וההצהרה של סמוטריץ "זה לא יקרה שוב" מאוד חשובה לכך.

 

אין בעיה לדוןמרדכי
בס"ד

אבל לדעתי, לא להפוך שוב לשתי מחנות שמתמודדים זה מול זה. כרגע המציאות היא שהם ביחד וכאמור רובנו מקווים שכך ישאר.

אתה בהחלט צודק באמירה שלך שחיבור פוליטי הוא יותר צורך אינטרסנטי מאשר חיבור אמיתי. באחד הפרקים בפסרו החדש של עמית סגל הוא מביא כמה דוגמאות מעניינות לכך. עם זאת, להבנתי, בתקופת הבחירות התעמק הקשר בין סמוטריץ' לבן גביר ונבנה בינהים אמון. האם זה מבטיח שיתוף פעולה לתמיד? בכלל לא בטוח, אבל זו התקדמות מהעבר.
סמוטריץ'איתן גיל
מאז ומתמיד הוא מנכס לעצמו שווי גבוה ולא ריאלי, ופועל יוצא הוא גורר את המחנה כולו לתהום. הבריונות הפוליטית שלו שהרגיזה במיוחד היתה הפיאסקו עם חגית משה ודחיפתה לזרועות בנט.
אני לא יודע איזה התארגנויות פוליטיות יהיו לקראת הבחירות הבאות אבל בסבירות גבוהה שבנט ינסה לבנות מחדש על הבייס של הבית היהודי. אם חגית היתה חוברת בסיבוב הקודם לבצלאל, יש מצב שבנט היה מסיים עם 4 מנדטים והמחנה הלאומי לא היה נבעט לאופוזיציה.
גם עם 4 מנדטים בנט היה עושה את אותו הדבר.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך כ' בתשרי תשפ"ב 15:08

ניכוס שווי לא ריאלי וגרירת המחנה כולו לתהום הם נחלת בן גביר ולא סמוטריץ'.

פירק את איחוד הימין והתעקש על שניים ראליים שלא קיבל עד היום, ובכך הקים לתחיה את הימין החדש.

לא ישכח לבן גביר זיוף מסמך, אבל לא זה העיקראיתן גיל
יאמר לזכותו של הנוכל שזיהה בעוד מועד את האיש בן גביר ועשה הכל כדי לברוח ממנו, ועדיין מי שאשם באובדן שלטון הימין הוא סמוטריץ' לבדו שלא הקשיב לרב דרוקמן.
הרב דרוקמן שמבין פוליטיקה לא פחות מסמוטריץ' נפגש עם עבאס ושוכנע שיש על מה לדבר ולא במחירים ההזויים ששילמה לו ממשלת השמאל של הנוכל.
הזיה של מוחך הקודח, כרגילהָיוֹ הָיָה

כן כן, תגיד מהר שאני "נפתליסט", זה ממש יציל את כבודך...

מי אתה בכלל?איתן גיל
במקום ערבות לך תחבוט את ראשך בקרקע, וסיג לחכמה שתיקה.
חצוף.
איש שמסתכל על המציאות ולא מפנטז לפי שגיונותיוהָיוֹ הָיָה

קם לו איזה איתנוש והחליט שהוא יודע מה אמר הרב דרוקמן, ואז תוקף את כל העולם.

רחמנות, הרבה יהודים משוגעים בראת בעולמך...

שטויות. הרב דרוקמן השתכנע הפוך.אריאל יוסף

ואין קשר בין מה שכתבת כאן ל"שווי גבוה ולא ריאלי".

יש לך טעות.אריאל יוסף

אתה יכול לקוות שזה ימשיך ככה, אבל כך היה גם במהלך הכנסת שכיהנה בשנים תשס"ט-תשע"ג.

כולנו יודעים איך זה נגמר. כרגע בצלאל הולך למפקד ופריימריז ובן גביר שוב עושה טעויות ולא מצטרף.

גורם בעוצמה יהודית: "החוקה החדשה של הציונות הדתית נועדה להרחיק את בן גביר" | ערוץ 7

 

אני יכול לכתוב כאן את התרחישים הסבירים להערכתי,

אבל הסיפור העיקרי הוא אם בן גביר עף על עצמו או מכיר בכוחו האמתי.

לכן הוויכוח עדיין רלוונטי מאוד גם היום.

כרגע אין לי טעות, אולי בעתיד וגם זה אני מקווה שלאמרדכי
בס"ד

אני לפחות לא יודע מה יקרה בעתיד, מה גם שאיתמר בן גביר הוא לא מיכאל בן ארי כך שללכת למה שקרה בעבר לא רלוונטי (והפיצול אז נבע מאותה הליכה לאותו בנט) אני כן יודע שבעבר הם אמרו דברים מאוד ברורים בנוגע לפריימריז.

מה שכן, ולא בתור אשמה, אני חושב שאם סמוטריץ' רוצה להביא לפריימריז משמעותיים שבאמת ייצגו את הציונות הדתית, ובלי קשר רק לעוצמה יהודית, הוא חייב להביא גם אנשים נטראלים וכאלה שמייצגים גופים נוספים שיעמדו בוועדת הבחירות. כך אף אחד לא יוכל לבקר את הפריימריז האלה וזה באמת יוכל להיות הליך שמשקף את הלך הרוח של המגזר.

בעבר כבר ראינו מה קורה כאשר קבוצות חיצוניות מנסות להצטרף למפלגה קיימת, ושלעיתים מנסים להיאבק בכניסה שלהם (הליכודניקים החדשים לדוגמה, למרות שיש מי שיאמר ששם זה היה מוצדק). לכן אני חושב (ולא מידיעה, כי אין לי בימים אלו קשר איתם) שזה מה שמרתיע אותם כרגע מהמהלך. את החשש הזה אפשר לנטרל בקלות ואז יכול להיות שלא יהיו שום בעיות. לא לעוצמה, לא לנעם ולא לאף גוף אחר שעתיד לקום לקראת פריימריז כאלה.
יש לך טעות כבר עכשיו...אריאל יוסף

א. אולי בן גביר הוא לא בן ארי, אבל אני הוא אני ואתה הוא אתה ולכן רלוונטי ללכת למה שקרה בעבר לפחות בינינו:

טענתי שאתה טועה, הכחשת והתווכחת, כעסת עלי ובסוף התברר מי צדק.

 

הייתי **שמח מאוד** לנהל איתך דיונים מקיפים בטלפון או פנים אל פנים כפי שעשינו בעבר ולנסות לחשוב איך מביאים אחדות

(מתחיל להזכיר את ריקלין ושרקי... מקווה שאנחנו לא במקום הזה...).

 

ב. הפיצול אז נבע מסיבות אחרות לחלוטין ולא מאותה הליכה לאותו בנט (שרוב מוחלט של הציבור לא צפה לאן יגיע).

 

ג. בצלאל עושה זאת בין כה וכה גם בלי העצות שלך.

 

ד. הסיפור כאן אחר לחלוטין ובניגוד אליך אני כותב זאת מידיעה.

 

בצלאל מזכיר במידה מסויימת את עליית בנטאיתן גיל
ב- 2013 הוא יצא בקמפיין משהו חדש מתחיל, גרף 12 מנדטים ומאז הוא דעך עד שלא עבר את אחוז החסימה.

6 מנדטים שזכה בהם בצלאל בבחירות האחרונות באו בזכות קולות מאוכזבי המפלגות החרדיות ובזכות קריאת נתניהו להצביע עבורו מחדש שלא יעבור את אחוז החסימה כפי שצפו כמה מהסקרים.

הפעם בצלאל יצטרך לעבוד קשה יותר. ירח הדבש שלו עם הליכוד חלף מן העולם, וגם החרדים כבר הפיקו לקחים. אם לא ימצא מסילה לליבותיהם של מצביעי המיינסטרים באפרת וגבעת שמואל הוא יזדקק לעצות טובות מבנט איך לחפש פתקים בועדת הבחירות המרכזית .

רק אומר.
שטויות. שכחת מה זה מפקד ופריימריז.אריאל יוסף

שכחת גם את מאוכזבי ימינה.

והנה בן גביר חוזר על הטעויות שוב>>>אריאל יוסף

https://twitter.com/dviramar2/status/1437701942529167363

שוב הוא חושב שמגיע לו יותר מכוחו האמתי ושוב הוא מוביל לפילוג.

מבין שממש רע לו בכנסת והוא משתוקק להישאר שוב בחוץ. בהצלחה עם זה.

 

גם אבי מעוז לא למד שום דבר, אבל הוא עוד לא עבר קורסים בנושא...

Log in to Facebook ילמד בדרך הקשה. כמו שאיתמר למד.

 

יש כנראה בתוכנו כמה מאלה שהרצי"ה הגדיר "בעלי-מחלוקת מקצועיים".

 

ישיבות ההנהלה אצלם כנראה נראות בערך כך: כך הימין ימשיך לשרוף קולות גם בפעם הבאה - מקור ראשון

ועכשיו הם גם יוצאים למפקד עצמאי>>>אריאל יוסף
"בעלי-מחלוקת מקצועיים", אמרנו?
כן, גם נעם.
 
אני לא מבין את ההוכחה שלךמרדכי
בס"ד

גם יש אפשרות להתפקד ליש עתיד למרות שאין שם פריימריז, וניתן היה להתפקד לימין החדש למרות שלא היו שם פריימריז וזה לא מנע חיבורים לאיחוד הלאומי דאז והבית היהודי.

אין לא באתר של עוצמה יהודית ולא באתר של נעם שום דיבור על פריימריז. בניגוד לליכוד לדוגמה ששם כבר ברגע שמתפקדים יש כללים ברורים על תקופת צינון ומי זכאי להתמודד ולבחור, פה אין שום הצהרה שכזאת. אלא המטרה בהתפקדות היא לבדוק כמה אנשים יש לך, מי תומך בך ומאיפה הם באים. נכון, יש לזה גם שיקולים פוליטים שאולט יאפשרו בעתיד להפעלת לחצים פוליטים לקראת דיבור על שיתוף פעולה כזה או אחר. אבל האם יש בצעד מסוג זה פסול! ממש לא.



לא התייחסתי אליה ומראש לא אמרתי שאני לא מבין אותהמרדכי
בס"ד

בכלל אני לא מבין מה הסיפור.
אין כרגע פריימריז, גם במפלגתו של סמוטריץ' עדיין עסוקים בבנייה של הדברים וחוץ מהודעה אחת בנושא, לא שמענו על זה מילה. אז בן גביר נשאל שאלה תאורתית על משהו שאף אחד עדיין לא באמת יודע מתי יצא לפועל וענה מה שענה. וואו.

עכשיו יש לנו שתי אפשרויות -
הראשונה - לחכות ולראות בזמן אמת מה קורה. מה תהיה עמדתו של בן גביר בזמן אמת שיצא לפועל. השנייה לתקוף אותו (ואת מעוז שלפחות לי לא זכור שהתבטא בנושא) כבר מעכשיו, ללא באמת סיבה נראית לעין.

אם הפריימריז יצאו לפועל ובן גביר ימשיך בהתנגדותו (בטענות לא מוצדקות) אעשה את מה שאני יכול לשכנע אותו להצטרף למהלך. עד אז אין לי שום סיבה להשתתף בקרב המיותר הזה בין המפלגות שמתפקדים היום היטב כסיעה מאוחדת בכנסת.
אז יש לנו ביד הוכחה אחת. מעולה.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ז' בכסלו תשפ"ב 19:59
 

א. היתה הרבה יותר מהודעה אחת בנושא והיו גם מודעות בעלונים. אתה מוזמן להתעלם.

בכל מקרה, אני חושב שהוכחתי כאן יותר מפעם אחת שאני יודע קצת יותר ממה שמתפרסם,

וגם שהניתוחים שלי על המהלכים בין מפלגות הימין לא רעים כ"כ.

 

ב. היו דיונים בין איתמר לבצלאל על מיזוג. ההוכחה הראשונה עוסקת בדיוק בזה.

אני חושב שיותר מדי פעמים חיכינו לרגע האחרון וראינו מה קרה כשהיה מאוחר לעשות את המהלכים הנכונים.

מוזר שלא למדת כלום מסבבי הבחירות הקודמים. אתה יודע כמה השתדלתי לראות מהלכים קדימה ולמנוע צעדים בעייתיים.

 

ג. אבי מעוז התבטא בנושא יותר מפעם אחת. מצ"ב דוגמה מאחד מגיליונות עולם קטן האחרונים:

 

"יש סיכוי בעתיד הנראה לעין שנראה אחדות מלאה בציונות הדתית?

מעוז אינו מתחייב: "לפעמים כשכולם תחת מפלגה אחת קשה לתת גיוון וקשה לאסוף עוד ועוד אנשים כי זה יוצר טשטוש מסוים. בבלוק הטכני כולם יכלו להצביע בנוחות, גם המצביעים שלנו, גם מצביעי עוצמה יכלו להצביע בנחת לבן גביר. יכול להיות שיותר נכון ללכת בכיוון הזה, לרוץ ברשימה אחת ולחלק את המקומות לפי הכוח בציבור".

 

אז כן, יש כאלה שממש נהנים לנהל מו"מ בכל פעם מחדש על חלוקת המקומות וחושבים שמוטב ככה.

אם אתה מאלה שנהנים - שיהיה לך בהצלחה. אני לא שם.

 

ד. איתמר התבטא בנושא יותר מפעם אחת. הבאתי לך כאן שתי מובאות.

יש לך טעות. - אקטואליה וחדשות

והנה בן גביר חוזר על הטעויות שוב>>> - אקטואליה וחדשות

הוא לא רוצים מיזוג כי לדעתו מגיע לו לקבל נפח גדול מכוחו בהנהלת ומרכז המפלגה המאוחדת.

אלה העובדות. תעשה בהן מה שתרצה.

 

ה. לגבי ה"המפלגות שמתפקדות היום היטב כסיעה מאוחדת בכנסת" -

אני זוכר את ההתנהלות כסיעה אחת עם אלדד ובן ארי (תשס"ט-תשע"ג) וזוכר גם איך זה נגמר.

אם אתה רוצה לחזור לשם - בהצלחה. אני לא שם.

סלח לי, אבל אני ממש לא מבין על מה הויכוחמרדכי
בס"ד

נכון, היו מודעות תמיכה של רבנים בפריימריז. האם אפשר כבר להתפקד? האם יש אפשרות להירשם? האם למפלגת הציונות הדתית יש בכלל אתר מתפקד? לא. זהו. עד אז, שהכל עוד בגדר פרסומות תמיכה בעלוני השבת, אז גם אם בחדרי חדרים יש היערכות כלשהי, זה לא מעניין.

והנה, אולי בעצם לא מחכים לרגע האחרון. הרי בהיעדר פריימריז בנעם ובעוצמה יהודית, מטרת ההתפקדות היא לאסוף את הפרטים של תומכי המפלגה. לכן מפלגות בלי פריימריז עושות התפקדות. אם עכשיו יוכרזו פריימריז, איתמר יוכל לשלוח לכל אנשי הקשר שלו ואבי לכל רשימת הקשר שלו פרטים כיצד להתפקד ולהצביע. אז אולי ההפכא מסתברא של כל הסיפור זה שהם בכלל נערכים לפריימריז?

לגבי הסעיף האחרון, אני הייתי בהנהגה הצעירה של האיחוד הלאומי באותם השנים (עזבתי כשהם התחילו לפעול למען איחוד עם הבית היהודי), מכיר את ההתנהלות שהייתה אז בסיעה ואין לי את הרושם שזה מה שקורה כעת בסיעת הציונות הדתית.

ושוב אני בהחלט פריימריז, ואני רוצה שהם יצליחו ויצאו לפועל עם שלושת המפלגות, ובדיוק בגלל זה אני חוזר ואומר שהדיון הזה מיותר והוא יכול לגרום רק לההפך. כל זה כאשר אני בכלל פקוד ליכוד אז לא אוכל להצביע אם זה אכן יצא אל הפועל, ובכל זאת אני מאמין שזה הדבר הנכון ואסור להרוס אותו בויכוחי סרק מיותרים ומזיקים.
הסיפור כאן הוא הפוך, אבל תהנה מהספקולציות שלך.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י' בכסלו תשפ"ב 22:27
 
 

לגבי הסעיף האחרון - מי שהסתכל אז מבחוץ (כמוני למשל) לא ראה מה שראית מבפנים. היום אתה מסתכל מבחוץ.

 

הדיון הזה לא מיותר כמו שהדיונים כאן בארבעת הסבבים איך מייצרים אחדות לא היו מיותרים. לפחות מבחינתי.

אני יודע שעשיתי בארבעתם ככל יכולתי כדי שהדברים יצאו בצורה טובה. מבין שיש כאלה שלא שם.

האמת, שמחתי לראות כעת שהם הגיעו להסכמה מרדכי
בס"ד

הציונות הדתית תעשה את הבחירה שלה, עוצמה יהודית את שלה, נעם את שלהם - אבל בסופו של דבר הריצה המשותפת והבלוק הטכני נשמר. כנראה, שזאת הדרך הכי טובה שכל מפלגה תביא את המקסימום של הבוחרים והאנשים שלה, וטוב שהם הגיעו להסכמה משותפת על דרך פעולה.



במילים אחרות: מו"מ עד הרגע האחרון גם בפעם הבאה. התגעגענו...אריאל יוסף

מזכיר מה כתבת כאן לפני כמה הודעות:

"אין כרגע פריימריז, גם במפלגתו של סמוטריץ' עדיין עסוקים בבנייה של הדברים וחוץ מהודעה אחת בנושא, לא שמענו על זה מילה. אז בן גביר נשאל שאלה תאורתית על משהו שאף אחד עדיין לא באמת יודע מתי יצא לפועל וענה מה שענה. וואו".

 

וגם:

"נכון, היו מודעות תמיכה של רבנים בפריימריז. האם אפשר כבר להתפקד? האם יש אפשרות להירשם? האם למפלגת הציונות הדתית יש בכלל אתר מתפקד? לא. זהו. עד אז, שהכל עוד בגדר פרסומות תמיכה בעלוני השבת, אז גם אם בחדרי חדרים יש היערכות כלשהי, זה לא מעניין".
 

אתה מבין שהתבדית וכרגיל מנסה לברוח במקום להתמודד.

אתה מעדיף לשכוח מה עלה בגורל איחוד מפלגות הימין והכתיר מחדש את בנט. אני לא.
גם אז היו לך אשליות שבסוף יסתדרו וימשיכו יחד. אני יכול להעלות לכאן קישורים, אבל נראה לי שאתה מוותר.

קח רק שניים לדוגמה*:

אני מניח שהם ימשיכו לרוץ ביחד - אקטואליה וחדשות

אני אומר את זה שוב ומתוך ידיעה ברורה - הם רוצים שהאיחוד ישמר - אקטואליה וחדשות

 

רק מבקש שלא תשלח אותנו לעשות שוב חשבון נפש -

אני מסכים, אני אישית העדפתי שהם יתאחדו - אקטואליה וחדשות

אתה מוזמן לעשות אותו עכשיו בעצמך.

 

*ואם כבר הגעתי עד לשם -

מעניין איפה איילת ואיפה ססובר...

לחיות בתודעה שהכל ספינים זה לא בריא - אקטואליה וחדשות

אני לא בורח לשום מקוםמרדכי
בס"ד

נכון, כשכתבתי את זה לפני שבוע-שבועיים לא ידעתי איפה זה עומד, ונכון לזמן הזה באמת לא היו פריימריז במפלגתו של סמוטריץ' (מכנה את זה כך בשביל שלא יהיה בלבול בין הסיעה לבין הרשימה). בהינתן לעובדה שההכרזה הייתה היום, נכון לזמן כתיבת השורות צדקתי שאמרתי שאין אתר, אין מודעות ואין כלום. מה גם שאמרתי מראש שאני לא מעורב בפרטים ובמה שקורה מאחורי הקלעים.

בשורה התחתונה יש פה הסכמה על ריצה משותפת וזה מה שחשוב. מה שבטוח זה שלא ניתן להאשים את נעם ועוצמה יהודית בפירוד, כי הכל נעשה בהסכמה, וניכר שהם עובדים טוב ביחד ומפרגנים אחד לשני. וכאן אני חוזר להודעה הראשונה שכתבתי בדיון וזה שאם ישנה הסכמה ועבודה טובה, אז המצביעים והפעילים לא צריכים ליצור אותה. השטח בסופו של דבר משפיע וגם לנו יש אחריות.

נ"ב -
פעם הבאה שאני אחפש הודעה שכתבתי בעבר אשמח להיעזר בשירותך. נראה שאתה שולט בו .
אתה ממשיך לחיות בספקולציות שלך בלי לראות רבע צעד קדימה.אריאל יוסף

מזכיר לך שהיתה הסכמה על ריצה משותפת גם בנט לסמוטריץ' לקראת הסבב האחרון.

כולנו יודעים איך ה"הסכמה" הזו נגמרה.

 

הוכחתי כאן לא פעם שבניגוד אליך אני כן קצת יודע מה הולך מאחורי הקלעים (אפילו כשאתה טוען שאתה כן יודע, ק"ו כשאתה טוען שאתה לא יודע...). זה לא מפריע לך להמשיך לזלזל ולהתעקש שאתה צודק למרות שזה מתפוצץ לך בפנים שוב ושוב.

 

מפנה את תשומת ליבך לנקודה אחת לדוגמה:

"במפלגת עוצמה יהודית לא רואים חשיבות במפלגת נעם ואף לפי הסקרים שבידם היא מזיקה להם מבחינה אלקטוראלית. בבחירות הקודמות רק 4% ממצביעי ''הציונות הדתית'' היו שייכים למפלגת נעם".

מקור: בצלאל סמוטריץ' הכריז: מפקד למפלגת "הציונות הדתית" | ערוץ 7

מבין שזה חלק מהפרגון אחד לשני...

 

ולגבי השורה האחרונה - קודם נראה אותך מוכן לנהל איתי שיח ולשת"פ.

במצב הנוכחי אני לא רואה טעם לפנות זמן ביומן לחפש לך משהו...

ח"ו מזלזל וממש לא מתעקש שאני צודקמרדכי
בס"ד

אני רואה אחרת ממך את הדברים. גם לגבי האמירה המיוחסת לעוצמה יהודית בכתבה, אני לא בטוח שהיא באמת יצאה מהם. אתאכזב מאוד אם כן ואני מקווה שתצא הבהרה בקרוב.

אגב, משהו שמתעניין גם כן בפוליטיקה העריך באוזניי השבוע שגם סמוטריץ' לא ירצה לרוץ עם נעם פעם נוספת, אני דווקא חושב שהתברר שהם לא מפלצת כפי שניסו לצייר אותם, ולכן זה בעיניי זה לא בטוח שירצו לוותר על השותפות הזאת. אבל שוב, אלו הערכות שלי, כמו שאני רואה את המציאות, וכמו תמיד אין לי שום בעיה שאני טועה.

אז אתה שוב טועה ושוחחתי בנושא אישית עם בצלאל.אריאל יוסף

גם לגבי עוצמה אתה טועה והדברים מוכחים ממחיקת המלים "הציונות הדתית" שהיו לצידה בכתבה.

 

שים לב ללשון באייטם השני:

"במפלגות הציונות הדתית ועוצמה יהודית לא רואים חשיבות במפלגת נעם ואף לפי הסקרים שבידם היא מזיקה להם מבחינה אלקטוראלית. בבחירות הקודמות רק 4% ממצביעי ''הציונות הדתית'' היו שייכים למפלגת נעם".

מקור: איתמר בן גביר: נקיים מפקד ב"עוצמה יהודית" ונשלב ידיים עם מפלגת הציונות הדתית | ערוץ 7

כך היה בתחילה בשתיהן ואתה מבין לבד, אני מניח, למה וכיצד הדברים נערכו ומופיעים כפי שהם מופיעים כעת.

 

תתחיל להבין שהאידיליה שאתה מציג כאן בהתנהלות בסיעה רחוקה מהאמת.

אתן לך דוגמה נוספת: בצלאל הגיש הצעת חוק. שים לב את מי החתים עליה ואת מי לא -

https://twitter.com/bezalelsm/status/1463525645540114439/photo/1

 

אתה יכול לראות אחרת וזה לגיטימי לחלוטין. השורה האחרונה שלך היתה זלזול כמו גם היחס שלך בעבר יותר מפעם אחת.

 

הצעתי כבר מזמן לשבת לדבר ולשת"פ יותר מפעם אחת. הכדור אצלך.

עד שאתה דורש אחדות ומחיקת משקעי עבר מאחרים, תן דוגמה אישית.

מפלגת נועם, סרק סרק.איתן גיל

הח"כ מטעמה אבי מעוז, בחור טוב בסך הכל, אבל פרלמנטר הוא לא. לא זוכר נאום שלו בכנסת. לא זוכר אמירה שלו שתפסה כותרות. אני מעריך את כוחו וכח מפלגתו בכ- 2000 מצביעים ואולי פחות...

 

פראיירים בצלאל ואיתמר אם הם משריינים לו מקום ריאלי לכנסת הבאה.

 

מצד שני, לא אפול מהכסא אם יוודע שאיתמר מנהל מאחורי הקלעים משא ומתן עם הליכוד על שיריון בכנסת הבאה. אם זה מה שיקרה, בצלאל צריך לחשוש מאוד שמא הוא ישאר בחוץ, ושוב ארבעה מנדטים ילכו לפח. 

אגב - אחרי כ"כ הרבה פעמים שבהם "ראית אחרת" והתבדית -אריאל יוסף

אולי כדאי שתחשב מסלול מחדש...

והנה ההערכה שלך מתבדה -אריאל יוסף

סמוטריץ': אין למפלגת נעם הצדקת קיום, כל ישיבה צריכה מפלגה משל עצמה? | ערוץ 7

ה"ה יכולים להתפקד למפלגת הצה"ד. לא לדרוש מקומות משוריינים ברשימה.

 

אבל בטח תטען שהנה הוא כן רוצה את השותפות איתם...

באותה מידה הוא רוצה עם הר עציון ומרכז הרב. אולי שיקימו מפלגה וידרשו שריון...

אין צורך להכניס מילים לפי בזמן שאני כותב דברים ברוריםמרדכי
בס"ד

כבר כתבתי באחת ההודעות קודמות, לאחר קריאת הראיון, שמסתבר שעם נעם זה לא המצב כמו שחשבתי. עם זאת אני עדיין חושב שלא כדאי להמעיט בערכם, והם עוד יכולים שוב להפתיע.
הם יכולים להפתיע, אבל גם להיעלם כמו שהפציעו.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ב 20:15
 

הם היו שם כבר (מישהו אמר יוני שטבון?).

הוכח לך, אני חושב, שבצלאל לא מעוניין להמשיך איתם וגם איתמר לא מתלהב.

על דרך הישר הזו היינו כבר בסבב א'. - אקטואליה וחדשות

תיוג -אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך כ"ב בכסלו תשפ"ב 04:16
 

@בינייש פתוח, במקום להתעצבן, תתפקד!

אני כועס ומאוכזב!!!!! - אקטואליה וחדשות

 

התפקדות - הציונות הדתית

 

לא ייאמן. לא נמאס לו?!אריאל יוסף

בן גביר: אם ארוץ לבד אעבור את אחוז החסימה אבל אני לא מחפש את זה | ערוץ 7

@מרדכי, הוא חוזר שוב על אותן טעויות, או לא?

אני שואל אותך בין השאר בתור מי שהצהיר כאן את אותן הצהרות ערב בחירות סבב ב'...

לא התעלמתי, שכחתי לענות על זה - אקטואליה וחדשות

"האפשרות שעוצמה יהודית תעבור את אחוז החסימה ריאלים מאי פעם"

ולכן באופן יחסי הם היו רחוקים מאחוז החסימה יותר מאשר עם "עוצמה לישראל", "יחד" או "חרות"...

 

אוסיף עוד משהו על שכתבתי כבר-
אז אתה שוב טועה ושוחחתי בנושא אישית עם בצלאל. - אקטואליה וחדשות

כן, מותר לך לראות את הדברים אחרת,

אבל איך קוראים לניסיון לחזור שוב ושוב על אותו הדבר ולצפות לתוצאה אחרת?

לצה"ד יש בסקרים כרגע סביב 7 מנדטים. איך הוא עובר לבד?!

 

ואם מישהו הספיק לשכוח - 

לא יאומן. באמת לא יאומן.הָיוֹ הָיָה
האיש מנותק.


במצב קוגנטיבי כזה, אולי ראוי שהוא לא יהיה ח''כ בכלל
מוזמן להפנות את השאלות האלה לאיתמר, לא אליימרדכי
בס"ד

אומנם אנשי עוצמה יהודית יקרים לליבי ויצא לי לעבוד איתם במשך שתי מערכות בחירות, אני לא זה שאמור לייצג אותם או להסביר אותם. זה גם לא יהיה הוגן מצידי לעשות את זה בזמן שאני לא יודע מהי עמדתם כאשר איני בקיא במה שקורה במפלגה בימים אלו. בכל מקרה, אם איתמר יחליט שהוא מעוניין לזמן אותי לשיחת התייעצות כפי שעשה בעבר (לאחר שעבדתי איתם) אני אגיד לו את דעתי האישית בצורה ברורה בדיוק כפי שעשיתי בפעם הקודמת שנדרשתי לכך. ואת עמדתי האישית בנוגע לתוצאה שצריכה להיות כתבתי בצורה ברורה.

עם זאת, כדאי לשים את הדברים כמו שהם על השולחן. איתמר ממשיך לדבר על הרצון לריצה משותפת גם באותו ראיון בערוץ הכנסת. ''אני מניח שאם הפעם ארוץ ברשימה עצמאית אני אעבור אבל אני לא מחפש את זה. השיתוף פעולה עם בצלאל מוכיח את עצמו ובמובנים מסוימים אנחנו משלימים האחד את השני'' סוף ציטוט.

אז נכון, הוא אומר שבריצה לבד הוא עובר את אחוז החסימה. אני אכן מאמין שכוחו התחזק מאז נהיה ח"כ, אבל כמובן שלא הייתי חותם בעצמי על אמירה שכזאת. בכל מקרה, לא חושב שזה שונה מסמוטריץ' שאומר בריאיון לבשבע הבוקר "פחות מעשרה מנדטים זה כישלון". גם פה אני מעריך שכוחו עלה מאז הבחירות הקודמות, יותר ממה שהסקרים מנבאים לה, ועם זאת לא חושב שהם יגיעו לעשרה מנדטים. מיותר לציין שבשני המקרים הייתי שמח אילו זה היה קורה, אבל צריך להיות ריאלים.

ריאילים וגם הוגנים, כי בסופו של דבר רוב המפלגות נופלות בהערכת יתר של עצמן. הליכוד העריכו שיקבלו 40 מנדטים, וזה לא קרה. בנט היה בטוח שהוא יהיה המפלגה השניה בגדולה והתבדה, והיה בבחירות האחרונות את ירון זליכה שהבטיח לכולם שהוא עובר את אחוז החסיצה וגם כן לא הצליח
אפשר עוד להמשיך כי הדוגמאות הן עוד רבות וחוצות מפלגות. להיתפל דווקא לאיתמר בן גביר בנושא, זה חוסר הוגנות.

אגב הראיון בבשבע, ניכר מהראיון פרגון לאיתמר בן גביר (בניגוד לנעם שאליהם הקו בהחלט יותר תקיף, אם כי בהמשך יש לי מה להעיר גם על זה): "מדובר באדם מוכשר שאני עובד איתו מאוד טוב..." זה מצטרף גם להודעה שהוציא סמוטריץ' לתקשורת אחרי החוק להקמת וועדה לחקירת מותו של סנדק ז"ל, חוק שיזם איתמר, שגם שם היה פרגון גדול מצד סמוטריץ' על פעילותו של הראשון (שגם במקרה זה, ההצלחה היא בזכות שיתוף פעולה בתוך הסיעה, כפי שגם בל גביר הידה לסמוטריץ' על התמיכה). כך שבסופו של דבר ניכר על פרגון הדדי בסיעה, או לכל הפחות בין בצלאל לבין איתמר.

אני מניח שבחדרי חדרים יש גם מתחים ואי הסכמות. אבל גם פה אין שוני מאשר בשום מפלגה אחרת. אפשר להביא את הליכוד שוב כדוגמה, אפשר להביא את ישראל ביתנו, ימינה, מרצ, ובעצם במה לא. מכיוון שזאת המציאות בפוליטיקה, ולא רק בישראל, אני בוחר להסתכל על מה מקרינים כלפי חוץ (בניגוד אולי למפלגות אחרות) ולא לנסות להבין איפה המתחים והתככים.

אם נחזור להשוואה שחזרה על עצמה במהלך השרשור בין עכשיו לבין האיחוד הלאומי של שנת 2009, אז הייתי חבר ההנהגה הצעירה של התנועה באותם השנים (כאשר וסרלאוף היה סגן היו"ר של ההנהגה). זכור לי כיצד המתחים היו גלויים ועל השולחן. היה לנו פעילות שהגענו אליה, של כצהל'ה ואורי אריאל, ואז פעילות עם אריה אלדד וכו'. זה לא מה שאנחנו רואים היום שהשיתוף פעולה והפעילות הציבורית היא של כל מרכיבי המפלגה יחדיו (ובמקרה הזה, כולל את נעם)

ומכאן נגיע לנעם, כחוב מההודעות הקודמות שלהם לא הספקתי עוד להגיב. רציתי לכתוב את זה כבר בערב ראש השנה באיזה שרשור אנשי שנה או משהו כזה, לצערי זה לא יצא, אז אנצל את ההזדמנות עכשיו. בעיניי נעם הם אנשי השנה של השנה הקודמת. בסופו של דבר הם הצליחו להוביל מהלך שבסופו יש להם נציג בכנסת. הרי זה לא סוד (נראה לי) ש'יוזמת הרב קמינצקי' הופעלה על יד נעם על מנת להכשיר את עצמם בציבור מצד אחד ולפעול לאחדות מצד שני. הם רתמו אנשי התיישבות ומגזר כמו צבי הנדל ופנחס וולרשטיין שנהפכו להיות חיילים שלהם והסתובבו בין כלי התקשורת המגזריים לדבר על אחדות כולל עם נעם.

במעשיהם הוכיחו במפלגת נעם שגם הם יודעים לבחוש היטב בפוליטיקה המגזרית ולהוביל מהלכים ארוכי טווח שמובילים לתוצאה הרצויה שאותה הם סימנו. בעיניי התפיסה שרואה את אנשי נעם עדיין רק כבייני"שים צול"רים שלא מבינים כלום בפוליטיקה, עלול להתפוצץ שוב בפנים בעוד מהלך שהם ייעשו למען קידום המטרה שלהם (ולאחרונה היה לדעתי הצלחה נוספת, די סמויה מהעין, של מהלך שהמפלגה הובילה בהצלחה יתרה).

זאת הסיבה שאני כן עוד רואה סיכוי למפלגה הזאת ולא ישר שולל על הפרק המשך חיבור איתם בעתיד. הם זכו ביושר לאמונה הזאת, וכאמור, אילו הייתי כותב את זה בערב ראש השנה הייתי אומר שהם המנצחים הגדולים של השנה מבחינה פוליטית, אפילו יותר מבנט שרק כורח המציאות הובילה אותו משישה מנדטים לכיסא רוה"מ.

בסופו של דבר, בתפיסיתי, אנחנו כציבור מחוייב לשמור על האחדות הזאת. אם הפתרון שהגיעו אליו הוא הרכבה נפרדת של הרשימות ואז ריצות משותפת, אז אני בעד. אגב, מבחינתי אפילו על פי אותם המיקומים ברשימה כפי שהיה בבחירות קודמות. בכל מקרה, גם האיחוד הלאומי בימי כצהל'ה ואורי אריאל (וכן, גם ביימיו של סמוטריץ') והבית היהודי בימי אורלב ובנט לא התחברו לכדי רשימה אחת וכמעט תמיד מצאו בסוף את הדרך לרוץ ביחד. לא בשמיים היא ונקווה שכך גם יקרה מעתה והלאה.
אתה מאלץ אותי לחזור על מה שכבר אמרתי...אריאל יוסף

כדאי שתקרא שוב לפני שאתה מגיב.

 

לגבי נעם - הוכחתי לך מה בדיוק איתמר חושב עליהם.

אז אתה שוב טועה ושוחחתי בנושא אישית עם בצלאל. - אקטואליה וחדשות

 

לגבי הקדנציה של כצל'ה - עניתי ג"כ.
הסיפור כאן הוא הפוך, אבל תהנה מהספקולציות שלך. - אקטואליה וחדשות

 

גם על ה"התחזקות" של עוצמה עם "קהלים חדשים" ומצביעי זהות כבר שמענו מזמן.

אז איפה ה"קהלים החדשים" שלך? מה הבאתם חודש וחצי? - אקטואליה וחדשות

 

איתמר ושות' הוכיחו בעבר יותר מפעם אחת שהם יודעים לדבר על אחדות ובסוף להישאר בחוץ והמפורסמות אינן צריכות לראיה. הם גם הוכיחו הכי הרבה פעמים שהם לוקים בהערכת יתר של עצמם כך שזה ממש לא חוסר הוגנות.

 

יותר משאנשי נעם חכמים, איתמר טיפש. זה הסיפור היחיד של ההסכם ביניהם.

איתמר יכל לקבל שניים ראליים ורק בגלל שהיה בטוח שבצלאל עלול לחתום עם נעם (מה עבר לו בראש?!?!?!)

הוא הקדים לחתום איתם ולמכור את מקומו של וסרלאוף לאבי מעוז...

 

כאמור, אתה יכול להמשיך להיות בטוח שירוצו יחד כמו שהיית בטוח בעבר והתבדית (להזכיר את ההסכם שאיתמר זייף בסבב א'?).

במילים אחרות: מו"מ עד הרגע האחרון גם בפעם הבאה. התגעגענו... - אקטואליה וחדשות

 

אני חושב שאחרי כ"כ הרבה דברים שטענת כאן והתבררו כלא נכונים לא יזיק לך לחשב מסלול מחדש.

אגב - אחרי כ"כ הרבה פעמים שבהם "ראית אחרת" והתבדית - - אקטואליה וחדשות

 

מבין שהודאה בטעות היא מושג שלא קיים אצלך, כמו שכבר כתבתי בעבר.

כמובן, הרי כולם נגד עוצמה. כל הזמן. כולם אכלו לה, שתו לה - אקטואליה וחדשות

שוב יורים בנגמ"שאיתן גיל

הפלגנות ורסיסי המפלגות בציבור הדתי לאומי הביאו אותנו לא פעם ולא פעמיים אל עברי פי פחת. אל הוואקום הארגוני שנוצר חדרו צמד החלילנים מהמלין בנט ושקד, וחיברו קצוות, והזניקו את הרשימה המאוחדת ל- 12 מנדטים.

 

מיד אחר כך התחילה הנפילה החופשית.

 

ב- 2019 פילגו את הרשימה, ולא עברו את אחוז החסימה. לפני כן, סמוטריץ' התחיל לרקד מפה לשם, כי לא היה סגור על עצמו אם ללכת עם בן בריתו דאז, הנוכל בנט, או שמא לחבור ברשימה אחת עם הרב רפי ואיתמר בן גביר. לא נתקררה דעתו, אלא אחר שנתניהו שיחד אותו עם מקום נוסף בכנסת לרב בן דהאן על חשבון הליכוד.

 

ועכשו, הקפות פוליטיות שניות. כל פלג מארגן מפקד משלו במקום מפקד אחד כללי, ואחריו פריימריז לקביעת זהותו של ראש הרשימה הנבחר. סמוטריץ' במפקד משלו, בן גביר- לחוד, ומעוז- לחוד. מן הצד משקיפה חגית משה, וממתינה שיחזרו אחריה פוליטית.

 

הנבואה ניתנה לשוטים, ובכל זאת נראה כי נמוכים עד קלושים הסיכויים שכל הניצים ישכילו לרוץ יחדיו ברשימה אחת. סביר להניח שפלג אחד או שניים יחרימו את הבחירות או ירוצו לבד וישרפו כל אחד רבע מנדט עד שני מנדטים.  

עם זאת העלתי לא מעט תשובות חדשות.מרדכי
בס"ד

אבל נתחיל ממה שלא אמרתי. כי בהודעתי האחרונה לא הכחשתי את הייחס בין בן גביר למעוז. מה שכן הערתי לגביו זה השיתוף פעולה כלפי חוץ של כלל הסיעה. אתן דוגמה לכוונתי. כאשר לפני מספר שבועות הייתה הפגנה של נשות האברכים מחוץ לכנסת, הם יצאו לשם כסיעה אחת ובשיתוף פעולה מלא. האם זה מעיד על משהו? לא, למעט העובדה שכלפי חוץ הם מציגים עבודה משותפת. בניגוד, כאמור, להרבה מפלגות אחרות, כאלה שלא מורכבות מבלוק טכני.

ואם נחזור שוב ל-2009, אז אפילו המעט הזה לא היה קיים בין תקומה לבין ה'תקווה' ו'מולדת' - מרכיבי האיחוד הלאומי דאז. כבר מתחילת הדרך הייתה מתיחות פומבית סביב שאלות שונות, ובהמשך עסק גם בשאלה האם להכנס לממשלת נתניהו וכמובן האיחוד עם הבית היהודי. אומנם קצת יותר קשה למצוא דברים מאותה התקופה, אבל בכל זאת ניתן למצוא ברחבי הרשת עדויות לכך. זה לא היה נסתר, ולא רק מי שהיה חבר בהנהגה הצעירה שם לב לדברים אלו. זה דבר שאנחנו לא רואים כעת באופן פומבי. בן גביר לא תוקף את סמוטריץ' אלא להפך וסמוטריץ' לא תוקף את מעוז וכו'.

אגב, גם סמוטריץ' עצמו לא חושב שאנחנו נמצאים באותו מצב של 2009. וכך הוא אומר בראיון לבשבע: "אנחנו לא נמצאים במקום של 2009. התפכחנו גם כחברה. אנחנו הולכים היום על אחדות גדולה, שכל מי שרואה בערכי הציונות הדתית את ערכיו יש לו חלק בה". אומנם סמוטריץ' לא היה אז חלק מחברי הכנסת של האיחוד הלאומי, אבל בוודאי הוא ידע מה היה שם באותם השנים המדוברות.

כעת נעבור להתרכז שוב בעוצמה יהודית, וגם כאן צריך לשים את הדברים כמו שהם על השולחן. יותר משעוצמה יהודית רצה בנפרד, היא רצה תחת איחוד כזה או אחר. אם זה האיחוד הלאומי, יחד, איחוד מפלגות הימין וכמובן כעת ב'ציונות הדתית'. גם ביתר המקרים הם חתרו לאחדות, אבל זה דיון שכבר מוצה לחלוטין. לכן איני רואה שום ראיה שהם לא רוצים אחדות, במיוחד לאור העובדה שבאותו המשפט ממש הוא מדבר על המשך השותפות. לכן אולי צריך לומר שמי שלוקח חצי משפט ומתעלם מההמשך הישיר והברור שלו, כנראה שהוא זה שלא רוצה את האחדות ביניהם. כנראה זה גם יהיו אותם אנשים שלא משנה איזה מהלך בן גביר יעשה, הוא תמיד יצא לא טוב. די קשה לענות במצבים כאלה.

אבל בסופו של דבר, הסיבה לכך שאני ממשיך להאמין שהחיבור ייצא אל הפועל, הוא כי אין באמת ברירה אחרת. הם צריכים אחד את השני בשביל להביא הישג משמעותי ובעז"ה אף להגיע לתוצאה שתוביל להקמתה של ממשלה ימנית. איתמר צריך את בצלאל ובצלאל צריך את איתמר (לפחות עד היום גם בצלאל על פי הסקרים לא עבר לבדו את אחוז החסימה, כמובן שמאוד יכול להיות וזה השתנה, אבל עד כה לא נערך שום סקר שפורסם לציבור שבדק את זה, והלוואי וגם לא נצטרך שיהיה כזה). ואגיד עוד דבר שאני יודע שהוא לא פופלרי, אבל לשניהם גם לא תזיק שמפלגת נעם תהיה לצידם. כי שאני נסעתי מידי יום מהבית לעבודה במרכז הארץ, ראיתי בצמתים את פעילי נעם יום אחרי יום. בסופו של דבר יש גם יתרון באולי להיות חלש, אבל כל מי שאיתך נאמן לך עד הסוף ומשמש כחייל.

ואם נחזור לאיתמר בן גביר ולמה אני חושב שכוחו גדל? הסיבה לכך היא כי שאתה בכנסת הרבה יותר קל לכל פוליטקאי להוכיח את עצמו. הכנסת היא נקודת המבחן של כל פוליטיקאי ואני חושב שאיתמר בן גביר מספק את הסחורה שמצופה ממנו. לא סתם ח"כ קטי שטרית העלתה את הנושא הזה בישיבת הליכוד לפני שבועות אחדים. הם רואים את התמיכה בבן גביר עולה בקרב מצביעי הליכוד, ולא רק שם.

לפני כחמישה חודשים יצא לי להפגש עם קבוצה של חבר'ה בני 19-20, חילונים מכל רחבי הארץ. כאשר הצגתי את עצמי ובין היתר סיפרתי על עצמי ובמה אני עוסק ונגעתי בכך שעבדתי עם עוצמה יהודית, רבים מהם אמרו לי שהם הצביעו ליכוד בבחירות האחרונות ופעם הבאה הם יצביעו לבן גביר. אחד בגלל שהוא העביר את הלשכה שלו לשייח ג'ראח, השני טען שהוא הייחדי שעומד על שלו וכו'. אס אני לא טיפש, אני לא קונה כל דיבור שכזה ומתרגם אותו ישר למנדטים, אבל עם זאת זה מראה שבן גביר מצליח להמשיך לגעת באנשים נוספים. אגב, גם סמוטריץ' עצמו לפי הראיון בבשבע, מכיר בתופעה הזאת.

בכל מקרה אני מעדיף להתבדות פעם אחר פעם מאשר לפסול מלכתחילה את ההוא, או לערער על הלגיטימיות של האחר. הייתי מספיק מעורב בעבר בשביל להכיר את הפוליטיקה, ובמיוחד את הפוליטיקה המגזרית, ואני לא תמים. אבל במיוחד בגלל זה אני לא מתרגש מאמירה של איתמר שאם הוא רץ לבד הוא עובר את אחוז החסימה, ולא מתרגש מאמירה של סמוטריץ' שהוא יקבל עשרה מנדטים. בסופו של דבר כאמור, אין להם ברירה אלא לשלב כוחות ואם התהליך הראשון בכך הייתה הסכמה שכל אחד בונה את רשימתו לבד אבל ממשיכים ביחד, לי אין אלא לשמוח מכך שבמקום לריב הם הגיעו להסכמה ולקוות שכך יהיה גם בעתיד, מתוך כבוד והערכה אחד לשני, כפי שהיה ניכר שיש מאותו הראיון בבשבע.

ולנקודה הבאה. כאשר מסתכלים לאחור בוודאי שטעיתי לא מעט. אבל אי אפשר להתעלם מכך שבסופו של דבר הם כיום ביחד, שותפים לאותה המפלגה, בדיוק כמו שקיוויתי שיקרה (אולי למעט הבית היהודי, שהפתיעו את כולם). בשורה התחתונה מכהנת היום בכנסת מפלגה שאני שלם איתה ורוצה בהצלחת כל הנוכחים שבה. בהצלחתו של בצלאל, בהצלחתו של איתמר וכן, גם בהצלחתו של אבי מעוז שאיני ממצביעיו אבל כאמור אני רואה בכך ברכה שהוא חלק מהרשימה.

אז למה בעצם עליי לחשב מסלול מחדש? אני רוצה בהמשכו של המסלול הקיים. שכל מפלגה תביא את האנשים שלה, אבל לגוף אחד חזק ומאוחד. שכל מפלגה תפנה לבייס שלה אבל נביא לכך שזה יצור מפלגה שמייצגת את כלל המגזר לצד המאמינים בדרכה, המסורתיים, החרדים וכו'. אז לא, אני לא מחשב מסלול מחדש, אני מעדיף להיות התמרור שמסמל לא לסתות מהדרך, כי ב"ה עכשיו אנחנו על דרך הישר.
על דרך הישר הזו היינו כבר בסבב א'.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ב 18:16
 

אתה רואה שבקלות אפשר לסטות ממנה ואני הייתי הראשון כאן להזהיר.

אתה התכחשת לאזהרותיי כמו שאתה עושה עכשיו. כולנו יודעים איך זה נגמר.

 

בצלאל ומפלגתו חזקים היום יותר משהיו אי פעם.

מרבית מצביעי נעם יצביעו לבצלאל (כאשר הוא לא עם 'ימינה') גם בלי אבי מעוז.

הציבור של מאוכזבי ימינה שמחפש בית פוליטי יכול למצוא אותו במפלגת הצה"ד,

ועוצמה ונעם מבריחים אותו. תרצה או לא.
 

אני לא יודע אם אתה עוצם עיניים, פספסת כמה דברים או שאתה עושה את עצמך,

אבל אבי מעוז בחודשים האחרונים הלך על הראש של בצלאל ואיתמר שוב ושוב:

אחרי עלייתו של בן גביר להר הבית הוא קיבל מכתב פומבי מרבני נעם:

הרב צבי טאו לבן גביר: "מעשה חמור" | ערוץ 7

ואבי מעוז מזכיר בכל הזדמנות שהוא היה מוכן לממשלת ימין עם רע"מ,

ו-"על מי שמנע זאת לערוך חשבון נפש" כלשונו:

אבי מעוז באולפן ערוץ 7: "מי שהתנגד לממשלת 59 עם הימנעות רע''מ יעשה חשבון נפש" | ערוץ 7

ושוב:

יודעים לעשות פוליטיקה - עולם קטן

 

היו עוד כמה מהלכים שלהם נגד השותפים שלהם.

אלה אנשי ה"ה וזו דרכם מאז ומעולם ואכמ"ל.
האמירה של בצלאל בריאיון בעניין נעם לא באה בחלל ריק.

הם לא רואים שום ערך מוסף באבי מעוז ולא מעוניינים בשותפות איתו.

אתה אולי יודע ואולי לא מה קורה ביניהם. אני יודע.

עמדתי על כך בשולי מאמר שפרסמתי כאן לפני מספר חודשים:

אין זה שורש המאבק | ערוץ 7

את הוויכוחים הם מנהלים ביניהם. לא בתקשורת. הרבה דברים לא מתפרסמים.

 

בקדנציה של תשס"ט-תשע"ג בין הוויכוחים בתחילת הקדנציה על הצטרפות לממשלה,

לבין הדיונים על איחוד עם הבית היהודי היה הרבה זמן של שקט. ההתרשמות שלי היתה שעובדים יחד.

אולי אני פספסתי כמה דברים...

 

אתה יודע יותר ממשהו על מערכת היחסים שלי עם עוצמה יהודית,

ואתה מבין מצוין שזה קשקוש לטעון "הוא תמיד יצא לא טוב" וכו'.

 

לא זכור לי שפסלתי מישהו בדיון הזה, כך שאיני מבין למה הכוונה בשלוש הפסקאות האחרונות שלך.

הפסקה האחרונה שלך מגוחכת. לא טענתי שאתה צריך לחשב מסלול מחדש בנוגע ליעדים,

אלא בנוגע להערכות שלך (שלראשונה אתה מוכן להודות שטעית בהן לא מעט...).

אתה (ורבים אחרים) היית בטוח שיהיה בסדר ודוקא בגלל זה סטינו מהמסלול.

לו היית שותף להערכות שלי אחרי סבב א' (וגם במהלכו), אולי בנט לא היה היום בפוליטיקה.

אני מעדיף להזהיר מפני סטיה ולהתבדות מאשר להיות בטוח שהכל יהיה בסדר ולהתבדות.

 

יש סבירות לא קטנה בכלל כרגע שהחיבור הקיים לא ימשיך בבחירות הבאות.

נכון לעכשיו ברור לי שבסבב הבא מישהו (או יותר) יישאר בחוץ.

השאלה היא אם אתה רוצה לוודא שהוא ימשיך או לקוות שהוא ימשיך בלי לעשות דבר בנושא,

ואז לגלות שכשלא פועלים כדי שמשהו יקרה, הוא עלול לא לקרות...

 

@מרדכי, אתה יודע היטב שהייתי בסבבים הקודמים בצד שעשה ככל יכולתו כדי לוודא.

פעמים הצלחנו יותר ופעמים פחות.

אתה היית בצד שקיווה והופתע יותר מפעם אחת מהתוצאה...

לי זה נשמע יותר כמו תירוצים לחוסר מעש. אם נעים לך שם - בהצלחה.

היום אתה מודה שטעית לא מעט. אולי יבוא יום שגם תודה שצדקתי...

אני אשמח להתבדות. אני חושב שאם תתבדה (שוב) אתה תשמח קצת פחות...

לשמחתינו (ולצערנו) יש עכשיו משהו שהיה חסר במועד א'מרדכי
בס"ד

האחדות במועד א' התפרקה כי לא היה אימון בין כל המרכיבים. הקשר שהיה קצר, לא נבנה כמו שצריך, וברגע שיצאו לבחירות כעבור חודש וחצי בלבד, אז זה נקרע לחלוטין. זה התחיל ברמזים שפיזרו בסביבת הרב רפי על כך שיקח זמן עד שהוא יכבד את ה'נורווגי' והמשיך לתדרוכים נגד בן גביר מהשניה שיצאו לבחירות.

היום יש שני דברים שמנטרלים את זה. הראשון זה שאין אף אחד מראשי הסיעות שמרכיבות את המפלגה שמצא מחוץ לכנסת. כולם בפנים ואין משהו שיכול לעקב או למנוע את כניסתם. הדבר השני שלא היה אז ויש היום זה זמן לעבוד ביחד, וכשעובדים ביחד נבנה גם אימון.

והאמת היא שאני לא צריך להסביר את הנושא הזה, בצלאל סמוטריץ' עשה את זה בשבילי. אתמול הוא התראיין בערב ההשקה של ערוץ 14 (ערוץ 20 המתחדש) ליערה זרד ובועז גולן ואמר דברים מאוד ברורים.

סליחה מראש שאני לא מצטט מילה במילה, בכל זאת שידור חי, אבל בגדול סמוטריץ' היה הסנגור של איתמר למה (בינתיים) הוא לא רץ באותו פריימריז. לדבריו לבן גביר יש את המפלגה שלו וגם הוא (סמוטריץ) לא התאחד עם הבית היהודי בשביל לשמור על העצמאות שלו. אז נכון, אומר סמוטריץ, הייתי מעדיף שהם גם יתמודדו וכך נמנע את כיפופי הידיים, אבל זה תהליך שצריך ליבנות על אמון.

באותם המילים דיבר סמוטריץ' על הקשר היום יומי עם איתמר ועל שיתוף הפעולה הצמוד והפרגון ההדדי. לא נשמעה שום ביקורת והדברים נשמעו כיוצאים מהלב ולא כהצגה לתקשורת ולראיון. לגבי נעם, בהתחלה אמר סמוטריץ' כי (ופה אני כן מצטט) "החיבור עם עוצמה יהודית ונעם הוא טוב", עם זאת כאשר. נשאל על הפריימריז הוא התעלם בנוגע לשאלה לגביהם, מה שכמובן מסביר את עמדתו בנושא, אבל בנושא זה כבר הבנתי שהוא לא מעוניין בהם (לפחות כמפלגה חיצונית). אבל דווקא הפער הזה בין ההתייחסות בין השניים הוא העד הגדול ביותר לכך שאני יכול להיות, לפחות בנקודת הזמן הזאת, אופטימי ורגוע.

באשר לנעם אז כאמור הסיפור הוא שונה, אך עם זאת אני, כמרדכי, וודאי שאני רוצה שהשותפות בין הצדדים תשאר. אומנם אני עולה להר הבית ונעם מתנגדים, אבל זאת זכותם גם אם אני חולק עליהם. מותר גם לרב טאו לחשוב אחרת מהרב דרקומן בנוגע לשותפות עם רע"מ. אנחנו מגזר אחד שמורכב מגוונים שונים, ומפלגה מגזרית מטרתה לתת ביטוי לכולם, לא רק לסקטור שמתאים לי. כמובן שגם נעם צריכה ללמוד להתרגל לעניין השותפות, ובהחלט את רוב הטעויות הם עשו בתחילת הדרך. כאן אני חוזר למה שכתבתי בתחילת דבריי בהודעה זאת. לצערנו יש כעת ממשלה והבחירות לא באופק, נכון לזמן כתיבת שורות אלו (קצת קשה לדעת כשיש את אבידר במשחק), ויכול להיות שבזמן הזה העבודה המשותפת (עליה העיד סמוטריץ') תגרום לכך שיבנה גם איתם יחסי אימון ועבודה. מי שירוויח מכך זה המגזר כולו.

כאן אני מבקש לחזור אחורה לטענה שאיתמר ואבי מבריחים קולות של אנשי הציונות הדתית. אם אנחנו לא נדע לקבל כל אחד באשר הוא, דעותיו והשקפותיו, לא נוכל להלין על הבחור מגבעת שמואל או אפרת (וסליחה על הסטריאוטיפ) שלא רוצה להצביע לציונות הדתית בגלל עוצמה יהודית או נעם. יותר מזה, בעבר היה זה סמוטריץ' שעליו טענו בבית היהודי דאז שהוא מרחיק מצביעים, ולבסוף הוא סלל את דרכו למיינסטרים. במבחן התוצאה, בן גביר עושה את אותה הדרך ולכן אני עדיין מתקשה להבין מדוע סמוטריץ' יכול להגיד שכוחו גדל ואיתמר לא. אני כאמור, מאמין שכוחם של שניהם גדל, והמשך ריצה משותפת יגדיל את כוחם עוד יותר משבעת המנדטים שניתנו להם אתמול בסקר של דיירקט פולס. לא חושב ש10-12, אבל גם 8-9 זה הישג משמעותי.

לא אמרתי שאתה ספציפית פסלת משהו, זאת הייתה אמירה כללית איפה אני רוצה להיות. ואני רוצה להיות במקום שמייצג את כולם ולא רק אותי ואת דומיי. עם איתמר ובצלאל קל לי להזדהות, אבל כאמור אשמח לראות גם את נעם והבית היהודי לוקחים חלק בשותפות הזאת.

בשורה התחתונה אני חוזר לנקודה שבה נפתח הדיון. כרגע אין מריבות בין האנשים המדוברים בשרשור זה, ושניהם מדברים ביושר ובאמיתיות על שיתוף פעולה הדדי (לא רוצה לחשוב שסמוטריץ' משקר). בחירות אין באופק שבגללן עכשיו 'צו השעה' לפעול לאחדות בזמן שיש אחדות. משמע מכל זה, שמה שיוצר את המתיחות זה רק הקרבות האלו, ובדיוק בגלל זה אני חושב שצריך להימנע מהם. מקווה שהבהרתי את עמדתי, כי יותר מזה כבר יהיה לי קשה להסביר מדוע האשמות האלה מצד פעילים/מצביעים אחד כלפי השני, כפי שהיה בתחילת השרשור, מיותרים.
אתה יוצא מנקודת הנחה שהקשר בין בצלאל ואיתמראריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך כ"ה בכסלו תשפ"ב 16:35
 

זהה לקשר בין בצלאל ואבי מעוז ולא היא.

 

אם מספק אותך ההחיבור בין עוצמה לצה"ד ולא אכפת לך שנעם יישארו בחוץ - אתה יכול להיות קצת יותר רגוע.

אבל כמו שלקח לך זמן להבין שנעם לא ממש רצויה (מזכיר שטענתי זאת לפני שפורסם הריאיון עם בצלאל),

יקח לך כנראה גם זמן להבין שיש כמה תרחישים אפשריים שאתה מתעלם מהם ויכולים לפרק את העסק גם עם עוצמה (אגב - בצלאל גם רמז עליהם אבל כנראה לא תפסת. כרגע הם לא חותמים על ריצה משותפת בעתיד ולא בכדי ואכמ"ל).

איתמר כבר הוכיח שהוא יודע לעשות טעויות ולא לומד מהן (לא נעים לומר, אבל גם בזה אתה איתו...).

 

לגבי הטענות על הרחקת מצביעים - לא משנה מה אתה חושב. משנה מה קורה בפועל.

יש כשני מנדטים לפחות של מצביעי ימינה לשעבר שמחפשים בית פוליטי.

הם יכולים למצוא אותו אצל בצלאל, שיקלי (אם יקים מפלגה) או הליכוד.

לא אצל איתמר ולא אצל אבי מעוז. לכן גם בצלאל מתחזק יותר מהם.

 

כהערה אוסיף שאיתמר כבר עקף את בצלאל משמאל כמעט בכל נושא...

זה לא עוזר לו יותר מדי לקבל "הכשר", אבל זו לא הנקודה כאן מבחינתי.

 

אם אתה רוצה אחדות אתה צריך לפעול בשבילה. הוכח יותר מדי פעמים שהיא לא מובנת מאליה.

אתה מקבל אותה כמובנת מאליה ולכן היא מתמוססת לך שוב ושוב.

פעם ידעת לפעול כדי ליצור אחדות. מתברר ששכחת איך עושים את זה או למה זה חשוב. חבל.

 

נבהיר את הנקודה בפעם האחרונהמרדכי
בס"ד

לפני שאני פועל לאחדות בין ראשי המפלגות (כפי שעשיתי בכל מערכות הבחירות האחרונות, כולל הבחירות מערכת הבחירות האחרונה שחברתי לעזור לגוף שאולי הוא לא הבית האידואולוגי שלי, אבל עשיתי את זה למען אחדות של כל ארבעת המפלגות), אני קודם כל מבקש שהמצביעים עצמם יפסיקו לריב על שטויות. ולקחת חצי ציטוט של איתמר ולהשמיט ממנו את כל העיקר שבו הוא מדבר על הרצון שלו לאחדות והמשך השותפות, אז כן זו מריבה טיפשית ומיותרת על שטויות. זאת עמדתי מתחילת השרשור, ואין קשר עכשיו לייחסים בין המרכיבים.

כפי שכבר ציינתי בעבר ובשרשור זה, למצביעים ולפעילים יש אפשרות להשפיע לא מעט על מנהיגי המפלגות. לכן, כאשר אני פועל לעצור דיונים מפלגים מסוג זה, שעושים קרע בין המצביעים השונים, אני פועל לאחדות לא פחות. בעיניי זה כעת צו השעה, וכך המשיך לעשות. פה, וביתר הרשתות החברתיות שיש אנשים שונים שמחפשים את הנקודות האלה ליצור מתחים חדשים/נוספים.

בתקווה שכעת אפשר לחתום את הדיון.
הקרע הוא עובדה.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ב 22:54
 

הסירוב למיזוג מלא הוא התוצאה שלו.

אבהיר שוב כדי שאתה תבין:

בפריימריז משותפים מקומו של איתמר מובטח.

גם ה"ה תקבל ייצוג לפי כוחה היחסי בין המתפקדים.

 

למו"מ לקראת סגירת רשימות יש דינמיקה משלו,

וכפופי ידיים למרות הצהרות על רצון לאחדות ראינו כבר וראינו איך הם נגמרים.

ההצהרות לא מעניינות אותי. לא ייאמן שאתה רואה אותן שוב ושוב ושותה אותן במין התמכרות מתוקה לאשליות.

אלה השטויות כאן, אם חיפשת אותן. לא הטענות שלי.

אני למוד ניסיון ולא סומך על הצהרות שאין מאחוריהן שום דבר חתום ואפילו כתוב.

אתה יכול להמשיך לטמון את הראש באדמה, לא ללמוד כלום

ולטעון שאתה מקדם אחדות כשאתה נמנע מקידום מיזוג מלא שפירושו אחדות אמתית. בהצלחה.

 

אגב - הנה עוד דיבורי אחדות בשבילך, @מרדכי:

ח"כ אבי מעוז: הבית היהודי צריך להיות חלק מרשימה מאוחדת | ערוץ 7

אני תוהה אם אתה קונה גם את ההצהרה הזו.

כנראה שקטונתי מלהבין את המושג אחדותמרדכי
בס"ד

אם אחדות זה לתקוף את בן גביר על חצי משפט שאפילו לא חריג כשהוא בא מצד פוליטקיאי, אז אני לא שם. אם אחדות זה לתקוף את נעם שיוצאים למפקד על מנת להגדיל את כוחם (וממש לא אכפת לי אם הם מצליחים או לא, כי זה ממש לא הסיפור כאן), אז במחילה, אני לא אתן לזה יד. אנעי מעדיף לשבת "בחוסר מעש" מאשר לתקוף את ההוא או לעוות את דבריו של השני בשביל להוציא אותו רע.

מצד שני, כשאני רואה את אבי מעוז, קורא לצרף את הבית היהודי לאחדות. לא מדובר בבית היהודי של הרב פרץ ולא במפד"ל של צבי הנדל. מדובר כאן בחגית משה שרחוקה מהשקפותיו של מעוז כרחוק מזרח ממערב, ולא מן הנמנע לומר שהם מייצגים צדדים שונים של הקשת הרחבה הנקראת הציונות הדתית. במקרה שכזה אז בוודאי שארצה למנף את האמירה החשובה הזאת, ובוודאי שלא הזלזל בה.

זה אולי מתחיל מהצהרה חלולה, אבל אם יצליחו לרתום את הציבור לכך, בדיוק כפי שעשו במערכת הבחירות הקודמת, אז זה יכול להצליח. כך בעיניי פועלים למען אחדות. להדהד את האמירות החיוביות, להפוך את המילים למציאות. פה אני נמצא.

לגבי מיזוג מלא, אולי יבוא היום שבעז"ה נגיע גם לזה. אבל עד אז, כאמור, סמוטריץ' בעצמו ובקולו (ולא כהצהרה בעלמא) הסביר מדוע זה עוד לא קיים, בדיוק כפי שהוא לא התאחד עם הבית היהודי היי אז לפני כמה שנים.
אני מבין שכבר הפסקת לשכוח איך ניסית ליצור אחדותאריאל יוסף

בין אלי ישי למרזל. רמז: לחצת עליהם לרוץ יחד. כולל מתקפות. זה לא ההבדל בינינו.

הסיפור הוא לא להוציא רע את פלוני, אלא לוודא שימשיכו יחד.

 

זה אכן יפה מאוד שנעם רוצה לצרף את הבית היהודי,

אבל אולי כדאי גם להזכיר כמה אנשי ה"ה גיבו את הרב רפי בתור יו"ר המפלגה הזו...

 

חגית משה לא רחוקה מהשקפותיו של מעוז כרחוק מזרח ממערב.

די אם אזכיר את זאת: https://twitter.com/akivanovick/status/1348729864828948481

 

"הדהוד ההצהרות" (או "מינוף" שלהן) שאתה חפץ בהן נעשה לא מעט בסבבים הקודמים וכולנו יודעים איך הם נגמרו (אני חושב שגם אתה עצמך עסקת במלאכה הזו לא פעם). כן, גם כשלא היו "הצהרות בעלמא" אלא בעצמם ובקולם. כן, גם הצהרות של סמוטריץ'. הנה דוגמה לאחר הכרזה על בחירותבצלאל סמוטריץ' לערוץ 7: "נרוץ עם בנט, יחד נביא הישגים" | ערוץ 7

נכון, קרו דברים אחר כך וגם הפעם יש כמה תרחישים שיביאו לפיצול שאתה מתעלם מהם (לא, בצלאל לא יחתור לשמאל ובן גביר ינסה להציל את הימין. נסה שוב).

 

היו לו גם הצהרות "בעצמו ובקולו" על מיזוג עם הבית היהודי. כולנו יודעים איך זה נגמר, אבל אני מניח שאתה עדיין מקווה שיבוא היום שבעז"ה יגיעו למיזוג מלא ביניהם...

גם הצד השני הצהיר הצהרות כאלה - הנה לך הצהרה רגע לפני סגירת הרשימות "בעצמה ובקולה":

https://www.haaretz.co.il/news/elections/1.9506787
כולנו יודעים לאן היא הלכה בסופו של דבר.


ראיתי עשרות הצהרות ברורות כאלה מצדדים שונים כמה וכמה פעמים ואני חושב שאתה מעדיף שלא אעלה כאן את מספר הפעמים שבן גביר הודיע על אחדות בסבבים ב' וג'...

אז ברשותך, אני לא מתרגש מאמירות. מיזוג מלא עכשיו זו אחדות ורק לחץ על ראשי המפלגות להגיע אליו יביא אותה ורק ככה רותמים את הציבור באמת והופכים את ההצהרות למציאות. מעשים (ואמירות) שיגררו אותנו למו"מ עד הרגע האחרון לא מרשימים אותי, במחילה, ובלוקים טכניים עם כפופי ידיים עד הרגע האחרון מוציאים לציבור את המיץ, ויוצרים תחושה של "אחדות" מאולצת עם טעם רע (כמובן, בהנחה שהם באמת נגמרים באחדות...). בסרט הזה כבר היינו. אתה, כנראה, עדיין חי בו או נהנה לצפות בו שוב ושוב. אני לא. זה ההבדל האמתי בינינו. לא דרכי הפעולה.

עם יכולת הניתוח והליבון הזו, אתה מתבזבז פה...הָיוֹ הָיָה
@מרדכי, גם לו כל היכרותי עם הדיון ועם אריאל היה מהשרשורים האלו, הייתי משתכנע ממנו כמו שאני משוכנע ששמי הוא שמי. מוכרח לשתף אותך שכך זה נראה לצופה מהצד...
תודה מוזמן להמליץ עלי כפרשן פוליטי לכלי תקשורת...אריאל יוסףאחרונה


באיזה אתר כדאי להתעדכן?הודעה1

מה אתם אומרים

באיזה אתר כדאי להתעדכן באקטואליה?

שמתעדכן מהר.

לא אתרי תרעלה וללא פריצות. (ל7 לא התחברתי)

רוטרהסטורי
נכוןזיויק
אשמח גם לדעתנקדימון
לכאורה רוטר, אבל יש שם המון קליקבייט, וגם תגובות רעילות בצורה קיצונית.
קודם כלoo

עדיף לא להתעדכן באקטואליה

כמות הרעל החרדה שיש שם יכולה לדכא את החיים


אם אני רוצה להתעדכן

זה דרך הכותרות של רוטר סקופים

זה לרוב מידע עדכני נקי ובלי פרסומות 

לדעתי עדיף ערוצים בוצפ אפשר לבדוק איזה מתאיםחתול זמני

יש כאלה שמתמקדים למשל רק בביטחון

וגם כמות עדכונים יומית משתנה

תוכל לשתף? להמליץ? לקשר?נקדימון
TheKurdishTimes ערוץ קטן הרבה עדכונים ביטחונייםחתול זמני

בלבד

אבל אני לא כזה מעורה

באתר "אמס" (אתר חרדי) יש עדכונים זורמיםמבקש אמונה
מבזקי Ynetshaulreznik

אין שם "תרעלה" במשמעות המקובלת, אלא דיווחים של משפט או שניים. את הפרסומות מבטלים ככה:

[DNS] Private DNS for Android 11+ block ads natively

אז עדיף כבר מבזקי ערוץ 7קעלעברימבאר
מבזקי ערוץ 7 כוללים גם קישורים לכתבות/ראיונות וכד'shaulreznikאחרונה

מה שפחות רלוונטי למי שרוצה לקבל תמונה כוללת של המתחרש

החדשות פה באתר לא רעות בכללמשה

מעבר לזה, תלוי כמה רעל וכמה SNR (יחס אות לרעש) אתם מוכנים לסבול. רוטר שהוזכר פה מכיל תוכן לא רע אבל תגובות רעילות ממש. אתרי חדשות חרדיים (הוזכר פה אחד  @מבקש אמונה , אגב, ידעת שאמס זה גם כן פרוייקט שלי?) יש להם יתרון של תוכן נקי יחסית אבל מוטה חזק מדי למגזר שלהם. זכותם כמובן. אבל צריך לדעת את זה.

יפה לא ידעתי 💪מבקש אמונה

נכון קצת מוטה אבל לא נורא להרגשתי... 

 

(גם יש קצת דברים שאני נוטה לחרדי 😁)

אותו stack טכנולוגי פחות או יותרמשה
יש קצת הבדלים. שבוע אחרי שעלה פה מצב כהה עלה גם שם.
באתרים החרדיים, יש גם עודף סופרלטיביםהסטורי
וביטויים בומבסטיים, סביב דברים של מה בכך.

אהרון גרנות/גרנביץ', שגם בעצמו חי על התפר שבין קריית ארבע לחסידות גור וגם כעיתנאי היה שנים גם כאן בערוץ 7 ובעיתון נקודה ז"ל וגם במשפחה ובתקשורת חרדית, העיר על הנקודה הזאת מזמן.

לא כזה כדאי להתעדכןאדם פרו+

יש בווצאפ חדשות משמחות

קבוצה

חדשות משמחות


ויש ערוץ שכתוב איפה האזעקה, בצירוף מפה.


ואתה יודע איפה שרק היתה התראה

אפשר כבר לא להיות המרחב המוגן

אם הטיל עבר בנתיב אחר.


צופר - צבע אדום


וככה לא צריך לחכות ל"הסתיים האירוע"

במקומות בהם לא היתה אזעקה.

לא יוריסטוקרטיה, אלא "כל המיצר לישראל נעשה ראש"hamedinai

זו לא יוריסטוקרטיה, אלא "כל המיצר לישראל נעשה ראש"


אם שופטי בג"ץ, פקידי השב"כ והפרקליטות היו מפעילים את אותם טריקים, שטיקים, לחצים והליכים מנהליים-משפטיים שהם עושים נגד הימין - אבל הפעם נגד השמאל, נגד המחבלים ונגד כל שונאי ישראל -  

אז ליל גלנט היה נראה כמו משחק ילדים לעומת מה שהיו עושים לנתניהו כשרצה להעביר חוק לפיטוריו באופן חוקי לחלוטין.


המערכת הזאת לא טועה. היא פועלת בדיוק לפי הכלל התלמודי העתיק (שטיטוס הרשע יישם אותו):  

מי שמיצר לישראל - הופך לראש.  

מי ששומר על ישראל - הופך למטרה.


זה לא "שלטון משפטנים".  

זה מנגנון השמדה פנימי, שקודם את כל מי שפוגע בנו ומדכא את כל מי שמנסה להגן עלינו.

להוסיף בשבת מי שברך לטייסים האמריקאים שצנחו באירןקעלעברימבאר
תודה לאל, החילוצים הסתיימו בהצלחהפ.א.אחרונה
הייתם רוצים להשפיע יותר על מה שקורה במדינה?זיויק
מה המודל שלכם? ההשראה? הדוגמא שהייתם רוצים להיות?
לאחתול זמני

אין לי מושג מה נכון לעשות בשום תחום ויש כל־כך הרבה שיקולים שאיני חשוף אליהם.

אני משפיע טיפונת בתחומים הקטנים שהקב"ה מסר לי ודיי בזה.

הייתי רוצה להיות יותר כמו התנאים והאמוראים.

אני מקבל הרבה השראה מהרש"ר הירש, מהסבא מסלבודקה ומהאמרי אמת.

אין לך מושג מה לעשותזיויק
אבל יש לך מושג מה לא לעשות, לא?

למשל: לא מדינה פלסטינית, לא להכנע במלחמה, לא למדינת כל אזרחיה וכו וכו

תראה כן הייתי שמח אם בית המקדש היה נבנהחתול זמני

בדיוק על־פי נבואת יחזקאל והיינו מקריבים את כל הקורבנות שכתובים שם

 

אלא שברמה המעשית אני לא יודע להתמודד עם כל המערכת

אולי לתת דבר תורה או חיזוק קטן בבית הכנסת זה כן

יש הלכה שאין ממנים גרי צדק דיינים או מלכים או אחראים על הציבור לכן אני מעדיף את מקומי הקטן.

אתה גר?זיויק
וואו מעריץ
יס איי אם תנקסחתול זמני
הייתי רוצהoo

שיהיה פה יותר טוב

פנימה והחוצה

פנימה

יותר הרמוניה בין גווני הציבור

החוצה

הגנה טובה יותר על הגבולות


לא אני

אני לא פוליטיקאית ולא אשת צבא

אין לי השראה מאנשי ציבור או מאנשי מקצוע שאני לא מכירה אישית


מה שצריך זה אנשי מקצוע טובים יותר שיעשו עבודה טובה יותר

הן בפוליטיקה והן בכוחות הבטחון 

מקסיםזיויק
ודי אוטופי
מה אוטופיoo

שאנשים יעשו את העבודה שלהם

כן זה באמת ציפייה מוגזמת 

שיהיה טוב, הרמוניה וכו'זיויק
אולי @הרמוניה תעזור כאן 😃
חחח היי אני לא קשורה לפוליטיקההרמוניה

אני עוד מנסה לעשות שלום ביני לבין עצמי, לבין בוראי לבין הזולת

עד שאני אגיע לעשייה ציבורית יש עוד זמן

רבנים אנשי אמת זה ההשראה שלי 

זהו שמחתי לעזור כאן😁

מי למשל?זיויק
השמות שמורים במערכת.הרמוניהאחרונה
לא, כי אני לא דיקטטור באופיshaulreznik
ומה לעשות שבמדינה כמו ישראל רק דיקטטור (או סתם מנהיג מפחיד ועצבני כמו טראמפ) יכול לשנות דברים בצורה מהותית. להפוך לפוליטיקאי ממוצע ופעם בעשור לקדם איזו הצעת חוק משנית, זה המקסימום שאזרח רגיל מסוגל לעשות.
או חתרן ותחמן כמו היוריסטוקרטיהנקדימון
אבל לא ענית על השאלה בכלל.
התשובה: הייתי רוצה להשפיע, אבל אין סיכויshaulreznik
בגלל האווירה שנוצרה.
והשפעה על דעת קהל? זה דיקטטורה? חשבתי להפךזיויק
משה פייגלין במידה רבה, אבל לא מוחלטתמשה

כי הוא פוליטיקאי בינוני ומטה, אבל עם יכולת אדירה לקחת רעיונות, לנסח אותם ולהכניס אותם לעומק השיח.

חוץ מזה, יש לי את  הדרכים שלי להשפיע על העולם. אתה כותב באחת מהן.

פייגלין באמת השראהזיויק
מסכים. גם לגבי החסרונות. אבל מה ששלו שלו.
חוק עונש מוותידידיה כ

העברת "חוק עונש מוות למחבלים" בקריאה שלישית היא רגע שבו המדינה מחשבת מסלול מחדש, אך בעוד חגיגות הניצחון נשמעות מצד אחד, זעקות האזהרה מצדו השני של המתרס חריפות מתמיד. בלב הסערה ניצב השר איתמר בן גביר, שהוביל את החוק כדגל מרכזי, בטענה נחרצת שרק יד ברזל וגרדום ישיבו את ההרתעה שאבדה ויעשו צדק עם המשפחות השכולות. עבור בן גביר ותומכיו, זוהי הדרך היחידה להבהיר לאויב שכללי המשחק השתנו וכי דם יהודי אינו הפקר. אלא שמול הגישה הזו מתייצבת חזית רחבה של מתנגדים, ובראשם דמויות ביטחוניות ופוליטיות כמו בני גנץ ויאיר לפיד, המזהירים כי מדובר ב"הימור מסוכן על חיי אדם". טענת הנגד המרכזית, שמהדהדת גם במסדרונות השב"כ, היא שעונש המוות אינו מרתיע את מי שיוצא למשימת התאבדות ממילא, אלא להפך – הוא מעניק למחבל את הפרס הגבוה ביותר מבחינתו: מות קדושים ("שהאדה"). המתנגדים טוענים בנחרצות כי המהלך הזה רק יתדלק גלי טרור אכזריים של נקמה, יגביר את המוטיבציה לחטיפת חיילים ואזרחים כקלפי מיקוח נגד ההוצאות להורג, ויבודד את ישראל מוסרית ודיפלומטית בעולם. ראש הממשלה בנימין נתניהו, שבחר להעניק את קולו ותמיכתו המכרעת לחוק, מצא את עצמו בלב הדילמה בין הצורך המבצעי-ביטחוני לבין הדרישה הציבורית והפוליטית לצדק גלוי ומרתיע. כעת, כשהחוק כבר כאן, השאלות הופכות למטלטלות יותר: האם תמיכת נתניהו ובן גביר תתברר כנקודת מפנה חיובית, או שמא צדקו גנץ ולפיד באזהרתם שהחוק הזה הוא רק דלק למדורת המזרח התיכון? האם אנחנו באמת בטוחים יותר היום, או שמא פתחנו תיבת פנדורה של אלימות שאין לה סוף? ומה יקרה ביום שבו פסק הדין הראשון יצא אל הפועל – האם נרגיש שנעשה צדק, או שנבין שהמחיר הביטחוני כבד מנשוא? אלו השאלות שנותרו פתוחות לשיפוטכם, והן דורשות מאיתנו להחליט: היכן עובר הגבול בין נקמה מוצדקת לביטחון לאומי?

כתבתי הרבה יותר מאשר המסקנה שאיכשהוקורא נלהב לשעבר

הגעת אליה, אבל שיהיה...


 

אבל כן, וודאי שעדיף בהרבה לחסל את המחבל במקום.

כי ככה ראוי, כי ככה וודאי לא ירצח עוד בעתיד, לא יתן מוטיבציה לחטיפה למו"מ עתידי, חיסכון כלכלי במקום, מזון וכו', הרתעה (אם כי לפצוע המחבל בצורה קשה מאד, או מוות בביזיון זה יותר מרתיע). ועוד סיבות שהזכירו פה

8 מדינות מוסלמיות גינו את חוק עונש מוותאיתן גיל

בן גביר הוציא תגובה שכתב לו סטודנט שנה א' בתקשורת, במקום להזכיר להן שהוצאות להורג הן עניין שבשגרה בכל אחת מהן.

תגובתיו ליריבים פוליטיים מקומיים הן תמיד מוצלחות יותר- עשרות מונים.

וחוזר מלך פרס ומחריב את כל העולםסודית

אין לאיראנים שום כוונה לוותר על מיצרי הורמוז.

וטראמפ ביקש 200 מליארד מהקונגרס ולא מקבל -

אמריקה רוצה שהמלחמה תיפסק.

זה אומר מיתון למערב.

אשמח למחשבות מעודדות🙂

אם יש פה

נסתרות דרכי ה' ונפלאותנקדימון
הרבה קינות נזרקו לחלל האוויר בשנתיים וחצי האחרונות, וכולן התבררו כבטלות.

גם כאן לא הייתי ממהר להיצמד לדברי הרהב של פרשנים יהירים. בניסן נגאלו ובניסן עתידים להיגאל.

אמן ואמן!!סודית
תודה
פרס זה לא רק איראן אלא האסלאם כולו, עייני מהרל נצחקעלעברימבאר
ישראל
כן הם כבשו את אירופה מבפנים.סודית

איך זה מעודד?

שאנחנו בדרך לגאולה

כתוב "מלך פרס מתגרה במלך ערבי"אדם פרו+

אז מי זה מלך ערבי?

כן פה זה באמת איראןקעלעברימבאר
הפרסים הם אומנם מוסלמים אך הם לא ערביםפ.א.

פרסים אינם ערבים. מדובר בשתי קבוצות אתניות שונות עם היסטוריה, שפה ותרבות נפרדות.

הנה ההבדלים המרכזיים שחשוב להכיר:

1. מוצא ואתניות

* פרסים: שייכים לקבוצת העמים האיראניים (מקור הודו-אירופי). הם חיים בעיקר באיראן, שם הם מהווים את הרוב המכריע של האוכלוסייה.

* ערבים: שייכים לקבוצת העמים השמיים, שמקורם בחצי האי ערב.

2. שפה

זהו אחד ההבדלים הבולטים ביותר:

* פרסית (פארסי): שפה הודו-אירופית. למרות שהיא נכתבת באלפבית המבוסס על הכתב הערבי (עם כמה אותיות נוספות) ושאלה מילים רבות מהערבית, היא קרובה דקדוקית הרבה יותר לשפות אירופיות (כמו אנגלית או גרמנית) מאשר לערבית.

* ערבית: שפה שמית, הקרובה מאוד לעברית מבחינה מבנית ודקדוקית.

3. דת

בעוד ששתי הקבוצות הן ברובן מוסלמיות, יש ביניהן הבדל זרמי מובהק:

* רוב הפרסים הם מוסלמים שיעים.

* רוב הערבים בעולם הם מוסלמים סונים (אם כי יש מיעוטים שיעים גדולים במדינות כמו עיראק ולבנון, וכן מיעוטים נוצריים).

4. היסטוריה

הפרסים מתגאים בהיסטוריה של אימפריות עתיקות (כמו האימפריה האחמנית של כורש הגדול) שהתקיימו הרבה לפני עליית האסלאם והתפשטות התרבות הערבית. כיבוש פרס על ידי הערבים במאה ה-7 אמנם הביא את האסלאם לאזור, אך הפרסים שמרו על זהותם האתנית והלשונית הייחודית.


 

(נעזרתי ב Gemini)

עיין מהרל נצח ישראל שמבארקעלעברימבאר
שמלכות ישמעאל ומלכות פרס זה היינן הך.

מלכות זה לא עם אלא ציווילזציה.


כשם שאירופה כיום אינה רומאית, ועדיין ממשיכה של מלכות רומי

האם שמעתםנחלת

אי פעם את הדעה שהאיראנים הם ממוצא ארי וכך גם הם רואים את עצמם?

ארים = עמלק. 

מוצא ארי אינו קשור לעמלקהסטורי

אם כי נכון שהם והם התנדבו לבצע את תפקידו.


בגדול בחקר העמים והבלשנות, בעוד שאנחנו הערבים, הארמים ועוד נחשבים 'שמיים', יש את האירנים שהם מקור השפות ההודו-אירופיות, כלומר ההנחה היא שקבוצות הברברים שפלשו לצפון ומרכז אירופה ופגשו מצפון את היוונים והלטינים (רומאים), הגיעו במקורן ממרכז אסיה.

סעודיהסודית
הקב"ה לא הניח את המפתחות ועזבהסטורי
אז להתעודד וודאי אפשר.

מדרשי אגדה יכולים להתפרש בכל מיני דרכים. כשעם ישראל קם ונלחם, יש סיע"ד.

כתוב שפרס תיפול ביד רומיקעלעברימבאר
מה גם שנבואה רעה לא חייבת להתקייםקעלעברימבאר
נכוןהסטורי
תודה על התגובה שלךסודית
אליהו יוסיאן ראיון ערוץ טוב מאתמול. ו..הקב"ה מנהלנחלת

את העולם שלו, כידוע. אפילו אם לא רואים זאת בעיני הבשר ודם שלנו.

 

סבלנות.

לגבי הכותרת:קורא נלהב לשעבראחרונה

זה נשמע מדרש אגדה כלשהו על ימות המשיח אז צריך לדעת שהרבה דברים במדרשים לא כפשוטם אלא רמזים וסודות עמוקים.

והרבה תאריכים שנותנים, זה מה שמכונה "פקידה"- שזה זמן שיש לו פוטנציאל לגאולה אם יוכשר הדור והזמן לכך. ואם לא זכו, אז יש התקדמות מסויימת אבל לא גאולה שלימה. (כמובן אנחנו מאמינים שתמיד ד' יכול להביא בכל רגע גאולה ולא יחכה לפקידה אם נזכה.)

גם יש כל מיני שלבים בגאולה- אם יהיו 120 משפחות חקלאיות בארץ, 600000 יהודים בארץ, הרי ישראל פורחים ועוד. וצריך לדעת לאיזה שלב המדרש מכוון. ותודה לד' אנחנו כבר עכשיו בשלבים מתקדמים שלה ב"ה...


- על המלחמה הנוכחית: צריך להפסיק לצרוך חדשות מאתרי התבהלה או לפחות לדעת לקרוא נכון ולא ליפול לרעל וליאוש שהם מנסים לזרוע.


זו מלחמה מוצלחת ברמה היסטורית, ברמה תנכ"ית! יד ד' גלויה שנורים כ"כ הרבה טילים וכ"כ מעט נפגעים יחסית.

את כל מחשבות הרשעה הצליחו לסכל בס"ד מטורפת!

מאיזה 'בירה עמיקתה' הצלחנו לעלות זה נס בפני עצמו!

גם אם לא כל רצוננו הכי מוגזמים שהתחלנו איתם את המלחמה יושגו, רשימת ההישגים כ"כ גדולה ומשמעותית כבר עכשיו ב"ה.

ועוד היד נטויה בע"ה ועוד לא עת סיכומים מה עשינו ומה לא. בו נתפלל לד' שנמשיך להכות את כל אויבינו עד ישמדם- במהרה בימינו אמן!

"דל כבודנו בגויים ושקצונו כטומאת הנדה"סיעתא דשמייא1
דווקא כבודינו גדול בגויים:קעלעברימבאר

וראו כל עמי הארץ כי שם ה נקרא עליך ויראו ממך.


טומאת נידה זה מי שמזדעזע מהרס אנדרטה של רוצח תינוקות כמו עראפאת

זה מה שאתה חושב כשאתה אומר את זה בתחנון??סיעתא דשמייא1
ברור. כרגע הגוים שקצונו כטומאת הנידה בפרוגרס,קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ב בניסן תשפ"ו 13:17

 

ובהכנסת ארס של מוסר נוצרי לתוך הבית מדרש.

 

"אמר נבל בליבו" ואכמ"לנקדימון
ראוי היה להקים כוח ייחודי שיתעסק בהשמדת מצבותיהםנקדימון
ואנדרטאותיהם שמפארות רבי מרצחים ושמאדירות 3ת השמדת עם ישראל וארץ ישראל.

הלוחם שהודח על מצבת עראפת הודח בצדק כי היה עליו לבוא עם פטיש אמיתי ולא עם פטיש גומי. לא ככה מבערים את הרוע המונצח באבן.

וראוי היה לגרש את העיתונאים המחבליםנקדימון
תעודת עיתונאי אינה ג'וקר. מי שמפלצת ייענש, מי שמטריד חיילים ייפגע, מי שבא לעשות פרובוקציות ישא בתוצאות. פשוט. קל. צודק.
אצלכם התפילה היא מהפה לחוץ.סיעתא דשמייא1
צבוע! טול קורה מבין עינך!הסטורי

אתה שלוש פעמים ביום מבקש מהקב"ה שיביא אותך לארץ. הוא הביא, אתה בעטת במתנה שלו!
 

אין יותר תפילה מהשפה ולחוץ מהתפילה שלך. בכוזרי כתב זאת גם על מי שנולד בחו"ל ולא עולה לארץ:


מאמר שני

כג - אָמַר הַכּוּזָרִי: אִם כֵּן אַתָּה מְקַצֵּר בְּחוֹבַת תּוֹרָתְךָ, שֶׁאֵין אַתָּה מֵשִׂים מְגַמָּתְךָ הַמָּקוֹם הַזֶּה וּתְשִׂימֶנּוּ בֵּית חַיֶּיךָ וּמוֹתֶךָ, וְאַתָּה אוֹמֵר: "רַחֵם עַל צִיּוֹן כִּי הִיא בֵית חַיֵּינוּ", וְתַאֲמִין כִּי הַשְּׁכִינָה שָׁבָה אֵלָיו, וְאִלּוּ לֹא הָיָה לָהּ מַעֲלָה אֶלָּא הַתְמָדַת הַשְּׁכִינָה בָהּ בְּאֹרֶךְ תְּשַׁע מֵאוֹת שָׁנָה הָיָה מִן הַדִּין שֶׁתִּכָּסַפְנָה הַנְּפָשׁוֹת הַיְקָרוֹת לָהּ וְתִזַּכְנָה בָהּ, כַּאֲשֶׁר יִקְרֶה אוֹתָנוּ בִמְקוֹמוֹת הַנְּבִיאִים וְהַחֲסִידִים, כָּל שֶׁכֵּן הִיא שֶׁהִיא שַׁעַר הַשָּׁמַיִם. וּכְבָר הִסְכִּימוּ כָל הָאֻמּוֹת עַל זֶה. הַנּוֹצְרִים אוֹמְרִים, שֶׁהַנְּפָשׁוֹת נִקְבָּצוֹת אֵלֶיהָ וּמִמֶּנָּה מַעֲלִין אוֹתָן אֶל הַשָּׁמַיִם, וְהַיִּשְׁמְעֵאלִים אוֹמְרִים, כִּי הִיא מְקוֹם עֲלִיַּת הַנְּבִיאִים אֶל הַשָּׁמַיִם, וְשֶׁהִיא מְקוֹם מַעֲמַד יוֹם הַדִּין, וְהוּא לַכֹּל מְקוֹם כַּוָּנָה וָחָג. אֲנִי רוֹאֶה, שֶׁהִשְׁתַּחֲוָיָתְךָ וּכְרִיָעְתָך נֶגְדָּה חֹנֶף,אוֹ מִנְהָג מִבִּלְתִּי כַוָּנָה, וּכְבָר הָיוּ אֲבוֹתֵיכֶם הָרִאשׁוֹנִים בּוֹחֲרִים לָדוּר בָּהּ יוֹתֵר מִכָּל מְקוֹמוֹת מוֹלַדְתָּם, וּבוֹחֲרִים הַגֵּרוּת בָּהּ יוֹתֵר מִשֶּׁיִּהְיוּ אֶזְרָחִים בִּמְקוֹמוֹתָם. כָּל זֶה עִם שֶׁלֹּא הָיְתָה בָעֵת הַהִיא נִרְאֵית הַשְּׁכִינָה בָהּ, אֲבָל הָיְתָה מְלֵאָה זִמָּה וַעֲבוֹדַת אֱלִילִים, וְעִם כָּל זֶה לֹא הָיְתָה לָהֶם תַּאֲוָה אֶלָּא לַעֲמֹד בָּהּ, וְשֶׁלֹּא לָצֵאת מִמֶּנָּה ְּבִעּתֹות הָרָעָב אֶלָּא בְמִצְוַת הָאֱלֹהִים, וְהָיוּ מְבַקְשִׁים לִנְשֹׂא עַצְמוֹתָם אֵלֶיהָ.


 

כד - אָמַר הֶחָבֵר: הוֹבַשְׁתַּנִי מֶלֶךְ כּוּזָר, וְהֶעָוֹן הַזֶּה הוּא אֲשֶׁר מְנָעָנוּ מֵהַשְׁלָמַת מַה שֶּׁיְּעָדָנוּ בוֹ הָאֱלֹהִים בְּבַיִת שֵׁנִי, כְּמָה שֶׁאָמַר: "רָנִּי וְשִׂמְחִי בַּת-צִיּוֹן", כִּי כְבָר הָיָה הָעִנְיָן הָאֱלֹהִי מְזֻמָּן לָחוּל כַּאֲשֶׁר בַּתְּחִלָּה אִלּוּ הָיוּ מַסְכִּימִים כֻּלָּם לָשׁוּב בְּנֶפֶשׁ חֲפֵצָה, אֲבָל שָׁבוּ מִקְצָתָם וְנִשְׁאֲרוּ רֻבָּם וּגְדוֹלֵיהֶם בְּבָבֶל, רוֹצִים בַּגָּלוּת וּבָעֲבוֹדָה- שֶׁלֹּא יִפָּרְדוּ מִמִּשְׁכְּנוֹתֵיהֶם וְעִנְיָנֵיהֶם. וְשֶׁמָּא עַל זֶה אָמַר שְׁלֹמֹה: "אֲנִי יְשֵׁנָה וְלִבִּי עֵר", כִּנָּה הַגָּלוּת בְּשֵׁנָה וְהַלֵּב הָעֵר הַתְמָדַת הַנְּבוּאָה בֵינֵיהֶם. "קוֹל דּוֹדִי דוֹפֵק", קְרִיאַת הָאֱלֹהִים לָשׁוּב. " שֶׁרֹאשִׁי נִמְלָא-טָל" עַל הַשְּׁכִינָה שֶׁיָּצְאָה מִצִּלְלֵי הַמִּקְדָּשׁ, וּמַה שֶּׁאָמַר: "פָּשַׁטְתִּי אֶת כֻּתָּנְתִּי", עַל עַצְלוּתָם לָשׁוּב. "דּוֹדִי שָׁלַח יָדוֹ מִן-הַחוֹר", עַל עֶזְרָא שֶׁהָיָה פוֹצֵר בָּהֶם וּנְחֶמְיָה וְהַנְּבִיאִים, עַד שֶׁהוֹדוּ קְצָתָם לָשׁוּב הוֹדָאָה בִלְתִּי גְמוּרָה,וְנָתַן לָהֶם כְּמַצְפּוּן לִבָּם, וּבָאוּ הָעִנְיָנִים מְקֻצָּרִים מִפְּנֵי קִצּוּרָם, כִּי הָעִנְיָן הָאֱלֹהִי אֵינֶנּוּ חָל עַל הָאִישׁ אֶלָּא כְּפִי הִזְדַּמְּנוּתוֹ לוֹ, אִם מְעַט – מְעָט וְאִם הַרְבֵּה – הַרְבֵּה. וְאִלּוּ הָיִינוּ מִזְדַּמְּנִים לִקְרַאת אֱלֹהֵי אֲבוֹתֵינוּ בְּלֵבָב שָׁלֵם וּבְנֶפֶשׁ חֲפֵצָה, הָיִינוּ פוֹגְעִים מִמֶּנּוּ מַה שֶּׁפָּגְעוּ אֲבוֹתֵינוּ בְּמִצְרָיִם. 

וְאֵין דִּבּוּרֵנוּ: "הִשְׁתַּחֲווּ לְהַר קָדְשׁוֹ",וְ"הִשְׁתַּחֲווּ לְהֲדוֹם רַגְלָיו", וְ " הַמַּחֲזִיר שְׁכִינָתוֹ לְצִיּוֹן", וְזוּלַת זֶה, אֶלָּא כְצִפְצוּף הַזַּרְזִיר, שֶׁאֵין אֲנַחְנוּ חוֹשְׁבִים עַל מַה שֶּׁנֹאמַר בָּזֶה וְזוּלָתוֹ, כַּאֲשֶׁר אָמַרְתָּ מֶלֶךְ כּוּזָר.


 

רבינו יהודה הלוי, נאה דרש ונאה קיים ויצא ועזב כל טוב בארץ ספרד ושם פעמיו בדרכים מסוכנות, מלאות שודדים, ספינות טובעות ומסעי צלב, לארץ ישראל.


 

אתה בתקופת שפע כזאת, נטשת את ארץ ישראל. 

להתרפס בפני הפריץ במה יפית כדי שיאהב אותך זה לאקעלעברימבאר

"גדול כבודינו בגוים"

להתרפס בפני הקדוש ברוך הוא זה כבוד גדול. ושוב...סיעתא דשמייא1

... אני שואל:

מה אתה חושב כשאתה  עומד לפני הקדוש ברוך הוא ואומר:

"דל כבודנו בגויים ושקצונו כטומאת הנדה"

אם לא תענה אבין שגם אתה מאלה שמתפללים מהפה לחוץ.

אמרתי:קעלעברימבאר

"דל כבודינו בגוים" זה שמצוקמקים כמו חות'ים מעיזים לירות עלינו, ושאנו עוד נאלצים לקבל טילים מארגון מצוקמק כמו חזבאללה ולא לכבוש את כל לבנון. ושאנו נאלצים שבעיר העתיקה תהיה מלאה בצלבים ועבודת אלילים. שאנו מכילים את זה שהגויים לא מכירים בירושלים כבירת ישראל ובעיר העתיקה כנשלטת על ידינו. שהערבים עושים כבשלהם בהר הבית ומשחקים בו כדורגל.  שהגויים לא מכירים בלב המולדת שלנו יהודה ושומרון כחלק מהמדינה ושיהודי לא יכול לסוע בצורה בטוחה בלב המולדת שלו ביהודה ושומרון.  שהגוים מצטטים את עיתון הארץ ואת אולמרט ואורמים "אפילו ישראלים טוענים שמדינת ישראל פושעת מלחמה".

 

"ושקיצונו כטומאת הנידה" - השפעת הפרוגרס על התרבות במדינה, חדירת המוסר הנוצרי לחלקים מהבית מדרש, והעובדה שחצי מיהודי ארצות הברית הם רפורמים  אוטו אנטישמים שונאי עמם והסירו המתפילה את הבקשה לחזור לארץ

ורק אתה ושכמותך הצדיקים הבלעדיים שעושים...סיעתא דשמייא1

... את הדבר הנכון. אין ספקות  ואין חרטות. וידוי מושלם.

לא רק אני. כל מדינת ישראלקעלעברימבאר
מדינה שיושב ראש הפרלמנט שלה עושה....סיעתא דשמייא1

.... מעשה תועבה.

ומה זה קשור לעניין? אז תעלה לארץקעלעברימבאר

ותצביע למפלגת נעם

כל מי שמשתמש...סיעתא דשמייא1

.... במילים "מה זה קשור" בורח מהמציאות.

אתה יודע טוב מאוד שזה רע בעיני השם.

אז תעלה לארץ ותצביע למפלגתקעלעברימבאר

נעם

נכנסנו ללופ. עזוב , הכל טוב. חג שמח וכשר.סיעתא דשמייא1
חג שמח ושיתקיים בנו "לשתא הבאה בארעא דישראל"קעלעברימבאר
אמן ואמן. כן בראש השנה אני אבוא לבקר בעזרת השםסיעתא דשמייא1
פשט ההגדה הוא ששנה הבאה כל היהודים יגורו קבעקעלעברימבאר

בארץ ישראל

לא תחונם זה רע יותרנקדימון
בדיוק כספי הטרור שממשלת השנאה נתנה לעמותת 48 של הטחים המוסלמים ללא פיקוח.

בדיוק הפקרת שדות גז בצפון הארץ בנחלת שבט אשר. הפקרה שפינקה את איראן דרך חיזבאללה בלבנון.


בדיוק הסכמי אוסלו שהקריבו אלפי חיים על מזבח השקר השמאלני של רבין ופרס.

שר הבריאות ההומו ניצן הורוביץנקדימון
קידם מדיניות סדום ועמורה. שוטה!
מי ששם נחלת ד' לתועבה, שלפחות לא יקטרגהסטוריאחרונה
אכן כן ועוד רבים כמונו, אבל אתה בוודאי שלאנקדימון
לא, פשוט אצלנו אומרים את כל התפילהנקדימון
ולא תולשים ממנה את מה שבא לנו

אולי יעניין אותך